Otkriven čovek "stariji" od čovečanstva

Pa i današnje žene se pare sa modernim "covekolikim majmunima", šta je to sad čudno? Pa neće da se pare valjda sa intelektualcima i naučnicima, svasta ...

Kakav crni Albert, zna se da su Srbi bili još pre ameba!
Garant u tom hromozomu negde stoji 4C!

moderni ljudi se pare i sa kozama, zasto ne bi sa primitivnim ljudima :)

Postoje rudnici u Africi koji su ekspolatisani pre 150.000-200.000 hiljada godina. Ni to se ne uklapa u shvatanje naucnika, a ni gradovi u Japanu i Indiji koji se nalaze ispod povrsine okeana. Nije toliko tragicno sto imamo potpuno pogresnu predstavu evolucije na ovoj planeti i znamo samo deo istorije nego je daleko tragicnije sto prosecnog Srbina sve to apsolutno ne interesuje. U stanju je da te pomno slusa 3 sata kako mu pricas o evoluciji coveka i drevnim civilizacijama i kako se trenutno nakon novih istrazivanja i pronalazaka pise potpuno nova istorija i sve to moze da ima epohalne uticaje na danasnje drustvo. Upije svaku rec koju si mu rekao, a onda se okrene i upali "Dva i po coveka" ili jos gore "Grand paradu" i nastavi kao da nista nije bilo...oguglali smo na sve i samo cekamo da prodje nasih prosecnih 65 godina...

Ne bi me čudilo da vučemo korene i van Zemlje.Deo smo celine u koju spada i naša planeta i sunčev sistem...Utoliko su glupavije podele ljudi po rasi, naciji, veri ili ko zna šta će oni željni vladanja da učine po onoj izreci, zavadi pa vladaj.

A kreacionisti će i dalje tumarati ruku pod ruku sa crkvom u mraku i tvrditi da smo stari svega 6.000 godina. Lepota nauke je u tome što je spremna na to da nije savršena i da može da pogreši, ali zato konstantno radi na tome da nadje nove odgovore kada se pojave nova pitanja i sumnje. Za razliku od crkve koja se drži svojih dogmi po svaku cenu. Ljudski je grešiti, ali je i ljudski biti otvoren i naći uzrok greške ili novi odgovor. To je pravi progres čovečanstva a ne stagnacija koju zagovaraju čuvari "svetog".

@Vanzemljak

nije mi jasno zasto neki ljudi imaju potrebu da svaku vest na neki nacin povezu sa ocrnjivanjem Srbije i srba. zivim u USA i veruj mi, prosecan amerikanac te ne bi slusao ni 10 minuta, GARANTOVANO, probano vise puta. pa odakle dolazi "two and a half man"?? i nije valjda da mislis da je Sasa Popovic "izmislio" pink, pa takvih kanala ima milion ovde u USA. voli malo vise svoju zemlju, ne boli uopste...

Gaius Baltar, sa kraja Battlestar Galactice. Ko je gledao, shvatiće.

ovi naucnici se svaki dan nesto iznenadjuju.

Naravno, prva asocijacija je da ovi "naši" estradni političari potiču od ko zna koje "loze", ali zaista je ovo dobro ilustracija koliko mi zapravo ne znamo i koliko je nauka nezasluženo na marginama.

Radija je kod mene jedan čovik koji je za obidom kad smo popili koju čašu vina i pripametno počeli filozofirat o postanku čovika reka da bi se on isti tren vratija na stablo samo kad bi zna da mu se neće niko smijat.
Biće i on ima ovi kromosom?

Znaci njemu nije praotac Adam vec Adamov komsija.

Cek bre malo, a di je Krka ovde?!? Ispravite ovo, uvredice se covek..

Mislim da se za ljude na kaze da se "pare".

@haarp
To i jeste cilj nauke. Nikada ne mezes reci da si dosao do kraja istrazivanja neke teme. Tj. mozes ali do te tacke mnogo treba da se prodje.
A mediji ne pomazu po tom pitanju. Naucnici se u svom izrazavanju vrlo precizno izjasnjavaju, sa kojim premisama i u kojim oblastima nesto vazi. Mediji skrate da bi bilo manje "dosadno" i dodjemo do glupih naslova.

O, pa i mi volimo da se parimo u Africi...

PUPS krenuo u predizbornu kampanju.

@ Farazon

Nisam ja sve to rekao da ocrnim srbina. Pomenuo sam prosecnog srbina jer sam sa njim pokusao da kumuniciram, nisam ni jednog amerikanca pokusao da ubedim da mu celu ekonomiju vodi privatna a ne drzavna banka. Ako je zvucalo da crnim srbina nije mi to bila namera. I nikad necu prestati da prenosim prosecnom srbinu sve ono sto znam, jer je prosecni srbin jedini kojeg imam....kakav takav, drugog nemam :)

peace american brother

Ono sto sadasnja nauka i religija propovedaju o nastanku covecanstva su sarene laze.Bilo je vise tipova ljudske vrste na ovoj planeti.Ukljucujuci divove oko osam metara visine.Kosti i drugi predmeti koji o ovome svedoce su vec odavno pronadjeni.Sve sto nam je servirano kao "istina" od ovih bojazljivih pratioca zvanicne linije je besmislica.Covecanstvo a i civilizacija su MNOGO starije.Vreme je da se profesori i crkvenjaci vec jednom suoce sa realnosti.Bio bi to mnogo lepsi svet za zivot.Kojega oni nece.

Sta fali Dva i po muskarca? I kako to poredis s Grandosti?

Opaaaa... Krkobabic omastio brke i u africi :D

Opet Srbin.

(kometa, 7. mart 2013 17:36)

Tvoje opažanje u suštini nije pogrešno, ali nešto će uvek biti sveto. Čovek i vredi, dok mu je nešto sveto. Ko ima na primer dete, i voli ga kako roditelj jedino može da ga voli, zna o čemu pričam. Dakle, to ne mora biti ikona sa krilatim čikom koji drži mač. Zapravo, ono što treba da bude sveto smo mi jedni drugima, mislim da time najviše i radujemo Stvoritelja. Nisam zagovornik religija, ali boga poštujem. Čak i da smo stvoreni od naprednije civilizacije, na šta mnogo stvari ukazuje, i njih je neko morao stvoriti. Ništa ne nastaje samo od sebe. Već iz, ili od nečeg drugog. Nuka je progresivna i korisna samo onoliko koliko naučnici naginju opštem dobru, a ne partikularnim interesima.

A možda je došlo i do "spontane" mutacije, usled radijacije ili izloženosti raznoraznim hemikalijama. Mutacije gena se dešavaju u našem telu svakodnevno, bio je ovde članak o tome.

Znači ipak vanzemaljci...

"..... voli malo vise svoju zemlju, ne boli uopste...
(Farazon, 7. mart 2013 17:01)

Ja vec cetrdeset pet godina volim Srbiju "iz daleka". I svake godine joj dolazim u posetu, pa se ponovo vratim u daljinu da je volim. Vecina ovih kojima se obracate siguran sam vole Srbiju ali ne vole ovu karikaturu sto je od nje napravljena. I priznajem ni ja je ne volim. Ne volim zavist u ocima ljudi kad dodjem na odmor. Ne volim sto se ne usudjujem da im kazem iznos moje penzije da se ne bi osecali ponizeno ili me mozda cak i zamrzeli. Ne volim kad odem sa decom rodjaka da im "kradom" kupim po neku sitnicu za pocetak nove skolske godine....Ubedjen sam da Srbi VOLE Srbiju, ali nemastina boli a i mi smo ipak ponosan narod da bi smo to javno i priznali i sta nam drugo preostaje nego autoderizija(valjda se to tako kaze?)

Ma vazno je da je sve to "KUL".

Što je zanimljivo prosečnom molekularnom biologu da čita komentare :D

Pa meni je čudniji pronalazak da postoji zajednički predak tj "Adam",u odnosu na to da li ovaj odstupa!!! Nešto su ti naučnici zeznuli ...

Zasto na svakoj vesti o istoriji ljudskog roda neko mora da ostavi post o srbima-amebama ili nesto slicno? To je postalo tako jezivo dosadno, nesto sto si cuo hiljadu puta prosto nije duhovito.

Betlstar Galaktika je, po mom skromnom mišljenju, formiranom eto već dugačkim životnim stažom, uz Odiseju najbolje ekranizovano delo naučne fantastike.
Pozdrav svima onima na koje je serija ostavila dubok utisak i koji je se poput mene prisetiše čitajući ovu vest.

Drevni genetičar.

sto ce reci denikenova teorija "bogovoi" su dosli sa neba....

Moderni covek se mesao sa ljudima iz afrike pre 100000 godina. Ovo mi jako lici na kraj Battlestar Galactic-e.

Crkva ima svoja uverenja,ali elita naucnika ima jos tvrdja misljenja i kad god se pojavi mladi naucnik sa razmisljanjima pa i cvrstim dokazima koji su drugaciji od javno prihvacenih teorija,svi se trude da ga ismeju i ponize.Dobro je poznato da nauka napreduje onda kada umre neka velika alka medju naucnicima jer se konacno otvara prostor za sumnju i razvijanje novih i rusenje starih sistema verovanja sto se nije moglo desiti za zivota odredjenih naucnika koji su kocili nove ideje jer bi one oborile sve ono sto pise u knjigama i udzbenicima od kojih ovi zive.

Mozda ce u buducnosti ljudi pronaci nacin da putuju kroz vreme, pa ce se neko zagubiti u davnoj proslosti i pariti sa primitivnim ljudima. Uzgred, ovo ne kazem sarkasticno.

A da covek nije mozda vanzemljak? Samo pitam.

@ Vanzemljak
Nadam se da ti ne smeta šta ja nisam prosječan,a ni Srbin,a štaš svak ima neku svoju manu,ali kako ti ne shvaćaš da je sasvim normalno da nakon tvoje priče o početku evolucije i civilizacije se čovik okrene Grand paradi i onome malom iz Dva ipo muškarca.Pa to je kraj evolucije i civilizacije.Logična reakcija i ništa više.

A od majmuna? Kad vidim ko i kakvi danas vode vodece zemlje sveta,ali i vecinu ostalih,poceo sam da verujem u darvinovu teoriju evolucije.

Lepo, ali nije neocekivano.
Analize su pojeftinile 100x u poslednjih 15 godina, tako da se sve vise ljudi testira. Posledicno, nalazicemo nova manje-vise iznenadjujuca saznnja.
Ima lepih tekstova na wiki, vezanih za zastupljenost specificnih gena izmedju naroda u Evropi. Treba ih procitati, zamisliti se i razumeti da niko nije pao sa Marsa, i da smo svi nekada bili clanovi iste porodice.
E to je humanizam.
To je lepsi svet u kome ne ubijas komsiju zato sto ima jednu versku knjigu vise ili manje od tebe (pri cemu postuje i tvoju!).
U tom svetu se i Hrvat i Srbin podsmevaju lokalnom huskacu koji ih ubedjuje da je njihova vera pravija o vere onog drugog.
E to vam je svet po meri nauke. To je lepota otkrica iz oblasti evolucije. Bez pozivanja na Mengelea - to nije naucnik.
U takvom svetu smo otvorenih ociju, i menjamo svoje stavove i uverenja u skladu sa dokazima. Samo tako se uzdizemo citavog zivota i sa staroscu sazrevamo.

Covek je mikrokosmos.

meni je ovo Adam pod navodnicima malo pretenciozno, molio bih vas da pokazete malo vise tolerancije prema nama koji verujemo da je Bog kreator svega.

Ovo je opet prilika da ponovim: covek je donesen na Zemlju pre 942.000 godina sa maticne planete Digitalis,kao i sve ostale biljne i zivotinjske vrste.
I ne samo na Zemlju.O tome pisali Tesla,Robert J.Temple,Deniken,Ajnstajn,Seneka...

Ne znam cemu podela na modernog i nekog "pra-coveka", to je sto se genetike tice sve jedan isti covek. Jel znate za onaj pokusaj rusa da upare coveka sa majmunima? I jel uspelo, nije, zato sto se genetska struktura ne poklapa rodjo.

Po meni, svi smo mi poreklo majmuna koji su bili nastanjeni u nekoj oblasti sa radijacijom i malo smo mutirali.

Gaius Baltar, sa kraja Battlestar Galactice. Ko je gledao, shvatiće.
(stiffmeister, 7. mart 2013 14:50)

Zivo me zanima sta je to u pitanju...? Nisam gledao seriju ali planiram.
Ako mozes da odgovoris ovde bio bih ti zahvalan.

@Farazon, svaka cast za tih 10 min. mene Amerikanci ne slusaju ni 2 recenice. Na retoricka pitanja odgovaram kako ne ocekuju I retko kad neko primeti.

@Misha

Mišo, Kada se desi mutacija na Y hromozomu ili bilo kojem drugom, to je kao da prevrneš kamenčić na plaži dugačkoj 1 kilometar. Ovde su u pitanju razlike u desetinama hiljada detalja, a to ne može da se dogodi za 100 godina.

@Misha, u pravu si, to je samo slucajna mutacija, svi ovi "dokazi" koje nauka otkriva, to je sve postavio djavo da nas zbuni i skrene sa bozijeg puta.

Ko da nekog njegovog bliskog pretka nije mogla da strefi neka mutacija koja je njegov DNK učinila na različitim od ostalih pripadnika ljudskog roda, a ipak ga je sa svojim potomstvom ostavila u životu. Ta mutacija je mogla da ga snadje pre samo 100 godina, a nije morala da ga snadje pre hipotetičkih 60 000 godina. Da ga je snašla ranije, imao bi on daleko više živih predstavnika danas, to je stvar čiste logike. Ali vernicima teško ide sa logikom. Mislim na ove vernike evolucioniste fundamentaliste.

(kometa, 07. mart 2013 17:36) Svet je stvoren pre 6000 godina, ali tako da izgleda kao da je stvoren ranije...

laz milenijuma,nauka danas fantazira.

Ako je smo svi potomci istog oca koji je ziveo pre 60.000 godina kako to da danas imamo ljudske rase koje se toliko razlikuju?

"'Sad znam da nista ne znam".Kao da je sve pokriveno tom izrekom.Iznenadjuju napori
kojima mnogi naucni faktori zele "otkriti"neko porijeklo/pocetke covjeka kao da je to
uopste vazno.Prevedeno na obican jezik stvarnosti to bi znacilo da su eto stitine hiljada
godina ranije neki primjerci pracovjeka imali seks sa nekim drugim primjercima.Nadajmo
se da su na kraju bili zadovoljni.Onda se sve predjasnje teorije ostavljaju da "ispare".Zivot/covjek
u sadasnjem vremenu je ogromna zagonetka i sto se nauka sve vise angazuje u cilju
"'otkrica"stvar postaje komlikovanija i mutnija.Onda bi najpametnije bilo da ovom trenutku
sve prepustimo bogu, on ce tajnu zaviti u svetinjski kovceg koje ce vjernici obozavati bez
prekida.A sta onda ciniti sa Darwin-om?Porijeklo covjeka treba apsolutno traziti u korelaciji
sa ostalim vrstama,raspodjeli prirodnih "odgovornosti" postojanja ,kao i tranziciji prelaza.
Kada govorimo o tranziciji onda se ne misli na teoriju evolucije nego jednostavno nadgradnju
u cilju pronalaska odgovarajuce funkcije date jedinke.Tu se susrecemo sa mogucim
neobavjestenjima koje su jedinke nosile sa sobom pa im je zivotna orijentacija bila
neobhodna.Istina je da su mnoge jedinke transformisale/prilagodile svoje bice enviromentu
pa to moze dati laznu sliku evolucije.Ustvari to su prirodna prilagodjavanja.Onda mozemo,
otkriti pravo porijeklo vrsta, svake ponaosob,i posmatrati njihovu ulogu kao i nestanak u
sistemu nepotrebnosti,selekcije
vasilije knezevic 07 m 2013

Nasi citaoci uglavnom ne razumeju ovakve vesti sto se vidi iz komentara. Ovakve mutacije se nasleduju i prenose na musko potomstvo preko muske linije. Karakteristicnu mutaciju koju svaki muskarac ima danas, nosice i svaki njegov muski potomak. Svaki muskarac ostavlja "potpis" u DNK koji nasleduju njegovi muski potomci. Ako idemo dovoljno u proslost nailazimo na zajednickog muskog pretka svih ljudi koji zive danas na Zemlji. Pitanje je samo da li je taj predak bio vec formiran Homo sapiens ili je taj zajednicki predak bio mozda i neki Homo iz koga je evoluirao Sapines.

Ptanje je i koliko ljudi nosi ovu novootkrivenu mutaciju. Ako je u pitanju jako mali broj takvih, onda bih se slozio sa Mishom koji tvrdi da ako se ta mutacija tesila toliko daleko u proslosti, morali bi da nadjemo milione ljudi koji je nose, a ne samo nekoiko desetina ili nekoliko hiljada. Vrlo je neverovatno da je neka grupa ljudi desetinama hiljada godina bila izolovana i da svoje gene nije rasirila izvan svog "sela" .

Zecharia Sitchin. Sumer. Anunnaki (“those who from heaven to earth came”).
Genetski inžinjering - adam (u prevodu - radnik) modifikovani primitivni humanoidi sa delovima dnk Anunakija. ("the word "adam" in Sumerian means worker, not a common name".)
Zapanjujući zapisi koji se zataškavaju i kriju.

Samo jedan citat: "After this initial effort failed to produce the expected quantities of gold, an enlarged effort was commenced, this time under the command of Enlil (“Lord of the Command”), another son of Anu, and a half-brother to Enki. The new plan was to shift the operation from Mesopotamia to southern Africa (referred to in the Sumerian texts as Ab-zu), ship the gold back to Mesopotamia, and then lift it off the planet for trans-shipment to the home planet of the Anunnaki, Nibiru."

Kao su sumerci znali za broj planeta u sunčevom sistemu? Kako su znali da je Uran zelena planeta? Mnogo drugih, kako .....

Topla preporuka za čitanje. Ima prevednih naslova.

Gaius Baltar, sa kraja Battlestar Galactice. Ko je gledao, shvatiće.
(stiffmeister, 7. mart 2013 14:50)

Zivo me zanima sta je to u pitanju...? Nisam gledao seriju ali planiram.
Ako mozes da odgovoris ovde bio bih ti zahvalan.
(Delija_KV, 7. mart 2013 19:17)

Pa, ako planiras da gledas seriju, onda bolje da ti ne otkrivamo u cemu je stvar :-)

A, dobro planiras, Galaktika (ova "moderna") je fenomenalna serija, definitivno najbolji SF serijal do sada, a i inace medju serijama, jedna od najboljih. Obavezno kreni da gledas, sto pre!

Pored gomile nebuloznih komentara, ima i onih u kojima se može videti i poznavanje genetike. Međutim, pored toga što je lepo to videti, lepo je i napomenuti da raspravljanje o mutaciji o kojoj ne znamo ništa, niti na kom je lokusu, niti da li je u okviru gena ili intergenske sekvence, da li je u pitanju skup pojedinačnih mutacija (SNP) pa da li one menjaju smisao tripleta u genetičkom kodu ili pomeraju okvir čitanja ili uvode prevremeni stop kodon, ili su možda tihe mutacije... ili tandemski ponovljene sekvence, ili veliki hromozomski aranžmani... Možda je ipak bolje i ne pominjati išta ako ne znaš o čemu se radi! A što se tiče ovih što veruju da je zemlja stara 6000 godina, kladim se da nikada nisu putovali brodom jer bi se u suprotnom plašili da ne padnu sa 'ivice' :D

osoben??

sve u svemu,dobro smo i prosli..samo kad pomislim,kakve su sve spodobe nekad tumarale ovom planetom,sve vise sumnjam da su oni likovi iz bajki izmisljeni...

@Misha

Postoji jedna stvar u univerzumu, a to je da je sve moguce. Tako da je moguce i da smo mi jos jedna od generacija ljudskog roda na ovoj planeti. Kao i prethodnici ili cemo izumreti zbog nase gluposti ili cemo jednostavno napustiti ovu planetu, kada nastanu nepodobni uslovi za zivot u jednom ciklusu iste. Npr, da ce u jednom trenutku, na celoj planeti temperature biti 50-60 stepeni danju, a nocu minus 40. Bez snega bez icega "normalnog". A onda se ciklus polako vraca u normalu. Mnoge zivotinje ce ostati tu, a prilagodice se vremenom, na novonastale uslove. I tu zapocinje nov zivot koji cemo mi npr. kreirati i ostavljajuci trag za sobom civilizacijama, kao "bogovi". A onda cemo kao isti ostaviti poruku da je Bog jedan, sto i jeste istina, a mi svi smo produkt istoga. Da li u humanoidnom obliku ili kao zec ili kao energetski zapis, sta god. Tu smo, vecni, besmrtni, samo menjamo oblike.

Sad malo prica logicnija?

Tako je i prica sa ovim DNK parcetom. Nesto je ostalo.

Ako je ova mutacija Y hromozoma najstarija, onda to znači da u vreme njenog nastanka nisu postojale druge varijante Y hromozoma, pa kada su se te druge kasnije pojavile, broj predstavnika ljudskog roda ove najstarije varijante je morao biti dominantan. Nema logike da su ovi varijeteti preovladali ovu "izvornu" varijantu Y hromozoma, jer ako su mehanizmi prirodne selekcije i evolucije formirali u mdjuvremenu uspešnije i adaptivnije osobine ljudske vrste, one ne bu potisle ovaj najstariji Y hromozom, jer bi i predstavnici tog najstrijeg Y hromozoma takodje prolazili proces evolutivnog razvoja zadržavši svoju genetičku udaljenost u odnosu na druge varijante Y hromozoma. Uostalom, adaptivni atributi su zanemarljivo smešteni na Y hromozomu, i, takodje, nosioci najstarijeg Y hromozoma bi mešanjem sa ostalom populacijom lako utkali u sebe "napredne" osobine drugih ljudi sa kojima su se mešali, koje nisu na Y hromozomu, a ovaj "najstariji" Y hromozom bi bez problema zadržali. Iz toga sledi da se ova mutacija Y hromozoma pojavila vrlo skoro. Da li je to moguće? Mnoštvo mutacija nekog hromozoma u kopiranju i nasledjivanju njehovih podataka mogu da se jave u jednom trenutku pod uticajem najrazličitijih faktora, dovoljno je da otrov nekog insekta ili trenutni višak kosmičkog zračenja da izazove takve mutacije, a moguće je da su i mehanizmi reparacije takodje zatajili i omogućili pojavu tako drugačije izrešetanog Y hromozoma u odnosu na ostale varijante.

adam i eva su prvi ljudi koji su nastali na svetu nigde ne kaze da su jedini

Tacnu istinu o tome kako smo nastali i mi i Zemlja i citav svemir, saznacemo jedino ako neko uspe da napravi dobar vremeplov. Ostalo sve spada u domen teoretisanja i naglabanja...

eto ti ga sad, stariji i od Boga! :p

Da je taj predak stekao tu mutaciju pre samo 3000 godina, izračunajte samo koliko bi u medjuvremenu on potomaka imao do dana današnjeg - i po najnižoj demografskoj stopi rasta svog potomstva, on bi tu mutaciju raširio u sav ostali ljudski rod. Svakako ne bi bili ograničeni na jedno pleme, nego bi se rasirili po celom svetu ili u najmanju ruku po celom afričkom kontinentu.

da nije to Čak Noris ?

Ja sam u skoli ucio da je covek postao od majmuna.

Ne znam cemu podela na modernog i nekog "pra-coveka", to je sto se genetike tice sve jedan isti covek. Jel znate za onaj pokusaj rusa da upare coveka sa majmunima? I jel uspelo, nije, zato sto se genetska struktura ne poklapa rodjo.

Po meni, svi smo mi poreklo majmuna koji su bili nastanjeni u nekoj oblasti sa radijacijom i malo smo mutirali.

Postoje rudnici u Africi koji su ekspolatisani pre 150.000-200.000 hiljada godina. Ni to se ne uklapa u shvatanje naucnika, a ni gradovi u Japanu i Indiji koji se nalaze ispod povrsine okeana. Nije toliko tragicno sto imamo potpuno pogresnu predstavu evolucije na ovoj planeti i znamo samo deo istorije nego je daleko tragicnije sto prosecnog Srbina sve to apsolutno ne interesuje. U stanju je da te pomno slusa 3 sata kako mu pricas o evoluciji coveka i drevnim civilizacijama i kako se trenutno nakon novih istrazivanja i pronalazaka pise potpuno nova istorija i sve to moze da ima epohalne uticaje na danasnje drustvo. Upije svaku rec koju si mu rekao, a onda se okrene i upali "Dva i po coveka" ili jos gore "Grand paradu" i nastavi kao da nista nije bilo...oguglali smo na sve i samo cekamo da prodje nasih prosecnih 65 godina...

Ono sto sadasnja nauka i religija propovedaju o nastanku covecanstva su sarene laze.Bilo je vise tipova ljudske vrste na ovoj planeti.Ukljucujuci divove oko osam metara visine.Kosti i drugi predmeti koji o ovome svedoce su vec odavno pronadjeni.Sve sto nam je servirano kao "istina" od ovih bojazljivih pratioca zvanicne linije je besmislica.Covecanstvo a i civilizacija su MNOGO starije.Vreme je da se profesori i crkvenjaci vec jednom suoce sa realnosti.Bio bi to mnogo lepsi svet za zivot.Kojega oni nece.

Pa meni je čudniji pronalazak da postoji zajednički predak tj "Adam",u odnosu na to da li ovaj odstupa!!! Nešto su ti naučnici zeznuli ...

meni je ovo Adam pod navodnicima malo pretenciozno, molio bih vas da pokazete malo vise tolerancije prema nama koji verujemo da je Bog kreator svega.

"'Sad znam da nista ne znam".Kao da je sve pokriveno tom izrekom.Iznenadjuju napori
kojima mnogi naucni faktori zele "otkriti"neko porijeklo/pocetke covjeka kao da je to
uopste vazno.Prevedeno na obican jezik stvarnosti to bi znacilo da su eto stitine hiljada
godina ranije neki primjerci pracovjeka imali seks sa nekim drugim primjercima.Nadajmo
se da su na kraju bili zadovoljni.Onda se sve predjasnje teorije ostavljaju da "ispare".Zivot/covjek
u sadasnjem vremenu je ogromna zagonetka i sto se nauka sve vise angazuje u cilju
"'otkrica"stvar postaje komlikovanija i mutnija.Onda bi najpametnije bilo da ovom trenutku
sve prepustimo bogu, on ce tajnu zaviti u svetinjski kovceg koje ce vjernici obozavati bez
prekida.A sta onda ciniti sa Darwin-om?Porijeklo covjeka treba apsolutno traziti u korelaciji
sa ostalim vrstama,raspodjeli prirodnih "odgovornosti" postojanja ,kao i tranziciji prelaza.
Kada govorimo o tranziciji onda se ne misli na teoriju evolucije nego jednostavno nadgradnju
u cilju pronalaska odgovarajuce funkcije date jedinke.Tu se susrecemo sa mogucim
neobavjestenjima koje su jedinke nosile sa sobom pa im je zivotna orijentacija bila
neobhodna.Istina je da su mnoge jedinke transformisale/prilagodile svoje bice enviromentu
pa to moze dati laznu sliku evolucije.Ustvari to su prirodna prilagodjavanja.Onda mozemo,
otkriti pravo porijeklo vrsta, svake ponaosob,i posmatrati njihovu ulogu kao i nestanak u
sistemu nepotrebnosti,selekcije
vasilije knezevic 07 m 2013

laz milenijuma,nauka danas fantazira.

Ako je smo svi potomci istog oca koji je ziveo pre 60.000 godina kako to da danas imamo ljudske rase koje se toliko razlikuju?

Kakav crni Albert, zna se da su Srbi bili još pre ameba!
Garant u tom hromozomu negde stoji 4C!

ovi naucnici se svaki dan nesto iznenadjuju.

Mislim da se za ljude na kaze da se "pare".

Pa i današnje žene se pare sa modernim "covekolikim majmunima", šta je to sad čudno? Pa neće da se pare valjda sa intelektualcima i naučnicima, svasta ...

A možda je došlo i do "spontane" mutacije, usled radijacije ili izloženosti raznoraznim hemikalijama. Mutacije gena se dešavaju u našem telu svakodnevno, bio je ovde članak o tome.

A kreacionisti će i dalje tumarati ruku pod ruku sa crkvom u mraku i tvrditi da smo stari svega 6.000 godina. Lepota nauke je u tome što je spremna na to da nije savršena i da može da pogreši, ali zato konstantno radi na tome da nadje nove odgovore kada se pojave nova pitanja i sumnje. Za razliku od crkve koja se drži svojih dogmi po svaku cenu. Ljudski je grešiti, ali je i ljudski biti otvoren i naći uzrok greške ili novi odgovor. To je pravi progres čovečanstva a ne stagnacija koju zagovaraju čuvari "svetog".

Ko da nekog njegovog bliskog pretka nije mogla da strefi neka mutacija koja je njegov DNK učinila na različitim od ostalih pripadnika ljudskog roda, a ipak ga je sa svojim potomstvom ostavila u životu. Ta mutacija je mogla da ga snadje pre samo 100 godina, a nije morala da ga snadje pre hipotetičkih 60 000 godina. Da ga je snašla ranije, imao bi on daleko više živih predstavnika danas, to je stvar čiste logike. Ali vernicima teško ide sa logikom. Mislim na ove vernike evolucioniste fundamentaliste.

Ma vazno je da je sve to "KUL".

Ne bi me čudilo da vučemo korene i van Zemlje.Deo smo celine u koju spada i naša planeta i sunčev sistem...Utoliko su glupavije podele ljudi po rasi, naciji, veri ili ko zna šta će oni željni vladanja da učine po onoj izreci, zavadi pa vladaj.

(kometa, 7. mart 2013 17:36)

Tvoje opažanje u suštini nije pogrešno, ali nešto će uvek biti sveto. Čovek i vredi, dok mu je nešto sveto. Ko ima na primer dete, i voli ga kako roditelj jedino može da ga voli, zna o čemu pričam. Dakle, to ne mora biti ikona sa krilatim čikom koji drži mač. Zapravo, ono što treba da bude sveto smo mi jedni drugima, mislim da time najviše i radujemo Stvoritelja. Nisam zagovornik religija, ali boga poštujem. Čak i da smo stvoreni od naprednije civilizacije, na šta mnogo stvari ukazuje, i njih je neko morao stvoriti. Ništa ne nastaje samo od sebe. Već iz, ili od nečeg drugog. Nuka je progresivna i korisna samo onoliko koliko naučnici naginju opštem dobru, a ne partikularnim interesima.

Gaius Baltar, sa kraja Battlestar Galactice. Ko je gledao, shvatiće.

moderni ljudi se pare i sa kozama, zasto ne bi sa primitivnim ljudima :)

Ovo je opet prilika da ponovim: covek je donesen na Zemlju pre 942.000 godina sa maticne planete Digitalis,kao i sve ostale biljne i zivotinjske vrste.
I ne samo na Zemlju.O tome pisali Tesla,Robert J.Temple,Deniken,Ajnstajn,Seneka...

@Misha, u pravu si, to je samo slucajna mutacija, svi ovi "dokazi" koje nauka otkriva, to je sve postavio djavo da nas zbuni i skrene sa bozijeg puta.

@Vanzemljak

nije mi jasno zasto neki ljudi imaju potrebu da svaku vest na neki nacin povezu sa ocrnjivanjem Srbije i srba. zivim u USA i veruj mi, prosecan amerikanac te ne bi slusao ni 10 minuta, GARANTOVANO, probano vise puta. pa odakle dolazi "two and a half man"?? i nije valjda da mislis da je Sasa Popovic "izmislio" pink, pa takvih kanala ima milion ovde u USA. voli malo vise svoju zemlju, ne boli uopste...

Cek bre malo, a di je Krka ovde?!? Ispravite ovo, uvredice se covek..

Znači ipak vanzemaljci...

Sta fali Dva i po muskarca? I kako to poredis s Grandosti?

sto ce reci denikenova teorija "bogovoi" su dosli sa neba....

A od majmuna? Kad vidim ko i kakvi danas vode vodece zemlje sveta,ali i vecinu ostalih,poceo sam da verujem u darvinovu teoriju evolucije.

(kometa, 07. mart 2013 17:36) Svet je stvoren pre 6000 godina, ali tako da izgleda kao da je stvoren ranije...

O, pa i mi volimo da se parimo u Africi...

"..... voli malo vise svoju zemlju, ne boli uopste...
(Farazon, 7. mart 2013 17:01)

Ja vec cetrdeset pet godina volim Srbiju "iz daleka". I svake godine joj dolazim u posetu, pa se ponovo vratim u daljinu da je volim. Vecina ovih kojima se obracate siguran sam vole Srbiju ali ne vole ovu karikaturu sto je od nje napravljena. I priznajem ni ja je ne volim. Ne volim zavist u ocima ljudi kad dodjem na odmor. Ne volim sto se ne usudjujem da im kazem iznos moje penzije da se ne bi osecali ponizeno ili me mozda cak i zamrzeli. Ne volim kad odem sa decom rodjaka da im "kradom" kupim po neku sitnicu za pocetak nove skolske godine....Ubedjen sam da Srbi VOLE Srbiju, ali nemastina boli a i mi smo ipak ponosan narod da bi smo to javno i priznali i sta nam drugo preostaje nego autoderizija(valjda se to tako kaze?)

Naravno, prva asocijacija je da ovi "naši" estradni političari potiču od ko zna koje "loze", ali zaista je ovo dobro ilustracija koliko mi zapravo ne znamo i koliko je nauka nezasluženo na marginama.

@ Farazon

Nisam ja sve to rekao da ocrnim srbina. Pomenuo sam prosecnog srbina jer sam sa njim pokusao da kumuniciram, nisam ni jednog amerikanca pokusao da ubedim da mu celu ekonomiju vodi privatna a ne drzavna banka. Ako je zvucalo da crnim srbina nije mi to bila namera. I nikad necu prestati da prenosim prosecnom srbinu sve ono sto znam, jer je prosecni srbin jedini kojeg imam....kakav takav, drugog nemam :)

peace american brother

Tacnu istinu o tome kako smo nastali i mi i Zemlja i citav svemir, saznacemo jedino ako neko uspe da napravi dobar vremeplov. Ostalo sve spada u domen teoretisanja i naglabanja...

eto ti ga sad, stariji i od Boga! :p

Zasto na svakoj vesti o istoriji ljudskog roda neko mora da ostavi post o srbima-amebama ili nesto slicno? To je postalo tako jezivo dosadno, nesto sto si cuo hiljadu puta prosto nije duhovito.

@ Vanzemljak
Nadam se da ti ne smeta šta ja nisam prosječan,a ni Srbin,a štaš svak ima neku svoju manu,ali kako ti ne shvaćaš da je sasvim normalno da nakon tvoje priče o početku evolucije i civilizacije se čovik okrene Grand paradi i onome malom iz Dva ipo muškarca.Pa to je kraj evolucije i civilizacije.Logična reakcija i ništa više.

Zecharia Sitchin. Sumer. Anunnaki (“those who from heaven to earth came”).
Genetski inžinjering - adam (u prevodu - radnik) modifikovani primitivni humanoidi sa delovima dnk Anunakija. ("the word "adam" in Sumerian means worker, not a common name".)
Zapanjujući zapisi koji se zataškavaju i kriju.

Samo jedan citat: "After this initial effort failed to produce the expected quantities of gold, an enlarged effort was commenced, this time under the command of Enlil (“Lord of the Command”), another son of Anu, and a half-brother to Enki. The new plan was to shift the operation from Mesopotamia to southern Africa (referred to in the Sumerian texts as Ab-zu), ship the gold back to Mesopotamia, and then lift it off the planet for trans-shipment to the home planet of the Anunnaki, Nibiru."

Kao su sumerci znali za broj planeta u sunčevom sistemu? Kako su znali da je Uran zelena planeta? Mnogo drugih, kako .....

Topla preporuka za čitanje. Ima prevednih naslova.

@haarp
To i jeste cilj nauke. Nikada ne mezes reci da si dosao do kraja istrazivanja neke teme. Tj. mozes ali do te tacke mnogo treba da se prodje.
A mediji ne pomazu po tom pitanju. Naucnici se u svom izrazavanju vrlo precizno izjasnjavaju, sa kojim premisama i u kojim oblastima nesto vazi. Mediji skrate da bi bilo manje "dosadno" i dodjemo do glupih naslova.

Radija je kod mene jedan čovik koji je za obidom kad smo popili koju čašu vina i pripametno počeli filozofirat o postanku čovika reka da bi se on isti tren vratija na stablo samo kad bi zna da mu se neće niko smijat.
Biće i on ima ovi kromosom?

Opet Srbin.

Betlstar Galaktika je, po mom skromnom mišljenju, formiranom eto već dugačkim životnim stažom, uz Odiseju najbolje ekranizovano delo naučne fantastike.
Pozdrav svima onima na koje je serija ostavila dubok utisak i koji je se poput mene prisetiše čitajući ovu vest.

@Misha

Postoji jedna stvar u univerzumu, a to je da je sve moguce. Tako da je moguce i da smo mi jos jedna od generacija ljudskog roda na ovoj planeti. Kao i prethodnici ili cemo izumreti zbog nase gluposti ili cemo jednostavno napustiti ovu planetu, kada nastanu nepodobni uslovi za zivot u jednom ciklusu iste. Npr, da ce u jednom trenutku, na celoj planeti temperature biti 50-60 stepeni danju, a nocu minus 40. Bez snega bez icega "normalnog". A onda se ciklus polako vraca u normalu. Mnoge zivotinje ce ostati tu, a prilagodice se vremenom, na novonastale uslove. I tu zapocinje nov zivot koji cemo mi npr. kreirati i ostavljajuci trag za sobom civilizacijama, kao "bogovi". A onda cemo kao isti ostaviti poruku da je Bog jedan, sto i jeste istina, a mi svi smo produkt istoga. Da li u humanoidnom obliku ili kao zec ili kao energetski zapis, sta god. Tu smo, vecni, besmrtni, samo menjamo oblike.

Sad malo prica logicnija?

Tako je i prica sa ovim DNK parcetom. Nesto je ostalo.

Moderni covek se mesao sa ljudima iz afrike pre 100000 godina. Ovo mi jako lici na kraj Battlestar Galactic-e.

Znaci njemu nije praotac Adam vec Adamov komsija.

Opaaaa... Krkobabic omastio brke i u africi :D

adam i eva su prvi ljudi koji su nastali na svetu nigde ne kaze da su jedini

Ja sam u skoli ucio da je covek postao od majmuna.

Gaius Baltar, sa kraja Battlestar Galactice. Ko je gledao, shvatiće.
(stiffmeister, 7. mart 2013 14:50)

Zivo me zanima sta je to u pitanju...? Nisam gledao seriju ali planiram.
Ako mozes da odgovoris ovde bio bih ti zahvalan.

osoben??

Drevni genetičar.

@Farazon, svaka cast za tih 10 min. mene Amerikanci ne slusaju ni 2 recenice. Na retoricka pitanja odgovaram kako ne ocekuju I retko kad neko primeti.

Mozda ce u buducnosti ljudi pronaci nacin da putuju kroz vreme, pa ce se neko zagubiti u davnoj proslosti i pariti sa primitivnim ljudima. Uzgred, ovo ne kazem sarkasticno.

Crkva ima svoja uverenja,ali elita naucnika ima jos tvrdja misljenja i kad god se pojavi mladi naucnik sa razmisljanjima pa i cvrstim dokazima koji su drugaciji od javno prihvacenih teorija,svi se trude da ga ismeju i ponize.Dobro je poznato da nauka napreduje onda kada umre neka velika alka medju naucnicima jer se konacno otvara prostor za sumnju i razvijanje novih i rusenje starih sistema verovanja sto se nije moglo desiti za zivota odredjenih naucnika koji su kocili nove ideje jer bi one oborile sve ono sto pise u knjigama i udzbenicima od kojih ovi zive.

PUPS krenuo u predizbornu kampanju.

@Misha

Mišo, Kada se desi mutacija na Y hromozomu ili bilo kojem drugom, to je kao da prevrneš kamenčić na plaži dugačkoj 1 kilometar. Ovde su u pitanju razlike u desetinama hiljada detalja, a to ne može da se dogodi za 100 godina.

Što je zanimljivo prosečnom molekularnom biologu da čita komentare :D

Da je taj predak stekao tu mutaciju pre samo 3000 godina, izračunajte samo koliko bi u medjuvremenu on potomaka imao do dana današnjeg - i po najnižoj demografskoj stopi rasta svog potomstva, on bi tu mutaciju raširio u sav ostali ljudski rod. Svakako ne bi bili ograničeni na jedno pleme, nego bi se rasirili po celom svetu ili u najmanju ruku po celom afričkom kontinentu.

Covek je mikrokosmos.

A da covek nije mozda vanzemljak? Samo pitam.

da nije to Čak Noris ?

Gaius Baltar, sa kraja Battlestar Galactice. Ko je gledao, shvatiće.
(stiffmeister, 7. mart 2013 14:50)

Zivo me zanima sta je to u pitanju...? Nisam gledao seriju ali planiram.
Ako mozes da odgovoris ovde bio bih ti zahvalan.
(Delija_KV, 7. mart 2013 19:17)

Pa, ako planiras da gledas seriju, onda bolje da ti ne otkrivamo u cemu je stvar :-)

A, dobro planiras, Galaktika (ova "moderna") je fenomenalna serija, definitivno najbolji SF serijal do sada, a i inace medju serijama, jedna od najboljih. Obavezno kreni da gledas, sto pre!

Nasi citaoci uglavnom ne razumeju ovakve vesti sto se vidi iz komentara. Ovakve mutacije se nasleduju i prenose na musko potomstvo preko muske linije. Karakteristicnu mutaciju koju svaki muskarac ima danas, nosice i svaki njegov muski potomak. Svaki muskarac ostavlja "potpis" u DNK koji nasleduju njegovi muski potomci. Ako idemo dovoljno u proslost nailazimo na zajednickog muskog pretka svih ljudi koji zive danas na Zemlji. Pitanje je samo da li je taj predak bio vec formiran Homo sapiens ili je taj zajednicki predak bio mozda i neki Homo iz koga je evoluirao Sapines.

Ptanje je i koliko ljudi nosi ovu novootkrivenu mutaciju. Ako je u pitanju jako mali broj takvih, onda bih se slozio sa Mishom koji tvrdi da ako se ta mutacija tesila toliko daleko u proslosti, morali bi da nadjemo milione ljudi koji je nose, a ne samo nekoiko desetina ili nekoliko hiljada. Vrlo je neverovatno da je neka grupa ljudi desetinama hiljada godina bila izolovana i da svoje gene nije rasirila izvan svog "sela" .

Lepo, ali nije neocekivano.
Analize su pojeftinile 100x u poslednjih 15 godina, tako da se sve vise ljudi testira. Posledicno, nalazicemo nova manje-vise iznenadjujuca saznnja.
Ima lepih tekstova na wiki, vezanih za zastupljenost specificnih gena izmedju naroda u Evropi. Treba ih procitati, zamisliti se i razumeti da niko nije pao sa Marsa, i da smo svi nekada bili clanovi iste porodice.
E to je humanizam.
To je lepsi svet u kome ne ubijas komsiju zato sto ima jednu versku knjigu vise ili manje od tebe (pri cemu postuje i tvoju!).
U tom svetu se i Hrvat i Srbin podsmevaju lokalnom huskacu koji ih ubedjuje da je njihova vera pravija o vere onog drugog.
E to vam je svet po meri nauke. To je lepota otkrica iz oblasti evolucije. Bez pozivanja na Mengelea - to nije naucnik.
U takvom svetu smo otvorenih ociju, i menjamo svoje stavove i uverenja u skladu sa dokazima. Samo tako se uzdizemo citavog zivota i sa staroscu sazrevamo.

Pored gomile nebuloznih komentara, ima i onih u kojima se može videti i poznavanje genetike. Međutim, pored toga što je lepo to videti, lepo je i napomenuti da raspravljanje o mutaciji o kojoj ne znamo ništa, niti na kom je lokusu, niti da li je u okviru gena ili intergenske sekvence, da li je u pitanju skup pojedinačnih mutacija (SNP) pa da li one menjaju smisao tripleta u genetičkom kodu ili pomeraju okvir čitanja ili uvode prevremeni stop kodon, ili su možda tihe mutacije... ili tandemski ponovljene sekvence, ili veliki hromozomski aranžmani... Možda je ipak bolje i ne pominjati išta ako ne znaš o čemu se radi! A što se tiče ovih što veruju da je zemlja stara 6000 godina, kladim se da nikada nisu putovali brodom jer bi se u suprotnom plašili da ne padnu sa 'ivice' :D

sve u svemu,dobro smo i prosli..samo kad pomislim,kakve su sve spodobe nekad tumarale ovom planetom,sve vise sumnjam da su oni likovi iz bajki izmisljeni...

Ako je ova mutacija Y hromozoma najstarija, onda to znači da u vreme njenog nastanka nisu postojale druge varijante Y hromozoma, pa kada su se te druge kasnije pojavile, broj predstavnika ljudskog roda ove najstarije varijante je morao biti dominantan. Nema logike da su ovi varijeteti preovladali ovu "izvornu" varijantu Y hromozoma, jer ako su mehanizmi prirodne selekcije i evolucije formirali u mdjuvremenu uspešnije i adaptivnije osobine ljudske vrste, one ne bu potisle ovaj najstariji Y hromozom, jer bi i predstavnici tog najstrijeg Y hromozoma takodje prolazili proces evolutivnog razvoja zadržavši svoju genetičku udaljenost u odnosu na druge varijante Y hromozoma. Uostalom, adaptivni atributi su zanemarljivo smešteni na Y hromozomu, i, takodje, nosioci najstarijeg Y hromozoma bi mešanjem sa ostalom populacijom lako utkali u sebe "napredne" osobine drugih ljudi sa kojima su se mešali, koje nisu na Y hromozomu, a ovaj "najstariji" Y hromozom bi bez problema zadržali. Iz toga sledi da se ova mutacija Y hromozoma pojavila vrlo skoro. Da li je to moguće? Mnoštvo mutacija nekog hromozoma u kopiranju i nasledjivanju njehovih podataka mogu da se jave u jednom trenutku pod uticajem najrazličitijih faktora, dovoljno je da otrov nekog insekta ili trenutni višak kosmičkog zračenja da izazove takve mutacije, a moguće je da su i mehanizmi reparacije takodje zatajili i omogućili pojavu tako drugačije izrešetanog Y hromozoma u odnosu na ostale varijante.