Završena rasprava o obrazovanju

Problem, sa kojim se slazu i poslanici u skupstini:
Imamo jako mali procenat visoko obrazovanih, mali procenat prolaznosti ispita, skoro niko ne postize 60 bodova, prosecno cetvrogodosisnje studiranje traje preko 6 godina itd...

Resenje: Daj da smanjimo broj ispitnih rokova

Logika: ????

Bolonjski sistem nam unisti i ono malo dobrih fakulteta sto je ostalo...

i dalje zastareli sistem studiranja... ugledajte se na vodeće univerzitete na kojima "uslov za upis" u sledeću godinu ne postoji... svako kroji tempo kojim će studirate, pa ostane dovoljno vremena i za praksu i za razmenu studenata i za putovanja po svetu, a i za studentski život...
DO NOT FORGET TO LIVE WHILE YOU ARE STUDYING!!

Ne vidim cemu panika? Ovo ce pomoci da se konacno odvoje radnici od lenjih. Ja npr,svaki sam ispit dao u prvom roku,nikada pao. Bila je i jedna 6,ali je polozeno. Dok neke moje kolege jos nisu dale ispite iz druge godine,a hoce diplomu i studiranje za dz. Da se ja pitam 60 bodova bih stavio od ove godine. Ko zeli da uci,taj ce nauciti. A Bolonja je majka za redovno ucenje! Kad vidim ove sto se bune a sami nisu cisti muka me uhvati. Jel posteno da drzava placa studije ljudima koji to ne zasluzuju i vise posecuju splavove i zurke nego fakultet? Mozete me smatrati streberom ali da nije nas strebera,ljudi bi bili danas nista manje obrazovaniji od orangutana... (izvinjavam se zbog agresivnog govora,nadam se da se razume moje misljenje)

Министри просвете из мандата у мандат због високих плата, удобног положаја, конформизма и страха, не желе да преиспитују сврху оваквог квантитативног, ка бодовима и дипломи усмереног ''студирања'' за неолиберално тржиште. Данас, управо у европским државама, на универзитетима који су усвојили беду Болоњске декларације, професори, студенти и јавност проблематизују и расправљају о алтернативама овој карикатури од ''образовања''. Наметнута Болоњска декларација (усвојена без јавних дијалога и аутентичних сучељавања мишљења о потреби нама примереног образовања) израз је дегенерисане технике у епохи капиталистичке деструкције, страха, духовног потонућа и глобалне пљачке. Болоњска реформа испљувак је владајуће идеологије о ''слободном тржишту'' које експлоатацијом ''решава проблеме''. Њоме је и образовање - роба! Са људском бригом смо запитани: постају ли наши државни факултети бескрупулозне корпорације, чији је један од важних циљева срамно и безочно отимање новца од студената и њихових родитеља (који већ путем пореза издвајају новац за образовање у буџет), а ректори, декани, продекани и професори главни менаџери оваквих, ка ''богу'' профиту оријентисаних фирми, неосетљивих ни према социјалним, а камоли личним проблемима студената и њихових родитеља? Брине ли наше професоре да идеализација капитализма, која је постала владајућом идеологијом, директно води у социјалну амнезију, у потпуно занемаривање и релативизацију тешког стања у којем се Република Србија налази?
Доста је ћутања!

@thatright91
pretpostavljam da si ti na nekom "jakom" fakultetu? da li ti uopste imas pojma sta 60 vodova znaci? 60 bodova bi bilo sasvim ok kada bi se svi ispiti mogli poloziti preko kolokvijuma..tada ti ne treba 6 rokova..ovde je problem sto se ne sprovodi bolonja ravnomerno..posoje ispiti na kojima je prolaznost mnogo manja od 30% i to je razlog zasto je 60 bodova problem. Istina je da ima onih koji ne zasluzuju da budu na teretu budzeta i ja sam ostvario 60 bodova tako da md ne tangira ovaj zakon ali ipak treba razgraniciti neke stvari.

Dok pišem slušam poslanike šta govore o Visokom školstvu. Tvrdi se da su za „super lošu prolaznost“ krivi nastavnici fakulteta i tsl. Tako izgleda kad „crveno-crna“ koalicija odlučuje o zakonu o visokom školstvu!? Većeg nonsensa ne može biti! Zašto? Zašto što je super loša prolaznost rezultat PRINCIPSKI POGREŠNE RATNE IDEOLOGIJE, RATNE PSIHOZE, teorije zavere i apsolute netoletancije (1989-2000-2012) koja je UNIŠTILA svaki SISTEM VREDNOSTI u našem društvu. Ne mogu fakulteti biti „izolovani“ (u staklenom zvonu) od ostatka društva. Ako je u nekom društvu „vrlina“, „rad“, „znanje“, „poštenje“ i tsl nešto što je POSLEDNJA RUPA NA SVIRALI (u duhovnom i ekonomskom smislu). A „ne-znanje“, „ne-rad“, „snalaženje“, „nepotizam“, „kumovske veze“ NA VRHU DRUŠTVENE PIRAMIDE zašto bi deca bilo šta učila i želela da znaju. Pa ako budu najbolji i najmoraliji BIĆE SOCIJALNI SLUČAJEVI (kao i pisac ovih redova!). Tako su i osnovna i srednja škola načisto atrofirali pa budući brucoši (85%) nisu „sposobni“ za bilo kakvo studiranje.

Pa nemoze svako da studira.Ostri kriterijumi ce poboljsati efikasnost studiranja ostali lovu pa studiraj dokle ti je volja zato i jeste prosek 7do8god studiranja.Kad zavrsi sa 30 god da vidimo ko ce zaposliti takve studente.
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Zoso, 25. septembar 2012 20:17)

Ti se oglasavas? Pa ti ne znas ni pravilno da pises (ne pise se "nemoze" vec "ne moze"). Mora da si "zavrsio" neki "jak" privatni fakultet, ili, sto je jos verovatnije, nisi fakultetu ni primirisao. Zasto se takvi uopste i javljaju da komentarisu? Sta vi znate o fakultetima/ispitima/kruterijumima na istim? Daj, idi kopaj neku njivu, ostavi se ti ove teme, kad je to stvar o kojoj, ocito, pojma nemas.
I naravno, slazem se da mnogi studenti nemaju nikakve ambicije da bilo sta nauce/steknu bilo kakvo znanje, ali ima i nas koji to zelimo, ali nam sistem (korumpurani profesori koji misle da su bogovi, i kojima kojekakve zloupotrebe prolaze bez problema) to definitivno ne omogucava. Porfesori koji ne uloze ni 5% truda da nas bilo cemu nauce, a onda daju nemoguce kriterijume. Zasto se smanjuje broj rokova, a povecava broj bodova? Time se postize sta? Pa upravo slabiji kvalitet znanja, jer ce studenti imati vremena da uce samo za 6, i da nikako, ni na koji nacin, ne produbljuju svoje znanje. Da ne govorim o onima (medju kojima sam bila ja) koji jos na sve to, moraju da rade, jer je situacija u zemlji katastrofalna.

''Болоњу'' заиста бескомпромисно треба укинути!!! Да ли већини професора на универзитетима одговара да отимачином новца на рачун студената и њихових родитеља путем високих школарина, као и наплатама разноразних такси дебљају своје новчанике? Јесу ли то професори који су захваљујући ОБРАЗОВАЊУ ДОСТУПНОМ СВИМА, и без обзира на социјално стање својих породица, БЕСПЛАТНО СТУДИРАЛИ? Јесу ли наши професори захваљујући и ПОТПУНО ЈАВНО ФИНАНСИРАНОМ ОБРАЗОВАЊУ - НА СВИМ НИВОИМА, остваривали сопствене таленте, дарове, потенцијале и способности? Одиграва ли се управо пред нама пораз такозване интелектуалне елите, која покушава да својим млађим колегама - данашњим, али и будућим студентима - ускрати исту битну могућност која је вама, професорима, била пружена и омогућена?
Ћутња пред агресивном приватизацијом пожељан је ''модел понашања''. Умукли су гласови професора! Подизање белих застава пред бедом болоњске реформе последица је индиферентности и клонулости духа. Наши професори употребљени су као инструменти у спровођењу процеса приватизације система јавног образовања. Жарко Обрадовић, професор на ''Мегатренду'' и министар просвете(!), лажни социјалиста, и Драган Домазет, власник неколико приватних факултета ''Метрополитан'', аутор дела новообјављене стратегије образовања - на корист приватног урушавају јавно образовање. Брутални компетитивни его ''дресира'' студенте за тржишну утакмицу капитала. Студирање постаје ''луксуз'', ''бизнис пројекат'', а не добро и право човека. Срамота!

Kod nas na medicini ne postoji Bolonja. Uslov za drugu godinu, koju sam upisao, su svi polozeni ispiti iz prve. Odgovaramo jedan predmet po 3 puta, prvo preko kolokvijuma, pa preko prakticnog i onda na kraju usmeni, celo gradivo.

Pa nemoze svako da studira.Ostri kriterijumi ce poboljsati efikasnost studiranja ostali lovu pa studiraj dokle ti je volja zato i jeste prosek 7do8god studiranja.Kad zavrsi sa 30 god da vidimo ko ce zaposliti takve studente.

Dragi Ministre, cisto mala najava. Priprema se ogroman protestni skup studenata,posle rokova, od 10.000 ljudi minimum. Pa ti vidi onda da li je bolje da vas zakljucamo u Ministarstvu ili da se menjaju ove gluposti koje su donesene! Bice ovo vreo Oktobar...

A šta ćemo mi sa 38 bodova da radimo, toliko je cele godine bilo potrebno za uslov za prolaz ???

(prof dr Zoran Stokić, 25. septembar 2012 21:07)

Nije problem u Srpskom obrazovanju nastao sa dolaskom milosevica i ratova 90-tih.To je pocelo 10godina pre njega.Samo sto niko nista nije preduzeo da nesto promeni.

Zašto se u osnovnoj školi Vuk Karadžić u Ćupriji,izdvojeno odeljenje Krušar,osiguranje,bibljoteka i crveni krst naplaćuju "djuture" 300 dinara i ne odvajaju se.Ako želim da platim samo osiguranje neću moći već sve skupa.Priznanica isto se ne daje.I zašto nastavnici traže neke udžbenike da se imaju pod obavezno i mora da se kupe sada a na spisku u aprilu ih nije bilo.Čak ta zbirka kletova iz srpskog nije ni odobrena od ministarstva jer je nisam video na spisku odobrenih knjiga.Širi dalje.

Ne vidim cemu panika? Ovo ce pomoci da se konacno odvoje radnici od lenjih. Ja npr,svaki sam ispit dao u prvom roku,nikada pao. Bila je i jedna 6,ali je polozeno. Dok neke moje kolege jos nisu dale ispite iz druge godine,a hoce diplomu i studiranje za dz. Da se ja pitam 60 bodova bih stavio od ove godine. Ko zeli da uci,taj ce nauciti. A Bolonja je majka za redovno ucenje! Kad vidim ove sto se bune a sami nisu cisti muka me uhvati. Jel posteno da drzava placa studije ljudima koji to ne zasluzuju i vise posecuju splavove i zurke nego fakultet? Mozete me smatrati streberom ali da nije nas strebera,ljudi bi bili danas nista manje obrazovaniji od orangutana... (izvinjavam se zbog agresivnog govora,nadam se da se razume moje misljenje)

Pa nemoze svako da studira.Ostri kriterijumi ce poboljsati efikasnost studiranja ostali lovu pa studiraj dokle ti je volja zato i jeste prosek 7do8god studiranja.Kad zavrsi sa 30 god da vidimo ko ce zaposliti takve studente.

Bolonjski sistem nam unisti i ono malo dobrih fakulteta sto je ostalo...

Министри просвете из мандата у мандат због високих плата, удобног положаја, конформизма и страха, не желе да преиспитују сврху оваквог квантитативног, ка бодовима и дипломи усмереног ''студирања'' за неолиберално тржиште. Данас, управо у европским државама, на универзитетима који су усвојили беду Болоњске декларације, професори, студенти и јавност проблематизују и расправљају о алтернативама овој карикатури од ''образовања''. Наметнута Болоњска декларација (усвојена без јавних дијалога и аутентичних сучељавања мишљења о потреби нама примереног образовања) израз је дегенерисане технике у епохи капиталистичке деструкције, страха, духовног потонућа и глобалне пљачке. Болоњска реформа испљувак је владајуће идеологије о ''слободном тржишту'' које експлоатацијом ''решава проблеме''. Њоме је и образовање - роба! Са људском бригом смо запитани: постају ли наши државни факултети бескрупулозне корпорације, чији је један од важних циљева срамно и безочно отимање новца од студената и њихових родитеља (који већ путем пореза издвајају новац за образовање у буџет), а ректори, декани, продекани и професори главни менаџери оваквих, ка ''богу'' профиту оријентисаних фирми, неосетљивих ни према социјалним, а камоли личним проблемима студената и њихових родитеља? Брине ли наше професоре да идеализација капитализма, која је постала владајућом идеологијом, директно води у социјалну амнезију, у потпуно занемаривање и релативизацију тешког стања у којем се Република Србија налази?
Доста је ћутања!

Dok pišem slušam poslanike šta govore o Visokom školstvu. Tvrdi se da su za „super lošu prolaznost“ krivi nastavnici fakulteta i tsl. Tako izgleda kad „crveno-crna“ koalicija odlučuje o zakonu o visokom školstvu!? Većeg nonsensa ne može biti! Zašto? Zašto što je super loša prolaznost rezultat PRINCIPSKI POGREŠNE RATNE IDEOLOGIJE, RATNE PSIHOZE, teorije zavere i apsolute netoletancije (1989-2000-2012) koja je UNIŠTILA svaki SISTEM VREDNOSTI u našem društvu. Ne mogu fakulteti biti „izolovani“ (u staklenom zvonu) od ostatka društva. Ako je u nekom društvu „vrlina“, „rad“, „znanje“, „poštenje“ i tsl nešto što je POSLEDNJA RUPA NA SVIRALI (u duhovnom i ekonomskom smislu). A „ne-znanje“, „ne-rad“, „snalaženje“, „nepotizam“, „kumovske veze“ NA VRHU DRUŠTVENE PIRAMIDE zašto bi deca bilo šta učila i želela da znaju. Pa ako budu najbolji i najmoraliji BIĆE SOCIJALNI SLUČAJEVI (kao i pisac ovih redova!). Tako su i osnovna i srednja škola načisto atrofirali pa budući brucoši (85%) nisu „sposobni“ za bilo kakvo studiranje.

A šta ćemo mi sa 38 bodova da radimo, toliko je cele godine bilo potrebno za uslov za prolaz ???

i dalje zastareli sistem studiranja... ugledajte se na vodeće univerzitete na kojima "uslov za upis" u sledeću godinu ne postoji... svako kroji tempo kojim će studirate, pa ostane dovoljno vremena i za praksu i za razmenu studenata i za putovanja po svetu, a i za studentski život...
DO NOT FORGET TO LIVE WHILE YOU ARE STUDYING!!

Problem, sa kojim se slazu i poslanici u skupstini:
Imamo jako mali procenat visoko obrazovanih, mali procenat prolaznosti ispita, skoro niko ne postize 60 bodova, prosecno cetvrogodosisnje studiranje traje preko 6 godina itd...

Resenje: Daj da smanjimo broj ispitnih rokova

Logika: ????

(prof dr Zoran Stokić, 25. septembar 2012 21:07)

Nije problem u Srpskom obrazovanju nastao sa dolaskom milosevica i ratova 90-tih.To je pocelo 10godina pre njega.Samo sto niko nista nije preduzeo da nesto promeni.

@thatright91
pretpostavljam da si ti na nekom "jakom" fakultetu? da li ti uopste imas pojma sta 60 vodova znaci? 60 bodova bi bilo sasvim ok kada bi se svi ispiti mogli poloziti preko kolokvijuma..tada ti ne treba 6 rokova..ovde je problem sto se ne sprovodi bolonja ravnomerno..posoje ispiti na kojima je prolaznost mnogo manja od 30% i to je razlog zasto je 60 bodova problem. Istina je da ima onih koji ne zasluzuju da budu na teretu budzeta i ja sam ostvario 60 bodova tako da md ne tangira ovaj zakon ali ipak treba razgraniciti neke stvari.

''Болоњу'' заиста бескомпромисно треба укинути!!! Да ли већини професора на универзитетима одговара да отимачином новца на рачун студената и њихових родитеља путем високих школарина, као и наплатама разноразних такси дебљају своје новчанике? Јесу ли то професори који су захваљујући ОБРАЗОВАЊУ ДОСТУПНОМ СВИМА, и без обзира на социјално стање својих породица, БЕСПЛАТНО СТУДИРАЛИ? Јесу ли наши професори захваљујући и ПОТПУНО ЈАВНО ФИНАНСИРАНОМ ОБРАЗОВАЊУ - НА СВИМ НИВОИМА, остваривали сопствене таленте, дарове, потенцијале и способности? Одиграва ли се управо пред нама пораз такозване интелектуалне елите, која покушава да својим млађим колегама - данашњим, али и будућим студентима - ускрати исту битну могућност која је вама, професорима, била пружена и омогућена?
Ћутња пред агресивном приватизацијом пожељан је ''модел понашања''. Умукли су гласови професора! Подизање белих застава пред бедом болоњске реформе последица је индиферентности и клонулости духа. Наши професори употребљени су као инструменти у спровођењу процеса приватизације система јавног образовања. Жарко Обрадовић, професор на ''Мегатренду'' и министар просвете(!), лажни социјалиста, и Драган Домазет, власник неколико приватних факултета ''Метрополитан'', аутор дела новообјављене стратегије образовања - на корист приватног урушавају јавно образовање. Брутални компетитивни его ''дресира'' студенте за тржишну утакмицу капитала. Студирање постаје ''луксуз'', ''бизнис пројекат'', а не добро и право човека. Срамота!

Kod nas na medicini ne postoji Bolonja. Uslov za drugu godinu, koju sam upisao, su svi polozeni ispiti iz prve. Odgovaramo jedan predmet po 3 puta, prvo preko kolokvijuma, pa preko prakticnog i onda na kraju usmeni, celo gradivo.

Pa nemoze svako da studira.Ostri kriterijumi ce poboljsati efikasnost studiranja ostali lovu pa studiraj dokle ti je volja zato i jeste prosek 7do8god studiranja.Kad zavrsi sa 30 god da vidimo ko ce zaposliti takve studente.
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Zoso, 25. septembar 2012 20:17)

Ti se oglasavas? Pa ti ne znas ni pravilno da pises (ne pise se "nemoze" vec "ne moze"). Mora da si "zavrsio" neki "jak" privatni fakultet, ili, sto je jos verovatnije, nisi fakultetu ni primirisao. Zasto se takvi uopste i javljaju da komentarisu? Sta vi znate o fakultetima/ispitima/kruterijumima na istim? Daj, idi kopaj neku njivu, ostavi se ti ove teme, kad je to stvar o kojoj, ocito, pojma nemas.
I naravno, slazem se da mnogi studenti nemaju nikakve ambicije da bilo sta nauce/steknu bilo kakvo znanje, ali ima i nas koji to zelimo, ali nam sistem (korumpurani profesori koji misle da su bogovi, i kojima kojekakve zloupotrebe prolaze bez problema) to definitivno ne omogucava. Porfesori koji ne uloze ni 5% truda da nas bilo cemu nauce, a onda daju nemoguce kriterijume. Zasto se smanjuje broj rokova, a povecava broj bodova? Time se postize sta? Pa upravo slabiji kvalitet znanja, jer ce studenti imati vremena da uce samo za 6, i da nikako, ni na koji nacin, ne produbljuju svoje znanje. Da ne govorim o onima (medju kojima sam bila ja) koji jos na sve to, moraju da rade, jer je situacija u zemlji katastrofalna.

Dragi Ministre, cisto mala najava. Priprema se ogroman protestni skup studenata,posle rokova, od 10.000 ljudi minimum. Pa ti vidi onda da li je bolje da vas zakljucamo u Ministarstvu ili da se menjaju ove gluposti koje su donesene! Bice ovo vreo Oktobar...

Zašto se u osnovnoj školi Vuk Karadžić u Ćupriji,izdvojeno odeljenje Krušar,osiguranje,bibljoteka i crveni krst naplaćuju "djuture" 300 dinara i ne odvajaju se.Ako želim da platim samo osiguranje neću moći već sve skupa.Priznanica isto se ne daje.I zašto nastavnici traže neke udžbenike da se imaju pod obavezno i mora da se kupe sada a na spisku u aprilu ih nije bilo.Čak ta zbirka kletova iz srpskog nije ni odobrena od ministarstva jer je nisam video na spisku odobrenih knjiga.Širi dalje.