Staljin nije bio idealna licnost, ali drzava koju je nasledio iscrpljena revolucijama, nije mogla da funkcionise bez cvrste ruke. Mnogi mu zameraju sto je s Hitlerom potpisao sporazum o ne napadanju i navodnoj podeli Poljske. Staljin je samo pokusavao da dobije na vremenu jer rusi nisu bili spremni za rat, a sa druge strane se zaboravlja ko su finansijeri Hitlera i naglog naoruzavanja Njemacke.
Adolfa Hitlera. Nacizam i Hitlera stvorili su Rotšildi! Oni su bili ti koji su aranžirali Hitlerov dolazak na vlast kroz tajna društva u Nemačkoj kao što su Thule-Gesellschaft i Vril-Gesellschaft. Rotšildi su ti koji su finansirali Hitlera kroz "Bank of England" i druge engleske i američke izvore kao što je "Kun & Leb banka" koja je finansirala i revoluciju u Rusiji.
Samo srce Hitlerove ratne mašine činio je gigant I. G. Farben. Pol Varburg je sedeo u upravnom odboru američkog I. G. Farbena. Zapravo, Hitlerov I. G Farben koji je rukovodio robovskim konc-logorom Aušvic, u kome je trošio jedan od svojih ključnih "proizvoda", Ciklon B, bio je ogranak ogromnog "Standard Oila" (danas "Ekson") čiji su zvanični vlasnici bili Rokfeleri, ali iza njihove imperije oduvek kao kontrolori stoje, naravno, Rotšildi.
znam da su bile dozvole za kretanje iz mesta u mesto ,recimo imaš mamu ,babu ,dedu ....u selu pored tvog ,moraš u ..policiju ,komitet,...po dozvolu da ih posetiš!!!!i onda recimo kasnije 50, 60-tih avionom sa ručicama kao u gradskom busu,stojiš kao u busu i putujueš ako nisi izvadio kartu na vreme da bi sedeo u avionu!!!strašno!!čak kažu da su se i manje životinje prevozile ,pilići..kao u ko to tamo peva..katastrofa!!e sad i da se nije smelo krasti,na bilo kom nivou u državi ! to je kažu bilo zaista tako, istrebio je krađu,kriminal bilo koje vrste što kažu u korenu!!ali je tako isto pobio sve koji su imali vijugu više od kokoške i to je tačno!!mislim na intelektualce ..ma sve potencijalne protivnike njegove vlasti!!šta bi bilo kad bi bilo ..ko zna ali bi rusija bila brojnija stanovništvom ,možda bi se pre otarasili budale,ne bi bila prepoznata u svetu kao najmračnija država sa tim diktatorom na čelu,i tako u nedogled sa nagađanjima ,nisu ga skinuli kao ni nemci hitlera, to je fakat dozvolili su da ih zavlači sa bajkom o boljem životu kao i drugi narodi u diktatorskim režimima!!!! mi smo se naših sami rešavali ,izuzev tita ,on je bio omiljen kod svih!!!!a i nije bio baš takav diktator kao ova dvojica!!!staljin će biti upamćen kao diktator,tiranin,apsolutista,koji je pobio rusa više nego hitler ,kroz čistke,gulage...pa samo da oficire nije pobio 30-tih ,II sv. rat bi bio pesma za rusiju,da ne pričam o naučnicima,umetnicima koji su bežali na zapad od takvog humaniste,dobrotvora
onaj ko danas voli staljina u svetu i zemlji sorabiji je kompletan kreten i lud čovek!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!koliko je on pobio naučnika ,umetnika.....pa to ni hitler nije uradio !!!!!!!!!!!!kako je taj narod ruski i drugi u sssr živeo pod budalom još nije opisao nijedan film ni knjiga!!!!!represija,potkazivanja....u stalnoj bedi i siromaštvu....ma strašno !!ovde ga vole bivši panduri.. ovi ...obrazi ....naši vaši,al nemaju pojma mislim na klince naši vaši šta znači komunistička diktatura!!nije to bio tito i njegovo koketiranje sa ljudskim pravima islobodama ,bato tamo te strpaju u gulag dok si reko keks!!i više belog dana ne vidiš..bivši ib-eovci ,kojekakvi oficiri,i crnogorci maštaju o idealnom vođi staljinu a pitanje je da li bi sami bili spremni na žrtve zarad vođinog cilja?????????????može ako strada onaj pored mene !!to im je glavna deviza!!!!!!!!!!!!!!staljin je bio neprijatelj sopstvenom narodu i to je jedina i prava istina i kao takav će biti upamćen u istoriji!!!!!!niko normalan ne može da navede bilo šta pozitivno o njegovoj vladavini!!!!!nije bilo kriminala ,po koju cenu????????????!!!!!!!!i druge nebuloze......
Bez Staljina Rusije ne bi ni bilo. Po mom shvatanju, a verujem i vecine svetskih strucnjaka, Staljin je savrsenstvo jednog drzavnika. On nije "ubijao" nego je eliminisao zivu neprijateljsku silu. Njegov general Zukov je imao "odresene ruke" i uspostavio je brilijantnu taktiku ratovanja protiv superiorne iskusne Nemacke masinerije na kojoj svetski strucnjaci, iz vojnih oblasti, baziraju svoje znanje. Ali nekako prost puk voli da trazi mane, a pogotovo prost puk sa zapada...ne bi li tako sam sebi docarao svoju "velicinu". A drzava se nikad ne buni sa takvim "samozadovoljavajucim" igrama svog naroda, nego ih koristi.
Taj covek je pre svega bio diktator, tiranin i paranoik koji je u smrt u logorima oterao izmedju tri i dvadeset miliona stanovnika SSSR a, jedina zasluga je sto je bio clan antifasisticke koalicije! Sve u vezi njega je diskutabilno, te nemojte da velicate coveka poput njega.
Da li vi to zahvaljujete Titu? Jer, jedini lik koji je sve ovo učinio me više podsjeća na Tita koji je spasio Srbe od ideološki stramputice i vratio ih u odbiti europskih naroda. Zlotvor Staljin nije mu ni do gležnja!
Ko je tridesetih god potpisao ugovor sa Hitlerom ?Ima izjava nekoliko sovjetskih generala a i po obelodanjenim spisima KGBa da je u SSSR su se obučavali piloti nemačke vojske (luftfafe) jer nisu smeli imati avijaciju u Nemačkoj zbog kapitulacije u I sv ratu.Postoje snimci tadašnjih filmskih žurnala iz SSSRa gde kažu kako sovjetski narod šalje bratsku pomoć u Nemačku.Sve to prati slika voza krcatom robe za Nemačku.Zatim snimak rukovanja nacističkih i ruskih generala na razgraničenju trećeg rajha i SSSR .SSSR je prilikom oslobađanja Varšave prvo čekao da nemci pobiju gerilce u gradu i tek tad su krenuli u napad.Do tog vremena su stojali u blizini i mirno čekali.Američki generali su hteli da po kapitulaciji Nemačke nastave do Moskve ali su penzionisani.
Kakav propagandni tekst.Staljin kakav god da je bio postovao je Ruski narod.Rodjen je u Goriju i po nacionalnosti je Oset. Sva obeležja Ruske armije koja su bila izbacena za vreme Lenjina vraćena su u Staljinovo vreme. Po završetku rata ima jedan njegov govor gde diže čašu i nazdravlja velikom Ruskom narodu koji je izvojevao najveću pobedu u istoriji čovečanstva protiv onakve mašinerije kakva je bila fašistička. Po svim procenama koje su radjene u kasnije vreme Nemačka je bila tehnološki daleko ispred svih i trebala je pobediti u tom ratu ali je pobedio nesalomivi Ruski pravoslavni duh. I mi možemo samo biti zahvalni što je to tako inače bi nas gazila fašistička čizma do konačnog uništenja. A porediti Staljina i Hitlera i govoriti u ovom tekstu da je Staljin prvi započeo rat je totalna besmislica, on je kao bio naivan pa nije znao da ih Nemačka neće napasti. Morao je da potpiše sporazum o podeli Poljske kako bi dobio na vremenu i pripremio se za rat. SSSR je ušao nespreman u rat i zbog toga tolike žrtve, u prvom udaru Nemačkih armija pregažen je evropski deo SSSR-a Ukrajna Belorusija, Baltičke republike i ubijen veliki deo civilnog stanovništva, u opsadi Sankt Peterburga (Lenjingrada) stradalo je skoro 2 miliona civila i sad po svaku cenu hoće i zločine fašita da pripišu nekom Staljinu.Kad gledam onaj Histori toliko je laži i istorijskih podmetanja da mi se smrkne.
Kako sporo i teško ljudski rod napreduje u svojoj emancipaciji.Pitanje je da li će ikada i ubuduće čovek uspeti da se emancipuje i da ne bude manimupisan od strane vođa i vladajućih elita!
Hvala ti sta si pobedio Zlo kad su vodje civilizovanih demokratskih drzava odbile da mu se suprotstave posto su zelele da Zlo pobedi Tvoju Rusiju i samu ideju da su ljudi jednaki. Hvala ti sta si spasao Slovene verovatnog a Ruse i Srbe sigurnog izumiranja. Hvala ti i za ostale ne-Arijevce koji jos uvek u lepom broju postoje i u Evropi i izvan nje. Hvala ti i za Jevreje. Hvala ti sta si kaznio Poljsku zbog njihove kukavicke uloge u napadu na mladu Sovjetsku drzavu 1920ih. Hvala ti sta si kaznio domace izdajnike. Hvala ti i sta si unistio kolonijalizam u njegovom najgorem obliku. Hvala ti sta si Rusiju ucinio nuklearnom silom i time sprecio Engleze, Francuze i Amerikance da se istim oruzjem izivljavaju na narodima koji se opiru ropstvu. I ne brini, propaganda onih ciji su se preci kukavicki ponasali u Drugom Svetskom Ratu nikada nece zaprljati slavu Rusije i Crvene Armije. Dok je Srba, niste sami.
pa Staljin je ratovao protiv Hitlera isključivo zato jer se Hitler nije držao dogovora nego je napao i njega... a ne zato što
mu je smetao fašizam .... naprotiv... dok Hitler nije krenuo na Rusiju imali su dogovor kako međusobno podeliti Evropu...
Od siromašne seljačke zemlje je napravio industrijsku silu. Da nije bilo njega drugi svetski rat na evropskom tlu bi se završio pre kraja 1941, apsolutnom pobedom Nemačke.
Ljudi koji brane Staljina stvarno imaju jako malo saznanja o njemu ili su sami sebi neprijatelji. Ne treba ga poistovecivati sa idejom komunizma. Nije fer, jer on je tu ideju zloupotrebio i sahranio mogucnost da ona bude ostvarena. Ta ideja je probila mnoge socijalne programe na zapad iako je tamo satanizovana citav vek! A Staljin je toj satanizacija bio najbolji saveznik. Zahvaljujuci njemu, totalitarizam i socijalizam koji tezi komunizmu su danas sinonimi. Ne postavlja se cak ni mogucnost da je sve to moglo biti drugacije, nego sto jeste bilo, zbog ljudi poput Staljina.
Čitam ove komentare i sve sami stručnjaci, pogotovo ovi što brane Staljina! Čovek je bio vladar ubedljivo najveće zemlje u modernoj istoriji, sa svim živim prirodnim bogatstvima, sa najmoćnijim naoružanjem a opet 80-90 % stanovništva u takvoj zemlji je bilo beda. Ni u današnjoj Rusiji nije bolja situacija. Nešto tu žestoko nije u redu!!!
Svi vi koji branite lik Staljina, divotu komunizma, pogledajte dokumentarni film "Harvest of Despair", na YouTube. Nikad nam ovo nisu govorili u školama, pitam se zašto!
drugi svjetski rat... Hitler umarširao u Poljsku... Staljin učinio isto
samo sedam dana kasnije... kao prvo skupio svu poljsku elitu
i pobio u šumi... cijena industrijalizacije..?.. "samo par miliona mrtvih...
jeste vi normalni koji ga podržavate...?... pa ubio je i vlastitu
ženu... bila su druga vremena... ali ko normalan danas može
reć da je to bilo ok...?...
Tendenciozan teks sa pausalnim ocenama koje uglavnom iznosi nevldin sektor u Rusiji.Liberali,demokrate,eksperti i oni koji su povezani sa zapadom naravno da ce tako da pricaju o Staljinu jer se upravo celokupna burzoazija svestska najvise boji jedne stvari,a to je da se ne pojavi neki novi "Staljin{"...I Saljina sa Hitlerom samo na zapadu uporedjuju odredjeni krugovi i niko vise.a propagandaprotiv njega traje vec 50 godna.Staljin je bio naprosto genijalan,slomio naciste,Rusiju rzvio za vrlo kratko vreme od pluga do svemirskog programa.Opisenio narod,zavrsio industrijalizaciju.A te cistke pa takvo je vreme bilo,morala se Rusija osloboditi krvopija i laz je da je pobijeno 20 miliona ljudi.Jeljcinova komisija je ustanovila oko 3 miliona procesuiranih za vreme tkzv velikog terora
Mene mnogo vise zanima kakva bi bila Srbija (Jugoslavija), da nije bilo Milosevica, takodje da nije bilo Broza, kao kakva bi bila Srbija da nije ubijen Djindjic.
Šta je bilo, belosvetska mafijo? Prošlo preko dve decenije "pravne države, demokratije i slobodnog tržišta" pa voda došla do grla, nema više budala koje u to veruju? Pa ajde po Staljinu malo da pljujemo, da ne vidimo ovaj šljam koji gradi svetlu kapitalističku budućnost? http://www.youtube.com/watch?v=mEn-L9-PObc
Komično je i pokušati zamisliti neobrazovanost i arogantnost likova koji imaju obraza da tvrde da je Staljin svojim 'vojnim genijem' spasao Ruse od nemačke najezde. Čovek je likvidirao sve istaknute oficire i polovinu eksperata za naoružanje, pa je poslao 20 miliona mladića u rat kao topovsko meso. Zlikovac najgore vrste, savršen idol glupim, zlim i izgubljenim ljudima.
Olako i bahato rukujete ogranicenim poznavanjem cinjenica, oskudnim razumevanjem istorijskog, vojnog, politickog i ideoloskog konteksta i psiholoskim pojmovima i kategorijama o kojima evidentno vrlo malo znate. Klinicka psihologija, narocito post-psihoanaliticka socijalna psihologija retko koristi izraz "lud" ili "ludak" a bihejvioristicka nauka gotovo nikad (istorija, sociologija i politicke nauke takodje slabo koriste ovaj termin, osim u krajnje pezorativne ili figurativne svrhe).
Ni po jednoj od postpojecih naucnih definicija ludila - sto drustvenih, sto medicinskih - Staljin ne bi mogao kategoricki, bezuslovno i bez rezerve da se nazove ludakom - osim u svrhu politicke metaforizacije.
Kritikujete me zbog zelje da "zivim i pridikujem na tudjoj nesreci". Ali ja to ni jednom recju ili gestom nisam ucinio. Citam komentare na ovaj clanak - sto svoje, sto tudje - i nigde, cak ni kod ljudi koji imaju izvesnih simpatija prema Staljinu, ne nalazim ni reci moralnog opravdanja za njegove zlocine.
Konacno, optuzujete me za "kratku pamet" (zanimljiva opaska za nekoga ko me nikada nije ni sreo ni upoznao - sudite li tako o svima?). Ali znajte da me ljudi kod kojih sam branio svoju doktorsku disertaciju u inostranstvu (na temu prvog perioda Staljinove vladavine) nisu smatrali intelektialno ili mentalno deficitarnim. Iz nekim meni sasvim nepoznatih i neobjasnjivih razloga, ucinilo mi se da su bili sasvim impresionirani mojom "kratkom pamecu".
Da dodam: bitka koja je odlucila citav II svjetski rat je bila tenkovska bitka kod Kurska. Kod Kurska su Sovjeti imali vise tenkova od Treceg Rajha, iako manje sofisticiranih. No, SSSR je jedva stigao da proizvede sve te tenkove pred i tokom II svjetskog rata, jos sredinom 1930-h nisu mogli proizvesti skoro ni jedan funkcionalan tenk. Da je tako ostalo, ne bi se imali cime suprotstaviti Hitleru.
Rusija bi izgubila II svjetski rat i postala kolonija zapadnih drzava (Njemacke, Britanije, SAD).
Dobar dio vladavine Staljina je bilo vrijeme straha u Rusiji, zatim vrijeme oslobodilackog rata, ali od 1945. do 1953. vise nije bilo tako brutalnih represija. Za sve to postoje objasnjenja.
Otprilike u isto vrijeme i u donekle slicnim uslovima je Turskom vladao Ataturk, skoro jednako brutalno kao Staljin Rusijom.
Cak i danas postoji desetak procenata gradjana Evrope koji Staljinu od svega najvise zamjeraju to sto je sprijecio Hitlera da ostvari svoje planove. Takodje, odredjeni procenat igra sa tezom da su Treci Rajh i SSSR bile dvije podjedanko lose strane. Ukratko: Bauk kruzi Evropom, bauk ...
Staljin? Najlošiji mogući vođa u jednom vrlo lošem sistemu u rijetko nesretnim vremenima. Pogubniji za rusku naciju bile bi možda samo stotine termonuklearnih bombi uz istovremenu epidemiju kuge i ebole.
Po pogubnosti za sopstveni narod sa Staljinom se ladno može porediti i srpski kralj Aleksandar I Karađorđević, koji je sahranio srpsku državu i pripremio neopjevano stradanje srpskog naroda sledećih 80 godina.
Tita nema potrebe spominjati u istom kontekstu, jer on je svoj posao izvrsno uradio, a posledice vidimo danas već i letimičnim pogledom na kartu zapadnog Balkana.
U Rusiji kao uostalom i kod nas ova ideologija ostavila je pogubne rezultate. Kao kod psihijatrijskih bolesti ovo će potrajati još jedno 20-30 god. dok ove generacije koje su učile sebe i druge da je samo ono što veliki vođa kaže ispravno. Kao što rekoh vreme će izlečiti sledeće generacije i živećemo kao sav normalni svet.
Da nije bilo Staljina, SSSR-a, tj. Rusije ne bi bilo vec krajem 1920-tih (takav je bilo plan anglo-saksonske elite). Rusiju je trebalo pocepati na nekoliko delova i podeliti je teritorijalno pod kontrolom V.Britanije.
Takav scenario je prakticno bio pred svojom potpunom realizacijom krajem 1990. ali u tome ih je omeo Putin. Naravno, ekipa ne odustaje i svim mogucim sredstvima pokusava da ovaj vekovni plan realizuje.
Zbignev Bzenzinski je u jednoj od svojih poslednjih knjiga napisao da ce prva polovina ovog veka biti vreme konacnog obracuna, ili mi ili oni-borba na zivot ili smrt. Ovog puta Zapad ide do kraja i gotov je na vojni obracun i prsten oko Rusije se steze, ali Rusi cine sve da mogu da pariraju.
Pre nekoliko dana Putin je na savetovanju rekao da se armija i flota moraju brzo naoruzati (u naredne 2-3 godine) jer druge istorijske prilike vise nece biti! (pogledajte na sajtu: kremlin.ru).
U istoj poziciji je bio SSSR pod Staljinom i tada je zahvaljujuci njemu uspeo da se odbrani i zato je na Zapadu tako velika i histericna propaganda protiv Staljina i Putina, a Gorbacov i Jeljcin su na zapadu heroji demokratije i preobrazaja, citaj "propasti i odumiranja".
Laz je da je Staljin pobio milione, postoji oficijalni podatak da je za sve vreme od pocetka 1920. do pocetka rata 1941. (20 godina) sudski osudjeno i streljano preko 700.000 ljudi, uglavnom kriminalaca i dokazanih izdajnika. Brojka nije velika u odnosu na vremenski period i ogroman broj stanovnika.
1) Zapadu je problem komunizam, koji uvek moze da se vrati i to bas u Americi.
2) Da nije bilo Staljina ne bi bilo ni Rusije ni SSSR, vec razbijene drzavice, Sibir bi bio pod Englezima, itd.
3) Da SSSR nije sklopio pakt sa Nemackom, ne bi imao vremena da skloni vojnu industriju iza Urala.
4) Niko ne pise da Amerika nije htela rat sa Hitlerom? Zasto?
E deda, deda, kratka pamet i velika zelja da se zivi i pridikuje na tudjoj nesreci. To da se neko ne trezni 3 nedelje ne znaci da je alkoholicar, to nisam rekao, to ste sami napisali, pa ne znam od cega se branite. Da li je tri dana ili tri nedelje, nisam siguran, davno sam to video, ali svedoci kazu da je bio naprosto zgranut napadom i nije mogao da se osvesti da ga je Hitler prevario, i mozda je to ta potvrda njegove vladalacke sposobnosti? Naravno, MONSTRUM koji je poubijao desetine miliona ljudi, Rusa (naravno i drugih sovjetskih naroda), uklonio sve sto je valjalo u komunistickoj partiji, svugde postavio svoje poslusnike i uveo kriterijum poslusnosti i negativne selekcije. Rusi su imali dva velika saveznika koja su im pomogla da dobiju rat, a to je ZIMA i sam glupavi Hitler, koji nije dao da se njegova vojska povlaci na vreme, i nije je snabdeo sa dovoljno tople odece i provijanta, jer je mislio da ce sve biti gotovo za nedelju-dve, kao u Jugoslaviji. Naravno, da nije bilo odlucnosti, tvrdoglavosti Ruskog naroda i da par generala nije prezivelo Staljinove cistke, nista im ni to ne bi vredelo. Pa svaki idiot moze da vlada kad ima neogranicenu vlast nad zivotima ljudi, i ako neko ne uradi nesto sto nije po njegovom cefu, naprosto ga ubije. To je ta dalekovidost, vladalacka mudrost? Cak je i sam Lenjin molio svoje saradnike da Staljin ne dodje na celo, ali, kao sto rekoh, nesrecno vreme... A da li je bio kukavica, naprosto irelevantno, bio je LUDAK NA VLASTI.
Да није било Стаљина Руси не би имали Калињинград! То је најбитније!
Који им је од животног значаја у окршају са Американцима због ракетног прстена око Русије који Америка града на суптилнији начин, али исто као Хитлер! Од пресудног и животног значаја, па зато сада тамо имају стрпан огроман број ракета, пешадије, Балтичка флота...
Ово око тога што је било после њега... па молим вас, то питајте руководство после зашто није укинуло комунизам, СССР и остало, не Стаљина, ако некоме то смета.
Коначно, СССР не би издржао да њега није било, и да, данас у Русији бар пола становништва (мој рођак ради у Русији и прича ми) не гледа према Стаљину онако како би многи помислили. Једноставно, зауставио Немачку, направио од СССР суперсилу и то је то...
Jedino se ne slazme sa tezom da bi manje gradjana SSSR izginulo da Staljin prvo nije surovao i dogovaroa se sa Hitlerom. Da nisu mislm da bi izginulo jos vise i da bi SSSR mozda bio napadnut mnogo ranie i mozda bi ceo tok II svetskog rata bio drugaciji, jer bi mozda Nemci osvojili SSSR .
1. Ne postoji ni trunka dokaza da je Staljin bio kukavica. Naprotiv: od svih vodja boljsevicke revolucije, jedino su on, Trocki i Frunze imali neposrednog iskustva u oruzanoj borbi.
2. Prema pisanju Waltera Laquera, njegov licni telohranitelj, A.Ribin, prisecao se da je Staljin JEDINI bio ostao u Kremlju kad su sovjetska vlada, generalstab i politbiro bili evakusiani u Kujbisev. Ribin tvrdi da je Staljin sve vreme bombardovanja Moskve proveo u svojoj daci blizu Moskve, da nije koristio njen bunker i da je cesto posmatrao nemacko bombardovanje IZ NEPOSREDNE BLIZINE, i to sa krova zgrade. Da li vam to lici na plasljivca?
3. Ne postoji ni trunka dokaza da je Staljin bio alkoholicar. Niko nikada nije video Staljina u stanju intoksicirane besvesti ili delirijum tremensa. Fama o Staljinu-alkoholicaru je cista izmisljotina poltickog revansizma i hladnoratovske propagande. Ne zaboravite: Staljin nije umro od ciroze, nego od trovanja varfarinom koji mu je podmetnuo Berija. Wikipedia, citirajuci Martina McCauleya, izricito tvrdi da Staljin, iako je voleo da popije,nikada nije bio alkoholicar.
4. To sto se Staljin "prve tri nedelje rata zabio u rupu, nestao i nije se treznio", to je, dragi Vladimire, TOTALNA nebuloza. Period Staljinove samoizolacije trajao je okruglo TRI DANA (od 28. do 30. Juna 1941.). Tokom ta tri dana, on je bio u svojoj daci i spremao se da ga uhapse. Umesto toga, Politbiro je dosao i zamolio ga da se vrati na posao.
SSSR je pokusao da formira savez sa Francuskom i Engleskom. Englezi su to stalno sabotirali pa se SSSR okrenuo Nemackoj.
Staljin jeste uticao na losu pripremljenost crvene armije ali sa druge strane ni mnogo bolje pripremljena vojska tesko bi mogla da se nosi sa munjevitim ratom jer do tad tako nesto videla nije, ko sto se desilo saveznicima 1940 u Belgiji i Francuskoj.
Sa druge strane Staljin je od zastale Rusije, stvorio drugu ili trecu industriju sveta 1930tih, sto je itekako uticalo na sposobnost SSSR da vodi dugacak rat i da kompezuje ogromne gubitke na pocetku rata.
Citam ove komentare, i vidim da ipak preovladava razum (otprilike 3:1) Staljin je bio monstrum, isto kao i Hitler i Pol Pot, prosto ekstremna licnost koja je dosla na vlast u jednom nesretnom vremenu. Kako je to doprineo pobedi u ratu, kad je predhodno pobio u cistkama 70% oficira vlastite armije? Kad se prve tri nedelje rata zabio u rupu, nestao i nije se treznio? Verovatno je bio isti takav "strateski genije" kao i Hitler, kad je trazio da se ide u napad, bez obzira na okolnosti? Kad je doneo odluku da se strelja svako ko je pao u zarobljenistvo, kao izdajnik? (bez obzira da li je doticni pre toga pobio pola cete Nemaca i bio tesko ranjen, zbog cega je posle rata pobijeno i oterano u logore stotine hiljada hrabrih i za domovinu zasluznih vojnika) Staljin je bio ucenik pravoslavnog seminara, i bio je zatucan (naravno, otisao je u drugi ekstrem, komunizam), imao je tu okrutnu, srednjevekovnu psihologiju, kao Vlad Drakula, bio je paranoican, imao je za sefa policije masovnog ubicu (Berija, procitajte nesto o tome), istrebio je skoro svu inteligenciju, umetnike, oficire, naucnike. Osakatio je tu istu Rusiju gore nego i sam Hitler, i od toga ta zemlja jos uvek ne moze da se oporavi. I stvarno bih svim obozavaocima Staljina pozeleo da prozive bar par meseci u uslovima koje je veliki vodja napravio za svoj narod. Uostalom, jos nuje kasno, uzmite avionsku kartu za Severnu Koreju, pa se prijavite u neke od logora, bas ce vam biti lepo.
Da nije bilo Staljina svet bi bio pod okupacijom nacista, Sloveni bi bili unisteni. Staljin ima i mana, ali mu svet duguje jedno veliko hvala. Hvala ti sto si pobedio u 2 sv. ratu.
Kakva bi Rusija bila? Ne mogu nagađati ali mogu imati neke okvirne predstave iz činjenica koje istorija poznaje. Nedavno smo videli šta jedan Gruzin (Sakašvili) misli o Rusima i kako ih je tretirao u svojoj državici. Staljin je bio Gruzin. Neke cifre govore o tome da je u političkoj borbi između dva rata "mrak" progutao od dvadeset do četrdeset miliona Rusa. Ako uzmemo u obzir ovu najmanju cifru i statistiku da je jedna porodica u proseku četvoročlana, za ovih tri ili četiri generacije od čistki, Rusija je danas siromašnija (osakaćena) za minimum sto miliona stanovnika. To nije moja mašta...to je čisto činjenično razmišljanje.
Osim toga suva, notorna i neoboriva činjenica je ta da je Rusija, sa Staljinom na čelu, imala vojni pakt sa Hitlerom s početka rata 1939. godine. Podelili su Poljsku na pola i tako spojili međusobne granice. Postoji silna dokumentacija, i papirološka i filmovana, gde se vidi saradnja ove dve zemlje u drugom sv. ratu. Staljin snabdeva Hitlerovu industriju sirovinama sve dok nije čuo da su u predgrađu Lenjingrada. Tek tada se istorijski tokovi menjaju. Gledajte sjajni serijal "Apokalipsa drugi svetski rat" koji se često prikazuje na nacionalnoj geografiji; a ovom prilikom molim uredništvo B92 da isti pusti jednom mesečno u nekom udarnom terminu. Mnogo se toga može naučiti iz suvih činjenica tamo prikazanih.
Ja nisam rusofil; moju Rusiju su ubili 1917. godine i ovo danas nema blage veze sa onime što je Ruski duh. Ovo je KaGeBazija a ne Rusija.
Ako govorimo kakva bi Rusija bila bez Staljina, ne mozemo da se ne dotaknemo same boljsevicke revolucije. Sveti velikomucenik Car Nikolaj II Romanov (najveci saveznik kojeg smo ikad imali) nije imao nikakav interes da zbog Srbije ulazi u rat sa Nemcima, naprotiv. On i nemacki car Vilhelm II su bili rodjacki vezani, oslovljavali se sa Niki i Vili, zajedno lovili i bavili se slicnim aktivnostima. Kakve je posledice taj rat imao za cara Nikolaja i njegovu porodicu, kao i celu Rusiju, dobro je poznato. I danas Rusija ispasta posledice te zlocinacke revolucije i masakra nad carskom porodicom, koja je prethodno nekih godinu-dve bila u kucnom pritvoru. Da, mala princeza Anastasija jeste prezivela streljanje, nazalost, posto su je zivu iznabadali bajonetima i tako ubili. Tako da, kad vam sledeci put neko bez znanja i mozga pocne prosipati isprazne floskule tipa "Rusi nam nikad nisu pomogli", "gledali su samo interes" i sl, ocitajte im kratku lekciju iz istorije, mozda shvate da objektivno Rusi imaju vise razloga da budu kivni na nas, dok mi naprotiv mozemo njima samo da budemo zahvalni.
"Jedno je sigurno, Rusija bi danas bila mnogobrojnija nacija da nije bilo ovog monstruma.".
--
Aha. Naravno, naravno. Hitler je bio jako poznat po svojoj velikoj ljubavi i naklonosti prema Rusima (a tek o Srbima, ne pitaj!), a narocito je imao u planu da se Rusi sto vise reprodukuju i umnoze. Covek je prosto obozavao azijatske narode, a posebno lepo misljenje je imao o Ruskim Jevrejima. Rusima bi bilo ludo i nezaboravno po Hitlerovim koncentracionim logorima, gasnim komorama i ratnim radnim kampovima u arktickom krugu, nacisto bi se ljudi nauzivali, ne bi znali sta im je dosta. Tamo bi se Rusi veoma brzo i efikasno umnozili i danas bi bili nacija od 800 miliona vrlo srecnih i veselih (i strogo arijevskih!) ljudi; prosperitet bi danas vladao demokratskom Rusijom, a med i mleko (sto kravlje, sto magarece, sto pticije, i to bez aflatoksina) bi tekli od Bresta do Vladivostoka u obilatim kolicinama. I svi bi, naravno, ziveli srecno i zadovoljno, a na svakih pet ruskih kilometara nalazila bi se BAR po jedna Apple Store i bar po jedan sibirski Diznilend (ili bar Bambilend). I svako bi posedovao bar po jedan iPhone, iPad i iMein Kampf.
Happy End.
Izvini, prijatelju, sta si konzumirao ovih dana? Lokalno mleko?
Kakva bi bila Rusija da nije bilo Staljina?Bolja,ali ne mnogo.Jer i vlast koja je zbacena revolucijom bila je zlocinacka.Izmedju generalnog sekretara i cara mala je razlika,u nijansama sto bi rekao Balasevic!
Godina 1939. Balticke zemlje, Belorusija i Ukrajina nezavisni. Trocki predsednik SSSR-a.
Trocki potpisuje pakt prijateljstva sa Nemackim kaplarom (kao sto je to vec uradio 1918. sa Kajzerom u Brest-Litovsku), cime mu predaje celu zapadnu Rusiju kao zalog "vecnog" mira.
Hitler svejedno napada SSSR. Jede Belorusiju za dorucak, Balticke zemlje za uzinu, a Ukrajinu za rucak. Napreduje prema Moskvi brzinom svetlosti. Trocki poziva na pemanentnu proletersku revoluciju u Nemackoj, na sta Luftvafe odgovara sravnjivanjem Kremlja i politbiroa sa zemljom. Moskva pada, SSSR biva ukinut. 150 miliona Rusa biva sto pobijeno na licu mesta, sto oterano u roblje. Rusija gecrkt.
Hitler zauzima kaspijske izvore nafte, prodire prema Teheranu i, posto nema vise ko da ga zaustavi, zauzima Karaci za dve nedelje. Indija, opkoljena izmedju Japanaca i Nemaca, pada k'o gnjila kruska. Hitler ulazi u Madras (peta kolona odusevljena), zauzima Vladivostok. Pada Melburn.
Pocinje invazija Britanije. Hitler stize u London za 15 minuta, slika se na balkonu Bakingemske palate sa obesenim clanovima kraljevke porodice. Masovna hapsenja, odvodjenja u logore i klanja Jevreja i ostalih "nepozeljnih".
Huan Peron organizuje velicanstven docek Hitleru u Buenos Airesu. Juzna Amerika se pridruzuje trojnom paktu. Amerika potpisuje kapitulaciju. Papa krunise kaplara za cara Svetog Rimskog Carstva.
@Nemanja 1982
Je li Vam to godina rodjenja? Bilo bi logicno po dubini razmisljanja. To sto su u isto vreme ubijali drugi nema ovde nikakve vaznosti. Staljin je prevashodno pobio milione svojih sunarodnika iz ciste paranoje, ili mozda mislite da su tih tridesetak miliona sovjetskih gradjana svi odreda bili neprijatelji svoje zemlje? Staljin je svoju karijeru, po nekim biografima, poceo kao drumski razbojnik, iznudjivao je pare od simpatizera nasiljem kao mladji komunista i uopste, njegova bolesna psihologija nikad nije dovedena u pitanje. Poredjenje Rusa i Amerikanaca i ostalih u sferi ubijanja je ovde nepostojeci koncept. A oportunizam i zelja da ode u istoriju kao najveci su kostali Sovjete i 20 miliona mrtvih u drugom svetskom ratu jer je do poslednjeg momenta verovao da ce se Hitler (!?) drzati njihovog dogovora.
Treba li kao Srpkinja da kazem "pa sta ako je Milosevic bio diktator, bio je i Pol Pot, a ja se barem obogatih na inflaciji"?
Odnos Rusa I Staljina je tipican Stokholmski sindrom. Dugo sam ziveo u Rusiji I znam da se oni I dan danas plase Staljina. Teror koji je organizovao gruzin moze se porediti samo sa terorom Hilera, s jednom razlikom, Hitler je vecinom unistavao druge narode a Staljin svoj narod, ili sovjetski. Gruzin je unistio inteligenciju, komandni kadar I coveka u svakom sovjetskom gradjaninu a potom pod nemacke tenkove I mitraljeze postavio zivote mladih ljudi. Jedan morbidan podatak, od jedne generacije, 1922. ili 23. posle rata ostalo je 3% dece od 20 godina. Neki ce zadrti vojnik reci da u ratu nema sentimentalnosti, to je tacno ali zato ima mnogo idiotizma. Poginulo je 27,5 miliona gradjana SSSR-a, da je Hitler bio jaci, poginulo bi 55 miliona, a da je bio I jaci I pametniji poginulo bi 110 miliona sovjetskih gradjana, to je formula vojnog uspeha tog tiranina. Velicanje Staljina je izras iskonskog straha I slovenske ogranicenosti.
"Čitam komentare i šta reći - mržnja, mržnja i samo mržnja prema Rusiji." Tipicna komunjarska-nacionalisticka budalasta logika i prevara. Ako ne volis Staljina to znaci da ne volis Rusiju. Ako ne volis Tita, to znaci da ne volis Jugoslaviju. Ako ne volis mene to znaci da ne volis Srbiju. Ali autor citiranog bezobrazluka je ipak u necemu u pravu. Ne volim ni Hitlera, ni Staljina, ni njega niti sve slicne njemu. Svet bi bio mnogo srecniji i bolji danas da takvi lideri i njihovi obozavaoci nikad nisu ni postojali.
Čitam komentare i šta reći - mržnja, mržnja i samo mržnja prema Rusiji. Stvarno ne kapiram šta je nama Rusija uradila tako gadno da je toliko Srba mrzi. Jeste Staljin ubijao, ali ubijali su u to vreme i Ameri, Nemci, Englezi, Francuzi... Ameri su rokali crnce,Indijance, Meksikance. Terali su ljude u vreme prve velike krize da rade kao robovi, a ko bi se suprostavio bio bi isprebijan i veoma često ubijen. Šta su radili Englezi, šta su radili Nemci i to tih godina kada je Staljin bio živ. Elem, Rusija danas nema Staljina, baš kao što ni Nemačka nema Hitlera... Ameri više ne ubijaju crnce, Indijance, Meksikance i ne teraju ljude da rade kao robovi ... Ljudi trgnite se i mislite svojom glavom, pogledajte koja je danas godina. Nije teško doći do činjenice da je slika Staljina kao jedinog zlikovca propaganda protivnika Rusije. Ponavljam, on jeste činio zločine, ali činili su ih i drugi i to treba uvek podvući.
Pitanje je nesuvislo...kakva bi bila Nemacka da nije imala Adolfa, kakva bi bila Spanija da nije imala Franka, kakva bi bila Francuska da nije imala suludog Napoleona...
U istoriji se takva pitanja ne postavljaju jer se radi o pretpostavkama sa isuvise nepoznatih...
Samo podjite od pretpostavke da Rex (navodno) nije Titu spasio zivot?
Gde bismo mi bili sada?
Ali cinjenica je da je za vreme Gazde bilo vise ljudi na Kolimi nego sto se borilo protiv Rajha!
A po sta je Putin razlican ?? samo sta se skrijo u maloj modernizaciju kao on nije takav ??? nek se smeni vlast u Russiu pa nek objave sta radio Putin pa da vidimo
Misljenja Staljinovih apologeta samo pokazuje koliko im zivot mnogih miliona pobijenih ljudi nista ne znaci. Nece se oni buniti ni danas ako dodje neki krvozedni diktator i pocne da masovno ubija ljude, ako njih niko ne dira, jer oni sebe vide kao deo takvog monstruoznog sistema. U svojim mislima i snovima oni masovno ubijaju ljude svaki dan i noc.
Da im se Staljin nije mešao u posao Žukov i Konjev bi samleli Hitlera još 1942. Uostalom da nije bilo Staljina verovatno bi i Frunze još bio živ. Švabe ne bi mogli ni da opepele Rusima a kamo li da stignu do Moskve.
Nesumnjivo je da je Staljinova era nosila i tolike tragedije da je tesko razlozno procenjivati njegovu istorijsku ulogu. Ipak je vise nego skandalozno kada se tvrdi (Aplbaum) da je SSSR (sa Nemackom)zapoceo Drugi Svetski Rat. Zaboravlja se (ocito namerno) da je Ribentrop - Molotovljevom paktu prethodio sporazum u Minhenu. Tu su Engleska i Hitlerova Nemacka zajednicki porusile sve politicke i moralne standarde preratne Evrope. Time je Hitler dobio vreme da se pripremi za porobljavanje Istoka (prevashodno SSSR-a) i njegovu (planiranu) ekonomsku eksploataciju. To je nesto sto Zapadni istoricari jako vole da "preskoce" - a to ne ide, to je bila samo jedna u nizu Zapadnih odluka u pravcu unistavanja SSSR-a, a time se i baca malo drugacije svetlo na Staljinove odluke (koje cesto i jesu bile na ivici paranoje).
-razorena i u gradjanskom ratu,mnoge teritorije su otkazale poslusnost centralnoj vladi,zbog Leninove agrarne reforme milioni umrlih od glada,nepostojeca industrija,dakle zemlja u fazi totalnog raspada...
Rusija u 1953 godini kada je Staljin umro:
Najveca industrijska supersila(rudnici,celicane,vojna industrija) na svijetu,najjaca i najveca vojska na svijetu sa nuklearnim oruzjem,zavladala citavom istocnom Evropom,najveci ikada dozivljeni zivotni standard za obicno rusko stanovnistvo,najbolji naucnici fizike,astronomije,matematike na svijetu sa vecim brojem izucenih inzinjera od ostatka svijeta,komplet izgradjena infrastruktura i stabilna drzava
Staljin ce biti upisan zlatnim slovima u rusku i svjetsku istoriju i nikakva zapadnjacka propaganda nece moci tu jednostavnu cinjenicu preinaciti!
Nesumnjivo je da je Staljinova era nosila i tolike tragedije da je tesko razlozno procenjivati njegovu istorijsku ulogu. Ipak je vise nego skandalozno kada se tvrdi (Aplbaum) da je SSSR (sa Nemackom)zapoceo Drugi Svetski Rat. Zaboravlja se (ocito namerno) da je Ribentrop - Molotovljevom paktu prethodio sporazum u Minhenu. Tu su Engleska i Hitlerova Nemacka zajednicki porusile sve politicke i moralne standarde preratne Evrope. Time je Hitler dobio vreme da se pripremi za porobljavanje Istoka (prevashodno SSSR-a) i njegovu (planiranu) ekonomsku eksploataciju. To je nesto sto Zapadni istoricari jako vole da "preskoce" - a to ne ide, to je bila samo jedna u nizu Zapadnih odluka u pravcu unistavanja SSSR-a, a time se i baca malo drugacije svetlo na Staljinove odluke (koje cesto i jesu bile na ivici paranoje).
-razorena i u gradjanskom ratu,mnoge teritorije su otkazale poslusnost centralnoj vladi,zbog Leninove agrarne reforme milioni umrlih od glada,nepostojeca industrija,dakle zemlja u fazi totalnog raspada...
Rusija u 1953 godini kada je Staljin umro:
Najveca industrijska supersila(rudnici,celicane,vojna industrija) na svijetu,najjaca i najveca vojska na svijetu sa nuklearnim oruzjem,zavladala citavom istocnom Evropom,najveci ikada dozivljeni zivotni standard za obicno rusko stanovnistvo,najbolji naucnici fizike,astronomije,matematike na svijetu sa vecim brojem izucenih inzinjera od ostatka svijeta,komplet izgradjena infrastruktura i stabilna drzava
Staljin ce biti upisan zlatnim slovima u rusku i svjetsku istoriju i nikakva zapadnjacka propaganda nece moci tu jednostavnu cinjenicu preinaciti!
Odnos Rusa I Staljina je tipican Stokholmski sindrom. Dugo sam ziveo u Rusiji I znam da se oni I dan danas plase Staljina. Teror koji je organizovao gruzin moze se porediti samo sa terorom Hilera, s jednom razlikom, Hitler je vecinom unistavao druge narode a Staljin svoj narod, ili sovjetski. Gruzin je unistio inteligenciju, komandni kadar I coveka u svakom sovjetskom gradjaninu a potom pod nemacke tenkove I mitraljeze postavio zivote mladih ljudi. Jedan morbidan podatak, od jedne generacije, 1922. ili 23. posle rata ostalo je 3% dece od 20 godina. Neki ce zadrti vojnik reci da u ratu nema sentimentalnosti, to je tacno ali zato ima mnogo idiotizma. Poginulo je 27,5 miliona gradjana SSSR-a, da je Hitler bio jaci, poginulo bi 55 miliona, a da je bio I jaci I pametniji poginulo bi 110 miliona sovjetskih gradjana, to je formula vojnog uspeha tog tiranina. Velicanje Staljina je izras iskonskog straha I slovenske ogranicenosti.
Da im se Staljin nije mešao u posao Žukov i Konjev bi samleli Hitlera još 1942. Uostalom da nije bilo Staljina verovatno bi i Frunze još bio živ. Švabe ne bi mogli ni da opepele Rusima a kamo li da stignu do Moskve.
"Čitam komentare i šta reći - mržnja, mržnja i samo mržnja prema Rusiji." Tipicna komunjarska-nacionalisticka budalasta logika i prevara. Ako ne volis Staljina to znaci da ne volis Rusiju. Ako ne volis Tita, to znaci da ne volis Jugoslaviju. Ako ne volis mene to znaci da ne volis Srbiju. Ali autor citiranog bezobrazluka je ipak u necemu u pravu. Ne volim ni Hitlera, ni Staljina, ni njega niti sve slicne njemu. Svet bi bio mnogo srecniji i bolji danas da takvi lideri i njihovi obozavaoci nikad nisu ni postojali.
Misljenja Staljinovih apologeta samo pokazuje koliko im zivot mnogih miliona pobijenih ljudi nista ne znaci. Nece se oni buniti ni danas ako dodje neki krvozedni diktator i pocne da masovno ubija ljude, ako njih niko ne dira, jer oni sebe vide kao deo takvog monstruoznog sistema. U svojim mislima i snovima oni masovno ubijaju ljude svaki dan i noc.
Godina 1939. Balticke zemlje, Belorusija i Ukrajina nezavisni. Trocki predsednik SSSR-a.
Trocki potpisuje pakt prijateljstva sa Nemackim kaplarom (kao sto je to vec uradio 1918. sa Kajzerom u Brest-Litovsku), cime mu predaje celu zapadnu Rusiju kao zalog "vecnog" mira.
Hitler svejedno napada SSSR. Jede Belorusiju za dorucak, Balticke zemlje za uzinu, a Ukrajinu za rucak. Napreduje prema Moskvi brzinom svetlosti. Trocki poziva na pemanentnu proletersku revoluciju u Nemackoj, na sta Luftvafe odgovara sravnjivanjem Kremlja i politbiroa sa zemljom. Moskva pada, SSSR biva ukinut. 150 miliona Rusa biva sto pobijeno na licu mesta, sto oterano u roblje. Rusija gecrkt.
Hitler zauzima kaspijske izvore nafte, prodire prema Teheranu i, posto nema vise ko da ga zaustavi, zauzima Karaci za dve nedelje. Indija, opkoljena izmedju Japanaca i Nemaca, pada k'o gnjila kruska. Hitler ulazi u Madras (peta kolona odusevljena), zauzima Vladivostok. Pada Melburn.
Pocinje invazija Britanije. Hitler stize u London za 15 minuta, slika se na balkonu Bakingemske palate sa obesenim clanovima kraljevke porodice. Masovna hapsenja, odvodjenja u logore i klanja Jevreja i ostalih "nepozeljnih".
Huan Peron organizuje velicanstven docek Hitleru u Buenos Airesu. Juzna Amerika se pridruzuje trojnom paktu. Amerika potpisuje kapitulaciju. Papa krunise kaplara za cara Svetog Rimskog Carstva.
Komično je i pokušati zamisliti neobrazovanost i arogantnost likova koji imaju obraza da tvrde da je Staljin svojim 'vojnim genijem' spasao Ruse od nemačke najezde. Čovek je likvidirao sve istaknute oficire i polovinu eksperata za naoružanje, pa je poslao 20 miliona mladića u rat kao topovsko meso. Zlikovac najgore vrste, savršen idol glupim, zlim i izgubljenim ljudima.
Pitanje je nesuvislo...kakva bi bila Nemacka da nije imala Adolfa, kakva bi bila Spanija da nije imala Franka, kakva bi bila Francuska da nije imala suludog Napoleona...
U istoriji se takva pitanja ne postavljaju jer se radi o pretpostavkama sa isuvise nepoznatih...
Samo podjite od pretpostavke da Rex (navodno) nije Titu spasio zivot?
Gde bismo mi bili sada?
Ali cinjenica je da je za vreme Gazde bilo vise ljudi na Kolimi nego sto se borilo protiv Rajha!
@Nemanja 1982
Je li Vam to godina rodjenja? Bilo bi logicno po dubini razmisljanja. To sto su u isto vreme ubijali drugi nema ovde nikakve vaznosti. Staljin je prevashodno pobio milione svojih sunarodnika iz ciste paranoje, ili mozda mislite da su tih tridesetak miliona sovjetskih gradjana svi odreda bili neprijatelji svoje zemlje? Staljin je svoju karijeru, po nekim biografima, poceo kao drumski razbojnik, iznudjivao je pare od simpatizera nasiljem kao mladji komunista i uopste, njegova bolesna psihologija nikad nije dovedena u pitanje. Poredjenje Rusa i Amerikanaca i ostalih u sferi ubijanja je ovde nepostojeci koncept. A oportunizam i zelja da ode u istoriju kao najveci su kostali Sovjete i 20 miliona mrtvih u drugom svetskom ratu jer je do poslednjeg momenta verovao da ce se Hitler (!?) drzati njihovog dogovora.
Treba li kao Srpkinja da kazem "pa sta ako je Milosevic bio diktator, bio je i Pol Pot, a ja se barem obogatih na inflaciji"?
Da nije bilo Staljina svet bi bio pod okupacijom nacista, Sloveni bi bili unisteni. Staljin ima i mana, ali mu svet duguje jedno veliko hvala. Hvala ti sto si pobedio u 2 sv. ratu.
"Jedno je sigurno, Rusija bi danas bila mnogobrojnija nacija da nije bilo ovog monstruma.".
--
Aha. Naravno, naravno. Hitler je bio jako poznat po svojoj velikoj ljubavi i naklonosti prema Rusima (a tek o Srbima, ne pitaj!), a narocito je imao u planu da se Rusi sto vise reprodukuju i umnoze. Covek je prosto obozavao azijatske narode, a posebno lepo misljenje je imao o Ruskim Jevrejima. Rusima bi bilo ludo i nezaboravno po Hitlerovim koncentracionim logorima, gasnim komorama i ratnim radnim kampovima u arktickom krugu, nacisto bi se ljudi nauzivali, ne bi znali sta im je dosta. Tamo bi se Rusi veoma brzo i efikasno umnozili i danas bi bili nacija od 800 miliona vrlo srecnih i veselih (i strogo arijevskih!) ljudi; prosperitet bi danas vladao demokratskom Rusijom, a med i mleko (sto kravlje, sto magarece, sto pticije, i to bez aflatoksina) bi tekli od Bresta do Vladivostoka u obilatim kolicinama. I svi bi, naravno, ziveli srecno i zadovoljno, a na svakih pet ruskih kilometara nalazila bi se BAR po jedna Apple Store i bar po jedan sibirski Diznilend (ili bar Bambilend). I svako bi posedovao bar po jedan iPhone, iPad i iMein Kampf.
Happy End.
Izvini, prijatelju, sta si konzumirao ovih dana? Lokalno mleko?
Citam ove komentare, i vidim da ipak preovladava razum (otprilike 3:1) Staljin je bio monstrum, isto kao i Hitler i Pol Pot, prosto ekstremna licnost koja je dosla na vlast u jednom nesretnom vremenu. Kako je to doprineo pobedi u ratu, kad je predhodno pobio u cistkama 70% oficira vlastite armije? Kad se prve tri nedelje rata zabio u rupu, nestao i nije se treznio? Verovatno je bio isti takav "strateski genije" kao i Hitler, kad je trazio da se ide u napad, bez obzira na okolnosti? Kad je doneo odluku da se strelja svako ko je pao u zarobljenistvo, kao izdajnik? (bez obzira da li je doticni pre toga pobio pola cete Nemaca i bio tesko ranjen, zbog cega je posle rata pobijeno i oterano u logore stotine hiljada hrabrih i za domovinu zasluznih vojnika) Staljin je bio ucenik pravoslavnog seminara, i bio je zatucan (naravno, otisao je u drugi ekstrem, komunizam), imao je tu okrutnu, srednjevekovnu psihologiju, kao Vlad Drakula, bio je paranoican, imao je za sefa policije masovnog ubicu (Berija, procitajte nesto o tome), istrebio je skoro svu inteligenciju, umetnike, oficire, naucnike. Osakatio je tu istu Rusiju gore nego i sam Hitler, i od toga ta zemlja jos uvek ne moze da se oporavi. I stvarno bih svim obozavaocima Staljina pozeleo da prozive bar par meseci u uslovima koje je veliki vodja napravio za svoj narod. Uostalom, jos nuje kasno, uzmite avionsku kartu za Severnu Koreju, pa se prijavite u neke od logora, bas ce vam biti lepo.
Čitam komentare i šta reći - mržnja, mržnja i samo mržnja prema Rusiji. Stvarno ne kapiram šta je nama Rusija uradila tako gadno da je toliko Srba mrzi. Jeste Staljin ubijao, ali ubijali su u to vreme i Ameri, Nemci, Englezi, Francuzi... Ameri su rokali crnce,Indijance, Meksikance. Terali su ljude u vreme prve velike krize da rade kao robovi, a ko bi se suprostavio bio bi isprebijan i veoma često ubijen. Šta su radili Englezi, šta su radili Nemci i to tih godina kada je Staljin bio živ. Elem, Rusija danas nema Staljina, baš kao što ni Nemačka nema Hitlera... Ameri više ne ubijaju crnce, Indijance, Meksikance i ne teraju ljude da rade kao robovi ... Ljudi trgnite se i mislite svojom glavom, pogledajte koja je danas godina. Nije teško doći do činjenice da je slika Staljina kao jedinog zlikovca propaganda protivnika Rusije. Ponavljam, on jeste činio zločine, ali činili su ih i drugi i to treba uvek podvući.
Kakva bi Rusija bila? Ne mogu nagađati ali mogu imati neke okvirne predstave iz činjenica koje istorija poznaje. Nedavno smo videli šta jedan Gruzin (Sakašvili) misli o Rusima i kako ih je tretirao u svojoj državici. Staljin je bio Gruzin. Neke cifre govore o tome da je u političkoj borbi između dva rata "mrak" progutao od dvadeset do četrdeset miliona Rusa. Ako uzmemo u obzir ovu najmanju cifru i statistiku da je jedna porodica u proseku četvoročlana, za ovih tri ili četiri generacije od čistki, Rusija je danas siromašnija (osakaćena) za minimum sto miliona stanovnika. To nije moja mašta...to je čisto činjenično razmišljanje.
Osim toga suva, notorna i neoboriva činjenica je ta da je Rusija, sa Staljinom na čelu, imala vojni pakt sa Hitlerom s početka rata 1939. godine. Podelili su Poljsku na pola i tako spojili međusobne granice. Postoji silna dokumentacija, i papirološka i filmovana, gde se vidi saradnja ove dve zemlje u drugom sv. ratu. Staljin snabdeva Hitlerovu industriju sirovinama sve dok nije čuo da su u predgrađu Lenjingrada. Tek tada se istorijski tokovi menjaju. Gledajte sjajni serijal "Apokalipsa drugi svetski rat" koji se često prikazuje na nacionalnoj geografiji; a ovom prilikom molim uredništvo B92 da isti pusti jednom mesečno u nekom udarnom terminu. Mnogo se toga može naučiti iz suvih činjenica tamo prikazanih.
Ja nisam rusofil; moju Rusiju su ubili 1917. godine i ovo danas nema blage veze sa onime što je Ruski duh. Ovo je KaGeBazija a ne Rusija.
SSSR je pokusao da formira savez sa Francuskom i Engleskom. Englezi su to stalno sabotirali pa se SSSR okrenuo Nemackoj.
Staljin jeste uticao na losu pripremljenost crvene armije ali sa druge strane ni mnogo bolje pripremljena vojska tesko bi mogla da se nosi sa munjevitim ratom jer do tad tako nesto videla nije, ko sto se desilo saveznicima 1940 u Belgiji i Francuskoj.
Sa druge strane Staljin je od zastale Rusije, stvorio drugu ili trecu industriju sveta 1930tih, sto je itekako uticalo na sposobnost SSSR da vodi dugacak rat i da kompezuje ogromne gubitke na pocetku rata.
Ako govorimo kakva bi Rusija bila bez Staljina, ne mozemo da se ne dotaknemo same boljsevicke revolucije. Sveti velikomucenik Car Nikolaj II Romanov (najveci saveznik kojeg smo ikad imali) nije imao nikakav interes da zbog Srbije ulazi u rat sa Nemcima, naprotiv. On i nemacki car Vilhelm II su bili rodjacki vezani, oslovljavali se sa Niki i Vili, zajedno lovili i bavili se slicnim aktivnostima. Kakve je posledice taj rat imao za cara Nikolaja i njegovu porodicu, kao i celu Rusiju, dobro je poznato. I danas Rusija ispasta posledice te zlocinacke revolucije i masakra nad carskom porodicom, koja je prethodno nekih godinu-dve bila u kucnom pritvoru. Da, mala princeza Anastasija jeste prezivela streljanje, nazalost, posto su je zivu iznabadali bajonetima i tako ubili. Tako da, kad vam sledeci put neko bez znanja i mozga pocne prosipati isprazne floskule tipa "Rusi nam nikad nisu pomogli", "gledali su samo interes" i sl, ocitajte im kratku lekciju iz istorije, mozda shvate da objektivno Rusi imaju vise razloga da budu kivni na nas, dok mi naprotiv mozemo njima samo da budemo zahvalni.
1) Zapadu je problem komunizam, koji uvek moze da se vrati i to bas u Americi.
2) Da nije bilo Staljina ne bi bilo ni Rusije ni SSSR, vec razbijene drzavice, Sibir bi bio pod Englezima, itd.
3) Da SSSR nije sklopio pakt sa Nemackom, ne bi imao vremena da skloni vojnu industriju iza Urala.
4) Niko ne pise da Amerika nije htela rat sa Hitlerom? Zasto?
1. Ne postoji ni trunka dokaza da je Staljin bio kukavica. Naprotiv: od svih vodja boljsevicke revolucije, jedino su on, Trocki i Frunze imali neposrednog iskustva u oruzanoj borbi.
2. Prema pisanju Waltera Laquera, njegov licni telohranitelj, A.Ribin, prisecao se da je Staljin JEDINI bio ostao u Kremlju kad su sovjetska vlada, generalstab i politbiro bili evakusiani u Kujbisev. Ribin tvrdi da je Staljin sve vreme bombardovanja Moskve proveo u svojoj daci blizu Moskve, da nije koristio njen bunker i da je cesto posmatrao nemacko bombardovanje IZ NEPOSREDNE BLIZINE, i to sa krova zgrade. Da li vam to lici na plasljivca?
3. Ne postoji ni trunka dokaza da je Staljin bio alkoholicar. Niko nikada nije video Staljina u stanju intoksicirane besvesti ili delirijum tremensa. Fama o Staljinu-alkoholicaru je cista izmisljotina poltickog revansizma i hladnoratovske propagande. Ne zaboravite: Staljin nije umro od ciroze, nego od trovanja varfarinom koji mu je podmetnuo Berija. Wikipedia, citirajuci Martina McCauleya, izricito tvrdi da Staljin, iako je voleo da popije,nikada nije bio alkoholicar.
4. To sto se Staljin "prve tri nedelje rata zabio u rupu, nestao i nije se treznio", to je, dragi Vladimire, TOTALNA nebuloza. Period Staljinove samoizolacije trajao je okruglo TRI DANA (od 28. do 30. Juna 1941.). Tokom ta tri dana, on je bio u svojoj daci i spremao se da ga uhapse. Umesto toga, Politbiro je dosao i zamolio ga da se vrati na posao.
Да није било Стаљина Руси не би имали Калињинград! То је најбитније!
Који им је од животног значаја у окршају са Американцима због ракетног прстена око Русије који Америка града на суптилнији начин, али исто као Хитлер! Од пресудног и животног значаја, па зато сада тамо имају стрпан огроман број ракета, пешадије, Балтичка флота...
Ово око тога што је било после њега... па молим вас, то питајте руководство после зашто није укинуло комунизам, СССР и остало, не Стаљина, ако некоме то смета.
Коначно, СССР не би издржао да њега није било, и да, данас у Русији бар пола становништва (мој рођак ради у Русији и прича ми) не гледа према Стаљину онако како би многи помислили. Једноставно, зауставио Немачку, направио од СССР суперсилу и то је то...
Mene mnogo vise zanima kakva bi bila Srbija (Jugoslavija), da nije bilo Milosevica, takodje da nije bilo Broza, kao kakva bi bila Srbija da nije ubijen Djindjic.
Da nije bilo Staljina, SSSR-a, tj. Rusije ne bi bilo vec krajem 1920-tih (takav je bilo plan anglo-saksonske elite). Rusiju je trebalo pocepati na nekoliko delova i podeliti je teritorijalno pod kontrolom V.Britanije.
Takav scenario je prakticno bio pred svojom potpunom realizacijom krajem 1990. ali u tome ih je omeo Putin. Naravno, ekipa ne odustaje i svim mogucim sredstvima pokusava da ovaj vekovni plan realizuje.
Zbignev Bzenzinski je u jednoj od svojih poslednjih knjiga napisao da ce prva polovina ovog veka biti vreme konacnog obracuna, ili mi ili oni-borba na zivot ili smrt. Ovog puta Zapad ide do kraja i gotov je na vojni obracun i prsten oko Rusije se steze, ali Rusi cine sve da mogu da pariraju.
Pre nekoliko dana Putin je na savetovanju rekao da se armija i flota moraju brzo naoruzati (u naredne 2-3 godine) jer druge istorijske prilike vise nece biti! (pogledajte na sajtu: kremlin.ru).
U istoj poziciji je bio SSSR pod Staljinom i tada je zahvaljujuci njemu uspeo da se odbrani i zato je na Zapadu tako velika i histericna propaganda protiv Staljina i Putina, a Gorbacov i Jeljcin su na zapadu heroji demokratije i preobrazaja, citaj "propasti i odumiranja".
Laz je da je Staljin pobio milione, postoji oficijalni podatak da je za sve vreme od pocetka 1920. do pocetka rata 1941. (20 godina) sudski osudjeno i streljano preko 700.000 ljudi, uglavnom kriminalaca i dokazanih izdajnika. Brojka nije velika u odnosu na vremenski period i ogroman broj stanovnika.
Kakav propagandni tekst.Staljin kakav god da je bio postovao je Ruski narod.Rodjen je u Goriju i po nacionalnosti je Oset. Sva obeležja Ruske armije koja su bila izbacena za vreme Lenjina vraćena su u Staljinovo vreme. Po završetku rata ima jedan njegov govor gde diže čašu i nazdravlja velikom Ruskom narodu koji je izvojevao najveću pobedu u istoriji čovečanstva protiv onakve mašinerije kakva je bila fašistička. Po svim procenama koje su radjene u kasnije vreme Nemačka je bila tehnološki daleko ispred svih i trebala je pobediti u tom ratu ali je pobedio nesalomivi Ruski pravoslavni duh. I mi možemo samo biti zahvalni što je to tako inače bi nas gazila fašistička čizma do konačnog uništenja. A porediti Staljina i Hitlera i govoriti u ovom tekstu da je Staljin prvi započeo rat je totalna besmislica, on je kao bio naivan pa nije znao da ih Nemačka neće napasti. Morao je da potpiše sporazum o podeli Poljske kako bi dobio na vremenu i pripremio se za rat. SSSR je ušao nespreman u rat i zbog toga tolike žrtve, u prvom udaru Nemačkih armija pregažen je evropski deo SSSR-a Ukrajna Belorusija, Baltičke republike i ubijen veliki deo civilnog stanovništva, u opsadi Sankt Peterburga (Lenjingrada) stradalo je skoro 2 miliona civila i sad po svaku cenu hoće i zločine fašita da pripišu nekom Staljinu.Kad gledam onaj Histori toliko je laži i istorijskih podmetanja da mi se smrkne.
drugi svjetski rat... Hitler umarširao u Poljsku... Staljin učinio isto
samo sedam dana kasnije... kao prvo skupio svu poljsku elitu
i pobio u šumi... cijena industrijalizacije..?.. "samo par miliona mrtvih...
jeste vi normalni koji ga podržavate...?... pa ubio je i vlastitu
ženu... bila su druga vremena... ali ko normalan danas može
reć da je to bilo ok...?...
Čitam ove komentare i sve sami stručnjaci, pogotovo ovi što brane Staljina! Čovek je bio vladar ubedljivo najveće zemlje u modernoj istoriji, sa svim živim prirodnim bogatstvima, sa najmoćnijim naoružanjem a opet 80-90 % stanovništva u takvoj zemlji je bilo beda. Ni u današnjoj Rusiji nije bolja situacija. Nešto tu žestoko nije u redu!!!
E deda, deda, kratka pamet i velika zelja da se zivi i pridikuje na tudjoj nesreci. To da se neko ne trezni 3 nedelje ne znaci da je alkoholicar, to nisam rekao, to ste sami napisali, pa ne znam od cega se branite. Da li je tri dana ili tri nedelje, nisam siguran, davno sam to video, ali svedoci kazu da je bio naprosto zgranut napadom i nije mogao da se osvesti da ga je Hitler prevario, i mozda je to ta potvrda njegove vladalacke sposobnosti? Naravno, MONSTRUM koji je poubijao desetine miliona ljudi, Rusa (naravno i drugih sovjetskih naroda), uklonio sve sto je valjalo u komunistickoj partiji, svugde postavio svoje poslusnike i uveo kriterijum poslusnosti i negativne selekcije. Rusi su imali dva velika saveznika koja su im pomogla da dobiju rat, a to je ZIMA i sam glupavi Hitler, koji nije dao da se njegova vojska povlaci na vreme, i nije je snabdeo sa dovoljno tople odece i provijanta, jer je mislio da ce sve biti gotovo za nedelju-dve, kao u Jugoslaviji. Naravno, da nije bilo odlucnosti, tvrdoglavosti Ruskog naroda i da par generala nije prezivelo Staljinove cistke, nista im ni to ne bi vredelo. Pa svaki idiot moze da vlada kad ima neogranicenu vlast nad zivotima ljudi, i ako neko ne uradi nesto sto nije po njegovom cefu, naprosto ga ubije. To je ta dalekovidost, vladalacka mudrost? Cak je i sam Lenjin molio svoje saradnike da Staljin ne dodje na celo, ali, kao sto rekoh, nesrecno vreme... A da li je bio kukavica, naprosto irelevantno, bio je LUDAK NA VLASTI.
Staljin? Najlošiji mogući vođa u jednom vrlo lošem sistemu u rijetko nesretnim vremenima. Pogubniji za rusku naciju bile bi možda samo stotine termonuklearnih bombi uz istovremenu epidemiju kuge i ebole.
Po pogubnosti za sopstveni narod sa Staljinom se ladno može porediti i srpski kralj Aleksandar I Karađorđević, koji je sahranio srpsku državu i pripremio neopjevano stradanje srpskog naroda sledećih 80 godina.
Tita nema potrebe spominjati u istom kontekstu, jer on je svoj posao izvrsno uradio, a posledice vidimo danas već i letimičnim pogledom na kartu zapadnog Balkana.
Kakva bi bila Rusija da nije bilo Staljina?Bolja,ali ne mnogo.Jer i vlast koja je zbacena revolucijom bila je zlocinacka.Izmedju generalnog sekretara i cara mala je razlika,u nijansama sto bi rekao Balasevic!
A po sta je Putin razlican ?? samo sta se skrijo u maloj modernizaciju kao on nije takav ??? nek se smeni vlast u Russiu pa nek objave sta radio Putin pa da vidimo
Šta je bilo, belosvetska mafijo? Prošlo preko dve decenije "pravne države, demokratije i slobodnog tržišta" pa voda došla do grla, nema više budala koje u to veruju? Pa ajde po Staljinu malo da pljujemo, da ne vidimo ovaj šljam koji gradi svetlu kapitalističku budućnost? http://www.youtube.com/watch?v=mEn-L9-PObc
Rusija bi izgubila II svjetski rat i postala kolonija zapadnih drzava (Njemacke, Britanije, SAD).
Dobar dio vladavine Staljina je bilo vrijeme straha u Rusiji, zatim vrijeme oslobodilackog rata, ali od 1945. do 1953. vise nije bilo tako brutalnih represija. Za sve to postoje objasnjenja.
Otprilike u isto vrijeme i u donekle slicnim uslovima je Turskom vladao Ataturk, skoro jednako brutalno kao Staljin Rusijom.
Cak i danas postoji desetak procenata gradjana Evrope koji Staljinu od svega najvise zamjeraju to sto je sprijecio Hitlera da ostvari svoje planove. Takodje, odredjeni procenat igra sa tezom da su Treci Rajh i SSSR bile dvije podjedanko lose strane. Ukratko: Bauk kruzi Evropom, bauk ...
Tendenciozan teks sa pausalnim ocenama koje uglavnom iznosi nevldin sektor u Rusiji.Liberali,demokrate,eksperti i oni koji su povezani sa zapadom naravno da ce tako da pricaju o Staljinu jer se upravo celokupna burzoazija svestska najvise boji jedne stvari,a to je da se ne pojavi neki novi "Staljin{"...I Saljina sa Hitlerom samo na zapadu uporedjuju odredjeni krugovi i niko vise.a propagandaprotiv njega traje vec 50 godna.Staljin je bio naprosto genijalan,slomio naciste,Rusiju rzvio za vrlo kratko vreme od pluga do svemirskog programa.Opisenio narod,zavrsio industrijalizaciju.A te cistke pa takvo je vreme bilo,morala se Rusija osloboditi krvopija i laz je da je pobijeno 20 miliona ljudi.Jeljcinova komisija je ustanovila oko 3 miliona procesuiranih za vreme tkzv velikog terora
pa Staljin je ratovao protiv Hitlera isključivo zato jer se Hitler nije držao dogovora nego je napao i njega... a ne zato što
mu je smetao fašizam .... naprotiv... dok Hitler nije krenuo na Rusiju imali su dogovor kako međusobno podeliti Evropu...
Jedino se ne slazme sa tezom da bi manje gradjana SSSR izginulo da Staljin prvo nije surovao i dogovaroa se sa Hitlerom. Da nisu mislm da bi izginulo jos vise i da bi SSSR mozda bio napadnut mnogo ranie i mozda bi ceo tok II svetskog rata bio drugaciji, jer bi mozda Nemci osvojili SSSR .
Olako i bahato rukujete ogranicenim poznavanjem cinjenica, oskudnim razumevanjem istorijskog, vojnog, politickog i ideoloskog konteksta i psiholoskim pojmovima i kategorijama o kojima evidentno vrlo malo znate. Klinicka psihologija, narocito post-psihoanaliticka socijalna psihologija retko koristi izraz "lud" ili "ludak" a bihejvioristicka nauka gotovo nikad (istorija, sociologija i politicke nauke takodje slabo koriste ovaj termin, osim u krajnje pezorativne ili figurativne svrhe).
Ni po jednoj od postpojecih naucnih definicija ludila - sto drustvenih, sto medicinskih - Staljin ne bi mogao kategoricki, bezuslovno i bez rezerve da se nazove ludakom - osim u svrhu politicke metaforizacije.
Kritikujete me zbog zelje da "zivim i pridikujem na tudjoj nesreci". Ali ja to ni jednom recju ili gestom nisam ucinio. Citam komentare na ovaj clanak - sto svoje, sto tudje - i nigde, cak ni kod ljudi koji imaju izvesnih simpatija prema Staljinu, ne nalazim ni reci moralnog opravdanja za njegove zlocine.
Konacno, optuzujete me za "kratku pamet" (zanimljiva opaska za nekoga ko me nikada nije ni sreo ni upoznao - sudite li tako o svima?). Ali znajte da me ljudi kod kojih sam branio svoju doktorsku disertaciju u inostranstvu (na temu prvog perioda Staljinove vladavine) nisu smatrali intelektialno ili mentalno deficitarnim. Iz nekim meni sasvim nepoznatih i neobjasnjivih razloga, ucinilo mi se da su bili sasvim impresionirani mojom "kratkom pamecu".
Ljudi koji brane Staljina stvarno imaju jako malo saznanja o njemu ili su sami sebi neprijatelji. Ne treba ga poistovecivati sa idejom komunizma. Nije fer, jer on je tu ideju zloupotrebio i sahranio mogucnost da ona bude ostvarena. Ta ideja je probila mnoge socijalne programe na zapad iako je tamo satanizovana citav vek! A Staljin je toj satanizacija bio najbolji saveznik. Zahvaljujuci njemu, totalitarizam i socijalizam koji tezi komunizmu su danas sinonimi. Ne postavlja se cak ni mogucnost da je sve to moglo biti drugacije, nego sto jeste bilo, zbog ljudi poput Staljina.
Hvala ti sta si pobedio Zlo kad su vodje civilizovanih demokratskih drzava odbile da mu se suprotstave posto su zelele da Zlo pobedi Tvoju Rusiju i samu ideju da su ljudi jednaki. Hvala ti sta si spasao Slovene verovatnog a Ruse i Srbe sigurnog izumiranja. Hvala ti i za ostale ne-Arijevce koji jos uvek u lepom broju postoje i u Evropi i izvan nje. Hvala ti i za Jevreje. Hvala ti sta si kaznio Poljsku zbog njihove kukavicke uloge u napadu na mladu Sovjetsku drzavu 1920ih. Hvala ti sta si kaznio domace izdajnike. Hvala ti i sta si unistio kolonijalizam u njegovom najgorem obliku. Hvala ti sta si Rusiju ucinio nuklearnom silom i time sprecio Engleze, Francuze i Amerikance da se istim oruzjem izivljavaju na narodima koji se opiru ropstvu. I ne brini, propaganda onih ciji su se preci kukavicki ponasali u Drugom Svetskom Ratu nikada nece zaprljati slavu Rusije i Crvene Armije. Dok je Srba, niste sami.
Da dodam: bitka koja je odlucila citav II svjetski rat je bila tenkovska bitka kod Kurska. Kod Kurska su Sovjeti imali vise tenkova od Treceg Rajha, iako manje sofisticiranih. No, SSSR je jedva stigao da proizvede sve te tenkove pred i tokom II svjetskog rata, jos sredinom 1930-h nisu mogli proizvesti skoro ni jedan funkcionalan tenk. Da je tako ostalo, ne bi se imali cime suprotstaviti Hitleru.
Od siromašne seljačke zemlje je napravio industrijsku silu. Da nije bilo njega drugi svetski rat na evropskom tlu bi se završio pre kraja 1941, apsolutnom pobedom Nemačke.
Kako sporo i teško ljudski rod napreduje u svojoj emancipaciji.Pitanje je da li će ikada i ubuduće čovek uspeti da se emancipuje i da ne bude manimupisan od strane vođa i vladajućih elita!
Svi vi koji branite lik Staljina, divotu komunizma, pogledajte dokumentarni film "Harvest of Despair", na YouTube. Nikad nam ovo nisu govorili u školama, pitam se zašto!
U Rusiji kao uostalom i kod nas ova ideologija ostavila je pogubne rezultate. Kao kod psihijatrijskih bolesti ovo će potrajati još jedno 20-30 god. dok ove generacije koje su učile sebe i druge da je samo ono što veliki vođa kaže ispravno. Kao što rekoh vreme će izlečiti sledeće generacije i živećemo kao sav normalni svet.
Ko je tridesetih god potpisao ugovor sa Hitlerom ?Ima izjava nekoliko sovjetskih generala a i po obelodanjenim spisima KGBa da je u SSSR su se obučavali piloti nemačke vojske (luftfafe) jer nisu smeli imati avijaciju u Nemačkoj zbog kapitulacije u I sv ratu.Postoje snimci tadašnjih filmskih žurnala iz SSSRa gde kažu kako sovjetski narod šalje bratsku pomoć u Nemačku.Sve to prati slika voza krcatom robe za Nemačku.Zatim snimak rukovanja nacističkih i ruskih generala na razgraničenju trećeg rajha i SSSR .SSSR je prilikom oslobađanja Varšave prvo čekao da nemci pobiju gerilce u gradu i tek tad su krenuli u napad.Do tog vremena su stojali u blizini i mirno čekali.Američki generali su hteli da po kapitulaciji Nemačke nastave do Moskve ali su penzionisani.
Bez Staljina Rusije ne bi ni bilo. Po mom shvatanju, a verujem i vecine svetskih strucnjaka, Staljin je savrsenstvo jednog drzavnika. On nije "ubijao" nego je eliminisao zivu neprijateljsku silu. Njegov general Zukov je imao "odresene ruke" i uspostavio je brilijantnu taktiku ratovanja protiv superiorne iskusne Nemacke masinerije na kojoj svetski strucnjaci, iz vojnih oblasti, baziraju svoje znanje. Ali nekako prost puk voli da trazi mane, a pogotovo prost puk sa zapada...ne bi li tako sam sebi docarao svoju "velicinu". A drzava se nikad ne buni sa takvim "samozadovoljavajucim" igrama svog naroda, nego ih koristi.
Da li vi to zahvaljujete Titu? Jer, jedini lik koji je sve ovo učinio me više podsjeća na Tita koji je spasio Srbe od ideološki stramputice i vratio ih u odbiti europskih naroda. Zlotvor Staljin nije mu ni do gležnja!
Taj covek je pre svega bio diktator, tiranin i paranoik koji je u smrt u logorima oterao izmedju tri i dvadeset miliona stanovnika SSSR a, jedina zasluga je sto je bio clan antifasisticke koalicije! Sve u vezi njega je diskutabilno, te nemojte da velicate coveka poput njega.
Staljin nije bio idealna licnost, ali drzava koju je nasledio iscrpljena revolucijama, nije mogla da funkcionise bez cvrste ruke. Mnogi mu zameraju sto je s Hitlerom potpisao sporazum o ne napadanju i navodnoj podeli Poljske. Staljin je samo pokusavao da dobije na vremenu jer rusi nisu bili spremni za rat, a sa druge strane se zaboravlja ko su finansijeri Hitlera i naglog naoruzavanja Njemacke.
Adolfa Hitlera. Nacizam i Hitlera stvorili su Rotšildi! Oni su bili ti koji su aranžirali Hitlerov dolazak na vlast kroz tajna društva u Nemačkoj kao što su Thule-Gesellschaft i Vril-Gesellschaft. Rotšildi su ti koji su finansirali Hitlera kroz "Bank of England" i druge engleske i američke izvore kao što je "Kun & Leb banka" koja je finansirala i revoluciju u Rusiji.
Samo srce Hitlerove ratne mašine činio je gigant I. G. Farben. Pol Varburg je sedeo u upravnom odboru američkog I. G. Farbena. Zapravo, Hitlerov I. G Farben koji je rukovodio robovskim konc-logorom Aušvic, u kome je trošio jedan od svojih ključnih "proizvoda", Ciklon B, bio je ogranak ogromnog "Standard Oila" (danas "Ekson") čiji su zvanični vlasnici bili Rokfeleri, ali iza njihove imperije oduvek kao kontrolori stoje, naravno, Rotšildi.
onaj ko danas voli staljina u svetu i zemlji sorabiji je kompletan kreten i lud čovek!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!koliko je on pobio naučnika ,umetnika.....pa to ni hitler nije uradio !!!!!!!!!!!!kako je taj narod ruski i drugi u sssr živeo pod budalom još nije opisao nijedan film ni knjiga!!!!!represija,potkazivanja....u stalnoj bedi i siromaštvu....ma strašno !!ovde ga vole bivši panduri.. ovi ...obrazi ....naši vaši,al nemaju pojma mislim na klince naši vaši šta znači komunistička diktatura!!nije to bio tito i njegovo koketiranje sa ljudskim pravima islobodama ,bato tamo te strpaju u gulag dok si reko keks!!i više belog dana ne vidiš..bivši ib-eovci ,kojekakvi oficiri,i crnogorci maštaju o idealnom vođi staljinu a pitanje je da li bi sami bili spremni na žrtve zarad vođinog cilja?????????????može ako strada onaj pored mene !!to im je glavna deviza!!!!!!!!!!!!!!staljin je bio neprijatelj sopstvenom narodu i to je jedina i prava istina i kao takav će biti upamćen u istoriji!!!!!!niko normalan ne može da navede bilo šta pozitivno o njegovoj vladavini!!!!!nije bilo kriminala ,po koju cenu????????????!!!!!!!!i druge nebuloze......
znam da su bile dozvole za kretanje iz mesta u mesto ,recimo imaš mamu ,babu ,dedu ....u selu pored tvog ,moraš u ..policiju ,komitet,...po dozvolu da ih posetiš!!!!i onda recimo kasnije 50, 60-tih avionom sa ručicama kao u gradskom busu,stojiš kao u busu i putujueš ako nisi izvadio kartu na vreme da bi sedeo u avionu!!!strašno!!čak kažu da su se i manje životinje prevozile ,pilići..kao u ko to tamo peva..katastrofa!!e sad i da se nije smelo krasti,na bilo kom nivou u državi ! to je kažu bilo zaista tako, istrebio je krađu,kriminal bilo koje vrste što kažu u korenu!!ali je tako isto pobio sve koji su imali vijugu više od kokoške i to je tačno!!mislim na intelektualce ..ma sve potencijalne protivnike njegove vlasti!!šta bi bilo kad bi bilo ..ko zna ali bi rusija bila brojnija stanovništvom ,možda bi se pre otarasili budale,ne bi bila prepoznata u svetu kao najmračnija država sa tim diktatorom na čelu,i tako u nedogled sa nagađanjima ,nisu ga skinuli kao ni nemci hitlera, to je fakat dozvolili su da ih zavlači sa bajkom o boljem životu kao i drugi narodi u diktatorskim režimima!!!! mi smo se naših sami rešavali ,izuzev tita ,on je bio omiljen kod svih!!!!a i nije bio baš takav diktator kao ova dvojica!!!staljin će biti upamćen kao diktator,tiranin,apsolutista,koji je pobio rusa više nego hitler ,kroz čistke,gulage...pa samo da oficire nije pobio 30-tih ,II sv. rat bi bio pesma za rusiju,da ne pričam o naučnicima,umetnicima koji su bežali na zapad od takvog humaniste,dobrotvora
-razorena i u gradjanskom ratu,mnoge teritorije su otkazale poslusnost centralnoj vladi,zbog Leninove agrarne reforme milioni umrlih od glada,nepostojeca industrija,dakle zemlja u fazi totalnog raspada...
Rusija u 1953 godini kada je Staljin umro:
Najveca industrijska supersila(rudnici,celicane,vojna industrija) na svijetu,najjaca i najveca vojska na svijetu sa nuklearnim oruzjem,zavladala citavom istocnom Evropom,najveci ikada dozivljeni zivotni standard za obicno rusko stanovnistvo,najbolji naucnici fizike,astronomije,matematike na svijetu sa vecim brojem izucenih inzinjera od ostatka svijeta,komplet izgradjena infrastruktura i stabilna drzava
Staljin ce biti upisan zlatnim slovima u rusku i svjetsku istoriju i nikakva zapadnjacka propaganda nece moci tu jednostavnu cinjenicu preinaciti!
Čitam komentare i šta reći - mržnja, mržnja i samo mržnja prema Rusiji. Stvarno ne kapiram šta je nama Rusija uradila tako gadno da je toliko Srba mrzi. Jeste Staljin ubijao, ali ubijali su u to vreme i Ameri, Nemci, Englezi, Francuzi... Ameri su rokali crnce,Indijance, Meksikance. Terali su ljude u vreme prve velike krize da rade kao robovi, a ko bi se suprostavio bio bi isprebijan i veoma često ubijen. Šta su radili Englezi, šta su radili Nemci i to tih godina kada je Staljin bio živ. Elem, Rusija danas nema Staljina, baš kao što ni Nemačka nema Hitlera... Ameri više ne ubijaju crnce, Indijance, Meksikance i ne teraju ljude da rade kao robovi ... Ljudi trgnite se i mislite svojom glavom, pogledajte koja je danas godina. Nije teško doći do činjenice da je slika Staljina kao jedinog zlikovca propaganda protivnika Rusije. Ponavljam, on jeste činio zločine, ali činili su ih i drugi i to treba uvek podvući.
A po sta je Putin razlican ?? samo sta se skrijo u maloj modernizaciju kao on nije takav ??? nek se smeni vlast u Russiu pa nek objave sta radio Putin pa da vidimo
Godina 1939. Balticke zemlje, Belorusija i Ukrajina nezavisni. Trocki predsednik SSSR-a.
Trocki potpisuje pakt prijateljstva sa Nemackim kaplarom (kao sto je to vec uradio 1918. sa Kajzerom u Brest-Litovsku), cime mu predaje celu zapadnu Rusiju kao zalog "vecnog" mira.
Hitler svejedno napada SSSR. Jede Belorusiju za dorucak, Balticke zemlje za uzinu, a Ukrajinu za rucak. Napreduje prema Moskvi brzinom svetlosti. Trocki poziva na pemanentnu proletersku revoluciju u Nemackoj, na sta Luftvafe odgovara sravnjivanjem Kremlja i politbiroa sa zemljom. Moskva pada, SSSR biva ukinut. 150 miliona Rusa biva sto pobijeno na licu mesta, sto oterano u roblje. Rusija gecrkt.
Hitler zauzima kaspijske izvore nafte, prodire prema Teheranu i, posto nema vise ko da ga zaustavi, zauzima Karaci za dve nedelje. Indija, opkoljena izmedju Japanaca i Nemaca, pada k'o gnjila kruska. Hitler ulazi u Madras (peta kolona odusevljena), zauzima Vladivostok. Pada Melburn.
Pocinje invazija Britanije. Hitler stize u London za 15 minuta, slika se na balkonu Bakingemske palate sa obesenim clanovima kraljevke porodice. Masovna hapsenja, odvodjenja u logore i klanja Jevreja i ostalih "nepozeljnih".
Huan Peron organizuje velicanstven docek Hitleru u Buenos Airesu. Juzna Amerika se pridruzuje trojnom paktu. Amerika potpisuje kapitulaciju. Papa krunise kaplara za cara Svetog Rimskog Carstva.
Da nije bilo Staljina svet bi bio pod okupacijom nacista, Sloveni bi bili unisteni. Staljin ima i mana, ali mu svet duguje jedno veliko hvala. Hvala ti sto si pobedio u 2 sv. ratu.
Da im se Staljin nije mešao u posao Žukov i Konjev bi samleli Hitlera još 1942. Uostalom da nije bilo Staljina verovatno bi i Frunze još bio živ. Švabe ne bi mogli ni da opepele Rusima a kamo li da stignu do Moskve.
Da nije bilo Staljina, SSSR-a, tj. Rusije ne bi bilo vec krajem 1920-tih (takav je bilo plan anglo-saksonske elite). Rusiju je trebalo pocepati na nekoliko delova i podeliti je teritorijalno pod kontrolom V.Britanije.
Takav scenario je prakticno bio pred svojom potpunom realizacijom krajem 1990. ali u tome ih je omeo Putin. Naravno, ekipa ne odustaje i svim mogucim sredstvima pokusava da ovaj vekovni plan realizuje.
Zbignev Bzenzinski je u jednoj od svojih poslednjih knjiga napisao da ce prva polovina ovog veka biti vreme konacnog obracuna, ili mi ili oni-borba na zivot ili smrt. Ovog puta Zapad ide do kraja i gotov je na vojni obracun i prsten oko Rusije se steze, ali Rusi cine sve da mogu da pariraju.
Pre nekoliko dana Putin je na savetovanju rekao da se armija i flota moraju brzo naoruzati (u naredne 2-3 godine) jer druge istorijske prilike vise nece biti! (pogledajte na sajtu: kremlin.ru).
U istoj poziciji je bio SSSR pod Staljinom i tada je zahvaljujuci njemu uspeo da se odbrani i zato je na Zapadu tako velika i histericna propaganda protiv Staljina i Putina, a Gorbacov i Jeljcin su na zapadu heroji demokratije i preobrazaja, citaj "propasti i odumiranja".
Laz je da je Staljin pobio milione, postoji oficijalni podatak da je za sve vreme od pocetka 1920. do pocetka rata 1941. (20 godina) sudski osudjeno i streljano preko 700.000 ljudi, uglavnom kriminalaca i dokazanih izdajnika. Brojka nije velika u odnosu na vremenski period i ogroman broj stanovnika.
Šta je bilo, belosvetska mafijo? Prošlo preko dve decenije "pravne države, demokratije i slobodnog tržišta" pa voda došla do grla, nema više budala koje u to veruju? Pa ajde po Staljinu malo da pljujemo, da ne vidimo ovaj šljam koji gradi svetlu kapitalističku budućnost? http://www.youtube.com/watch?v=mEn-L9-PObc
Odnos Rusa I Staljina je tipican Stokholmski sindrom. Dugo sam ziveo u Rusiji I znam da se oni I dan danas plase Staljina. Teror koji je organizovao gruzin moze se porediti samo sa terorom Hilera, s jednom razlikom, Hitler je vecinom unistavao druge narode a Staljin svoj narod, ili sovjetski. Gruzin je unistio inteligenciju, komandni kadar I coveka u svakom sovjetskom gradjaninu a potom pod nemacke tenkove I mitraljeze postavio zivote mladih ljudi. Jedan morbidan podatak, od jedne generacije, 1922. ili 23. posle rata ostalo je 3% dece od 20 godina. Neki ce zadrti vojnik reci da u ratu nema sentimentalnosti, to je tacno ali zato ima mnogo idiotizma. Poginulo je 27,5 miliona gradjana SSSR-a, da je Hitler bio jaci, poginulo bi 55 miliona, a da je bio I jaci I pametniji poginulo bi 110 miliona sovjetskih gradjana, to je formula vojnog uspeha tog tiranina. Velicanje Staljina je izras iskonskog straha I slovenske ogranicenosti.
Kakav propagandni tekst.Staljin kakav god da je bio postovao je Ruski narod.Rodjen je u Goriju i po nacionalnosti je Oset. Sva obeležja Ruske armije koja su bila izbacena za vreme Lenjina vraćena su u Staljinovo vreme. Po završetku rata ima jedan njegov govor gde diže čašu i nazdravlja velikom Ruskom narodu koji je izvojevao najveću pobedu u istoriji čovečanstva protiv onakve mašinerije kakva je bila fašistička. Po svim procenama koje su radjene u kasnije vreme Nemačka je bila tehnološki daleko ispred svih i trebala je pobediti u tom ratu ali je pobedio nesalomivi Ruski pravoslavni duh. I mi možemo samo biti zahvalni što je to tako inače bi nas gazila fašistička čizma do konačnog uništenja. A porediti Staljina i Hitlera i govoriti u ovom tekstu da je Staljin prvi započeo rat je totalna besmislica, on je kao bio naivan pa nije znao da ih Nemačka neće napasti. Morao je da potpiše sporazum o podeli Poljske kako bi dobio na vremenu i pripremio se za rat. SSSR je ušao nespreman u rat i zbog toga tolike žrtve, u prvom udaru Nemačkih armija pregažen je evropski deo SSSR-a Ukrajna Belorusija, Baltičke republike i ubijen veliki deo civilnog stanovništva, u opsadi Sankt Peterburga (Lenjingrada) stradalo je skoro 2 miliona civila i sad po svaku cenu hoće i zločine fašita da pripišu nekom Staljinu.Kad gledam onaj Histori toliko je laži i istorijskih podmetanja da mi se smrkne.
Kakva bi Rusija bila? Ne mogu nagađati ali mogu imati neke okvirne predstave iz činjenica koje istorija poznaje. Nedavno smo videli šta jedan Gruzin (Sakašvili) misli o Rusima i kako ih je tretirao u svojoj državici. Staljin je bio Gruzin. Neke cifre govore o tome da je u političkoj borbi između dva rata "mrak" progutao od dvadeset do četrdeset miliona Rusa. Ako uzmemo u obzir ovu najmanju cifru i statistiku da je jedna porodica u proseku četvoročlana, za ovih tri ili četiri generacije od čistki, Rusija je danas siromašnija (osakaćena) za minimum sto miliona stanovnika. To nije moja mašta...to je čisto činjenično razmišljanje.
Osim toga suva, notorna i neoboriva činjenica je ta da je Rusija, sa Staljinom na čelu, imala vojni pakt sa Hitlerom s početka rata 1939. godine. Podelili su Poljsku na pola i tako spojili međusobne granice. Postoji silna dokumentacija, i papirološka i filmovana, gde se vidi saradnja ove dve zemlje u drugom sv. ratu. Staljin snabdeva Hitlerovu industriju sirovinama sve dok nije čuo da su u predgrađu Lenjingrada. Tek tada se istorijski tokovi menjaju. Gledajte sjajni serijal "Apokalipsa drugi svetski rat" koji se često prikazuje na nacionalnoj geografiji; a ovom prilikom molim uredništvo B92 da isti pusti jednom mesečno u nekom udarnom terminu. Mnogo se toga može naučiti iz suvih činjenica tamo prikazanih.
Ja nisam rusofil; moju Rusiju su ubili 1917. godine i ovo danas nema blage veze sa onime što je Ruski duh. Ovo je KaGeBazija a ne Rusija.
Tendenciozan teks sa pausalnim ocenama koje uglavnom iznosi nevldin sektor u Rusiji.Liberali,demokrate,eksperti i oni koji su povezani sa zapadom naravno da ce tako da pricaju o Staljinu jer se upravo celokupna burzoazija svestska najvise boji jedne stvari,a to je da se ne pojavi neki novi "Staljin{"...I Saljina sa Hitlerom samo na zapadu uporedjuju odredjeni krugovi i niko vise.a propagandaprotiv njega traje vec 50 godna.Staljin je bio naprosto genijalan,slomio naciste,Rusiju rzvio za vrlo kratko vreme od pluga do svemirskog programa.Opisenio narod,zavrsio industrijalizaciju.A te cistke pa takvo je vreme bilo,morala se Rusija osloboditi krvopija i laz je da je pobijeno 20 miliona ljudi.Jeljcinova komisija je ustanovila oko 3 miliona procesuiranih za vreme tkzv velikog terora
Misljenja Staljinovih apologeta samo pokazuje koliko im zivot mnogih miliona pobijenih ljudi nista ne znaci. Nece se oni buniti ni danas ako dodje neki krvozedni diktator i pocne da masovno ubija ljude, ako njih niko ne dira, jer oni sebe vide kao deo takvog monstruoznog sistema. U svojim mislima i snovima oni masovno ubijaju ljude svaki dan i noc.
Hvala ti sta si pobedio Zlo kad su vodje civilizovanih demokratskih drzava odbile da mu se suprotstave posto su zelele da Zlo pobedi Tvoju Rusiju i samu ideju da su ljudi jednaki. Hvala ti sta si spasao Slovene verovatnog a Ruse i Srbe sigurnog izumiranja. Hvala ti i za ostale ne-Arijevce koji jos uvek u lepom broju postoje i u Evropi i izvan nje. Hvala ti i za Jevreje. Hvala ti sta si kaznio Poljsku zbog njihove kukavicke uloge u napadu na mladu Sovjetsku drzavu 1920ih. Hvala ti sta si kaznio domace izdajnike. Hvala ti i sta si unistio kolonijalizam u njegovom najgorem obliku. Hvala ti sta si Rusiju ucinio nuklearnom silom i time sprecio Engleze, Francuze i Amerikance da se istim oruzjem izivljavaju na narodima koji se opiru ropstvu. I ne brini, propaganda onih ciji su se preci kukavicki ponasali u Drugom Svetskom Ratu nikada nece zaprljati slavu Rusije i Crvene Armije. Dok je Srba, niste sami.
"Jedno je sigurno, Rusija bi danas bila mnogobrojnija nacija da nije bilo ovog monstruma.".
--
Aha. Naravno, naravno. Hitler je bio jako poznat po svojoj velikoj ljubavi i naklonosti prema Rusima (a tek o Srbima, ne pitaj!), a narocito je imao u planu da se Rusi sto vise reprodukuju i umnoze. Covek je prosto obozavao azijatske narode, a posebno lepo misljenje je imao o Ruskim Jevrejima. Rusima bi bilo ludo i nezaboravno po Hitlerovim koncentracionim logorima, gasnim komorama i ratnim radnim kampovima u arktickom krugu, nacisto bi se ljudi nauzivali, ne bi znali sta im je dosta. Tamo bi se Rusi veoma brzo i efikasno umnozili i danas bi bili nacija od 800 miliona vrlo srecnih i veselih (i strogo arijevskih!) ljudi; prosperitet bi danas vladao demokratskom Rusijom, a med i mleko (sto kravlje, sto magarece, sto pticije, i to bez aflatoksina) bi tekli od Bresta do Vladivostoka u obilatim kolicinama. I svi bi, naravno, ziveli srecno i zadovoljno, a na svakih pet ruskih kilometara nalazila bi se BAR po jedna Apple Store i bar po jedan sibirski Diznilend (ili bar Bambilend). I svako bi posedovao bar po jedan iPhone, iPad i iMein Kampf.
Happy End.
Izvini, prijatelju, sta si konzumirao ovih dana? Lokalno mleko?
Citam ove komentare, i vidim da ipak preovladava razum (otprilike 3:1) Staljin je bio monstrum, isto kao i Hitler i Pol Pot, prosto ekstremna licnost koja je dosla na vlast u jednom nesretnom vremenu. Kako je to doprineo pobedi u ratu, kad je predhodno pobio u cistkama 70% oficira vlastite armije? Kad se prve tri nedelje rata zabio u rupu, nestao i nije se treznio? Verovatno je bio isti takav "strateski genije" kao i Hitler, kad je trazio da se ide u napad, bez obzira na okolnosti? Kad je doneo odluku da se strelja svako ko je pao u zarobljenistvo, kao izdajnik? (bez obzira da li je doticni pre toga pobio pola cete Nemaca i bio tesko ranjen, zbog cega je posle rata pobijeno i oterano u logore stotine hiljada hrabrih i za domovinu zasluznih vojnika) Staljin je bio ucenik pravoslavnog seminara, i bio je zatucan (naravno, otisao je u drugi ekstrem, komunizam), imao je tu okrutnu, srednjevekovnu psihologiju, kao Vlad Drakula, bio je paranoican, imao je za sefa policije masovnog ubicu (Berija, procitajte nesto o tome), istrebio je skoro svu inteligenciju, umetnike, oficire, naucnike. Osakatio je tu istu Rusiju gore nego i sam Hitler, i od toga ta zemlja jos uvek ne moze da se oporavi. I stvarno bih svim obozavaocima Staljina pozeleo da prozive bar par meseci u uslovima koje je veliki vodja napravio za svoj narod. Uostalom, jos nuje kasno, uzmite avionsku kartu za Severnu Koreju, pa se prijavite u neke od logora, bas ce vam biti lepo.
Od siromašne seljačke zemlje je napravio industrijsku silu. Da nije bilo njega drugi svetski rat na evropskom tlu bi se završio pre kraja 1941, apsolutnom pobedom Nemačke.
E deda, deda, kratka pamet i velika zelja da se zivi i pridikuje na tudjoj nesreci. To da se neko ne trezni 3 nedelje ne znaci da je alkoholicar, to nisam rekao, to ste sami napisali, pa ne znam od cega se branite. Da li je tri dana ili tri nedelje, nisam siguran, davno sam to video, ali svedoci kazu da je bio naprosto zgranut napadom i nije mogao da se osvesti da ga je Hitler prevario, i mozda je to ta potvrda njegove vladalacke sposobnosti? Naravno, MONSTRUM koji je poubijao desetine miliona ljudi, Rusa (naravno i drugih sovjetskih naroda), uklonio sve sto je valjalo u komunistickoj partiji, svugde postavio svoje poslusnike i uveo kriterijum poslusnosti i negativne selekcije. Rusi su imali dva velika saveznika koja su im pomogla da dobiju rat, a to je ZIMA i sam glupavi Hitler, koji nije dao da se njegova vojska povlaci na vreme, i nije je snabdeo sa dovoljno tople odece i provijanta, jer je mislio da ce sve biti gotovo za nedelju-dve, kao u Jugoslaviji. Naravno, da nije bilo odlucnosti, tvrdoglavosti Ruskog naroda i da par generala nije prezivelo Staljinove cistke, nista im ni to ne bi vredelo. Pa svaki idiot moze da vlada kad ima neogranicenu vlast nad zivotima ljudi, i ako neko ne uradi nesto sto nije po njegovom cefu, naprosto ga ubije. To je ta dalekovidost, vladalacka mudrost? Cak je i sam Lenjin molio svoje saradnike da Staljin ne dodje na celo, ali, kao sto rekoh, nesrecno vreme... A da li je bio kukavica, naprosto irelevantno, bio je LUDAK NA VLASTI.
1. Ne postoji ni trunka dokaza da je Staljin bio kukavica. Naprotiv: od svih vodja boljsevicke revolucije, jedino su on, Trocki i Frunze imali neposrednog iskustva u oruzanoj borbi.
2. Prema pisanju Waltera Laquera, njegov licni telohranitelj, A.Ribin, prisecao se da je Staljin JEDINI bio ostao u Kremlju kad su sovjetska vlada, generalstab i politbiro bili evakusiani u Kujbisev. Ribin tvrdi da je Staljin sve vreme bombardovanja Moskve proveo u svojoj daci blizu Moskve, da nije koristio njen bunker i da je cesto posmatrao nemacko bombardovanje IZ NEPOSREDNE BLIZINE, i to sa krova zgrade. Da li vam to lici na plasljivca?
3. Ne postoji ni trunka dokaza da je Staljin bio alkoholicar. Niko nikada nije video Staljina u stanju intoksicirane besvesti ili delirijum tremensa. Fama o Staljinu-alkoholicaru je cista izmisljotina poltickog revansizma i hladnoratovske propagande. Ne zaboravite: Staljin nije umro od ciroze, nego od trovanja varfarinom koji mu je podmetnuo Berija. Wikipedia, citirajuci Martina McCauleya, izricito tvrdi da Staljin, iako je voleo da popije,nikada nije bio alkoholicar.
4. To sto se Staljin "prve tri nedelje rata zabio u rupu, nestao i nije se treznio", to je, dragi Vladimire, TOTALNA nebuloza. Period Staljinove samoizolacije trajao je okruglo TRI DANA (od 28. do 30. Juna 1941.). Tokom ta tri dana, on je bio u svojoj daci i spremao se da ga uhapse. Umesto toga, Politbiro je dosao i zamolio ga da se vrati na posao.
Staljin? Najlošiji mogući vođa u jednom vrlo lošem sistemu u rijetko nesretnim vremenima. Pogubniji za rusku naciju bile bi možda samo stotine termonuklearnih bombi uz istovremenu epidemiju kuge i ebole.
Po pogubnosti za sopstveni narod sa Staljinom se ladno može porediti i srpski kralj Aleksandar I Karađorđević, koji je sahranio srpsku državu i pripremio neopjevano stradanje srpskog naroda sledećih 80 godina.
Tita nema potrebe spominjati u istom kontekstu, jer on je svoj posao izvrsno uradio, a posledice vidimo danas već i letimičnim pogledom na kartu zapadnog Balkana.
Nesumnjivo je da je Staljinova era nosila i tolike tragedije da je tesko razlozno procenjivati njegovu istorijsku ulogu. Ipak je vise nego skandalozno kada se tvrdi (Aplbaum) da je SSSR (sa Nemackom)zapoceo Drugi Svetski Rat. Zaboravlja se (ocito namerno) da je Ribentrop - Molotovljevom paktu prethodio sporazum u Minhenu. Tu su Engleska i Hitlerova Nemacka zajednicki porusile sve politicke i moralne standarde preratne Evrope. Time je Hitler dobio vreme da se pripremi za porobljavanje Istoka (prevashodno SSSR-a) i njegovu (planiranu) ekonomsku eksploataciju. To je nesto sto Zapadni istoricari jako vole da "preskoce" - a to ne ide, to je bila samo jedna u nizu Zapadnih odluka u pravcu unistavanja SSSR-a, a time se i baca malo drugacije svetlo na Staljinove odluke (koje cesto i jesu bile na ivici paranoje).
Ako govorimo kakva bi Rusija bila bez Staljina, ne mozemo da se ne dotaknemo same boljsevicke revolucije. Sveti velikomucenik Car Nikolaj II Romanov (najveci saveznik kojeg smo ikad imali) nije imao nikakav interes da zbog Srbije ulazi u rat sa Nemcima, naprotiv. On i nemacki car Vilhelm II su bili rodjacki vezani, oslovljavali se sa Niki i Vili, zajedno lovili i bavili se slicnim aktivnostima. Kakve je posledice taj rat imao za cara Nikolaja i njegovu porodicu, kao i celu Rusiju, dobro je poznato. I danas Rusija ispasta posledice te zlocinacke revolucije i masakra nad carskom porodicom, koja je prethodno nekih godinu-dve bila u kucnom pritvoru. Da, mala princeza Anastasija jeste prezivela streljanje, nazalost, posto su je zivu iznabadali bajonetima i tako ubili. Tako da, kad vam sledeci put neko bez znanja i mozga pocne prosipati isprazne floskule tipa "Rusi nam nikad nisu pomogli", "gledali su samo interes" i sl, ocitajte im kratku lekciju iz istorije, mozda shvate da objektivno Rusi imaju vise razloga da budu kivni na nas, dok mi naprotiv mozemo njima samo da budemo zahvalni.
@Nemanja 1982
Je li Vam to godina rodjenja? Bilo bi logicno po dubini razmisljanja. To sto su u isto vreme ubijali drugi nema ovde nikakve vaznosti. Staljin je prevashodno pobio milione svojih sunarodnika iz ciste paranoje, ili mozda mislite da su tih tridesetak miliona sovjetskih gradjana svi odreda bili neprijatelji svoje zemlje? Staljin je svoju karijeru, po nekim biografima, poceo kao drumski razbojnik, iznudjivao je pare od simpatizera nasiljem kao mladji komunista i uopste, njegova bolesna psihologija nikad nije dovedena u pitanje. Poredjenje Rusa i Amerikanaca i ostalih u sferi ubijanja je ovde nepostojeci koncept. A oportunizam i zelja da ode u istoriju kao najveci su kostali Sovjete i 20 miliona mrtvih u drugom svetskom ratu jer je do poslednjeg momenta verovao da ce se Hitler (!?) drzati njihovog dogovora.
Treba li kao Srpkinja da kazem "pa sta ako je Milosevic bio diktator, bio je i Pol Pot, a ja se barem obogatih na inflaciji"?
Kakva bi bila Rusija da nije bilo Staljina?Bolja,ali ne mnogo.Jer i vlast koja je zbacena revolucijom bila je zlocinacka.Izmedju generalnog sekretara i cara mala je razlika,u nijansama sto bi rekao Balasevic!
Да није било Стаљина Руси не би имали Калињинград! То је најбитније!
Који им је од животног значаја у окршају са Американцима због ракетног прстена око Русије који Америка града на суптилнији начин, али исто као Хитлер! Од пресудног и животног значаја, па зато сада тамо имају стрпан огроман број ракета, пешадије, Балтичка флота...
Ово око тога што је било после њега... па молим вас, то питајте руководство после зашто није укинуло комунизам, СССР и остало, не Стаљина, ако некоме то смета.
Коначно, СССР не би издржао да њега није било, и да, данас у Русији бар пола становништва (мој рођак ради у Русији и прича ми) не гледа према Стаљину онако како би многи помислили. Једноставно, зауставио Немачку, направио од СССР суперсилу и то је то...
1) Zapadu je problem komunizam, koji uvek moze da se vrati i to bas u Americi.
2) Da nije bilo Staljina ne bi bilo ni Rusije ni SSSR, vec razbijene drzavice, Sibir bi bio pod Englezima, itd.
3) Da SSSR nije sklopio pakt sa Nemackom, ne bi imao vremena da skloni vojnu industriju iza Urala.
4) Niko ne pise da Amerika nije htela rat sa Hitlerom? Zasto?
Čitam ove komentare i sve sami stručnjaci, pogotovo ovi što brane Staljina! Čovek je bio vladar ubedljivo najveće zemlje u modernoj istoriji, sa svim živim prirodnim bogatstvima, sa najmoćnijim naoružanjem a opet 80-90 % stanovništva u takvoj zemlji je bilo beda. Ni u današnjoj Rusiji nije bolja situacija. Nešto tu žestoko nije u redu!!!
U Rusiji kao uostalom i kod nas ova ideologija ostavila je pogubne rezultate. Kao kod psihijatrijskih bolesti ovo će potrajati još jedno 20-30 god. dok ove generacije koje su učile sebe i druge da je samo ono što veliki vođa kaže ispravno. Kao što rekoh vreme će izlečiti sledeće generacije i živećemo kao sav normalni svet.
Komično je i pokušati zamisliti neobrazovanost i arogantnost likova koji imaju obraza da tvrde da je Staljin svojim 'vojnim genijem' spasao Ruse od nemačke najezde. Čovek je likvidirao sve istaknute oficire i polovinu eksperata za naoružanje, pa je poslao 20 miliona mladića u rat kao topovsko meso. Zlikovac najgore vrste, savršen idol glupim, zlim i izgubljenim ljudima.
Ko je tridesetih god potpisao ugovor sa Hitlerom ?Ima izjava nekoliko sovjetskih generala a i po obelodanjenim spisima KGBa da je u SSSR su se obučavali piloti nemačke vojske (luftfafe) jer nisu smeli imati avijaciju u Nemačkoj zbog kapitulacije u I sv ratu.Postoje snimci tadašnjih filmskih žurnala iz SSSRa gde kažu kako sovjetski narod šalje bratsku pomoć u Nemačku.Sve to prati slika voza krcatom robe za Nemačku.Zatim snimak rukovanja nacističkih i ruskih generala na razgraničenju trećeg rajha i SSSR .SSSR je prilikom oslobađanja Varšave prvo čekao da nemci pobiju gerilce u gradu i tek tad su krenuli u napad.Do tog vremena su stojali u blizini i mirno čekali.Američki generali su hteli da po kapitulaciji Nemačke nastave do Moskve ali su penzionisani.
Olako i bahato rukujete ogranicenim poznavanjem cinjenica, oskudnim razumevanjem istorijskog, vojnog, politickog i ideoloskog konteksta i psiholoskim pojmovima i kategorijama o kojima evidentno vrlo malo znate. Klinicka psihologija, narocito post-psihoanaliticka socijalna psihologija retko koristi izraz "lud" ili "ludak" a bihejvioristicka nauka gotovo nikad (istorija, sociologija i politicke nauke takodje slabo koriste ovaj termin, osim u krajnje pezorativne ili figurativne svrhe).
Ni po jednoj od postpojecih naucnih definicija ludila - sto drustvenih, sto medicinskih - Staljin ne bi mogao kategoricki, bezuslovno i bez rezerve da se nazove ludakom - osim u svrhu politicke metaforizacije.
Kritikujete me zbog zelje da "zivim i pridikujem na tudjoj nesreci". Ali ja to ni jednom recju ili gestom nisam ucinio. Citam komentare na ovaj clanak - sto svoje, sto tudje - i nigde, cak ni kod ljudi koji imaju izvesnih simpatija prema Staljinu, ne nalazim ni reci moralnog opravdanja za njegove zlocine.
Konacno, optuzujete me za "kratku pamet" (zanimljiva opaska za nekoga ko me nikada nije ni sreo ni upoznao - sudite li tako o svima?). Ali znajte da me ljudi kod kojih sam branio svoju doktorsku disertaciju u inostranstvu (na temu prvog perioda Staljinove vladavine) nisu smatrali intelektialno ili mentalno deficitarnim. Iz nekim meni sasvim nepoznatih i neobjasnjivih razloga, ucinilo mi se da su bili sasvim impresionirani mojom "kratkom pamecu".
Ljudi koji brane Staljina stvarno imaju jako malo saznanja o njemu ili su sami sebi neprijatelji. Ne treba ga poistovecivati sa idejom komunizma. Nije fer, jer on je tu ideju zloupotrebio i sahranio mogucnost da ona bude ostvarena. Ta ideja je probila mnoge socijalne programe na zapad iako je tamo satanizovana citav vek! A Staljin je toj satanizacija bio najbolji saveznik. Zahvaljujuci njemu, totalitarizam i socijalizam koji tezi komunizmu su danas sinonimi. Ne postavlja se cak ni mogucnost da je sve to moglo biti drugacije, nego sto jeste bilo, zbog ljudi poput Staljina.
pa Staljin je ratovao protiv Hitlera isključivo zato jer se Hitler nije držao dogovora nego je napao i njega... a ne zato što
mu je smetao fašizam .... naprotiv... dok Hitler nije krenuo na Rusiju imali su dogovor kako međusobno podeliti Evropu...
Pitanje je nesuvislo...kakva bi bila Nemacka da nije imala Adolfa, kakva bi bila Spanija da nije imala Franka, kakva bi bila Francuska da nije imala suludog Napoleona...
U istoriji se takva pitanja ne postavljaju jer se radi o pretpostavkama sa isuvise nepoznatih...
Samo podjite od pretpostavke da Rex (navodno) nije Titu spasio zivot?
Gde bismo mi bili sada?
Ali cinjenica je da je za vreme Gazde bilo vise ljudi na Kolimi nego sto se borilo protiv Rajha!
"Čitam komentare i šta reći - mržnja, mržnja i samo mržnja prema Rusiji." Tipicna komunjarska-nacionalisticka budalasta logika i prevara. Ako ne volis Staljina to znaci da ne volis Rusiju. Ako ne volis Tita, to znaci da ne volis Jugoslaviju. Ako ne volis mene to znaci da ne volis Srbiju. Ali autor citiranog bezobrazluka je ipak u necemu u pravu. Ne volim ni Hitlera, ni Staljina, ni njega niti sve slicne njemu. Svet bi bio mnogo srecniji i bolji danas da takvi lideri i njihovi obozavaoci nikad nisu ni postojali.
SSSR je pokusao da formira savez sa Francuskom i Engleskom. Englezi su to stalno sabotirali pa se SSSR okrenuo Nemackoj.
Staljin jeste uticao na losu pripremljenost crvene armije ali sa druge strane ni mnogo bolje pripremljena vojska tesko bi mogla da se nosi sa munjevitim ratom jer do tad tako nesto videla nije, ko sto se desilo saveznicima 1940 u Belgiji i Francuskoj.
Sa druge strane Staljin je od zastale Rusije, stvorio drugu ili trecu industriju sveta 1930tih, sto je itekako uticalo na sposobnost SSSR da vodi dugacak rat i da kompezuje ogromne gubitke na pocetku rata.
drugi svjetski rat... Hitler umarširao u Poljsku... Staljin učinio isto
samo sedam dana kasnije... kao prvo skupio svu poljsku elitu
i pobio u šumi... cijena industrijalizacije..?.. "samo par miliona mrtvih...
jeste vi normalni koji ga podržavate...?... pa ubio je i vlastitu
ženu... bila su druga vremena... ali ko normalan danas može
reć da je to bilo ok...?...
Bez Staljina Rusije ne bi ni bilo. Po mom shvatanju, a verujem i vecine svetskih strucnjaka, Staljin je savrsenstvo jednog drzavnika. On nije "ubijao" nego je eliminisao zivu neprijateljsku silu. Njegov general Zukov je imao "odresene ruke" i uspostavio je brilijantnu taktiku ratovanja protiv superiorne iskusne Nemacke masinerije na kojoj svetski strucnjaci, iz vojnih oblasti, baziraju svoje znanje. Ali nekako prost puk voli da trazi mane, a pogotovo prost puk sa zapada...ne bi li tako sam sebi docarao svoju "velicinu". A drzava se nikad ne buni sa takvim "samozadovoljavajucim" igrama svog naroda, nego ih koristi.
Taj covek je pre svega bio diktator, tiranin i paranoik koji je u smrt u logorima oterao izmedju tri i dvadeset miliona stanovnika SSSR a, jedina zasluga je sto je bio clan antifasisticke koalicije! Sve u vezi njega je diskutabilno, te nemojte da velicate coveka poput njega.
Rusija bi izgubila II svjetski rat i postala kolonija zapadnih drzava (Njemacke, Britanije, SAD).
Dobar dio vladavine Staljina je bilo vrijeme straha u Rusiji, zatim vrijeme oslobodilackog rata, ali od 1945. do 1953. vise nije bilo tako brutalnih represija. Za sve to postoje objasnjenja.
Otprilike u isto vrijeme i u donekle slicnim uslovima je Turskom vladao Ataturk, skoro jednako brutalno kao Staljin Rusijom.
Cak i danas postoji desetak procenata gradjana Evrope koji Staljinu od svega najvise zamjeraju to sto je sprijecio Hitlera da ostvari svoje planove. Takodje, odredjeni procenat igra sa tezom da su Treci Rajh i SSSR bile dvije podjedanko lose strane. Ukratko: Bauk kruzi Evropom, bauk ...
Mene mnogo vise zanima kakva bi bila Srbija (Jugoslavija), da nije bilo Milosevica, takodje da nije bilo Broza, kao kakva bi bila Srbija da nije ubijen Djindjic.
Svi vi koji branite lik Staljina, divotu komunizma, pogledajte dokumentarni film "Harvest of Despair", na YouTube. Nikad nam ovo nisu govorili u školama, pitam se zašto!
Da li vi to zahvaljujete Titu? Jer, jedini lik koji je sve ovo učinio me više podsjeća na Tita koji je spasio Srbe od ideološki stramputice i vratio ih u odbiti europskih naroda. Zlotvor Staljin nije mu ni do gležnja!
Da dodam: bitka koja je odlucila citav II svjetski rat je bila tenkovska bitka kod Kurska. Kod Kurska su Sovjeti imali vise tenkova od Treceg Rajha, iako manje sofisticiranih. No, SSSR je jedva stigao da proizvede sve te tenkove pred i tokom II svjetskog rata, jos sredinom 1930-h nisu mogli proizvesti skoro ni jedan funkcionalan tenk. Da je tako ostalo, ne bi se imali cime suprotstaviti Hitleru.
Jedino se ne slazme sa tezom da bi manje gradjana SSSR izginulo da Staljin prvo nije surovao i dogovaroa se sa Hitlerom. Da nisu mislm da bi izginulo jos vise i da bi SSSR mozda bio napadnut mnogo ranie i mozda bi ceo tok II svetskog rata bio drugaciji, jer bi mozda Nemci osvojili SSSR .
onaj ko danas voli staljina u svetu i zemlji sorabiji je kompletan kreten i lud čovek!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!koliko je on pobio naučnika ,umetnika.....pa to ni hitler nije uradio !!!!!!!!!!!!kako je taj narod ruski i drugi u sssr živeo pod budalom još nije opisao nijedan film ni knjiga!!!!!represija,potkazivanja....u stalnoj bedi i siromaštvu....ma strašno !!ovde ga vole bivši panduri.. ovi ...obrazi ....naši vaši,al nemaju pojma mislim na klince naši vaši šta znači komunistička diktatura!!nije to bio tito i njegovo koketiranje sa ljudskim pravima islobodama ,bato tamo te strpaju u gulag dok si reko keks!!i više belog dana ne vidiš..bivši ib-eovci ,kojekakvi oficiri,i crnogorci maštaju o idealnom vođi staljinu a pitanje je da li bi sami bili spremni na žrtve zarad vođinog cilja?????????????može ako strada onaj pored mene !!to im je glavna deviza!!!!!!!!!!!!!!staljin je bio neprijatelj sopstvenom narodu i to je jedina i prava istina i kao takav će biti upamćen u istoriji!!!!!!niko normalan ne može da navede bilo šta pozitivno o njegovoj vladavini!!!!!nije bilo kriminala ,po koju cenu????????????!!!!!!!!i druge nebuloze......
Kako sporo i teško ljudski rod napreduje u svojoj emancipaciji.Pitanje je da li će ikada i ubuduće čovek uspeti da se emancipuje i da ne bude manimupisan od strane vođa i vladajućih elita!
znam da su bile dozvole za kretanje iz mesta u mesto ,recimo imaš mamu ,babu ,dedu ....u selu pored tvog ,moraš u ..policiju ,komitet,...po dozvolu da ih posetiš!!!!i onda recimo kasnije 50, 60-tih avionom sa ručicama kao u gradskom busu,stojiš kao u busu i putujueš ako nisi izvadio kartu na vreme da bi sedeo u avionu!!!strašno!!čak kažu da su se i manje životinje prevozile ,pilići..kao u ko to tamo peva..katastrofa!!e sad i da se nije smelo krasti,na bilo kom nivou u državi ! to je kažu bilo zaista tako, istrebio je krađu,kriminal bilo koje vrste što kažu u korenu!!ali je tako isto pobio sve koji su imali vijugu više od kokoške i to je tačno!!mislim na intelektualce ..ma sve potencijalne protivnike njegove vlasti!!šta bi bilo kad bi bilo ..ko zna ali bi rusija bila brojnija stanovništvom ,možda bi se pre otarasili budale,ne bi bila prepoznata u svetu kao najmračnija država sa tim diktatorom na čelu,i tako u nedogled sa nagađanjima ,nisu ga skinuli kao ni nemci hitlera, to je fakat dozvolili su da ih zavlači sa bajkom o boljem životu kao i drugi narodi u diktatorskim režimima!!!! mi smo se naših sami rešavali ,izuzev tita ,on je bio omiljen kod svih!!!!a i nije bio baš takav diktator kao ova dvojica!!!staljin će biti upamćen kao diktator,tiranin,apsolutista,koji je pobio rusa više nego hitler ,kroz čistke,gulage...pa samo da oficire nije pobio 30-tih ,II sv. rat bi bio pesma za rusiju,da ne pričam o naučnicima,umetnicima koji su bežali na zapad od takvog humaniste,dobrotvora
Staljin nije bio idealna licnost, ali drzava koju je nasledio iscrpljena revolucijama, nije mogla da funkcionise bez cvrste ruke. Mnogi mu zameraju sto je s Hitlerom potpisao sporazum o ne napadanju i navodnoj podeli Poljske. Staljin je samo pokusavao da dobije na vremenu jer rusi nisu bili spremni za rat, a sa druge strane se zaboravlja ko su finansijeri Hitlera i naglog naoruzavanja Njemacke.
Adolfa Hitlera. Nacizam i Hitlera stvorili su Rotšildi! Oni su bili ti koji su aranžirali Hitlerov dolazak na vlast kroz tajna društva u Nemačkoj kao što su Thule-Gesellschaft i Vril-Gesellschaft. Rotšildi su ti koji su finansirali Hitlera kroz "Bank of England" i druge engleske i američke izvore kao što je "Kun & Leb banka" koja je finansirala i revoluciju u Rusiji.
Samo srce Hitlerove ratne mašine činio je gigant I. G. Farben. Pol Varburg je sedeo u upravnom odboru američkog I. G. Farbena. Zapravo, Hitlerov I. G Farben koji je rukovodio robovskim konc-logorom Aušvic, u kome je trošio jedan od svojih ključnih "proizvoda", Ciklon B, bio je ogranak ogromnog "Standard Oila" (danas "Ekson") čiji su zvanični vlasnici bili Rokfeleri, ali iza njihove imperije oduvek kao kontrolori stoje, naravno, Rotšildi.
IMAGE SOURCE
67 Komentari
Sortiraj po: