Uzalud diplomira 60.000 studenata

"Nacionalna služba ima glavobolju"? Hej!
Služba koja ničemu ne služi u ovoj zemlji ima glavobolju da od "silnog posla" odredi još par šifara u programu?!
Kako čovek da se posle ne nervira..Kako?

Davne '99-e, kada sam upisao fakultet, imali smo neka gostujuća predavanja iz sociologije. Između ostalih gostovao je i Dejan Lučić. Jedan student je pitao "A kako da preživimo kad nigde nema posla?". Dejan Lučić mu je odgovorio "Sine, ako ne možeš da nađeš posao a ti uzmi pištolj pa se ubi! Ako potražiš posao i stvarno ga ne nađeš ti izvoli odmah kod mene da prodaješ knjige." Neko vreme nakon toga mrzeo sam Dejana Lučića zbog rečenog, i ja sam kukao kao i svi ostali. Danas, 13 godina kasnije, isto mislim kao i Dejan Lučić tada. Ko ne može danas da nađe posao taj je NESPOSOBAN! Takvom čoveku fali volja, inteligencija i želja za radom. Dakle, ja nisam završio fakultet (3 ispita do kraja na telekomunikacijama, već 6 godina apsolvent). Ali sam puno toga naučio kroz život. Svirao sam u par bendova, radio puno toga u životu (moji su držali trgovinu ranije) a već neko vreme sam prevodilac sa engleskog jezika. Zarađujem 700 eura mesečno i ima posla preko glave. I da, za to ne treba fakultet! Za to, kao i milion drugih stvari u životu, treba znanje! Znanje! Ne diploma (ili papir što kaže moj deda). Ljudi učite da znate nešto da uradite, a ne da biste dobili taj PAPIR! Ko misli da taj papir odlučuje, taj ili nema veze sa mozgom ili ima debelu vezu, ili planira da je nabavi! Dok do ne shvate ljudi i dalje ćemo pričati sa polupismenim tetkama u pošti i polupismenim devojkama po šalterima banaka. Sve dok bude tako u Srbiji će biti samo mrak!!!

Ajd u zdravlje

Ma ne treba nista ukinuti, nego diplomu u ruke i bez odavde!

Pa realno, drzava treba da ukine smerove i fakultete koje nisu potrebni, znaci koji ce vrag zemlji milion ekonomaca? Predavaca? Ucitelja?

Drugi problem su studenti, ja sam 85' godiste i svi moji vrscanjai su zavrsili fakultete, 80% istih samo zbog diploma, i sad evo par godina niko od njih ne radi nista, znaci niti u struci nitu se trude da bilo sta drugo nadju, ili se prekvalifikuju sto vec, samo se zna od ujutru do uvecer samo na kafice, pivo ovo ono, prosto mi je zao njihovih statih, jer definitivno oni to placaju.

Ja licno, pusao ETF, zavrsio prvu, upisao drugu, i ispisao se, tj pauzirao, moji vise nisu imali novca da me finansiraju, posto sam sa iz malog i siromasnog grada, tako da mi nisu roditelji bili neke budze niti imali ustedjevine, i sam sam se vratio, ujedno sam i pre toga bio samouk, tj. zanimalo me je programiranje vise nego gimnazija i sam fakultet, lepo ucio, kupovao knjige, forumi, video predavanja, gledao online seminare i pratio razna desavanja, i naucio o tom zanatu vise nego da sam zavrsio fakultet, upravo sam dobio ponudu na 2 godine da radim u Holandiji, u jednoj firmi, sve placeno, tj. svi troskovi placeni prvih 6 meseci, zaradjujem i ovako odavde gotovo dva puta vise nego moj cale, keva i brat zajedno.

Ali zato sam sigurno ucio vise nego ovi sto idu na fax, sam razbijao glavu, i dan danas umesto da uzivam i provodim se, vise volim provedem vreme citajuci nesto, testirajuci nove stvari da ostanem u toku, a to je za nase "studente" strani pojam.

Poljoprivredne fakultete treba odmah ukinuti. Novi ministar poljoprivrede je ostavio bez posla 1600 agronoma koji su radili na terenu uz obrazloženje da nisu potrebni državi. To znači da ni poljoprivredni fakulteti više nisu potrebni. Znanje stečeno na ulici se ovde kod nas mnogo više ceni. A više i vredi.

Ma mozes se zvati kako hoces kad posla neeema.

Nijedna diploma nije uzalud.Niciji trud nije uzalud.Ko god je posteno diplomirao,znaci da covek nesto vredi.A to sto ne moze svoju vrednost da ostvari u zemlji Srbiji,to nije on kriv.Mislim da je naslov grub.Naravno da postoje stvari koje treba menjati u prosveti al niko ne studira uzalud,bar postane pametniji.

A gde su se skolovali sluzbenici Nacionalne sluzbe za zaposljavanje hocu reci u koju skolu treba ici da budes zaposlen u drzavnoj ustanovi ili drzavnoj firmi,posto od ovih privatnih nema vajde!Solidne plate imaju ti sto su na drzavnim jaslama,a ostali gladujte,radite "na crno"...Mislim jasna je poruka skolujte se neka roditelji daju koji dinar u drzavnu kasu,a mi tj. drzava postaracemo se da sacekate na "birou" jedno 20-30 godina samo dok prodje ova tranzicija,tj svetska ekonomska kriza tj. dok odlucimo hocemo li u EU ili necemo,a u medjuvremenu radite malo na "crno" cisto da za koju godinu ne bude puno penzionera ne bi li ustedeli koji dinar!Molim mlade ljude koji imaju mogucnosti idite iz Srbije!

Strasno ali ipak vecina tih diplomaca ceka posao snova i nebesku platu. Sve to u Srbiji ovakvoj kakva jeste, sto je manje posla ljudi sve vise biraju. Imam primere ljudi iz svog okruzenja koji nemaju ni dana radnog staza niti iskustva a i dalje cekaju 100.000 din. platu u okruzenju gde je prosecna plata 15.000, jer pobogu pa imaju diplomu.

Pa kada se otvaraju SF smerovi i fakulteti za dizajnere medija i sajber forenzicare, neka sada ti veliki umovi smisle i radna mesta za te ljude. Pitam se je l' teze smisliti nova imena "atraktivnih" studija (citaj za lakse uzimanje para) ili radna mesta koja su pa tek naucna fantastika i nepotrebna?

U Srbiji je najlakse zavrsiti fakultet.Najgore od svega je to sto nema radnika.

Kako ne mogu da se zaposle!?
Pa kada su upisivali studije, sigurno su imali neku ideju šta i gde bi mogli da rade, tamo nek idu.

mora se urediti visoko skolstvo, ali zaista urediti, a ne samo "donositi uredbe i zakone". Dakle, menadzer finansija mora da bude isti na svakom faksu. Ne moze na ekonomiji da predstavlja jedno a na Megatrendu drugo. Menadzera ima sto vrsta, ali zato postoji menadzer u zdravstvu i sl nazivi, i zna se sta ko radi. Jos bitnije je, kako moze biti uveden smer, a da ne postoji nacin upisa tih lica u registar? Pa prvoj generaciji treba min 4 god da zavrse, zar to nije dovoljno vremena da se sve regulise?! Samo u Srbiji...

Koliko ja znam Srbija nema Nacionalni okvir kvalifikacija kao zakonski obavezujući dokument koji definiše svaki profil obrazovanja i objašnjava kojim poslom može da se bavi određeni.
Papir postoji ali je "zaturen" u ministarstvu.
Ko je odgovoran za to? Ko treba da odgovara?
Kao u Dosije X, istina je negde tamo...

U Srbiji bi trebalo doneti odluku da se bar tri godine studenti ne upisuju na Pravni, Ekonomski, Medicinski........

nije džabe.
ovde visokoobrazovane trebaju. samo u srbiji najobrazovaniji nisu potrebni. zato diplomica u ruke i napolje.
a ako baš ne možete bez mamine supe i da vas neko ceo život vodi onda....

pozdrav iz austrije....

Prvo mora da se napravi kategorizacija ko je zavrsio drzavni fakultet pa tek u treci sesir da se stave ovi sa kupljenim diplomama.

Odeš na Infostud pogledaš ponudu poslova i vidiš svi poslovi za neke menadžerske pozicije, komercijaliste, dizajnere, konobare, ekonomiste i IT stručnjake. Nigde nema poslova za mašinske, šumarske, poljoprivredne, građevinske, rudarske i mnoge druge inženjere. Onda shvatiš da je vrhunski posao prodavanje magle u vidu menadžerskih veština. Jaka država ima jake inženjere a ne jake menadžere jer ovo menadžersko pravljenje pite od djubreta može da prođe još samo u Srbiji.

Čekam da se otvori nuklearna stomatologija, to zvuči kul.

½OGROMAN problem imaju kandidati sa nastavničkih fakulteta, jer je Ministarstvo prosvete nedavno poslalo tumačenje da od onih koji su diplomirali ”po bolonji” samo masteri mogu da se zapošljavaju u školama. To ostavlja veliki broj ljudi sa završenim četvorogodišnjim studijama i zvanjem ”nastavnik” bez posla za koji su se zvanično školovali.½

Oni koji su završili četvorogodišnje studije na nastavničkim fakultetima nisu bili u okviru tzv. bolonje, već su studirali po starom programu, i njihovo zvanje profesora je izjednačeno sa zvanjem mastera i mogu da se zapošljavaju u školama kao predavači.

Укините мегатренд па ће бити више места... A они што нису научили добро нека се врате на село да производе храну, јер се то тако ради у европи. Међутим у Србији сви желе факултет.

Premijer i ministar prosvete su glavni promoteri takvih fakulteta.Otvoreno obećavaju i zapošljavanje tim mladim jadnicima uz naravno političku lojalnost!!!

Kao i u svemu ostalom u Srbiji, javlja se svojevrsan paradoks: trenutno se zahteva od studenata da završe i petu, master godinu, kako bi mogli da predaju u osnovnim i srednjim školama. Sa druge strane, dobro je poznato da strane jezike na dosta mesta predaju ljudi koji su završili srednje škole, mahom nevezane za sam jezik koji predaju.

Posebna je priča onih koji su fakultete završili pre Bolonje, i predaju već godinama. Za njih postoji 'domasterizacija', proces smišljen uglavnom zbog toga da se istima uzme novac. Sama neophodnost pete godine za predavanje u školama znači novac u budžetu, jer je jedna godina mastera najmanje 90.000 dinara. I sam upisujem master uskoro, tako da znam da je prijava 7.000, upis dodatnih 8.000, prijava svakog ispita je 800 dinara a prijava i odbrana rada još 1900. I to sve pod uslovom da ovo uradite iz prvog puta...

Danas mladi neće da rade pa upisuju razne fakultete,džabolebare 3-5 godina...takav sam i ja.

Vi sto ste diplomirali, dogovorite se da polovina ide na sever Kosova a druga polovina da ostane u Srbiju, otvorite firmicu, radi se samo sa papiricima, PDV se ne placa i posao ce da cveta.
To bi sve bilo u skladu sa zakonom i politikom Vlade koju ona od Kostunicinog vremena sprovodi.
Resen problem! Cak resen i politicki problem!
Vucicu, ti si pravnik sa desetkom, sta kazes na predlog?

Kada bi ljude zaposljavali po sposobnostima a ne po diplomi, ovaj problem ne samo da nebi postojao, vec bi imali i bolji kadar.

Ja sam završio Višu elektrotehničku u Beogradu, smer automatika. Kad sam otišao u NZS da se prijavim, službenica se ubi da mi pronađe zanimanje u registru i nije uspela pa sam na kraju završio kao inženjer elektronike.
Sve u svemu, bacih 4 godine života studirajući umesto da sam ostao i radio kao instalater, tu bih barem naučio neke stvari u praksi. Kriv sam jer nisam shvatio i sad nažalost ne shvatam da te niko ničemu neće naučiti(pogotovo ne profesori) ako sam ne uzmeš i ne naučiš. Nađeš nešto što te zanima, i kao ovaj baja iz jednog od prethodnih komentara, udri do zore ako treba, čitaj knjige i literaturu, gledaj predavanja u kurseve na netu, seminare.

Debilno,. poslovni psiholog je izmišljotina nekog ko je preko noći hteo da zaradi na manje sposobnima da upišu i završe državni fakultet, a imali su da plate školovanje. Priznavanje tog zvanja je budalaština, sa tim zvanjem i na taj način stečenim "obrazovanjem" će oštetiti hiljade ljudi... To je strašno.
Nikada neću priznati takve za kolege, niti podržati uključivanje u komoru.
Između ostalog, zvanje za psihologa koji se bavi kadrovskim poslovima je psiholog u oblasti psihologije rada. Samo to je dovoljno da ukaže na nivo gluposti i prevare koje se u ovoj državi događaju...

Pa neki dan čitah o slaboj prolaznosti na ispitima, kako su neki ispiti teški, a profesori mrze decu ili šta već... Ej bre !? Ja kad sam studirao znalo se da na prvoj godini otpadne skoro polovina, a da fakultet završi trećina najboljih (od broja upisanih u prvu godinu). Nisu mogli svi do diplome. Izem ti današnji kritetrijum. Pa ljudi ima i drugih poslova...

ima jedna divna poslovica:
Neko diplomu nosi u glavi a neko u ruci
zavrsio 3 zanata,doskolavao se,samouk na racunarima,dizajner,marketinski menadzer-sto bi neki rekli ,ja kazem radnik,po kuci sam svoj majstor za neke stvari.
Nisam zavrsio fakultet.imam radnih kolega,koji su,,zavrsili fax,,i sad nosaju diplome u ruci,po firmi,i hvale se.
ako se sami ne potrudite,ne potrazite posao,a zelite raditi,necete ga naci.prvo sami sebi priznajte dal ste spremni raditi i za ,,male pare..jer gde ima malo,kad tad ce se ukazati prilika i za velike pare.
Moj skolski drug,koga su u skoli lupali po usima,najbolji,jer je bio za podsmevanje,danas je vlasnik tri velika poznata restorana u Madjarskoj,osoba koju postuju radnici,nedavno je rekao jednu recenicu koja je istinita:
Najlakse je nesto steci u zivotu,ako zelis,najteze je to isto sacuvati od propasti
Studenti koji studiraju-nije uzalud zavrsit fax,ako se potrudis posle i da trazis posao,makar i obican radnik bit u pocetku...

@Mungos, 2. oktobar 2012 23:54
Puna Srbija Menadzera. Menadzer se postaje radeci, a ne s diplomom u dzepu. Mozes da budes Master ekonomskih nauka, finansija, medjunarodnog prave ili cega vec, ali Menadzer mozes da budes tek posle par godina iskustva i kad se dokazes da si sposoban da to budes. Igrom slucajeva primam dosta kandidature za poslove iz celog sveta, izmedju ostalog i iz Srbije. Kod nas su svi zivi menadzeri, od menadzera butika, kioska, mesare do ne znam cega. Jedna inflacija titula bez pokrica.

dobar i odgovoran student, bez obzira da li studira na drzavnom ili privatnom fakultetu, sa diplomom stice znanje koje se i te kako ceni u svetu, a u srbiji prolaz imaju partijski podmladak i mamini i tatini sinovi i kceri, zato vi ucite uz gradivo i strani jezik i ne brinite za egzistenciju, svet je velik a znanje i te kako cene

значи кад не дипломираш ти не вредиш ништа? БРАВО!

samo se zna od ujutru do uvecer samo na kafice, pivo ovo ono, prosto mi je zao njihovih statih, jer definitivno oni to placaju.
(Lol, 3. oktobar 2012 00:10)

Nisu krivi tvoji drugari, krivi su njihovi roditelji. Vec par generacija se stvaraju "deca debili" u Srbiji. Beskorisni besposlicari i lezilebovici. Da napomenem da sam i ja bio jedan od njih do svoje 28. godine. Roditelji umesto da traze neke odgovornosti od svoje dece, tolerisu im ono sto se ne sme tolerisati posle 18. Ne ide ti fakultet - trazi posao. Ne nadjes posao za 6 meseci izadji iz kuce. Nasao si posao, vazi, dodaj svoj deo za kiriju, hleb, struju. Upisao si fakultet? Vazi, zavrsi ga u roku, padnes li godinu, nadji nacin da ga finansiras sam, a i da placas sobu u kojoj zivih, hleb koji kupujemo, struju koju placamo.
Da su tako postupali nasi roditelji (ja cu tako sa mojom decom, da bi postali ljudi) mnogo bolje bi nam bilo kao drustvu. I nije samo stvar u tome, stvaraju se generacije koje samo na sebe misle, jer i oni sto rade, sve sto zarade im je dzeparac, jer mama i tata placaju rezije. Takvima to stanje odgovara i do 40. godine. Da ne ulazim u detalje. Krivi su roditelji, koji iz nekog ne znanog razloga ne zele da puste svoju decu da odrastu i postanu ljudi, cineci im time a i drustvu u celini, medvedju uslugu. I to traje decenijama. Dovoljno mi je bilo kad sam odgledao online par epizoda serije "Diplomci" iiz 70-ih godina. Ista stvar. Katastrofa.

Zavrsio drzavni fakultet. Tokom studija sam stalno radio jos neki posao kako bi prezivo. Nakon diplomiranja sam aktivno trazio posao iako sam imao isti, ali sam hteo da radim u struci. Nisam birao, bio sam spreman i na praksu i na malu platu. Za taj period trazenja posla javio sam se na 237 (vodim evidenciju) mesta i samo sam na jednom dobio konkretan odgovor! Na NZS sam bio prijavljen od pocetka godine kada sam napustio posao pa do jula kada sam nasao dobar posao, ali ne u struci, i za taj period me nisu nijedan jedini put kontaktirali! Cak su mi i onaj razgovor sa savetnikom odglagali do besvesti. Na kraju imam posao, nije u struci, ali tu sam jos 6 meseci, a posle toga inostranstvo. Pokazalo se da je bolje raditi na odlasku poslednjih godinu ipo jer je daleko isplativije po zdravlje coveka. Tu bar znam na cemu sam, a ovde pravila nema. Dzabe i registri i ostalo kada oni nisu u stanju ni za stara zvanja nesto da obezbede.

(važno je biti informisan...ali ispravno..., 3. oktobar 2012 00:50)
Da, stoji u zakonu da je izjednaceno, ali kada dodjes do poslodavca (odnosno direktora skole), on se pravi blesav i trazi ti diplomu mastera. Ovo ti govorim iz licnog iskustva, iskusenog 4 puta, filolog sam po struci, a znam jos par ljudi sa slicnim iskustvima.

Citam clanak a pored baner za neki evropski univerzitet. A u zavodu za nezaposlene 3000 nezaposlenih lekara. Drzava stimulise otimacinu para i hiperprodukciju...

Zapravo bi trebalo zatvoriti fakultete na 10 godina, sve. Bolje je da ljudi lepo studiraju u inostranstvu bar će imati neku šansu. Problem je što će profesori i univerziteti ostati bez para... Ovaj novi sistem školovanja izbacuje diplomirane kao sa pokretne trake, na ovoliku nezaposlenost - katastrofa i tuga za mlade ljude i roditelje koji se muče da im omoguće obrazovanje u ovakvom vremenu. Ali ovo je odavno luda kuća.

znaci jos 2006 je uvedena bolonja i jos uvek se ne zna sta moze da radi diplomac a st master...haos

(Istok, 2. oktobar 2012 23:50), лакше је наћи posao кад не завршиш факултет као ти. А знаш зашто? Па ти не бираш, може ти се. А онај што завршио факултет хтео би да ради и мало оно за шта се намучио и завршио. Дакле, поздрави ти Лучића, мени је боље било да одем у САД него да се убијем у Србији.

Bilo bi dobro da insjder napravi emisiju o bolonjizaciji u srbiji i privatnim fakultetima i akreditacijama! Drzavu bas briga dali ce proizvedeni kadrovi zavrsiti na djubretu ili koristiti razvoju drzave. Da je skolovanje bar mali deo onoga sto je nekad bilo a ne puki biznis kao danas....

Ma dajte molim vas,problem kod nasih mladih je sto odmah cim diplomiraju hoce uredan posao,kancelariju,odmah da budu sefovi.Pa nece sigurno neko da te zaposli ako izadjes na ulicu i kazes -Ej vidite ja imam diplomu,zaposlite me-,vec je tu potreban praktican rad,fizicki rad,a sto da ne i veza,pa ja da imam firmu pre bi zaposlio nekog vrednog seljaka koga poznajem i kome verujem nego nekog snoba sa diplomama,sve zavisi od posla,treba da si prvo covek a diploma je samo obican papir

Ja ne vidim u čemu je tu problem. Sve je jasno. Kao što lekari mogu da rade u državnim ustanovama istovremeno kao i u privatnim u kojima zarađuju 5 puta više, tako su se dosetili i profesori koji sa državnih fakulteta po podne trknu u privatne. Kada se u ovoj državi bude cenilo ime profesora tada će se stvari promeniti. Nažalost, profesori bi trebali da te nečemu nauče, ali egzistencija i uzivanje u novcu su u Srbiji promenile stvari i sada mi imamo doktore, mastere i svašta nešto, koji su svoje diplome debelo platili i očekuju za to extra radno mesto kao i platu. Kako je njima omogućeno da se zaposle tako će se otvarati novi smerovi i mi idemo u krug. Jer kako će se tim ljudima reći da po sistematizaciji nepostoji radno mesto, pa oni su to platili.

nek se jave predsedniku drzave!

Bitno je da se kostolomci (Ortopedi), berberi (oni sto vade zube) i koje kakvi politicki tulipani, mogu zaposljavati i biti visoko rangirani cinovnici i ako nemaju diplomu ili je imaju za nesto sto ne rade. Njima prvo treba oduzeti zvanje koje su stekli jer ga ne primenjuju tamo gde treba. Zalosno je sto "znanje" ubijaju oni koji ga nemaju.

U ovoj Srbiji posla ima, samo se osvrnem oko sebe, pa vidim koliko posla ima, i nepismenog sveta koji treba opismeniti, i losih neasfaltiranih puteva, i nedostatka sistema za navodnjavanje, i bolesnih koliko hoces, i ugrozenih koliko hoces, nego neko ne da ovom narodu da radi, ne da nam da zivimo od plodova svoga rada, nece da nam kazu koliko taj nas rad zaista vredi, nego nas ubijaju u pojam, a sebi stavljaju u dzepove i jos lazu da posla nema. Svugde gde se okrenes, posla toliko da na znas sta ces pre, nego nece da te plate jer hoce da uzmu sebi, uzmu sebi i tvoj rad po jeftinoj ceni, dovedu te u situaciju da nemas da jedes da bi prodao njivu, stoku jeftino, i onda oni imaju jos vise, a ti postajes na istoj toj njivi njihova jeftina radna snaga.

@istok,
nisi u pravu kada kazes da ti za prevodjenje nije potrebna diploma. potrebna ti je i diploma i znanje i vestine. ne skoluju se ljudi na filoloskom fakultetu 4 godine tek tako. mozda ti dobro znas engleski, ali ga sigurno ne znas bolje od profesionalnih prevodilaca. zato se cesto desava da se na raznim televizijama vide totalno apsurdni prevodi, sto je dokaz da su urapvo ti "samouki prevodioci" umesali svoje prste.

I 100.000 din je malo!!!!!! A to sto imamo kvazi kapitaliste i to priucene kukala nam majka... gradi se sreca na nesreci... sistem vrednosti ga nema nigde... sirovine, prostacine, trange frange poslodavci... sacuvaj boze... diplome, vestine, jezici se ne cene!!! kad neko ima super kvalifikacije nemas iskustvo, kad imas oba ne primaju jer znaju da moraju da plate, ili ako vide da si u blatu crpu na nesreci normalnog coveka... A ZASTO!!! pa zato jer im je drzava dozvolila... kukala nam majka ljudi... seljana nevidjena!!!!!!

Zavedene pod brojem ili nezavedene uopste, srpske diplome u svetu ne vrede nista (izuzeci potvrdjuju pravilo). Gola istina je da oni koji predaju irelevantna znanja ustvari samo uhlebljuju sami sebe.
ps:
Amerikanci kazu: ako si skolovan a siromasan onda sa tom tvojom skolom (diplomom)nesto nije u redu.

da, zbog toga su nezaposleni, sada čim se lepo upišu na biro, odmah će sve da bude bolje. Čovek koji zna da radi svoj posao, sa modernim veštinama
će se zaposliti nezavisno od naziva nekon debilnog obrazovnog profila. Ne zaluđujte ljude i ne mažite im oči poluistinama.

Problem je sto se u nasoj drzavi ljudi zaposljavaju pre svega preko rodbinsko-partijskih veza...Javna drzavna preduzeca puna su srednjoskolskih kadrova koji su uz pomoc svojih vezica oteli tj ukrali radna mesta obrazovanim ljudima.Sta god da je neko zavrsio,koji god smer drzavnog fakulteta(o privatnim ne zelim da komentarisem,jer po meni nemaju nikakvu vrednost)da je zavrsio,ima vrednost i zasluzuje radno mesto shodno svojoj struci.Nije tacno da nema radnih mesta za visoo obrazovane kadrove,vec je problem sto se na njihova radna mesta utrpavaju neobrazovani koji imaju veze.Objasnite mi onda vi,kako je moguce da moja koleginica sa faksa,koja ujedno nije uspela da zavrsi fax(ne zna ni strani jezik,i mogu reci da je potpuna neznalica)sada radi u nekom javnom preduzecu kao poslovni menadzer sa platom od preko 60000 din,a ja sa faxom moram da radim u kojekakvim trgovinama za 20000 din.Odgovor:njen tatica je sredio posao...I da sad ce ona onima koji je ne poznaju dobro ispasti sposobna i pametna,a mi ostali glupavi,nesposobni,lenji.Takodje,svako ko je zavsrio fax moze da radi u bilo kom preduzecu -snaci ce se,pa makar i kao referent i slicno...al ne ,ako pogledate strukturu zaposlenih na tim mestima videcete da svi imaju srednju skolu,a plate vece od prosecnih.Moja sestra je prosle godine(ima zavrsen marketing)konkurisala u gsp za mesto koje odgovara njenoj struci,ali ne-primili su 3 devojke sa srednjom skolom koje nemaju veze sa radnim mestom.Strasno sta se desava.

Poslovna psihologija je prevara veka.Nisu znali čime da im popune program pa su uveli predmete sa ekonomskog fakulteta..Šta će to znanje psihologu koji se bavi selekcijom kadrova, njihovom motivacijom,psihologijom marketinga..? Eh, kad bi tvorci njihovog plana i programa imali osnovna znanja iz oblasti psihologije rada..Sramota za državu ko je dopustio da se ovo nazove zvanjem..

Pa imamo toliko diplomaca jer svi poleteli na privatne "univerzitete" gde se ocas posla dobije diploma. Privatni univerziteti su smesni. Kad je Rade Tuchko zavrsio privatni fakultet onda nemamo viste sta na tu temu da pricamo.

A to da se neko ubije ako ne moze da nadje posao, taj ko je to rekao je smrdlja. Lako je kuchetu da laje okolo kada se udomilo i jede slaninu svakog dana. Imamo gomilu ljudi koji su diplomirali, imaju diplome, ljudi su naucnici, a onda se pojavi poluskolovani masin bravar, ili limaro glodac i pocne da deli savete i pametuje. Brate, vi radite svoj posao i ne petljajte se u akademske stvari jer ne znate nista o njima. Da ste znali i mogli i vi bi mahali diplomom i znali kakva je muka biti nezaposlen sa dobrim prosekom i diplomom sa drzavnog univerziteta a da radna mesta koja odgovaraju njihovom zvanju dolaze polupismeni ljudi koji serviraju pamet i mrese mu... U SHUMU BRE, drva da cepate!

Posla nema. Nije tačno da su ljudi lenji, i da samo sede po kafićima. Ja sam završio fakultet u roku, sa prosekom preko 9,5 primao sam stipendije i sam se izdržavao tokom školovanja. Bio sam među najboljim studentima, objavljivao u studentskim novinama, naučnim časopisima. Sad, kad sam završio i osnovne i master studije, sad me roditelji izdržavaju. Prijavio sam se na više od 30 mesta, samo 2-3 organizacije/preduzeća su me zvali na intervju, a i oni me nisu primili (zbog toga što mi zvanje ne odgovara baš tome što njima treba, a ne zato što nisam zadovoljio znanjem). Govorim 2 jezika, znam sa računarima. Bio sam aktivan u više nevladinih organizacija, pohađao različite seminare i kurseve. Nikada nisam samo sedeo i bio pasivan. Ali, opet kažem, POSLA NEMA! Možda ima za nekog ko je programer ili slično (takvi se, uz metalostrugare, ovde javljaju i tvrde da ima posla za one koje hoće da rade). Ali, za moje zanimanje, i za mnoga druga, posla nema. Jedino možete raditi u trafici ili neku fizikaliju, ali, izvinite, ako ja sa ovakvim uspehom treba to da radim, onda neću. Sedeću kući. Otići ću negde. Neko može reći, pa onda si promašio fakultet, i to je delimično možda tačno, no, trebalo bi da makar neki sa svih fakulteta mogu negde da se zaposle, ili baš nijedan takav ne treba? Ljudi, shvatite, nije istina da ima posla za one koji hoće da rade, to važi samo za mali broj zanimanja. Ostali nemaju gde da rade, jer je sve popunjeno srednjoškolskim kadrom.

To je sve posledica nebulozne bolonje i uvodjenja raznih smerova o kojima u principu osim profesora koji ih predaju niko nista ne zna...mene je isto zakacila bolonja( studiram trenutno u inostranstvu) iii svee bih dao samo da studiram kao sto je to bilo bre i da na kraju diplomiram a ne da budem bachelor ili master...tuga...sistem krs,titula krs, sve krs...VRACAJTE DIPLOMU!!!

Oni sto su uzlozili kod Bernija Mejdofa nisu dobili nazad ni cvonjak. To se na nasem i drugim jezicima zove lakomost - hoce nesto za nista. Kada takvi ostanu kratkih rukava to se smatra prirodnim ishodom.

Kada neko ko je odlucio da zavrsi "FAKULTET" da bi postao "sajber forenzicar" ili "menadzer finansija" ne moze da nadje posao i sada "sajber" ceka Nacionalnu sluzbu za zaposljavanje da mu nadje klasifikaciju... to je, manje-vise ista prica. Da niste mozda mislili da cete se ubiti od ucenja na smeru koji se tako zove pa ce se drustvo ubiti od zelje da vas sa tim tzv.zvanjem zaposli?

@Milivoje; a kako do boravka i radne dozvole, bas me interesuje.

Bil Gejts je to lepo rekao

“I failed in some subjects in exam, but my friend passed in all. Now he is an engineer in Microsoft and I am the owner of Microsoft.”

Završila sam Učiteljski fakultet po bolonji prošle godine i kada sam krenula da tražim posao u školi rekli su mi da moje zvanje-diplomirani učitelj ne postoji u šifrarniku! Kada sam otišla do prosvetne inspekcije saznala sam da posle četvorogodišnjih studija ne mozeš da radiš u školi nego moraš na master?!Pošto moji roditelji nisu u situaciji da izdvoje "samo" 100000,00 din za master, trenutno radim u prodavnici za 18000 din, a diplomu mogu da okačim mački o rep! Dzabe ste krečili... ovaj studirali!

@mungos

Potpuno je nerealno i neutemeljeno očekivati da se uvede nekakva "uravnilovka" kao što kažeš, da "menadžer" na EF bude isto što i menadžer na Megatrendu. To je nemoguće i nepoželjno. Da je tako, onda bi to bio jedan fakultet, sa istim profesorima, udžbenicima i istovetnim programom. Tako se nigde ne radi. Imaš konkurenciju, svako bira obrazovanje prema svojim afinitetima i mogućnostima, a vrednost diplome će prepoznati tržište rada. Uostalom, ni diplomci Ekonomskog fakulteta (ili bilo kog drugog) nisu identični, niti isto znaju, niti isto razmišljaju.

Svaka zemlja, pa i naša, ima državne ispite iz određenih oblasti koje smatra za osetljive, pa dodatno proverava kvalifikacije diplomaca i/ili zahteva da steknu određeno radno iskustvo pre nego što taj ispit polože. Zato postoji pravosudni ispit, koji je isti za diplomce svih pravnih fakulteta u zemlji. Tako postoje ispiti za lekare u mnogim zemljama. A u pogledu kvaliteta nastave i kompetencija predavača, treba se obratiti Komisiji za akreditaciju, koja je izdala akreditacije svima koji su je tražili - da li su je baš svi i zaslužili, to je drugo pitanje. Međutim, iznenadili biste se kada biste videli gde su najveći problemi i zašto su svi prošli akreditaciju. Ali to je priča za neku drugu priliku.

Kako uzalud? A doznake? Pa to je 20% bdp-a.

pogresan je stav da se diplomama kupuje i dobija..diplome treba da prosvecuju ljude i od njih prave ljude koji ce stvarati i tamo gde se ne moze stvoriti..zar nije posao i naci nacina da stvaras gde nema...sama tema/ text je da se psiholoski narod 'unistava' ubije u pojam..

Sada kada se zvanično uvedu takva zvanja u registar onda će ljudi koji pišu fantomske oglase imati mnogo više posla i videćemo više oglasa po sajtovima i na birou. Tako da u suštini će samo biti više posla za te što pišu oglase.

@(ena, 3. oktobar 2012 10:07)

Poslovna psihologija jeste prevara, ali ne zbog toga što si ti napisala već zato što se radi o:
- nekvalitetnom psihološkom obrazovanju (u smislu sticanja osnovnih psiholoških znanja, koja su neophodna pre usmeravanju za bilo koju specifičnu oblast rada u psihologiji)
- nekvalitetnim predavačima (doučeni i umišljeni ekonomisti i psihijatri koji veze nemaju sa time šta je psihologija)
- nepostojećoj psihološkoj disciplini (discipline vezane za poslovanje u psihologiji su: industrijska, organizaciona, konsultantska, psihologija rada i organizacije, inženjerska, ergonomska, psihologija zvanja, psihologija karijernog razvoja...)

Drugo, krajnje je patetično i usko reći za bilo koje znanje "šta će nam to znanje" - sva znanja su od važnosti, pogotovo za psihološki rad. Psiholog mora da bude svestran, tolerantan i uvek zainteresovan da usvaja nova znanja iz svih oblasti (pogotovo iz onih koja su relevantna za njegovu specifičnu oblast rada).

Treće, bavljenje motivacijom... opet usko i nema veze sa praksom. Motivacija za rad se procenjuje pre svega pri selekciji, razvoju ili u podizanju performansi pre svega u proizvodnim organizacijama koje imaju radne grupe...

@(ena, 3. oktobar 2012 10:07)
Ne, psiholozi rada se ne bave samo selekcijom, motivacijom i marketingom. To je usko i krajnje neupućeno.
Celokupnu oblast ljudskih resursa su stvorili psiholozi i ona u celini pripada psiholozima.
Nikako ne pripada kvazi-naukama i doučenim ekonomistima, fonovcima, bezbednjacima i sličnim kadrovima koji su potpuno neobrazovani za rad sa ljudima i mogu samo da nanesu štetu ljudima.
Apsolutno sve metode, tehnike, pristupi u radu kadrovskih službi (nekada) i službi ljudskih resursa (danas) su psihološka znanja. Isključivo psiholog ima pune kompetencije za baljvenje kadrovskom službom/ljudskim resursima i ih primenjuje u: selekciji i regrutaciji, razvoju, uvođenju sistema nagrađivanja, proceni/održavanju/podizanju radne efikasnosti, produktivnosti, treninzima, obukama, koučingu (koje inače nastalo iz kliničke psihologije i psihoterapije), savetovanja u organizacijama, uspostavljanja i održavanja organizacione kulture i klime, uvođenja mera bezbednosti na radu, uvođenja ergonomskih mera, izvođenja organizacionih promena, razvoja i upravljanja karijerom, karijernom savetovanju, međuljudskim odnosi na radu, stvaranju timova, talent poolu i upravljanju talentima, planiranju ljudskih resursa.. Usmerenjem psihologa na oblast rada stiču se kompetencije za obavljanje navedenih funkcija.
Između ostalog, za rad u ovoj oblasti postoji i državni ispit, obavezne prakse i mentorski rad tokom školovanja. I to širom sveta na različitim tržištima rada.

I? Sta se ceka da se izmeni sta treba? A, da, navikli univerzitetski profesori da ne rade nista i ne zameraju se, pa to JAKO tesko ide, zar ne?

Kako ne mogu da se zaposle!?
Pa kada su upisivali studije, sigurno su imali neku ideju šta i gde bi mogli da rade, tamo nek idu.

Davne '99-e, kada sam upisao fakultet, imali smo neka gostujuća predavanja iz sociologije. Između ostalih gostovao je i Dejan Lučić. Jedan student je pitao "A kako da preživimo kad nigde nema posla?". Dejan Lučić mu je odgovorio "Sine, ako ne možeš da nađeš posao a ti uzmi pištolj pa se ubi! Ako potražiš posao i stvarno ga ne nađeš ti izvoli odmah kod mene da prodaješ knjige." Neko vreme nakon toga mrzeo sam Dejana Lučića zbog rečenog, i ja sam kukao kao i svi ostali. Danas, 13 godina kasnije, isto mislim kao i Dejan Lučić tada. Ko ne može danas da nađe posao taj je NESPOSOBAN! Takvom čoveku fali volja, inteligencija i želja za radom. Dakle, ja nisam završio fakultet (3 ispita do kraja na telekomunikacijama, već 6 godina apsolvent). Ali sam puno toga naučio kroz život. Svirao sam u par bendova, radio puno toga u životu (moji su držali trgovinu ranije) a već neko vreme sam prevodilac sa engleskog jezika. Zarađujem 700 eura mesečno i ima posla preko glave. I da, za to ne treba fakultet! Za to, kao i milion drugih stvari u životu, treba znanje! Znanje! Ne diploma (ili papir što kaže moj deda). Ljudi učite da znate nešto da uradite, a ne da biste dobili taj PAPIR! Ko misli da taj papir odlučuje, taj ili nema veze sa mozgom ili ima debelu vezu, ili planira da je nabavi! Dok do ne shvate ljudi i dalje ćemo pričati sa polupismenim tetkama u pošti i polupismenim devojkama po šalterima banaka. Sve dok bude tako u Srbiji će biti samo mrak!!!

Ajd u zdravlje

Poljoprivredne fakultete treba odmah ukinuti. Novi ministar poljoprivrede je ostavio bez posla 1600 agronoma koji su radili na terenu uz obrazloženje da nisu potrebni državi. To znači da ni poljoprivredni fakulteti više nisu potrebni. Znanje stečeno na ulici se ovde kod nas mnogo više ceni. A više i vredi.

U Srbiji je najlakse zavrsiti fakultet.Najgore od svega je to sto nema radnika.

Pa realno, drzava treba da ukine smerove i fakultete koje nisu potrebni, znaci koji ce vrag zemlji milion ekonomaca? Predavaca? Ucitelja?

Drugi problem su studenti, ja sam 85' godiste i svi moji vrscanjai su zavrsili fakultete, 80% istih samo zbog diploma, i sad evo par godina niko od njih ne radi nista, znaci niti u struci nitu se trude da bilo sta drugo nadju, ili se prekvalifikuju sto vec, samo se zna od ujutru do uvecer samo na kafice, pivo ovo ono, prosto mi je zao njihovih statih, jer definitivno oni to placaju.

Ja licno, pusao ETF, zavrsio prvu, upisao drugu, i ispisao se, tj pauzirao, moji vise nisu imali novca da me finansiraju, posto sam sa iz malog i siromasnog grada, tako da mi nisu roditelji bili neke budze niti imali ustedjevine, i sam sam se vratio, ujedno sam i pre toga bio samouk, tj. zanimalo me je programiranje vise nego gimnazija i sam fakultet, lepo ucio, kupovao knjige, forumi, video predavanja, gledao online seminare i pratio razna desavanja, i naucio o tom zanatu vise nego da sam zavrsio fakultet, upravo sam dobio ponudu na 2 godine da radim u Holandiji, u jednoj firmi, sve placeno, tj. svi troskovi placeni prvih 6 meseci, zaradjujem i ovako odavde gotovo dva puta vise nego moj cale, keva i brat zajedno.

Ali zato sam sigurno ucio vise nego ovi sto idu na fax, sam razbijao glavu, i dan danas umesto da uzivam i provodim se, vise volim provedem vreme citajuci nesto, testirajuci nove stvari da ostanem u toku, a to je za nase "studente" strani pojam.

Strasno ali ipak vecina tih diplomaca ceka posao snova i nebesku platu. Sve to u Srbiji ovakvoj kakva jeste, sto je manje posla ljudi sve vise biraju. Imam primere ljudi iz svog okruzenja koji nemaju ni dana radnog staza niti iskustva a i dalje cekaju 100.000 din. platu u okruzenju gde je prosecna plata 15.000, jer pobogu pa imaju diplomu.

Ma ne treba nista ukinuti, nego diplomu u ruke i bez odavde!

Укините мегатренд па ће бити више места... A они што нису научили добро нека се врате на село да производе храну, јер се то тако ради у европи. Међутим у Србији сви желе факултет.

Nijedna diploma nije uzalud.Niciji trud nije uzalud.Ko god je posteno diplomirao,znaci da covek nesto vredi.A to sto ne moze svoju vrednost da ostvari u zemlji Srbiji,to nije on kriv.Mislim da je naslov grub.Naravno da postoje stvari koje treba menjati u prosveti al niko ne studira uzalud,bar postane pametniji.

Danas mladi neće da rade pa upisuju razne fakultete,džabolebare 3-5 godina...takav sam i ja.

Vi sto ste diplomirali, dogovorite se da polovina ide na sever Kosova a druga polovina da ostane u Srbiju, otvorite firmicu, radi se samo sa papiricima, PDV se ne placa i posao ce da cveta.
To bi sve bilo u skladu sa zakonom i politikom Vlade koju ona od Kostunicinog vremena sprovodi.
Resen problem! Cak resen i politicki problem!
Vucicu, ti si pravnik sa desetkom, sta kazes na predlog?

Ma dajte molim vas,problem kod nasih mladih je sto odmah cim diplomiraju hoce uredan posao,kancelariju,odmah da budu sefovi.Pa nece sigurno neko da te zaposli ako izadjes na ulicu i kazes -Ej vidite ja imam diplomu,zaposlite me-,vec je tu potreban praktican rad,fizicki rad,a sto da ne i veza,pa ja da imam firmu pre bi zaposlio nekog vrednog seljaka koga poznajem i kome verujem nego nekog snoba sa diplomama,sve zavisi od posla,treba da si prvo covek a diploma je samo obican papir

Pa kada se otvaraju SF smerovi i fakulteti za dizajnere medija i sajber forenzicare, neka sada ti veliki umovi smisle i radna mesta za te ljude. Pitam se je l' teze smisliti nova imena "atraktivnih" studija (citaj za lakse uzimanje para) ili radna mesta koja su pa tek naucna fantastika i nepotrebna?

Ma mozes se zvati kako hoces kad posla neeema.

Pa imamo toliko diplomaca jer svi poleteli na privatne "univerzitete" gde se ocas posla dobije diploma. Privatni univerziteti su smesni. Kad je Rade Tuchko zavrsio privatni fakultet onda nemamo viste sta na tu temu da pricamo.

A to da se neko ubije ako ne moze da nadje posao, taj ko je to rekao je smrdlja. Lako je kuchetu da laje okolo kada se udomilo i jede slaninu svakog dana. Imamo gomilu ljudi koji su diplomirali, imaju diplome, ljudi su naucnici, a onda se pojavi poluskolovani masin bravar, ili limaro glodac i pocne da deli savete i pametuje. Brate, vi radite svoj posao i ne petljajte se u akademske stvari jer ne znate nista o njima. Da ste znali i mogli i vi bi mahali diplomom i znali kakva je muka biti nezaposlen sa dobrim prosekom i diplomom sa drzavnog univerziteta a da radna mesta koja odgovaraju njihovom zvanju dolaze polupismeni ljudi koji serviraju pamet i mrese mu... U SHUMU BRE, drva da cepate!

Prvo mora da se napravi kategorizacija ko je zavrsio drzavni fakultet pa tek u treci sesir da se stave ovi sa kupljenim diplomama.

Pa neki dan čitah o slaboj prolaznosti na ispitima, kako su neki ispiti teški, a profesori mrze decu ili šta već... Ej bre !? Ja kad sam studirao znalo se da na prvoj godini otpadne skoro polovina, a da fakultet završi trećina najboljih (od broja upisanih u prvu godinu). Nisu mogli svi do diplome. Izem ti današnji kritetrijum. Pa ljudi ima i drugih poslova...

A gde su se skolovali sluzbenici Nacionalne sluzbe za zaposljavanje hocu reci u koju skolu treba ici da budes zaposlen u drzavnoj ustanovi ili drzavnoj firmi,posto od ovih privatnih nema vajde!Solidne plate imaju ti sto su na drzavnim jaslama,a ostali gladujte,radite "na crno"...Mislim jasna je poruka skolujte se neka roditelji daju koji dinar u drzavnu kasu,a mi tj. drzava postaracemo se da sacekate na "birou" jedno 20-30 godina samo dok prodje ova tranzicija,tj svetska ekonomska kriza tj. dok odlucimo hocemo li u EU ili necemo,a u medjuvremenu radite malo na "crno" cisto da za koju godinu ne bude puno penzionera ne bi li ustedeli koji dinar!Molim mlade ljude koji imaju mogucnosti idite iz Srbije!

"Nacionalna služba ima glavobolju"? Hej!
Služba koja ničemu ne služi u ovoj zemlji ima glavobolju da od "silnog posla" odredi još par šifara u programu?!
Kako čovek da se posle ne nervira..Kako?

nije džabe.
ovde visokoobrazovane trebaju. samo u srbiji najobrazovaniji nisu potrebni. zato diplomica u ruke i napolje.
a ako baš ne možete bez mamine supe i da vas neko ceo život vodi onda....

pozdrav iz austrije....

значи кад не дипломираш ти не вредиш ништа? БРАВО!

Zavedene pod brojem ili nezavedene uopste, srpske diplome u svetu ne vrede nista (izuzeci potvrdjuju pravilo). Gola istina je da oni koji predaju irelevantna znanja ustvari samo uhlebljuju sami sebe.
ps:
Amerikanci kazu: ako si skolovan a siromasan onda sa tom tvojom skolom (diplomom)nesto nije u redu.

Poslovna psihologija je prevara veka.Nisu znali čime da im popune program pa su uveli predmete sa ekonomskog fakulteta..Šta će to znanje psihologu koji se bavi selekcijom kadrova, njihovom motivacijom,psihologijom marketinga..? Eh, kad bi tvorci njihovog plana i programa imali osnovna znanja iz oblasti psihologije rada..Sramota za državu ko je dopustio da se ovo nazove zvanjem..

Problem je sto se u nasoj drzavi ljudi zaposljavaju pre svega preko rodbinsko-partijskih veza...Javna drzavna preduzeca puna su srednjoskolskih kadrova koji su uz pomoc svojih vezica oteli tj ukrali radna mesta obrazovanim ljudima.Sta god da je neko zavrsio,koji god smer drzavnog fakulteta(o privatnim ne zelim da komentarisem,jer po meni nemaju nikakvu vrednost)da je zavrsio,ima vrednost i zasluzuje radno mesto shodno svojoj struci.Nije tacno da nema radnih mesta za visoo obrazovane kadrove,vec je problem sto se na njihova radna mesta utrpavaju neobrazovani koji imaju veze.Objasnite mi onda vi,kako je moguce da moja koleginica sa faksa,koja ujedno nije uspela da zavrsi fax(ne zna ni strani jezik,i mogu reci da je potpuna neznalica)sada radi u nekom javnom preduzecu kao poslovni menadzer sa platom od preko 60000 din,a ja sa faxom moram da radim u kojekakvim trgovinama za 20000 din.Odgovor:njen tatica je sredio posao...I da sad ce ona onima koji je ne poznaju dobro ispasti sposobna i pametna,a mi ostali glupavi,nesposobni,lenji.Takodje,svako ko je zavsrio fax moze da radi u bilo kom preduzecu -snaci ce se,pa makar i kao referent i slicno...al ne ,ako pogledate strukturu zaposlenih na tim mestima videcete da svi imaju srednju skolu,a plate vece od prosecnih.Moja sestra je prosle godine(ima zavrsen marketing)konkurisala u gsp za mesto koje odgovara njenoj struci,ali ne-primili su 3 devojke sa srednjom skolom koje nemaju veze sa radnim mestom.Strasno sta se desava.

samo se zna od ujutru do uvecer samo na kafice, pivo ovo ono, prosto mi je zao njihovih statih, jer definitivno oni to placaju.
(Lol, 3. oktobar 2012 00:10)

Nisu krivi tvoji drugari, krivi su njihovi roditelji. Vec par generacija se stvaraju "deca debili" u Srbiji. Beskorisni besposlicari i lezilebovici. Da napomenem da sam i ja bio jedan od njih do svoje 28. godine. Roditelji umesto da traze neke odgovornosti od svoje dece, tolerisu im ono sto se ne sme tolerisati posle 18. Ne ide ti fakultet - trazi posao. Ne nadjes posao za 6 meseci izadji iz kuce. Nasao si posao, vazi, dodaj svoj deo za kiriju, hleb, struju. Upisao si fakultet? Vazi, zavrsi ga u roku, padnes li godinu, nadji nacin da ga finansiras sam, a i da placas sobu u kojoj zivih, hleb koji kupujemo, struju koju placamo.
Da su tako postupali nasi roditelji (ja cu tako sa mojom decom, da bi postali ljudi) mnogo bolje bi nam bilo kao drustvu. I nije samo stvar u tome, stvaraju se generacije koje samo na sebe misle, jer i oni sto rade, sve sto zarade im je dzeparac, jer mama i tata placaju rezije. Takvima to stanje odgovara i do 40. godine. Da ne ulazim u detalje. Krivi su roditelji, koji iz nekog ne znanog razloga ne zele da puste svoju decu da odrastu i postanu ljudi, cineci im time a i drustvu u celini, medvedju uslugu. I to traje decenijama. Dovoljno mi je bilo kad sam odgledao online par epizoda serije "Diplomci" iiz 70-ih godina. Ista stvar. Katastrofa.

(važno je biti informisan...ali ispravno..., 3. oktobar 2012 00:50)
Da, stoji u zakonu da je izjednaceno, ali kada dodjes do poslodavca (odnosno direktora skole), on se pravi blesav i trazi ti diplomu mastera. Ovo ti govorim iz licnog iskustva, iskusenog 4 puta, filolog sam po struci, a znam jos par ljudi sa slicnim iskustvima.

Zapravo bi trebalo zatvoriti fakultete na 10 godina, sve. Bolje je da ljudi lepo studiraju u inostranstvu bar će imati neku šansu. Problem je što će profesori i univerziteti ostati bez para... Ovaj novi sistem školovanja izbacuje diplomirane kao sa pokretne trake, na ovoliku nezaposlenost - katastrofa i tuga za mlade ljude i roditelje koji se muče da im omoguće obrazovanje u ovakvom vremenu. Ali ovo je odavno luda kuća.

Debilno,. poslovni psiholog je izmišljotina nekog ko je preko noći hteo da zaradi na manje sposobnima da upišu i završe državni fakultet, a imali su da plate školovanje. Priznavanje tog zvanja je budalaština, sa tim zvanjem i na taj način stečenim "obrazovanjem" će oštetiti hiljade ljudi... To je strašno.
Nikada neću priznati takve za kolege, niti podržati uključivanje u komoru.
Između ostalog, zvanje za psihologa koji se bavi kadrovskim poslovima je psiholog u oblasti psihologije rada. Samo to je dovoljno da ukaže na nivo gluposti i prevare koje se u ovoj državi događaju...

Kada bi ljude zaposljavali po sposobnostima a ne po diplomi, ovaj problem ne samo da nebi postojao, vec bi imali i bolji kadar.

da, zbog toga su nezaposleni, sada čim se lepo upišu na biro, odmah će sve da bude bolje. Čovek koji zna da radi svoj posao, sa modernim veštinama
će se zaposliti nezavisno od naziva nekon debilnog obrazovnog profila. Ne zaluđujte ljude i ne mažite im oči poluistinama.

Bil Gejts je to lepo rekao

“I failed in some subjects in exam, but my friend passed in all. Now he is an engineer in Microsoft and I am the owner of Microsoft.”

mora se urediti visoko skolstvo, ali zaista urediti, a ne samo "donositi uredbe i zakone". Dakle, menadzer finansija mora da bude isti na svakom faksu. Ne moze na ekonomiji da predstavlja jedno a na Megatrendu drugo. Menadzera ima sto vrsta, ali zato postoji menadzer u zdravstvu i sl nazivi, i zna se sta ko radi. Jos bitnije je, kako moze biti uveden smer, a da ne postoji nacin upisa tih lica u registar? Pa prvoj generaciji treba min 4 god da zavrse, zar to nije dovoljno vremena da se sve regulise?! Samo u Srbiji...

pogresan je stav da se diplomama kupuje i dobija..diplome treba da prosvecuju ljude i od njih prave ljude koji ce stvarati i tamo gde se ne moze stvoriti..zar nije posao i naci nacina da stvaras gde nema...sama tema/ text je da se psiholoski narod 'unistava' ubije u pojam..

Oni sto su uzlozili kod Bernija Mejdofa nisu dobili nazad ni cvonjak. To se na nasem i drugim jezicima zove lakomost - hoce nesto za nista. Kada takvi ostanu kratkih rukava to se smatra prirodnim ishodom.

Kada neko ko je odlucio da zavrsi "FAKULTET" da bi postao "sajber forenzicar" ili "menadzer finansija" ne moze da nadje posao i sada "sajber" ceka Nacionalnu sluzbu za zaposljavanje da mu nadje klasifikaciju... to je, manje-vise ista prica. Da niste mozda mislili da cete se ubiti od ucenja na smeru koji se tako zove pa ce se drustvo ubiti od zelje da vas sa tim tzv.zvanjem zaposli?

U Srbiji bi trebalo doneti odluku da se bar tri godine studenti ne upisuju na Pravni, Ekonomski, Medicinski........

dobar i odgovoran student, bez obzira da li studira na drzavnom ili privatnom fakultetu, sa diplomom stice znanje koje se i te kako ceni u svetu, a u srbiji prolaz imaju partijski podmladak i mamini i tatini sinovi i kceri, zato vi ucite uz gradivo i strani jezik i ne brinite za egzistenciju, svet je velik a znanje i te kako cene

@Milivoje; a kako do boravka i radne dozvole, bas me interesuje.

Bitno je da se kostolomci (Ortopedi), berberi (oni sto vade zube) i koje kakvi politicki tulipani, mogu zaposljavati i biti visoko rangirani cinovnici i ako nemaju diplomu ili je imaju za nesto sto ne rade. Njima prvo treba oduzeti zvanje koje su stekli jer ga ne primenjuju tamo gde treba. Zalosno je sto "znanje" ubijaju oni koji ga nemaju.

@(ena, 3. oktobar 2012 10:07)

Poslovna psihologija jeste prevara, ali ne zbog toga što si ti napisala već zato što se radi o:
- nekvalitetnom psihološkom obrazovanju (u smislu sticanja osnovnih psiholoških znanja, koja su neophodna pre usmeravanju za bilo koju specifičnu oblast rada u psihologiji)
- nekvalitetnim predavačima (doučeni i umišljeni ekonomisti i psihijatri koji veze nemaju sa time šta je psihologija)
- nepostojećoj psihološkoj disciplini (discipline vezane za poslovanje u psihologiji su: industrijska, organizaciona, konsultantska, psihologija rada i organizacije, inženjerska, ergonomska, psihologija zvanja, psihologija karijernog razvoja...)

Drugo, krajnje je patetično i usko reći za bilo koje znanje "šta će nam to znanje" - sva znanja su od važnosti, pogotovo za psihološki rad. Psiholog mora da bude svestran, tolerantan i uvek zainteresovan da usvaja nova znanja iz svih oblasti (pogotovo iz onih koja su relevantna za njegovu specifičnu oblast rada).

Treće, bavljenje motivacijom... opet usko i nema veze sa praksom. Motivacija za rad se procenjuje pre svega pri selekciji, razvoju ili u podizanju performansi pre svega u proizvodnim organizacijama koje imaju radne grupe...

@(ena, 3. oktobar 2012 10:07)
Ne, psiholozi rada se ne bave samo selekcijom, motivacijom i marketingom. To je usko i krajnje neupućeno.
Celokupnu oblast ljudskih resursa su stvorili psiholozi i ona u celini pripada psiholozima.
Nikako ne pripada kvazi-naukama i doučenim ekonomistima, fonovcima, bezbednjacima i sličnim kadrovima koji su potpuno neobrazovani za rad sa ljudima i mogu samo da nanesu štetu ljudima.
Apsolutno sve metode, tehnike, pristupi u radu kadrovskih službi (nekada) i službi ljudskih resursa (danas) su psihološka znanja. Isključivo psiholog ima pune kompetencije za baljvenje kadrovskom službom/ljudskim resursima i ih primenjuje u: selekciji i regrutaciji, razvoju, uvođenju sistema nagrađivanja, proceni/održavanju/podizanju radne efikasnosti, produktivnosti, treninzima, obukama, koučingu (koje inače nastalo iz kliničke psihologije i psihoterapije), savetovanja u organizacijama, uspostavljanja i održavanja organizacione kulture i klime, uvođenja mera bezbednosti na radu, uvođenja ergonomskih mera, izvođenja organizacionih promena, razvoja i upravljanja karijerom, karijernom savetovanju, međuljudskim odnosi na radu, stvaranju timova, talent poolu i upravljanju talentima, planiranju ljudskih resursa.. Usmerenjem psihologa na oblast rada stiču se kompetencije za obavljanje navedenih funkcija.
Između ostalog, za rad u ovoj oblasti postoji i državni ispit, obavezne prakse i mentorski rad tokom školovanja. I to širom sveta na različitim tržištima rada.

½OGROMAN problem imaju kandidati sa nastavničkih fakulteta, jer je Ministarstvo prosvete nedavno poslalo tumačenje da od onih koji su diplomirali ”po bolonji” samo masteri mogu da se zapošljavaju u školama. To ostavlja veliki broj ljudi sa završenim četvorogodišnjim studijama i zvanjem ”nastavnik” bez posla za koji su se zvanično školovali.½

Oni koji su završili četvorogodišnje studije na nastavničkim fakultetima nisu bili u okviru tzv. bolonje, već su studirali po starom programu, i njihovo zvanje profesora je izjednačeno sa zvanjem mastera i mogu da se zapošljavaju u školama kao predavači.

I 100.000 din je malo!!!!!! A to sto imamo kvazi kapitaliste i to priucene kukala nam majka... gradi se sreca na nesreci... sistem vrednosti ga nema nigde... sirovine, prostacine, trange frange poslodavci... sacuvaj boze... diplome, vestine, jezici se ne cene!!! kad neko ima super kvalifikacije nemas iskustvo, kad imas oba ne primaju jer znaju da moraju da plate, ili ako vide da si u blatu crpu na nesreci normalnog coveka... A ZASTO!!! pa zato jer im je drzava dozvolila... kukala nam majka ljudi... seljana nevidjena!!!!!!

Kao i u svemu ostalom u Srbiji, javlja se svojevrsan paradoks: trenutno se zahteva od studenata da završe i petu, master godinu, kako bi mogli da predaju u osnovnim i srednjim školama. Sa druge strane, dobro je poznato da strane jezike na dosta mesta predaju ljudi koji su završili srednje škole, mahom nevezane za sam jezik koji predaju.

Posebna je priča onih koji su fakultete završili pre Bolonje, i predaju već godinama. Za njih postoji 'domasterizacija', proces smišljen uglavnom zbog toga da se istima uzme novac. Sama neophodnost pete godine za predavanje u školama znači novac u budžetu, jer je jedna godina mastera najmanje 90.000 dinara. I sam upisujem master uskoro, tako da znam da je prijava 7.000, upis dodatnih 8.000, prijava svakog ispita je 800 dinara a prijava i odbrana rada još 1900. I to sve pod uslovom da ovo uradite iz prvog puta...

@mungos

Potpuno je nerealno i neutemeljeno očekivati da se uvede nekakva "uravnilovka" kao što kažeš, da "menadžer" na EF bude isto što i menadžer na Megatrendu. To je nemoguće i nepoželjno. Da je tako, onda bi to bio jedan fakultet, sa istim profesorima, udžbenicima i istovetnim programom. Tako se nigde ne radi. Imaš konkurenciju, svako bira obrazovanje prema svojim afinitetima i mogućnostima, a vrednost diplome će prepoznati tržište rada. Uostalom, ni diplomci Ekonomskog fakulteta (ili bilo kog drugog) nisu identični, niti isto znaju, niti isto razmišljaju.

Svaka zemlja, pa i naša, ima državne ispite iz određenih oblasti koje smatra za osetljive, pa dodatno proverava kvalifikacije diplomaca i/ili zahteva da steknu određeno radno iskustvo pre nego što taj ispit polože. Zato postoji pravosudni ispit, koji je isti za diplomce svih pravnih fakulteta u zemlji. Tako postoje ispiti za lekare u mnogim zemljama. A u pogledu kvaliteta nastave i kompetencija predavača, treba se obratiti Komisiji za akreditaciju, koja je izdala akreditacije svima koji su je tražili - da li su je baš svi i zaslužili, to je drugo pitanje. Međutim, iznenadili biste se kada biste videli gde su najveći problemi i zašto su svi prošli akreditaciju. Ali to je priča za neku drugu priliku.

Odeš na Infostud pogledaš ponudu poslova i vidiš svi poslovi za neke menadžerske pozicije, komercijaliste, dizajnere, konobare, ekonomiste i IT stručnjake. Nigde nema poslova za mašinske, šumarske, poljoprivredne, građevinske, rudarske i mnoge druge inženjere. Onda shvatiš da je vrhunski posao prodavanje magle u vidu menadžerskih veština. Jaka država ima jake inženjere a ne jake menadžere jer ovo menadžersko pravljenje pite od djubreta može da prođe još samo u Srbiji.

ima jedna divna poslovica:
Neko diplomu nosi u glavi a neko u ruci
zavrsio 3 zanata,doskolavao se,samouk na racunarima,dizajner,marketinski menadzer-sto bi neki rekli ,ja kazem radnik,po kuci sam svoj majstor za neke stvari.
Nisam zavrsio fakultet.imam radnih kolega,koji su,,zavrsili fax,,i sad nosaju diplome u ruci,po firmi,i hvale se.
ako se sami ne potrudite,ne potrazite posao,a zelite raditi,necete ga naci.prvo sami sebi priznajte dal ste spremni raditi i za ,,male pare..jer gde ima malo,kad tad ce se ukazati prilika i za velike pare.
Moj skolski drug,koga su u skoli lupali po usima,najbolji,jer je bio za podsmevanje,danas je vlasnik tri velika poznata restorana u Madjarskoj,osoba koju postuju radnici,nedavno je rekao jednu recenicu koja je istinita:
Najlakse je nesto steci u zivotu,ako zelis,najteze je to isto sacuvati od propasti
Studenti koji studiraju-nije uzalud zavrsit fax,ako se potrudis posle i da trazis posao,makar i obican radnik bit u pocetku...

nek se jave predsedniku drzave!

Ja ne vidim u čemu je tu problem. Sve je jasno. Kao što lekari mogu da rade u državnim ustanovama istovremeno kao i u privatnim u kojima zarađuju 5 puta više, tako su se dosetili i profesori koji sa državnih fakulteta po podne trknu u privatne. Kada se u ovoj državi bude cenilo ime profesora tada će se stvari promeniti. Nažalost, profesori bi trebali da te nečemu nauče, ali egzistencija i uzivanje u novcu su u Srbiji promenile stvari i sada mi imamo doktore, mastere i svašta nešto, koji su svoje diplome debelo platili i očekuju za to extra radno mesto kao i platu. Kako je njima omogućeno da se zaposle tako će se otvarati novi smerovi i mi idemo u krug. Jer kako će se tim ljudima reći da po sistematizaciji nepostoji radno mesto, pa oni su to platili.

Koliko ja znam Srbija nema Nacionalni okvir kvalifikacija kao zakonski obavezujući dokument koji definiše svaki profil obrazovanja i objašnjava kojim poslom može da se bavi određeni.
Papir postoji ali je "zaturen" u ministarstvu.
Ko je odgovoran za to? Ko treba da odgovara?
Kao u Dosije X, istina je negde tamo...

@Mungos, 2. oktobar 2012 23:54
Puna Srbija Menadzera. Menadzer se postaje radeci, a ne s diplomom u dzepu. Mozes da budes Master ekonomskih nauka, finansija, medjunarodnog prave ili cega vec, ali Menadzer mozes da budes tek posle par godina iskustva i kad se dokazes da si sposoban da to budes. Igrom slucajeva primam dosta kandidature za poslove iz celog sveta, izmedju ostalog i iz Srbije. Kod nas su svi zivi menadzeri, od menadzera butika, kioska, mesare do ne znam cega. Jedna inflacija titula bez pokrica.

Kako uzalud? A doznake? Pa to je 20% bdp-a.

(Istok, 2. oktobar 2012 23:50), лакше је наћи posao кад не завршиш факултет као ти. А знаш зашто? Па ти не бираш, може ти се. А онај што завршио факултет хтео би да ради и мало оно за шта се намучио и завршио. Дакле, поздрави ти Лучића, мени је боље било да одем у САД него да се убијем у Србији.

To je sve posledica nebulozne bolonje i uvodjenja raznih smerova o kojima u principu osim profesora koji ih predaju niko nista ne zna...mene je isto zakacila bolonja( studiram trenutno u inostranstvu) iii svee bih dao samo da studiram kao sto je to bilo bre i da na kraju diplomiram a ne da budem bachelor ili master...tuga...sistem krs,titula krs, sve krs...VRACAJTE DIPLOMU!!!

Zavrsio drzavni fakultet. Tokom studija sam stalno radio jos neki posao kako bi prezivo. Nakon diplomiranja sam aktivno trazio posao iako sam imao isti, ali sam hteo da radim u struci. Nisam birao, bio sam spreman i na praksu i na malu platu. Za taj period trazenja posla javio sam se na 237 (vodim evidenciju) mesta i samo sam na jednom dobio konkretan odgovor! Na NZS sam bio prijavljen od pocetka godine kada sam napustio posao pa do jula kada sam nasao dobar posao, ali ne u struci, i za taj period me nisu nijedan jedini put kontaktirali! Cak su mi i onaj razgovor sa savetnikom odglagali do besvesti. Na kraju imam posao, nije u struci, ali tu sam jos 6 meseci, a posle toga inostranstvo. Pokazalo se da je bolje raditi na odlasku poslednjih godinu ipo jer je daleko isplativije po zdravlje coveka. Tu bar znam na cemu sam, a ovde pravila nema. Dzabe i registri i ostalo kada oni nisu u stanju ni za stara zvanja nesto da obezbede.

Citam clanak a pored baner za neki evropski univerzitet. A u zavodu za nezaposlene 3000 nezaposlenih lekara. Drzava stimulise otimacinu para i hiperprodukciju...

Čekam da se otvori nuklearna stomatologija, to zvuči kul.

Ja sam završio Višu elektrotehničku u Beogradu, smer automatika. Kad sam otišao u NZS da se prijavim, službenica se ubi da mi pronađe zanimanje u registru i nije uspela pa sam na kraju završio kao inženjer elektronike.
Sve u svemu, bacih 4 godine života studirajući umesto da sam ostao i radio kao instalater, tu bih barem naučio neke stvari u praksi. Kriv sam jer nisam shvatio i sad nažalost ne shvatam da te niko ničemu neće naučiti(pogotovo ne profesori) ako sam ne uzmeš i ne naučiš. Nađeš nešto što te zanima, i kao ovaj baja iz jednog od prethodnih komentara, udri do zore ako treba, čitaj knjige i literaturu, gledaj predavanja u kurseve na netu, seminare.

Premijer i ministar prosvete su glavni promoteri takvih fakulteta.Otvoreno obećavaju i zapošljavanje tim mladim jadnicima uz naravno političku lojalnost!!!

znaci jos 2006 je uvedena bolonja i jos uvek se ne zna sta moze da radi diplomac a st master...haos

U ovoj Srbiji posla ima, samo se osvrnem oko sebe, pa vidim koliko posla ima, i nepismenog sveta koji treba opismeniti, i losih neasfaltiranih puteva, i nedostatka sistema za navodnjavanje, i bolesnih koliko hoces, i ugrozenih koliko hoces, nego neko ne da ovom narodu da radi, ne da nam da zivimo od plodova svoga rada, nece da nam kazu koliko taj nas rad zaista vredi, nego nas ubijaju u pojam, a sebi stavljaju u dzepove i jos lazu da posla nema. Svugde gde se okrenes, posla toliko da na znas sta ces pre, nego nece da te plate jer hoce da uzmu sebi, uzmu sebi i tvoj rad po jeftinoj ceni, dovedu te u situaciju da nemas da jedes da bi prodao njivu, stoku jeftino, i onda oni imaju jos vise, a ti postajes na istoj toj njivi njihova jeftina radna snaga.

Bilo bi dobro da insjder napravi emisiju o bolonjizaciji u srbiji i privatnim fakultetima i akreditacijama! Drzavu bas briga dali ce proizvedeni kadrovi zavrsiti na djubretu ili koristiti razvoju drzave. Da je skolovanje bar mali deo onoga sto je nekad bilo a ne puki biznis kao danas....

@istok,
nisi u pravu kada kazes da ti za prevodjenje nije potrebna diploma. potrebna ti je i diploma i znanje i vestine. ne skoluju se ljudi na filoloskom fakultetu 4 godine tek tako. mozda ti dobro znas engleski, ali ga sigurno ne znas bolje od profesionalnih prevodilaca. zato se cesto desava da se na raznim televizijama vide totalno apsurdni prevodi, sto je dokaz da su urapvo ti "samouki prevodioci" umesali svoje prste.

I? Sta se ceka da se izmeni sta treba? A, da, navikli univerzitetski profesori da ne rade nista i ne zameraju se, pa to JAKO tesko ide, zar ne?

Sada kada se zvanično uvedu takva zvanja u registar onda će ljudi koji pišu fantomske oglase imati mnogo više posla i videćemo više oglasa po sajtovima i na birou. Tako da u suštini će samo biti više posla za te što pišu oglase.

Posla nema. Nije tačno da su ljudi lenji, i da samo sede po kafićima. Ja sam završio fakultet u roku, sa prosekom preko 9,5 primao sam stipendije i sam se izdržavao tokom školovanja. Bio sam među najboljim studentima, objavljivao u studentskim novinama, naučnim časopisima. Sad, kad sam završio i osnovne i master studije, sad me roditelji izdržavaju. Prijavio sam se na više od 30 mesta, samo 2-3 organizacije/preduzeća su me zvali na intervju, a i oni me nisu primili (zbog toga što mi zvanje ne odgovara baš tome što njima treba, a ne zato što nisam zadovoljio znanjem). Govorim 2 jezika, znam sa računarima. Bio sam aktivan u više nevladinih organizacija, pohađao različite seminare i kurseve. Nikada nisam samo sedeo i bio pasivan. Ali, opet kažem, POSLA NEMA! Možda ima za nekog ko je programer ili slično (takvi se, uz metalostrugare, ovde javljaju i tvrde da ima posla za one koje hoće da rade). Ali, za moje zanimanje, i za mnoga druga, posla nema. Jedino možete raditi u trafici ili neku fizikaliju, ali, izvinite, ako ja sa ovakvim uspehom treba to da radim, onda neću. Sedeću kući. Otići ću negde. Neko može reći, pa onda si promašio fakultet, i to je delimično možda tačno, no, trebalo bi da makar neki sa svih fakulteta mogu negde da se zaposle, ili baš nijedan takav ne treba? Ljudi, shvatite, nije istina da ima posla za one koji hoće da rade, to važi samo za mali broj zanimanja. Ostali nemaju gde da rade, jer je sve popunjeno srednjoškolskim kadrom.

Završila sam Učiteljski fakultet po bolonji prošle godine i kada sam krenula da tražim posao u školi rekli su mi da moje zvanje-diplomirani učitelj ne postoji u šifrarniku! Kada sam otišla do prosvetne inspekcije saznala sam da posle četvorogodišnjih studija ne mozeš da radiš u školi nego moraš na master?!Pošto moji roditelji nisu u situaciji da izdvoje "samo" 100000,00 din za master, trenutno radim u prodavnici za 18000 din, a diplomu mogu da okačim mački o rep! Dzabe ste krečili... ovaj studirali!