Holivud menja istoriju u filmovima?

Filmovi su zabava, ako 'ocete istorijski tacno, uzmite pa citajte knjigu...

ovo je više spisak nekih tehničkih grešaka/nedostataka i rediteljsik ispravki u cilju, verovatno, bolje dramaturgije.
ali je izostavljeno puno filmova koji stvarno iskrivljuju istoriske činjenice.

A gde je ovde Rambo III i miroljubivi talibani...

I Homer i Herodot su radili isto. Istorija je ozbiljna nauka, film nije.

eee... ne verujem!
Malo bi bio jedan ljudski život da se ovaj članak dovrši...

@(Megageth, 13. januar 2013 22:59)

Pa jesu zabava, ali oda pre svakog filma treba napisati da li je pravljen po istinitom dogadjaju ili ne. A zasto? Pa zato sto brdo ljudi (npr. Amerikanaca, a i ostalih) koji nemaju pojma o zivotu, odgledace neki glupavi film koji potpuno nema veze sa stvarnim zivotom i izacice iz bioskopske sale sa uverenjem da su stvari i situacija u stvarnosti onakve kakve su u filmu. E u tome je problem i to veliki!

To se zove umetnička sloboda.

dobro je da komunisti nikad nisu lagaali.

Kako je moguće da na ovom spisku nema filma "Zero Dark Thirty"? Doduše, priznajem - taj film ne menja istoriju, on je izmišlja praktično od nule, ali ipak. "ZDT" bio bi loš čak i da na početku, umesto natpisa "baziran na stvarnim događajima", piše "američka bajka o nepostojećem lovu na nepostojećeg čoveka".
Čekamo oskare, najvišu patriotsku nagradu.

Cekajte,a prokletnici Tarantina? Tamo Hitler gori u bioskopu :D Inace meni iznenadjujuce zabavan film...

Zaboravili ste na apsolutnog pobednika u ovoj kategoriji, Miss Anđelinu Džoli i njen nezaboravan prvenac.

Dok su nasi partizanski i ostali "istorijski" filmovi i serije uvek verno prikazivali ljude i njihove uloge u dogadjanjima proteklih vremena. Film je uvek bio i bice i fantazija i propaganda.

Niko ne pomenu ono djubre sto je snimila Andjelina Dzoli....."U zemlji krvi i meda",ili vec tako nekako..

Ne znam za ovih poslednjih devet, mozda su napravljene nenamerno, mozda iz neznanja, mozda sticajem okolnosti, ali za onu prvu sam siguran da je napravljena namerno.

Sve su to "mala deca" u odnosu na nase partizanske filmove ;)

Pa bitka ma Neretvi je proglašena neregularnom jerbo Sava Kovačević bio dopingovan.

a otpisani

Samo da podsetim da se radi o igranim filmovima, a ne o dokumentarnim ili naucno popularnim. Tako da je citava diskusija potpuno bezpredmetna.

Kada je u pitanju ratna tehnika iz drugog svetskog rata, normalno je da se cesto koriste vozila koja nisu istorijski tacna, cak vam je ta primedba vrlo besmislena. Po istorijskim podacima, Nemacka vojska je u toj ofanzivi koristila nekoliko stotina tenkova, vecinom tipa Tigar 2 odnosno Kraljevski Tigar, pa sta sad? Je li trebalo da izliju 1000 takvih tenkova za potrebe snimanja? Naravno da ne, vazna je poruka koju je film poslao.

Gomila filmova iz perioda hladnog rata ima taj problem, cak i oni neistorijski, u Top Gun-u americki piloti u F-14 se sukobljavaju sa Mig-ovima 28 (?!?) koje izigravaju F-5.

Film Patriota, opet nije najvaznije koliko je Bendzamin Martin ubio Indijanaca a koliko Britanaca, vec je to jedna kompleksna prica o coveku i ocu okruzenog usijanim glavama, koji zna sta je rat i u sustini je jedan jako dobar antiratni film.

Red Tails je fantastican film koji govori o segregaciji u americkoj vojsci i ono sto je tacno je da su crni vojnici u toj vojsci morali da postignu daleko vise nego belci da bi bili prihvaceni i govori o grupi izuzetnih crnih ljudi koji su svojim trudom promenili mnogo sta u toj vojsci a stvarno ne verujem da je toliko vazno koliko su aviona izgubili.

Pa holivud namerno to radi jer je deo americke propagande, citao sam u britanskim novinama da kad snime ratni film u holivudu onda posalju film pentagonu i onda oni stave film na belu ili crno listu..
Recimo film o vietnamskom ratu"the platoon"je stavljen na crnu listu zato sto americki vojnici cine ratne zlocine u filmu, reditelj oliver stone je sam ratovao u vietnamu.
Film "Independence day"ono kad vanzemaljci napadaju je isto stavljen na crno listu zato sto pentagon ne voli to sto americka vojska u filmu nema sanse protiv vanzemaljaca...halooo

Историчари неби смели тумачити историју (а што воле да раде неки квазисторичари, посебно на нашим просторима), за друге професије (писци, филмски режисери) овај принцип није обавезан, а понекад је и пожељно дати неко своје виђење, па и алтернативни приказ догађаја, јасно ако се тиме жели послати порука. Ако се пак то ради у пропагандне сврхе, или у циљу промоције неких наметнутих вредности, онда је то у правилу смеће.
Наведени избор филмова није добар, уочене нетачности су углавном неважне, много је више филмова који лажно (и наравно пристрасно) приказају историјске догађаје, са циљем задржавања пласиране и лажне приче о појединим временским епохама.
Нешто старији филмови (ово важи пре свега за Холивуд) који обрађују старију историју, рецимо епоху дневног Рима (П.А; у новије време су много објективнији, рецимо изврсна серија "Рим", филм "Агора"), средњи век, филмови о дивљем западу (управо зато је и филм који разбија стереотипе "Плави војник"/70. биуо поприличан шок), или они који обрађују 2.светски и рат у Вијетнаму, су већином произвоњни, неозбиљни, и промовишу једну лажну причу.
И у новије време ови филмови су чести, постоје народи (Руси, Кинези, Вијетнамци, Срби, Иранци) чији су сви припадници у тим филмовима приказани као безкарактерна ђубрад. На жалост, ови филмови добијају на популарности, углавном су хваљени од свих знаних и незнаних критичара, бројне награде се наравно подразумевају. Ипак, и поред свих ових похвала, остају оно што и јесу, пропагандно смеће.

A da se spomene film od Anđelike Džoli ? U kom se navodi da su Bosanski Srbi silovali preko 100.000 muslimanki ?

znao sam da je onaj lik kojeg glumi gibson neki naopak covek

U "Star Wars" sagi postoji Zvezda smrti, a lepo smo, pre par dana, pročitali da je američka vlada odbila da izgradi istu. Dalje, Supermenova slabost je Kriptonit, a vrlo dobro znamo da je u pitanju Jadarit...

a ko bi gledao filmove koji se drze istorijskih cinjenica 100% ?
jel probao neko da cita knjigu iz zabave, koja se drzi istorijskih podataka u potpunosti?
tako da je ovaj tekst jos veca prevara. . .

Holivud je malo dete prema Vatikanskoj struji .

Po ovome, problem sa prikazivanjem americkih vojnika u Somaliji, Iraku i Avganistanu jeste taj sto im je oprema i ponasanje toboze preuvelicano, a ne cinjenica da su u svakom od tih filmova pokoreni narodi prikazani kao zle, bezdusne potencijalne kolateralne stete koje jedva cekaju da se nad njima ostatak radnje filma sprovede.
Propaganda pocinje sa laznim prikazom ideje, a koliko bombi i kakve puske je za 99& stanovnistva neuocljiv detalj.

Filmovi su zabava i umetnicka sloboda?! A kad pocnu da predstavljaju Srbe kao zlikovce i negativce, e onda druga prica.

A sta je tu novo???

PONEKAD MISLIM DA JE OVAJ SVET OBNEVIDEO..
Zar nije OVO najveća istorijska promena, koju je Holivud načinio, uzgred pokrenuvši stvarnu revoluciju u društvu, koja je potvrdjena i novim zakonima i pravilima.
A to je, postavljanje žena u muške prirodne pozicije(junaci,vojnici, detektivi, specijalci,šefovi,vodje itd..)
Naravno, ovo ispiranje mozga je uradjeno ciljano i pod tajnim planovima raznih lobija, a ono što zabrinjava jeste, da niko to ne primećuje.

I ovi komentari su dokaz.

Zanimljivo u filmu red tail je obrađena tema segmentacije u WWII tako da moji lajkovi idu u tom pravcu, a takođe, zanimljivo je pogledati taj film koji u izboru između ostalih ponuđenih, pre svega dijaložnih filmova, nudi i određeni broj eksplozija po jedinici vremena, što sa obzirom da realnost u ratnim situacijama sa sobom i nosi eksplozivne događaje, znači da najmanje iskrivljuje istoriju.

Ma nije moguce! Sta sad da radimo?

Braveheart takodje treba da bude na ovoj listi. Bez obzira koliko ga svi mi voleli, film je prepun gresaka. Npr. bitka koja se vodila na mostu se u filmu odigrava na jednom ogromnom zelenom polju (Battle of Stirling bridge).

Јесте ли ви икад гледали НАШ историјски филм?!
Па они у Холивуду су мале маце у поређењу с нашим филмаџијама.

Неко је већ поменуо, ово су ИГРАНИ, не документарни филмови.
Ко би гледао стварно како неки снајпериста сатима чучи сакривен и чека да убије неког. МОраш да имаш драму да би то неко гледао. Отуд тај Швабо.
Убачена је и љубавна сцена гдје Зајцев и женска у пуној бараци воде љубав, а ни не скину се, и нико их не ухвати.

То о опреми је тотално небитно и глупо. Обични гледалац никад не би примјетио да је неки тенк направљен 1946. и да не треба да буде ту. Па није филм о тенку!

Ово за Патриоту је тек глупост. Они су узели тог човјека и на њему базирали свог, идеалистичког и идеалног лика. Нигдје не пише да је то биографски филм.

Па и у Храбром срцу Шкоти носе килтове, а они су били у употреби тек неколико вјекова касније. Али то је небитно. Битно је шта се дешава у филму. Килтови су ту само да се зна ко је ко кад је битка у току. Замислите да гледате филм у ком се бију људи који су сви исто обучени. :)

Ovo je smješno,pa nije zanemarivanje povjesni činjenica slučaj već pravilo u filmskoj industriji.Ne postoji američki povjesni film koji bi bio vjeran prikaz događaja tog vremena sve su to povjesni falsifikati kojima je jedina zadaća da u prvom tjednu prikazivanja pokupe što više novaca,a tražit u njima povjesne činjenice je uzaludan posao.

Filmovi su zabava, ako 'ocete istorijski tacno, uzmite pa citajte knjigu...

dobro je da komunisti nikad nisu lagaali.

To se zove umetnička sloboda.

Zanimljivo u filmu red tail je obrađena tema segmentacije u WWII tako da moji lajkovi idu u tom pravcu, a takođe, zanimljivo je pogledati taj film koji u izboru između ostalih ponuđenih, pre svega dijaložnih filmova, nudi i određeni broj eksplozija po jedinici vremena, što sa obzirom da realnost u ratnim situacijama sa sobom i nosi eksplozivne događaje, znači da najmanje iskrivljuje istoriju.

Kako je moguće da na ovom spisku nema filma "Zero Dark Thirty"? Doduše, priznajem - taj film ne menja istoriju, on je izmišlja praktično od nule, ali ipak. "ZDT" bio bi loš čak i da na početku, umesto natpisa "baziran na stvarnim događajima", piše "američka bajka o nepostojećem lovu na nepostojećeg čoveka".
Čekamo oskare, najvišu patriotsku nagradu.

I Homer i Herodot su radili isto. Istorija je ozbiljna nauka, film nije.

@(Megageth, 13. januar 2013 22:59)

Pa jesu zabava, ali oda pre svakog filma treba napisati da li je pravljen po istinitom dogadjaju ili ne. A zasto? Pa zato sto brdo ljudi (npr. Amerikanaca, a i ostalih) koji nemaju pojma o zivotu, odgledace neki glupavi film koji potpuno nema veze sa stvarnim zivotom i izacice iz bioskopske sale sa uverenjem da su stvari i situacija u stvarnosti onakve kakve su u filmu. E u tome je problem i to veliki!

Cekajte,a prokletnici Tarantina? Tamo Hitler gori u bioskopu :D Inace meni iznenadjujuce zabavan film...

PONEKAD MISLIM DA JE OVAJ SVET OBNEVIDEO..
Zar nije OVO najveća istorijska promena, koju je Holivud načinio, uzgred pokrenuvši stvarnu revoluciju u društvu, koja je potvrdjena i novim zakonima i pravilima.
A to je, postavljanje žena u muške prirodne pozicije(junaci,vojnici, detektivi, specijalci,šefovi,vodje itd..)
Naravno, ovo ispiranje mozga je uradjeno ciljano i pod tajnim planovima raznih lobija, a ono što zabrinjava jeste, da niko to ne primećuje.

I ovi komentari su dokaz.

Zaboravili ste na apsolutnog pobednika u ovoj kategoriji, Miss Anđelinu Džoli i njen nezaboravan prvenac.

Niko ne pomenu ono djubre sto je snimila Andjelina Dzoli....."U zemlji krvi i meda",ili vec tako nekako..

Samo da podsetim da se radi o igranim filmovima, a ne o dokumentarnim ili naucno popularnim. Tako da je citava diskusija potpuno bezpredmetna.

A da se spomene film od Anđelike Džoli ? U kom se navodi da su Bosanski Srbi silovali preko 100.000 muslimanki ?

Holivud je malo dete prema Vatikanskoj struji .

eee... ne verujem!
Malo bi bio jedan ljudski život da se ovaj članak dovrši...

ovo je više spisak nekih tehničkih grešaka/nedostataka i rediteljsik ispravki u cilju, verovatno, bolje dramaturgije.
ali je izostavljeno puno filmova koji stvarno iskrivljuju istoriske činjenice.

A gde je ovde Rambo III i miroljubivi talibani...

a ko bi gledao filmove koji se drze istorijskih cinjenica 100% ?
jel probao neko da cita knjigu iz zabave, koja se drzi istorijskih podataka u potpunosti?
tako da je ovaj tekst jos veca prevara. . .

Dok su nasi partizanski i ostali "istorijski" filmovi i serije uvek verno prikazivali ljude i njihove uloge u dogadjanjima proteklih vremena. Film je uvek bio i bice i fantazija i propaganda.

Kada je u pitanju ratna tehnika iz drugog svetskog rata, normalno je da se cesto koriste vozila koja nisu istorijski tacna, cak vam je ta primedba vrlo besmislena. Po istorijskim podacima, Nemacka vojska je u toj ofanzivi koristila nekoliko stotina tenkova, vecinom tipa Tigar 2 odnosno Kraljevski Tigar, pa sta sad? Je li trebalo da izliju 1000 takvih tenkova za potrebe snimanja? Naravno da ne, vazna je poruka koju je film poslao.

Gomila filmova iz perioda hladnog rata ima taj problem, cak i oni neistorijski, u Top Gun-u americki piloti u F-14 se sukobljavaju sa Mig-ovima 28 (?!?) koje izigravaju F-5.

Film Patriota, opet nije najvaznije koliko je Bendzamin Martin ubio Indijanaca a koliko Britanaca, vec je to jedna kompleksna prica o coveku i ocu okruzenog usijanim glavama, koji zna sta je rat i u sustini je jedan jako dobar antiratni film.

Red Tails je fantastican film koji govori o segregaciji u americkoj vojsci i ono sto je tacno je da su crni vojnici u toj vojsci morali da postignu daleko vise nego belci da bi bili prihvaceni i govori o grupi izuzetnih crnih ljudi koji su svojim trudom promenili mnogo sta u toj vojsci a stvarno ne verujem da je toliko vazno koliko su aviona izgubili.

Pa holivud namerno to radi jer je deo americke propagande, citao sam u britanskim novinama da kad snime ratni film u holivudu onda posalju film pentagonu i onda oni stave film na belu ili crno listu..
Recimo film o vietnamskom ratu"the platoon"je stavljen na crnu listu zato sto americki vojnici cine ratne zlocine u filmu, reditelj oliver stone je sam ratovao u vietnamu.
Film "Independence day"ono kad vanzemaljci napadaju je isto stavljen na crno listu zato sto pentagon ne voli to sto americka vojska u filmu nema sanse protiv vanzemaljaca...halooo

znao sam da je onaj lik kojeg glumi gibson neki naopak covek

a otpisani

Pa bitka ma Neretvi je proglašena neregularnom jerbo Sava Kovačević bio dopingovan.

Sve su to "mala deca" u odnosu na nase partizanske filmove ;)

A sta je tu novo???

Историчари неби смели тумачити историју (а што воле да раде неки квазисторичари, посебно на нашим просторима), за друге професије (писци, филмски режисери) овај принцип није обавезан, а понекад је и пожељно дати неко своје виђење, па и алтернативни приказ догађаја, јасно ако се тиме жели послати порука. Ако се пак то ради у пропагандне сврхе, или у циљу промоције неких наметнутих вредности, онда је то у правилу смеће.
Наведени избор филмова није добар, уочене нетачности су углавном неважне, много је више филмова који лажно (и наравно пристрасно) приказају историјске догађаје, са циљем задржавања пласиране и лажне приче о појединим временским епохама.
Нешто старији филмови (ово важи пре свега за Холивуд) који обрађују старију историју, рецимо епоху дневног Рима (П.А; у новије време су много објективнији, рецимо изврсна серија "Рим", филм "Агора"), средњи век, филмови о дивљем западу (управо зато је и филм који разбија стереотипе "Плави војник"/70. биуо поприличан шок), или они који обрађују 2.светски и рат у Вијетнаму, су већином произвоњни, неозбиљни, и промовишу једну лажну причу.
И у новије време ови филмови су чести, постоје народи (Руси, Кинези, Вијетнамци, Срби, Иранци) чији су сви припадници у тим филмовима приказани као безкарактерна ђубрад. На жалост, ови филмови добијају на популарности, углавном су хваљени од свих знаних и незнаних критичара, бројне награде се наравно подразумевају. Ипак, и поред свих ових похвала, остају оно што и јесу, пропагандно смеће.

U "Star Wars" sagi postoji Zvezda smrti, a lepo smo, pre par dana, pročitali da je američka vlada odbila da izgradi istu. Dalje, Supermenova slabost je Kriptonit, a vrlo dobro znamo da je u pitanju Jadarit...

Po ovome, problem sa prikazivanjem americkih vojnika u Somaliji, Iraku i Avganistanu jeste taj sto im je oprema i ponasanje toboze preuvelicano, a ne cinjenica da su u svakom od tih filmova pokoreni narodi prikazani kao zle, bezdusne potencijalne kolateralne stete koje jedva cekaju da se nad njima ostatak radnje filma sprovede.
Propaganda pocinje sa laznim prikazom ideje, a koliko bombi i kakve puske je za 99& stanovnistva neuocljiv detalj.

Braveheart takodje treba da bude na ovoj listi. Bez obzira koliko ga svi mi voleli, film je prepun gresaka. Npr. bitka koja se vodila na mostu se u filmu odigrava na jednom ogromnom zelenom polju (Battle of Stirling bridge).

Јесте ли ви икад гледали НАШ историјски филм?!
Па они у Холивуду су мале маце у поређењу с нашим филмаџијама.

Неко је већ поменуо, ово су ИГРАНИ, не документарни филмови.
Ко би гледао стварно како неки снајпериста сатима чучи сакривен и чека да убије неког. МОраш да имаш драму да би то неко гледао. Отуд тај Швабо.
Убачена је и љубавна сцена гдје Зајцев и женска у пуној бараци воде љубав, а ни не скину се, и нико их не ухвати.

То о опреми је тотално небитно и глупо. Обични гледалац никад не би примјетио да је неки тенк направљен 1946. и да не треба да буде ту. Па није филм о тенку!

Ово за Патриоту је тек глупост. Они су узели тог човјека и на њему базирали свог, идеалистичког и идеалног лика. Нигдје не пише да је то биографски филм.

Па и у Храбром срцу Шкоти носе килтове, а они су били у употреби тек неколико вјекова касније. Али то је небитно. Битно је шта се дешава у филму. Килтови су ту само да се зна ко је ко кад је битка у току. Замислите да гледате филм у ком се бију људи који су сви исто обучени. :)

Ne znam za ovih poslednjih devet, mozda su napravljene nenamerno, mozda iz neznanja, mozda sticajem okolnosti, ali za onu prvu sam siguran da je napravljena namerno.

Ma nije moguce! Sta sad da radimo?

Filmovi su zabava i umetnicka sloboda?! A kad pocnu da predstavljaju Srbe kao zlikovce i negativce, e onda druga prica.

Ovo je smješno,pa nije zanemarivanje povjesni činjenica slučaj već pravilo u filmskoj industriji.Ne postoji američki povjesni film koji bi bio vjeran prikaz događaja tog vremena sve su to povjesni falsifikati kojima je jedina zadaća da u prvom tjednu prikazivanja pokupe što više novaca,a tražit u njima povjesne činjenice je uzaludan posao.