Srbija dotakla “zdravstveno” dno

Srbija dotakla dno u svakom smislu te reči...
Ne zna se koji je od koga sektor gori.

Prevencija, sta to bese? Cik da dobijete obican uput za krvnu sliku, bolesni, a kamoli zdravi... Meni je ginekolog u domu zdravlja u toku cele trudnoce samo jednom izmerila pritisak (a to bar ne kosta nista), pola analiza sam sama trazila ili isla privatno, inicijativa s njene strane-nula, ultrazvuk postoji u tom domu zdravlja, ali me je uporno slala na druga mesta. To sto je sve dobro proslo je cista sreca...A, da, omiljeno pitanje joj je bilo "Sto si dosla?!"....Srecom, lekari u Visegradskoj su mi vratili veru u sistem, koliko-toliko (vecina njih).

"kao i da građani iz svog džepa plaćaju više nego što država izdvaja za njihovo lečenje"

Kad su u pitanju pacijenti, nikad nema para. Ali zato za npr beskonačna renoviranja zdravstvenih objekata, posle kojih opet izgledaju kao da 20 godina nisu ni pipnuti, uvek ima para. A to je samo jedna rupa.

Ono o cemu se ne pise je broj ljudi obolelih od raka. Obisao sam sve glavne zdravstvene ustanove u Beogradu. Nigde, ni u domovima zdravlja, nema ljudi koliko ih ima na onkologiji pri klinickom centru. Doslo mi je da zaplacem. Cekaju u redovima po 4-5-6 sati, ogromne guzve, stoji se po hodnicima sve uz zid pribijeni. Tuga.

a u cemu t nismo dotakli dno?

@nesa
Nismo mi dotakli dno niucemu, Srbija je rupa bez dna :)

Pa mi jesmo i u zdravstvu i u jos mnogim oblastima poslednji. Ne znam zasto to niko otvoreno ne govori. Novinari se bave dnevnopolitickim skandalima a niko ne ukazuje na
PRAVE probleme.

Cudom se cude lekari!!! A oni su najpoznatiji po "koliko para (dajes) toliko muzike". Izvlace se na svakojake price nema opreme, nema plate a sta oni rade setaju klompe! Za pregled i operaciju lista cekanja! A narod placa i cuti jer "velike strucnjake" nemoj uvrediti!

I... nikom nista?

Znamo gospodo za dno, ne treba jos jedan okrugli sto od ko zna koliko novca da bi saznali da saksija ima rupu. Pitanje je: Sta cete uraditi povodom toga?

ja ovo znam odavno...na licnim i porodicnim primerima...

Срамота

meni je nekoliko puta bilo narušeno zdravlje zbog lekara.

Pa zar to nije cilj? Da polako nestanemo...
Priroda je čudo gdje samo najjači opstaju, zato bi trebali da se zapitamo zašto nas je svakim danom sve manje.

dno dna ...

Ma kod nas je sve "zdravo" a na zapadu zahadjeno haha

Ma kakvo dno bre!?Po broju mentalno nezdravih dotakli smo vrhunac.Tu smo negde na trecem-cetvrtom mestu na svetu odmah iza SAD,Rusije i nemogu da se setim trece zemlje ispred nas.

Reforma zdravstva ne treba da počne od lekara opšte prakse, već od osnovne škole, pa do najvažnije stvari - medicinskog fakulteta. Bolje manje lekara koji dobro rade svoj posao nego hiljede lekara koji su piskarala i saobraćajci koji upućuju pacijente specijalistima. Međutim, redukovanje broja studenata znači i redukovanje broja (mnogobrojnih) profesora - i tu nastaje problem!

Sve pocinje na fakultetima, gde se vec u prvoj godini zna ko moze da racuna na posao po zavrsetku skolovanja, a ko ce i uz prosek 10 i realno znanje da zavrsi u seoskoj ambulanti i to ako bude imao srecu.

Tužno ali istinito stanje.42 godine sam radio kao lekar trudio se da pomognem pacijentima a evo šta je ostalo od mog truda i rada.Gde sam bio šta sam radio.Tuga

samo pricaju i to uzalud. Nije reforma izabrani lekar, kapitacija i slicne gluposti. Reforma je zaposljavanje xy lekara, pocevsi od primarne zastite, da prosek pacijenata koje lekar opste prakse pregleda dnevno padne na max 20, pa da taj lekar stigne i da uradi nesto osim dobar dan pacijentu i pisanja bezbroj recepata i stranica izvestaja. Uvesti centralizovan sistem gde kad ubace karton pacijenta u kompjuter, isti sa svim podacima bude dostupan bilo kojoj zdravstvenoj sluzbi u bilo kojem delu zemlje a ne da pacijenti vuku fascikle debele po 5cm svuda sa sobom. Dati lekarima specijalizacije i ispuniti minimalne norme a ne da npr u jednom gradu od 80000 stanovnika postoji JEDAN dermatolog...prvo koliko kvalitetno on moze da radi a drugo, sta kad je bolestan ili na odmoru, nabaviti nove aparate u potrebnom broju....e to je reforma a ne dalja birokratizacija. Nase zdravstvo je vec godinama ispo optimuma rada, za 10 godina nece imati ko da leci ljude. Otici ce u penziju dosta specijalista a nema novih lekara na specijalizaciji.

@Pregled zakazan za 2076.

Da bi se krenulo sa dna, mora najpre da se uradi kompletna "dijagnostika" stanja pa onda promene:
1- sistema selekcije buducih studenata medicine (kao na Zapadu interview sa svakim kandidatom), broja upisanih (redukovati do nivoa proste reprodukcije), sistema i kvaliteta studiranja (uvesti referentne NEPREVEDENE udzbenike sa Zapada, manji broj studenata, rad u malim grupama,uciniti Profesore i Asistente odgovornim za kvalitet lekara koje edukuju, od druge godine kontakt sa pacijentima i ucenje civilizovanog, profesionalnog komuniciranja)
2-Drasticno unaprediti kvalitet lekaskog staziranja, insistiranje na istinskom kontinuiranom i kontrolisanom obrazovanju svih lekara tokom celog radnog veka
3-proterati Partije iz Bolnica, depolitizovati funkcije - javne konkurse za direktore, sa prednoscu kandidatima koji su radili ili sad rade na Zapadu (prvi bih pristao na 1-2 godine ugovor bez obzira na platu, i iznenadili biste se kako je to dovoljno vremena da se mnogo toga dovede u red)
3- sklapati individualne ugovore o zaposljavanju i zaradama lekara u Bolnicama - ukinuti dozivotno radno mesto - tj.sitem "radio ne radio svira ti radio".
4- PRIVATIZOVATI Primarnu zdravstvenu zastitu, sukcesivno ih edukovati za posao GP-a i valjanom kontrolom naterati ih da rade kako treba po ugledu na Zapadne GP - ili gube licencu za rad.
5- i jos mnogo izmena u zakonu o Zdravstvenoj zastiti i sistemu zdravstvenog osiguranja...

Uskoro mi se poradja zena. Bude li njoj ili bebi falilo nesto zbog bahatosti lekara,citacete jos jednu vest o prebijanju doktora.

došli smo do dna, ali kopamo i dalje

Kada sam obilazila majku u bolnici nedavno i kada mi je trazila vode ja sam otisla i kupila podosta flasa ali sam za svaki slucaj pitala dezurnu sestru da li moja majka sme da pije vodu (primljena je dan ranije a doktora nisam nasla da mi kaze tacnu dijagnozu). sestra je odgovorila: o da, gospodja sme da pije vodu ali je do sada nije imala. to je to dno.

Zalosno,ali istinito!

Davno smo mi prosli i kroz dno sto se tice zdravstva, koje je kod nas na nivou kamenog doba...

Razlog je stres, jer je nase stanovnistvo vec 20 i vise godina svakodnevno izlozeno neverovatnom stresu, a protivu toga nema leka, a moze se reci da je on je okidac najvecih bolesti. i da, korupija, losa ishrana, neaktivnost itd...

Sve se redje i redje pojavljuju lepe vesti kod nas...

Гласали сте за социјалу. Добили сте. Нисте хтели приватно здравство. Зато ми уживамо у пропалој Америци, пацијената као плеве у месту од 15.000 становника. Кажу нема народ здарвствено у Америци? Ахахахахахахааха....

Svakog ko na bilo koji nacin ugrozi neciji zivot bi automatski trebalo poslati pred streljacki vod. Po kratkom postupku. Pa da vidite kako bi se odmah svi opametili i kako bi svi lekari lepo radili svoj posao i kako bi nivo nasilja na ulicama opao na nulu.

E, nazdravlje..

U svemu smo dotakli dno, samo ne znam zasto sedimo na stolicama i kukamo...kada cemo preduzeti nesto!!! Narod treba da udje u proteste na svim nivoima...Albanija ima sjajno organizovano zdravstvo, Sarajevo i Crna Gora salju svoje sestre na skolovanje u Srbiju a mi nigde nemamo edukovan kadar jer ustanove to ne prepoznaju...tako nam i treba...

Ma bitno je da smo svi izabrali svog lekara - ako nas to ne izvuce iz ove situacije, nece nista drugo!

Celo zdravstvo je se pretvorilo u totalnu katastrofu.
Oni koji treba da vode ne znaju ni sebe da vode, a oni koji treba da rade neće da rade.
Ili radikalne promene onih koji vode ili otpuštanje svih i katanac.

Kriterijum efikasnosti rada ne sme biti broj pacijenata nego broj pacijenata koji su zadovoljni uslugom. Posle usluge, zadovoljan da/ne, potpis i broj LK. Ko je zadnji na kraju meseca leti sa posla. Jer ovo što se sada radi je cirkus. Veterinari daleko bolje postupaju prema svojim pacijentima.

Гласали сте за социјалу. Добили сте. Нисте хтели приватно здравство. Зато ми уживамо у пропалој Америци, пацијената као плеве у месту од 15.000 становника. Кажу нема народ здарвствено у Америци? Ахахахахахахааха....

Cudom se cude lekari!!! A oni su najpoznatiji po "koliko para (dajes) toliko muzike". Izvlace se na svakojake price nema opreme, nema plate a sta oni rade setaju klompe! Za pregled i operaciju lista cekanja! A narod placa i cuti jer "velike strucnjake" nemoj uvrediti!

Uskoro mi se poradja zena. Bude li njoj ili bebi falilo nesto zbog bahatosti lekara,citacete jos jednu vest o prebijanju doktora.

Svakog ko na bilo koji nacin ugrozi neciji zivot bi automatski trebalo poslati pred streljacki vod. Po kratkom postupku. Pa da vidite kako bi se odmah svi opametili i kako bi svi lekari lepo radili svoj posao i kako bi nivo nasilja na ulicama opao na nulu.

meni je nekoliko puta bilo narušeno zdravlje zbog lekara.

"kao i da građani iz svog džepa plaćaju više nego što država izdvaja za njihovo lečenje"

Kad su u pitanju pacijenti, nikad nema para. Ali zato za npr beskonačna renoviranja zdravstvenih objekata, posle kojih opet izgledaju kao da 20 godina nisu ni pipnuti, uvek ima para. A to je samo jedna rupa.

Prevencija, sta to bese? Cik da dobijete obican uput za krvnu sliku, bolesni, a kamoli zdravi... Meni je ginekolog u domu zdravlja u toku cele trudnoce samo jednom izmerila pritisak (a to bar ne kosta nista), pola analiza sam sama trazila ili isla privatno, inicijativa s njene strane-nula, ultrazvuk postoji u tom domu zdravlja, ali me je uporno slala na druga mesta. To sto je sve dobro proslo je cista sreca...A, da, omiljeno pitanje joj je bilo "Sto si dosla?!"....Srecom, lekari u Visegradskoj su mi vratili veru u sistem, koliko-toliko (vecina njih).

@Pregled zakazan za 2076.

Da bi se krenulo sa dna, mora najpre da se uradi kompletna "dijagnostika" stanja pa onda promene:
1- sistema selekcije buducih studenata medicine (kao na Zapadu interview sa svakim kandidatom), broja upisanih (redukovati do nivoa proste reprodukcije), sistema i kvaliteta studiranja (uvesti referentne NEPREVEDENE udzbenike sa Zapada, manji broj studenata, rad u malim grupama,uciniti Profesore i Asistente odgovornim za kvalitet lekara koje edukuju, od druge godine kontakt sa pacijentima i ucenje civilizovanog, profesionalnog komuniciranja)
2-Drasticno unaprediti kvalitet lekaskog staziranja, insistiranje na istinskom kontinuiranom i kontrolisanom obrazovanju svih lekara tokom celog radnog veka
3-proterati Partije iz Bolnica, depolitizovati funkcije - javne konkurse za direktore, sa prednoscu kandidatima koji su radili ili sad rade na Zapadu (prvi bih pristao na 1-2 godine ugovor bez obzira na platu, i iznenadili biste se kako je to dovoljno vremena da se mnogo toga dovede u red)
3- sklapati individualne ugovore o zaposljavanju i zaradama lekara u Bolnicama - ukinuti dozivotno radno mesto - tj.sitem "radio ne radio svira ti radio".
4- PRIVATIZOVATI Primarnu zdravstvenu zastitu, sukcesivno ih edukovati za posao GP-a i valjanom kontrolom naterati ih da rade kako treba po ugledu na Zapadne GP - ili gube licencu za rad.
5- i jos mnogo izmena u zakonu o Zdravstvenoj zastiti i sistemu zdravstvenog osiguranja...

Kada sam obilazila majku u bolnici nedavno i kada mi je trazila vode ja sam otisla i kupila podosta flasa ali sam za svaki slucaj pitala dezurnu sestru da li moja majka sme da pije vodu (primljena je dan ranije a doktora nisam nasla da mi kaze tacnu dijagnozu). sestra je odgovorila: o da, gospodja sme da pije vodu ali je do sada nije imala. to je to dno.

Razlog je stres, jer je nase stanovnistvo vec 20 i vise godina svakodnevno izlozeno neverovatnom stresu, a protivu toga nema leka, a moze se reci da je on je okidac najvecih bolesti. i da, korupija, losa ishrana, neaktivnost itd...

Ma kod nas je sve "zdravo" a na zapadu zahadjeno haha

Srbija dotakla dno u svakom smislu te reči...
Ne zna se koji je od koga sektor gori.

ja ovo znam odavno...na licnim i porodicnim primerima...

Sve pocinje na fakultetima, gde se vec u prvoj godini zna ko moze da racuna na posao po zavrsetku skolovanja, a ko ce i uz prosek 10 i realno znanje da zavrsi u seoskoj ambulanti i to ako bude imao srecu.

Tužno ali istinito stanje.42 godine sam radio kao lekar trudio se da pomognem pacijentima a evo šta je ostalo od mog truda i rada.Gde sam bio šta sam radio.Tuga

dno dna ...

Срамота

Pa zar to nije cilj? Da polako nestanemo...
Priroda je čudo gdje samo najjači opstaju, zato bi trebali da se zapitamo zašto nas je svakim danom sve manje.

Pa mi jesmo i u zdravstvu i u jos mnogim oblastima poslednji. Ne znam zasto to niko otvoreno ne govori. Novinari se bave dnevnopolitickim skandalima a niko ne ukazuje na
PRAVE probleme.

a u cemu t nismo dotakli dno?

I... nikom nista?

Znamo gospodo za dno, ne treba jos jedan okrugli sto od ko zna koliko novca da bi saznali da saksija ima rupu. Pitanje je: Sta cete uraditi povodom toga?

Ono o cemu se ne pise je broj ljudi obolelih od raka. Obisao sam sve glavne zdravstvene ustanove u Beogradu. Nigde, ni u domovima zdravlja, nema ljudi koliko ih ima na onkologiji pri klinickom centru. Doslo mi je da zaplacem. Cekaju u redovima po 4-5-6 sati, ogromne guzve, stoji se po hodnicima sve uz zid pribijeni. Tuga.

@nesa
Nismo mi dotakli dno niucemu, Srbija je rupa bez dna :)

Ma kakvo dno bre!?Po broju mentalno nezdravih dotakli smo vrhunac.Tu smo negde na trecem-cetvrtom mestu na svetu odmah iza SAD,Rusije i nemogu da se setim trece zemlje ispred nas.

Davno smo mi prosli i kroz dno sto se tice zdravstva, koje je kod nas na nivou kamenog doba...

Sve se redje i redje pojavljuju lepe vesti kod nas...

došli smo do dna, ali kopamo i dalje

Zalosno,ali istinito!

samo pricaju i to uzalud. Nije reforma izabrani lekar, kapitacija i slicne gluposti. Reforma je zaposljavanje xy lekara, pocevsi od primarne zastite, da prosek pacijenata koje lekar opste prakse pregleda dnevno padne na max 20, pa da taj lekar stigne i da uradi nesto osim dobar dan pacijentu i pisanja bezbroj recepata i stranica izvestaja. Uvesti centralizovan sistem gde kad ubace karton pacijenta u kompjuter, isti sa svim podacima bude dostupan bilo kojoj zdravstvenoj sluzbi u bilo kojem delu zemlje a ne da pacijenti vuku fascikle debele po 5cm svuda sa sobom. Dati lekarima specijalizacije i ispuniti minimalne norme a ne da npr u jednom gradu od 80000 stanovnika postoji JEDAN dermatolog...prvo koliko kvalitetno on moze da radi a drugo, sta kad je bolestan ili na odmoru, nabaviti nove aparate u potrebnom broju....e to je reforma a ne dalja birokratizacija. Nase zdravstvo je vec godinama ispo optimuma rada, za 10 godina nece imati ko da leci ljude. Otici ce u penziju dosta specijalista a nema novih lekara na specijalizaciji.

Reforma zdravstva ne treba da počne od lekara opšte prakse, već od osnovne škole, pa do najvažnije stvari - medicinskog fakulteta. Bolje manje lekara koji dobro rade svoj posao nego hiljede lekara koji su piskarala i saobraćajci koji upućuju pacijente specijalistima. Međutim, redukovanje broja studenata znači i redukovanje broja (mnogobrojnih) profesora - i tu nastaje problem!

E, nazdravlje..

U svemu smo dotakli dno, samo ne znam zasto sedimo na stolicama i kukamo...kada cemo preduzeti nesto!!! Narod treba da udje u proteste na svim nivoima...Albanija ima sjajno organizovano zdravstvo, Sarajevo i Crna Gora salju svoje sestre na skolovanje u Srbiju a mi nigde nemamo edukovan kadar jer ustanove to ne prepoznaju...tako nam i treba...

Ma bitno je da smo svi izabrali svog lekara - ako nas to ne izvuce iz ove situacije, nece nista drugo!

Celo zdravstvo je se pretvorilo u totalnu katastrofu.
Oni koji treba da vode ne znaju ni sebe da vode, a oni koji treba da rade neće da rade.
Ili radikalne promene onih koji vode ili otpuštanje svih i katanac.

Kriterijum efikasnosti rada ne sme biti broj pacijenata nego broj pacijenata koji su zadovoljni uslugom. Posle usluge, zadovoljan da/ne, potpis i broj LK. Ko je zadnji na kraju meseca leti sa posla. Jer ovo što se sada radi je cirkus. Veterinari daleko bolje postupaju prema svojim pacijentima.