Nevesta u šestom razredu

Nervira me kada se pominju rasizam ili sovinizam. Nije problem roma boja koze ili nacija, problem je ponasanje i sistem vrednosti.

mislim da bi bio red da se oglase odredjene NVO i raznorazne borkinje za "ljuCka" prava i da nam objasne kako smo i za ovo mi krivi i kako smo fasisticko drustvo. nema smisla da se ne jave...

Evo ovako ja sam Rom i moram da odgovorim na ove komentare.Kao prvo nisu svi Romi lopovi,ne prose svi Romi,ne ulaze svi Romi bez karte u autobusu,ne uda se svaka sa po 13,14godina,nismo bas toliko nepismeni kao sto svi misle.I ja sa za to da se prekine to ali ne mozete da kazete coveku nemoj da udas cerku tako mladu,ni on je nebi udavao kad bi imao za pristojan zivot,kada bi mogao da joj obezbedi skolovanje i sve to ali covek nema sredstava za to i misli da je najbolje da je uda i zato se desavaju ti rani brakovi.Ne zelim da me neko pogresni shvati samo nemojte sve staviti u isti obruc nisi svi ljudi isti. ;)

Ја сам 89. годиште а са мном је у основној учила једна Ромкиња која сад има 6-оро деце.. Еееј,са 23 године 6-оро деце!! Ја се још увек играм са војничићима.

A jel?A kad traze neka svoja prava,ne znam samo kakva,onda dozvoljavaju da se mesamo,za jedne zakon vazi,za druge ne...

Podrška borbi protiv rane udaje i pedofilije 13 god!!!
To je u interesu i Roma i njihove adaptacije

Da smo mi pravna drzava, ovoj pojavi i tzv "tradiciji" bi se stalo na put lako. Ovakva dela kvalifikovala bi se kao pedofilija i svi akteri koji ucestvuju u ovakvim "udajama", dece bi bili najstroze sankcionisani, uz dozivotni pecat, onako kako to rade u SAD.

Najveci njihov problem je sto ne zele da menjaju svoj nacin zivota, da se uklope u drustvo. Kako ocekuju drustveno prihvatanje kad velika vecina njih jos uvek upraznjava ovakve obicaje?

to znaju i da ulaze u autobus bez karte i to znaju da uzimaju socijalnu pomoc i to znaju , ma jos malo ce da dobijaju besplatne stanove od kredita ove drzave koji cemo mi otplacivati i to ce znati, da prose i da tu i tamo nekog izbodu nozem i to znaju da ukradu tu i tamo nesto i to znaju !!! Ali da se normalno ponasaju u ovom drustvu e to ne znaju , zasto e pa zato sto za njih zakon ne vazi zakon vazi sa sve samo za njih ne ! A zasto je to tako nemam pojma pa mozda zato sto cu sad da budem optuzen da sam rasista a ja samo trazim da zakon bude jednak za sve i nista vise !

Na ovo nasilje nad decom mora drzava da reaguje i da ga ne dozvoli, uz uvazavanje cinjenice da i ti roditelji ne znaju za bolje i da nisu samo oni krivi. Nepismenost i siromastvo samo novu bedu radjaju. A onda "pametni" zakljuce kako im je tako, jer su takvi, i da treba okrenuti glavu... Da vidim ko bi od nas, da se rodio kao Rom u nekom romskom naselju, ziveo drugacije nego sto oni zive?

Meni to nije normalno,znaju da se udaju jako mlade a ne znaju da završe školu,e takvih mi nikada neće biti žao,kada znaju mlade da radjaju decu,što je jako lako,znaju i da rade.Romi imaju veliku socijalnu pomoć a veliki broj Srba nema šta da jede a socijalne službe im ne daju pomoć,sramota velika.

I ne mogu da udju ni u Mek.

Ја сам 89. годиште а са мном је у основној учила једна Ромкиња која сад има 6-оро деце.. Еееј,са 23 године 6-оро деце!! Ја се још увек играм са војничићима.
(ПАНКрти, 21. jul 2012 23:57)

Vojnici se igraju sa tobom :)

ovo je nastavak price o romskoj deci kojima je zabranjen ulaz u Mek u NS.Zakon mora biti mnogo rigorozniji.Roditelji snose najvecu odgovornost jer oni ih podsticu da prose oni ih udaju oni ih ne salju u skolu...Tu je i skola koja mora da bude spremna da stvarno prihvati tu decu a ne da budu izolovani bez druga ....duga i tuzna prica.Kada nekoliko roditelja zaglavi robiju zbog zlostavljanja ostali nece toliko rizikovati.

to znaju i da ulaze u autobus bez karte i to znaju da uzimaju socijalnu pomoc i to znaju , ma jos malo ce da dobijaju besplatne stanove od kredita ove drzave koji cemo mi otplacivati i to ce znati, da prose i da tu i tamo nekog izbodu nozem i to znaju da ukradu tu i tamo nesto i to znaju !!! Ali da se normalno ponasaju u ovom drustvu e to ne znaju , zasto e pa zato sto za njih zakon ne vazi zakon vazi sa sve samo za njih ne ! A zasto je to tako nemam pojma pa mozda zato sto cu sad da budem optuzen da sam rasista a ja samo trazim da zakon bude jednak za sve i nista vise !
(srbin, 21. jul 2012 23:52)

Vidi "srbine", sve to što si nabrajao, rade i tzv. "tvoji" a to ne pominješ niti primećuješ ?

Romi su diskriminisana nacija, koja nema ni približno iste uslove za školovanje, rad i život kao ostali!
(bezimena, 22. jul 2012 00:24)

A po čemu su oni diskriminisani? Nemaju pravo na školovanje? Nemaju pravo na rad? Ne mogu da priušte sebi školovanje? Nisam ni ja mogao da priuštim sebi, pa ko me pita? Ćutim i radim. Garantujem da 75% njih ima finije ruke nego ja. Da li i ja treba da tražim socijalnu pomoć? Ili možda treba da napravim gomilu dece, pa onda da tražim da ih vi izdržavate? Zavod za zapošljavanje 2-3 puta godišnje šalje kandidate za posao kod nas u firmu. Među njima ima i dosta Roma. Nijedan nije prihvatio posao. Tako da Vas molim da nam ne prodajete te jeftine fore o diskriminaciji.

zašto zakon ne važi za rome a za nas ostale važi, u petak ih kontrola nije ni pitala iz bus plusa jel imaju kartu, pustise ih da se voze bez ikakvih problema, ali su zato dedu izbacili napolje, zato su vašu ćerku izbacili napolje ili sina.Romi na ulici peru stakla ugrožavajući pritom svoj život i život drugih, koliko puta mi izletese ispred kola samo, pa se provlače izmedju autobusa, a klinka od 14 godina sa sve detetom na sred ulice seta, ne do bog neko vas iseče vi instinktivno cimnete volan i udarite je slučajno onaj baja što vas je isekao ode a vi dokazite zašto ste ubili bebu i majku kolima posle, kad bi vi i ja izašli da prosimo ili prodajemo na ulici nas bi komunalci i policija sklonili ali rome ne bi pošto eto oni nemaju šta drugo da rade, to što su prljavi razumem ali kad tako prljavi udju u prevoz zgadi mi se put do kuće!!! Ako se neko pronašao uvređenim izvinjavam se ali zakon važi za sve!!!!

Pa ljudi moji,ako nemaju, pa zasto onda radjaju toliku decu. Ako nemam nista i ako sam siromasan pa sta ce mi onda sestoro dece ako nemam cime da ih prehranim. Ma sve je to dugorocna strategija... dok ne postanu vecina,a onda... Gledam na ulici male Rome ako im devojke nedaju pare dok prose,hoce i da udare,pljunu,prete,dosadjuju. Ko ce od toga da nas zastiti?

Opet mi "Evropljani" moramo da forsiramo svoj sistem vrednosti svima. Aman, ovi ljudi tako zive vekovima i imaju takve obicaje i takav sistem vrednosti. Mi ne smemo da im naturamo svoje jer po nama je to prebrzo za udaju ili se ne slazemo da to roditelji treba da ugovaraju. Oni misle da treba i to je njihovo pravo. Ako ih teramo da zive kao mi, nismo nista bolji od amerikanaca koji zele da ceo svet nateraju da zive kao oni.

Koliko je meni poznato manjina treba da se uklopi sa vecinom. Sta trebam da uradim? Da pocnem ziveti kao oni i da na taj nacin vrednujem stvari u zivotu da bi se oni osecali prijatno? Nikako....

shule@Nemam ni ja i necu zbog toga prodat maloljetno djete kakve su to gluposti

Ovo je pedofilija.Ma kakvo bre radjanje dece u 13. godini?To je silovanje dece!Pohapsiti sve pa na njivu da kopaju!Nema opravdanja sto su siromasni.Pa ajde svi tako da zivimo a drugi sve da nam placa..

@ (miško, 22. jul 2012 00:22)

e pa vidi misko srbi sve to i rade ali i odgovaraju ali stanove dzabe ne dobijaju a ovi o kojima pricamo nisu isti pred zakonom njih zakon stiti vise nego ostale ! i jos nesto moji su se za ovu zemlju borili i ginuli generacijama a njihovi te koje branis nisu pa ja opet samo trazim jednaka prava za sve i nista vise ! ZNACI SAMO JEDNAKOST I NISTA VISE !

Kazite mi da li ste videli onog Decaka na Novom Beogradu koji stoji na sred ulice kod Dela Sitija sa rukama preko ociju cekajuci da ga svi mimoidju kolima? Gde je TU policija?

NVO koje se bave Romima imaju ogroman uticaj na lokalnu samoupravu. Ukoliko se bilo ko u skolama suprotstavi roditeljima Roma, NVO vrse ogroman pritisak, dolazi prosvetna inspekcija koja kada dodje ceslja sve zivo i zbog toga se direktori prema romskoj deci odnose tako sto im dopustaju sve znajuci da ce vrlo brzo ( brze nego sto to ovde pise, uglavnom ) oni napustiti skolu. Nastavnici su, s druge strane, nemocni da se suprotstave "problematicnim" pojedincima iz ove populacije - kradje, "zicanje" novca, otimanje uzine, pretnje... su svakodnevna pojava. Paradoksalno, najvece stresove i pretnje dozivljavaju od dece - zrtava nasilja ciji roditelji prete nastavnicima trazeci od njih zastitu ne shvatajuci kako to da oni koji im uce decu ne mogu da "primoraju" takve pojedince na normalno ponasanje. Ne kazem da je samo romska populacija problematicna, ali jednostavno zbog skoro apsolutnog ignorisanja njihovih roditelja ti slucajevi su najtezi. Centar za socijalni rad skoro uvek u startu odustaje od procedure prema roditeljima jer ne poseduju adekvatne podatke, prebivaliste, licna dokumenta, cak ni bioloske roditelje ne mogu da odrede lako... Zalosno je sto je sve spalo na skole i nastavnike dok ostali, pa cak i NVO veoma malo radi po pitanju uredjenja njihovih domova, prevaspitavanja navika... Njima (NVO) je uglavnom dovoljno da im roditelji donesu potvrde o redovnom skolovanju ( koje skole tek tako dele ) kako bi zauzvrat dobili namirnice i neke sitne potrepstine i tu je prici kraj.

Pa, da. A, moja baba, i baba autora ovog članka, i baba Nade Đuričković, i baba Jelene Čvorović, kao i babe većine čitalaca su se sve udale u tridesetoj, nakon završenog fakulteta i postdiplomskih studija, i nakon što su utrle put karijeri. Iz proste biologije se dobro zna koji je najpovoljniji period za reprodukciju. Mi smo usvojili nove životne standarde a oni nisu. Oni ih nisu usvojili ne zato što ne žele već naprosto zato što nikad "nisu imali taku mogućnost".
Za to što Cigani (namerno Cigani a ne Romi, jer oni sami sebe zovu Ciganima i zato što među njima imam dosta prijatelja, a ja svoje prijatelje poštujem) nisu integrisani u društvo nisu krivi Cigani već samo društvo tj. državna politika i to mnogo decenija unazad. Zašto npr. ja ili bilo ko od vas odgovara zakonski ako ne šalje dete u školu, a neki tamo "Rom" ne odgovara. Pa zato što ih drušvo ne želi ili ih želi parcijalno tj. malo po malo jer ih mnogo ima. A ima ih mnogo jer oni žive po nekim prirodnim zakonima, a mi po nekim savremenim. I posle svi kukumavče kako hara bela kuga. Ko god ima prijatelja/poznanika Ciganina, i to Ciganina iz, nažalost, druge ili treće kategorije građanstva (verujte da i to postoji, nažalost) zna o čemu govorim.

Rom sam,pravoslavac,zena mi je Srpkinja niko me nikad u zivotu nije pitao sta sam po nacionalnosti. Zivim radim,izdrzavam porodicu,placam porez,ne prosim,ne svercujem se. U drustvu sam postovan i uvazavan.95% mojih prijatelja i ne zna da sam Rom,niti ih zanima. Covek sam isto koliko i svaki drugi. Imam dve noge,dve ruke,jednu glavu. Nazalost Romi su u celom svetu podcenjeni i zasto je to tako nemam predstavu. Ali je tacno da nemaju iste uslove od momenta kada se rode. Diskriminisani su na osnovu prezimena i boje koze. Hoce li se to ikad promeniti? Mislim da hoce.

za Zvonimira eto moje babe obe su rođene 1907 jedna je bila muslimanka i prvo dete rodila u 19 a druga je bila srpkinja i rodila u 22. Obojica deda su stariji od baba jedan 7 a drugi 11 prvo su nesto uradili i skućili se pa onda se oženili i pravili decu!

Shulle, 22. jul 2012 00:27
Tebi svaka cast , ali taj za kog kazes da nema sredstva, nece da ima sredstva. Tako mu je lakse, da na deci zaradjuje... To je tragedija, i njima se gleda kroz prste...A realno vise i zaradi, vise od mnogih koji rade za 250 eura.

@Nenad
Ne udaje se svako romsko dete sa 12god.Romi Cergari Askalije daju svoje dete sa po 14,15god. to je istina,ali postoji velika razlika izmedju tih Cergara Askalija i nas.Voleo bih da postoji taj zakon koji bi jednog roditelja optuzio za to ali lepo si i ti rekao "to su samo cigani".
Zexxx@
Zakon ne vazi za Rome?I nas izbacuju iz autobusa ako nisi znao moram da ti kazem,ne idemo svi na ulici da peremo stakla,kazes da razumes sto su prljavi?Nikad nisi video cistog Roma?Video si dosta njih ali ne zelis o tome da pricas,vazno je samo ono sto vidjas po ulicama,semaforima. Donekle si u pravu ima istine u tome ali moram da ponovim nismo svi isti.

sa mnom u osnovnu je isao Rom koji je sa 16 postao cale, ima cerku od 15-16 koja uskoro treba da se uda i vec je u drugom stanju. On ce da postane deda a ja ne da nemam decu nego nemam ni devojku. Pa gledajte ko je tu budala a ko pametan.

Brak pre 18god je moguc uz saglasnost roditelja sa obe strane, ja bih taj zakon prosirio malo, tj. ne bih uopste dozvoljavao brak pre 18-te. Medjutim u ovim slucajevima do braka i ne dolazi (na papiru), vec samo usmeni dogovor, tu drzava mora da reaguje jer mladi Romi ostaju uskraceni osnovnog obrazovanja i prava da biraju kakvim zivotom da zive... Sta zna dete sta je brak??
Moja drugarica iz srednje skole je tako stupila u ugovoreni brak, nije zavrsila srednju skolu, i ''bas joj je lepo''... kada je vidim ne sme ni da mi se javi, sada je udata zena i mora da slusa muza, htela to ona ili ne, tako su njeni odlucili...

Bravo shulle, nisu ni svi srbi ni svi romi isti, grneralizacije nisu dobre. Ali, društvo mora da spreči prekide školovanja pre završene osnovne škole na svaki način, upravo zato da bi mlade romkinje koje imaju tu nesreću da im se brakovi ugovaraju u ranim godinama, dobile neku šansu u društvu. Mala digresija: ako su tako siromašni pa se zbog toga maldi udaju/žene, odakle toliko zlata za kupovinu mlade? Za to se ima, a nema za školovanje? Biće da nije samo nemaština, već malo i kosta prioriteta.

Najveci njihov problem je sto ne zele da menjaju svoj nacin zivota, da se uklope u drustvo. Kako ocekuju drustveno prihvatanje kad velika vecina njih jos uvek upraznjava ovakve obicaje?
(z, 22. jul 2012 00:24)

Da li možda poznajete neke Rome, družite se s njima, ili ste makar razgovarali sa nekima pa su vam rekli da uživaju da budu goli i bosi, obožavaju da žive u neljudskim uslovima, a posebna im je uživancija kada su gladni, jer nemaju posao (bilo kakav, ne govorim o stalnom, to je za većinu nedostižan san). Da li ste negde čuli da je neki Rom rekao da voli da su mu deca neobrazovana i da će biti srećan ako nastave da se muče kao on....KAKO VAS BRE NIJE SRAMOTA!

'Ajde da se ne lažemo i lažima umirujemo sopstvenu savest, MI smo to društvo koje ne želi da se oni uklope a medju njima ima mnogo vrednih, poštenih i dobrih ljudi, medju decom mnogo pametne i talentovane. Njihova šansa da promene život na bolje je u našim rukama!

@Shulle
Drago mi je da vas ima, smem li da kažem, "normalnih"... ali zbog besparice se ne sme nekome ograničiti školovanje na 5-6 razreda osnovne škole! Da bilo ko u Srbiji koji nije Romske nacionalnosti uradi ovako nešto, bilo bi tu intervencija i možda čak i optužbi za pedofiliju! A ovako nikoga ništa ne interesuje, to su ipak "samo cigani". Glupost - zakon mora da važi za sve! Siromaštvo se sigurno neće izlečiti povlačenjem dece iz škole, ima da se sve vrti u krug!

mozda komentar nece biti objavljen ali osecam kao Srbin potrebu da se izjasnim. Poznajem xxx Roma u Svedskoj, tvrdim da nepostoji ni jedan od njih koji je toliko neuredan kao sto znaju Srbi biti. Nasi znaju da "fuseriraju" kroz te segmente zivota, dok je medju Romima "takmicenje" koji ce biti bolji po svedskom "PSu" kad su mu dati normalni i jednaki uslovi za zivot! Elem, gresku medju Romima u Srbiji treba ispravljati korigovanjem nas samih, tj. drzave.

(Shulle, 22. jul 2012 00:27)
ja sam stariji, i imam 7moro odraslih sinova i cerke, nijednog nit pameti da se uda sa 12-ili 15 god. ako taj cigo nema uslova da ih izdrzi,reci ti nama kako ce ova jednog dana kad napuni 17-18 godina a im a vec 2-3 djece,jer to kod cigana ima, kako ce ona njih izdrzat, po tvome ako se ona udala sa 12, ona morace njenu cerku da je udaje sa 8 godina,samo radi shto nema uslova.ako ima uslova onaj shto zeni sina,ima i uslova i onaj koj ima 12 godishnu cerku, ali kod vas ima cerke ukoliko se uzima novac, a dali je ona 10-12-15, vi to nit pitate.i ovde u ameriku u nj paterson.cigo dao cerku sa 14 godina,ali prp eto mu zakona, oduzeli mu cerku i on dobijo 10 godina robije.kad be tako ishli u svim drzavama gde vas ima,vi bi bili bubice,ali gledaju vas kroz prste,koj je greshka drzave,

Odrastao roditelj ima izbor da li da nastavi svoju bolesnu "tradiciju" ili da učini pomak u svojoj generaciji. Taj izbor treba država da pomogne propisima i strogom primenom dečjih prava. Prodaja dece nije stvar folklora i običaja, to je krivično delo trgovine ljudima i samo treba rigorozno primenjivati zakon,omogućiti bezbednu dojavu .
Ovde je neko napisao da je otac koji prodaje ćerku primoran na to, što su vrlo opasna opravdanja za kriminal. Nema sive zone kad su deca u pitanju, ili je crno ili belo.

zasto uopste delimo sve te stvari da li ih rade romi ili neko drugi treba samo primenjivati zakon prema svima isto. ali sta bi se desilo onda opet bi se neka maja nasla pametna da kaze kako se neko vise osudjuje neka maje procitaju clanak u jednim drugim novinama o detetu o 7 godina iz blaca kako radi za nadnicu od 100 dinara , nije izasao na ulicu da prosi njegova majka nije otisla da krade sahtove i kablove i to radi jedna populacija tj pojedinci iz te populacije i to u velikom broju zato sto ih niko ne osudjuje pravilno nije ne meri se kradja kablova kg nije sud otpad vec je to diverzija ako ostavis hiljade ljudi bez telefona ili ako neko upadne usaht i to je diverzija. nije tacno da su romi obespravljeni mnogi od njih rade i zive normalno i stide se ovakvih ljudi koji ih svrstavaju u isti kos i neki srbi koji nisu isli u skolu mogu isto da kazu da su obespravljeni jer nemaju posao . gospodin koji se poziva na fasizam neka se raspita sta se radi u evropi i svetu sa roditeljima koji pustaju ili teraju decu na prosjacenje i neka razmisli da li su to roditelji ili robovlasnici ispada da radjaju decu da rade za njih. pozdrav ne mrzim nikoga samo trazim jednake arsine za sve

+ ako smatrate da su romi u pravu da treba zeniti decu ili - ako smatrate da su srbi u pravu i ne treba se zeniti uopste! nemojte biti neutralni, jer time dokazujete da ste takvi citavog zivota. a to znaci nesposobni za bilo kakvu odluku. jednostavno sta je manje zlo?

Prerano je da se udaju sa 13, ali koja im je druga opcija? Dalje od osnovne skole nece ici sigurno. Da sjedi kod kuce do 20 godina, prosi, i u najboljem slucaju radi fizikaliju za mizernu platu. Ovako bar do 20 godina rodi 2-3 djece, sto je obrni-okreni najveci kapital i za nasu drzavu koja tako rado zatvori oci pred realnosti i ponavlja razne nvo mantre neprimjenjive u nasim uslovima. Sve i da zavrsi neku uzaludnu srednju tekstilnu, kozarsku, drvopreradjivacku... sta ce joj to u zivotu? Tamo jedino steknu naviku da pale cigaru svakih 45minuta. Kad rodi dijete bar ima neku obavezu u zivotu.

cigani su moji prijatelji,i nek zive kako zele. Zastita pojedinca je obavezna,kao i edukacija o rodnoj ravnopravnosti. Preseljenja-stojim i dalje sa njima kad ih rasisticke vlasti maltretiraju

Kamo srece da smo mi Srbi vise kao Romi.Uzimali bi se mladji,brakovi bi nam duze trajali jer,ne bi bilo toliko razvoda,deca bi se radjala,bela kuga bi se iskorenila a narod bi ziveo cistije i pristojnije.Ovako,u ime obrazovanja ili ko zna kakvih drugih ponuda onemogucavamo svojoj deci da odrastu,postaju nezrela sa 20+godina,brakovi se retko sklapaju,cesto razvode,dece je malo a nacija izumire.Ali ono sto je najgore je to sto odsustvo volje da nam bude bolje pravdamo nedostatkom novca.

Generacijama Romi zive u podredjenom polozaju sto zaslugom drustva,,sto svojim delom zbog svojih stecenih navika.Socijalizacija zavisi od svih nas,a ne samo jedne strane.Treba proci nekoliko generacija obrazovanih mladih ljudi koji ce edukovati i socijalizovati i prethodne generacije,sto je sam po sebi Sizifov posao.Isto to vazi za nas Srbe,a vecim delom sve narode na Balkanu koji tesko mogu biti gradjanska drustva.Balkanci se isto tako tesko mogu socijalizovati i transformirati u gradjanska drustva jer nemaju tradiciju gradjanskih drustava.Elem,zatrovani smo(vecina)vulgarnim nacionalizmom(sovinizmom),jeftinim(kic)patriotizmom i agresivnim klerikalizmom.Nemam nista protiv slobodeispovedanja verskih osecanja,ali ovo na Balkanu je krajnje neukusno kako se radi.Kod vecine vlada uverenje da se Romi ne mogu lako socijalizovati.Moglo bi se onda isto tako zakljuciti da vecina ex Yu republika nikada nece biti gradjanska (slobodna) drustva. Najveci razlog tome lezi u malogradjanskom mentalitetu.

Opet mi "Evropljani" moramo da forsiramo svoj sistem vrednosti svima. Aman, ovi ljudi tako zive vekovima i imaju takve obicaje i takav sistem vrednosti. Mi ne smemo da im naturamo svoje jer po nama je to prebrzo za udaju ili se ne slazemo da to roditelji treba da ugovaraju. Oni misle da treba i to je njihovo pravo. Ako ih teramo da zive kao mi, nismo nista bolji od amerikanaca koji zele da ceo svet nateraju da zive kao oni.

Evo ovako ja sam Rom i moram da odgovorim na ove komentare.Kao prvo nisu svi Romi lopovi,ne prose svi Romi,ne ulaze svi Romi bez karte u autobusu,ne uda se svaka sa po 13,14godina,nismo bas toliko nepismeni kao sto svi misle.I ja sa za to da se prekine to ali ne mozete da kazete coveku nemoj da udas cerku tako mladu,ni on je nebi udavao kad bi imao za pristojan zivot,kada bi mogao da joj obezbedi skolovanje i sve to ali covek nema sredstava za to i misli da je najbolje da je uda i zato se desavaju ti rani brakovi.Ne zelim da me neko pogresni shvati samo nemojte sve staviti u isti obruc nisi svi ljudi isti. ;)

to znaju i da ulaze u autobus bez karte i to znaju da uzimaju socijalnu pomoc i to znaju , ma jos malo ce da dobijaju besplatne stanove od kredita ove drzave koji cemo mi otplacivati i to ce znati, da prose i da tu i tamo nekog izbodu nozem i to znaju da ukradu tu i tamo nesto i to znaju !!! Ali da se normalno ponasaju u ovom drustvu e to ne znaju , zasto e pa zato sto za njih zakon ne vazi zakon vazi sa sve samo za njih ne ! A zasto je to tako nemam pojma pa mozda zato sto cu sad da budem optuzen da sam rasista a ja samo trazim da zakon bude jednak za sve i nista vise !
(srbin, 21. jul 2012 23:52)

Vidi "srbine", sve to što si nabrajao, rade i tzv. "tvoji" a to ne pominješ niti primećuješ ?

mislim da bi bio red da se oglase odredjene NVO i raznorazne borkinje za "ljuCka" prava i da nam objasne kako smo i za ovo mi krivi i kako smo fasisticko drustvo. nema smisla da se ne jave...

Meni to nije normalno,znaju da se udaju jako mlade a ne znaju da završe školu,e takvih mi nikada neće biti žao,kada znaju mlade da radjaju decu,što je jako lako,znaju i da rade.Romi imaju veliku socijalnu pomoć a veliki broj Srba nema šta da jede a socijalne službe im ne daju pomoć,sramota velika.

Ја сам 89. годиште а са мном је у основној учила једна Ромкиња која сад има 6-оро деце.. Еееј,са 23 године 6-оро деце!! Ја се још увек играм са војничићима.
(ПАНКрти, 21. jul 2012 23:57)

Vojnici se igraju sa tobom :)

I ne mogu da udju ni u Mek.

to znaju i da ulaze u autobus bez karte i to znaju da uzimaju socijalnu pomoc i to znaju , ma jos malo ce da dobijaju besplatne stanove od kredita ove drzave koji cemo mi otplacivati i to ce znati, da prose i da tu i tamo nekog izbodu nozem i to znaju da ukradu tu i tamo nesto i to znaju !!! Ali da se normalno ponasaju u ovom drustvu e to ne znaju , zasto e pa zato sto za njih zakon ne vazi zakon vazi sa sve samo za njih ne ! A zasto je to tako nemam pojma pa mozda zato sto cu sad da budem optuzen da sam rasista a ja samo trazim da zakon bude jednak za sve i nista vise !

Prerano je da se udaju sa 13, ali koja im je druga opcija? Dalje od osnovne skole nece ici sigurno. Da sjedi kod kuce do 20 godina, prosi, i u najboljem slucaju radi fizikaliju za mizernu platu. Ovako bar do 20 godina rodi 2-3 djece, sto je obrni-okreni najveci kapital i za nasu drzavu koja tako rado zatvori oci pred realnosti i ponavlja razne nvo mantre neprimjenjive u nasim uslovima. Sve i da zavrsi neku uzaludnu srednju tekstilnu, kozarsku, drvopreradjivacku... sta ce joj to u zivotu? Tamo jedino steknu naviku da pale cigaru svakih 45minuta. Kad rodi dijete bar ima neku obavezu u zivotu.

Najveci njihov problem je sto ne zele da menjaju svoj nacin zivota, da se uklope u drustvo. Kako ocekuju drustveno prihvatanje kad velika vecina njih jos uvek upraznjava ovakve obicaje?
(z, 22. jul 2012 00:24)

Da li možda poznajete neke Rome, družite se s njima, ili ste makar razgovarali sa nekima pa su vam rekli da uživaju da budu goli i bosi, obožavaju da žive u neljudskim uslovima, a posebna im je uživancija kada su gladni, jer nemaju posao (bilo kakav, ne govorim o stalnom, to je za većinu nedostižan san). Da li ste negde čuli da je neki Rom rekao da voli da su mu deca neobrazovana i da će biti srećan ako nastave da se muče kao on....KAKO VAS BRE NIJE SRAMOTA!

'Ajde da se ne lažemo i lažima umirujemo sopstvenu savest, MI smo to društvo koje ne želi da se oni uklope a medju njima ima mnogo vrednih, poštenih i dobrih ljudi, medju decom mnogo pametne i talentovane. Njihova šansa da promene život na bolje je u našim rukama!

A jel?A kad traze neka svoja prava,ne znam samo kakva,onda dozvoljavaju da se mesamo,za jedne zakon vazi,za druge ne...

Pa, da. A, moja baba, i baba autora ovog članka, i baba Nade Đuričković, i baba Jelene Čvorović, kao i babe većine čitalaca su se sve udale u tridesetoj, nakon završenog fakulteta i postdiplomskih studija, i nakon što su utrle put karijeri. Iz proste biologije se dobro zna koji je najpovoljniji period za reprodukciju. Mi smo usvojili nove životne standarde a oni nisu. Oni ih nisu usvojili ne zato što ne žele već naprosto zato što nikad "nisu imali taku mogućnost".
Za to što Cigani (namerno Cigani a ne Romi, jer oni sami sebe zovu Ciganima i zato što među njima imam dosta prijatelja, a ja svoje prijatelje poštujem) nisu integrisani u društvo nisu krivi Cigani već samo društvo tj. državna politika i to mnogo decenija unazad. Zašto npr. ja ili bilo ko od vas odgovara zakonski ako ne šalje dete u školu, a neki tamo "Rom" ne odgovara. Pa zato što ih drušvo ne želi ili ih želi parcijalno tj. malo po malo jer ih mnogo ima. A ima ih mnogo jer oni žive po nekim prirodnim zakonima, a mi po nekim savremenim. I posle svi kukumavče kako hara bela kuga. Ko god ima prijatelja/poznanika Ciganina, i to Ciganina iz, nažalost, druge ili treće kategorije građanstva (verujte da i to postoji, nažalost) zna o čemu govorim.

Najveci njihov problem je sto ne zele da menjaju svoj nacin zivota, da se uklope u drustvo. Kako ocekuju drustveno prihvatanje kad velika vecina njih jos uvek upraznjava ovakve obicaje?

+ ako smatrate da su romi u pravu da treba zeniti decu ili - ako smatrate da su srbi u pravu i ne treba se zeniti uopste! nemojte biti neutralni, jer time dokazujete da ste takvi citavog zivota. a to znaci nesposobni za bilo kakvu odluku. jednostavno sta je manje zlo?

Nervira me kada se pominju rasizam ili sovinizam. Nije problem roma boja koze ili nacija, problem je ponasanje i sistem vrednosti.

cigani su moji prijatelji,i nek zive kako zele. Zastita pojedinca je obavezna,kao i edukacija o rodnoj ravnopravnosti. Preseljenja-stojim i dalje sa njima kad ih rasisticke vlasti maltretiraju

Na ovo nasilje nad decom mora drzava da reaguje i da ga ne dozvoli, uz uvazavanje cinjenice da i ti roditelji ne znaju za bolje i da nisu samo oni krivi. Nepismenost i siromastvo samo novu bedu radjaju. A onda "pametni" zakljuce kako im je tako, jer su takvi, i da treba okrenuti glavu... Da vidim ko bi od nas, da se rodio kao Rom u nekom romskom naselju, ziveo drugacije nego sto oni zive?

Ја сам 89. годиште а са мном је у основној учила једна Ромкиња која сад има 6-оро деце.. Еееј,са 23 године 6-оро деце!! Ја се још увек играм са војничићима.

Kamo srece da smo mi Srbi vise kao Romi.Uzimali bi se mladji,brakovi bi nam duze trajali jer,ne bi bilo toliko razvoda,deca bi se radjala,bela kuga bi se iskorenila a narod bi ziveo cistije i pristojnije.Ovako,u ime obrazovanja ili ko zna kakvih drugih ponuda onemogucavamo svojoj deci da odrastu,postaju nezrela sa 20+godina,brakovi se retko sklapaju,cesto razvode,dece je malo a nacija izumire.Ali ono sto je najgore je to sto odsustvo volje da nam bude bolje pravdamo nedostatkom novca.

ovo je nastavak price o romskoj deci kojima je zabranjen ulaz u Mek u NS.Zakon mora biti mnogo rigorozniji.Roditelji snose najvecu odgovornost jer oni ih podsticu da prose oni ih udaju oni ih ne salju u skolu...Tu je i skola koja mora da bude spremna da stvarno prihvati tu decu a ne da budu izolovani bez druga ....duga i tuzna prica.Kada nekoliko roditelja zaglavi robiju zbog zlostavljanja ostali nece toliko rizikovati.

Podrška borbi protiv rane udaje i pedofilije 13 god!!!
To je u interesu i Roma i njihove adaptacije

Da smo mi pravna drzava, ovoj pojavi i tzv "tradiciji" bi se stalo na put lako. Ovakva dela kvalifikovala bi se kao pedofilija i svi akteri koji ucestvuju u ovakvim "udajama", dece bi bili najstroze sankcionisani, uz dozivotni pecat, onako kako to rade u SAD.

Pa ljudi moji,ako nemaju, pa zasto onda radjaju toliku decu. Ako nemam nista i ako sam siromasan pa sta ce mi onda sestoro dece ako nemam cime da ih prehranim. Ma sve je to dugorocna strategija... dok ne postanu vecina,a onda... Gledam na ulici male Rome ako im devojke nedaju pare dok prose,hoce i da udare,pljunu,prete,dosadjuju. Ko ce od toga da nas zastiti?

Koliko je meni poznato manjina treba da se uklopi sa vecinom. Sta trebam da uradim? Da pocnem ziveti kao oni i da na taj nacin vrednujem stvari u zivotu da bi se oni osecali prijatno? Nikako....

zašto zakon ne važi za rome a za nas ostale važi, u petak ih kontrola nije ni pitala iz bus plusa jel imaju kartu, pustise ih da se voze bez ikakvih problema, ali su zato dedu izbacili napolje, zato su vašu ćerku izbacili napolje ili sina.Romi na ulici peru stakla ugrožavajući pritom svoj život i život drugih, koliko puta mi izletese ispred kola samo, pa se provlače izmedju autobusa, a klinka od 14 godina sa sve detetom na sred ulice seta, ne do bog neko vas iseče vi instinktivno cimnete volan i udarite je slučajno onaj baja što vas je isekao ode a vi dokazite zašto ste ubili bebu i majku kolima posle, kad bi vi i ja izašli da prosimo ili prodajemo na ulici nas bi komunalci i policija sklonili ali rome ne bi pošto eto oni nemaju šta drugo da rade, to što su prljavi razumem ali kad tako prljavi udju u prevoz zgadi mi se put do kuće!!! Ako se neko pronašao uvređenim izvinjavam se ali zakon važi za sve!!!!

mozda komentar nece biti objavljen ali osecam kao Srbin potrebu da se izjasnim. Poznajem xxx Roma u Svedskoj, tvrdim da nepostoji ni jedan od njih koji je toliko neuredan kao sto znaju Srbi biti. Nasi znaju da "fuseriraju" kroz te segmente zivota, dok je medju Romima "takmicenje" koji ce biti bolji po svedskom "PSu" kad su mu dati normalni i jednaki uslovi za zivot! Elem, gresku medju Romima u Srbiji treba ispravljati korigovanjem nas samih, tj. drzave.

Rom sam,pravoslavac,zena mi je Srpkinja niko me nikad u zivotu nije pitao sta sam po nacionalnosti. Zivim radim,izdrzavam porodicu,placam porez,ne prosim,ne svercujem se. U drustvu sam postovan i uvazavan.95% mojih prijatelja i ne zna da sam Rom,niti ih zanima. Covek sam isto koliko i svaki drugi. Imam dve noge,dve ruke,jednu glavu. Nazalost Romi su u celom svetu podcenjeni i zasto je to tako nemam predstavu. Ali je tacno da nemaju iste uslove od momenta kada se rode. Diskriminisani su na osnovu prezimena i boje koze. Hoce li se to ikad promeniti? Mislim da hoce.

Ovo je pedofilija.Ma kakvo bre radjanje dece u 13. godini?To je silovanje dece!Pohapsiti sve pa na njivu da kopaju!Nema opravdanja sto su siromasni.Pa ajde svi tako da zivimo a drugi sve da nam placa..

Romi su diskriminisana nacija, koja nema ni približno iste uslove za školovanje, rad i život kao ostali!
(bezimena, 22. jul 2012 00:24)

A po čemu su oni diskriminisani? Nemaju pravo na školovanje? Nemaju pravo na rad? Ne mogu da priušte sebi školovanje? Nisam ni ja mogao da priuštim sebi, pa ko me pita? Ćutim i radim. Garantujem da 75% njih ima finije ruke nego ja. Da li i ja treba da tražim socijalnu pomoć? Ili možda treba da napravim gomilu dece, pa onda da tražim da ih vi izdržavate? Zavod za zapošljavanje 2-3 puta godišnje šalje kandidate za posao kod nas u firmu. Među njima ima i dosta Roma. Nijedan nije prihvatio posao. Tako da Vas molim da nam ne prodajete te jeftine fore o diskriminaciji.

@Nenad
Ne udaje se svako romsko dete sa 12god.Romi Cergari Askalije daju svoje dete sa po 14,15god. to je istina,ali postoji velika razlika izmedju tih Cergara Askalija i nas.Voleo bih da postoji taj zakon koji bi jednog roditelja optuzio za to ali lepo si i ti rekao "to su samo cigani".
Zexxx@
Zakon ne vazi za Rome?I nas izbacuju iz autobusa ako nisi znao moram da ti kazem,ne idemo svi na ulici da peremo stakla,kazes da razumes sto su prljavi?Nikad nisi video cistog Roma?Video si dosta njih ali ne zelis o tome da pricas,vazno je samo ono sto vidjas po ulicama,semaforima. Donekle si u pravu ima istine u tome ali moram da ponovim nismo svi isti.

NVO koje se bave Romima imaju ogroman uticaj na lokalnu samoupravu. Ukoliko se bilo ko u skolama suprotstavi roditeljima Roma, NVO vrse ogroman pritisak, dolazi prosvetna inspekcija koja kada dodje ceslja sve zivo i zbog toga se direktori prema romskoj deci odnose tako sto im dopustaju sve znajuci da ce vrlo brzo ( brze nego sto to ovde pise, uglavnom ) oni napustiti skolu. Nastavnici su, s druge strane, nemocni da se suprotstave "problematicnim" pojedincima iz ove populacije - kradje, "zicanje" novca, otimanje uzine, pretnje... su svakodnevna pojava. Paradoksalno, najvece stresove i pretnje dozivljavaju od dece - zrtava nasilja ciji roditelji prete nastavnicima trazeci od njih zastitu ne shvatajuci kako to da oni koji im uce decu ne mogu da "primoraju" takve pojedince na normalno ponasanje. Ne kazem da je samo romska populacija problematicna, ali jednostavno zbog skoro apsolutnog ignorisanja njihovih roditelja ti slucajevi su najtezi. Centar za socijalni rad skoro uvek u startu odustaje od procedure prema roditeljima jer ne poseduju adekvatne podatke, prebivaliste, licna dokumenta, cak ni bioloske roditelje ne mogu da odrede lako... Zalosno je sto je sve spalo na skole i nastavnike dok ostali, pa cak i NVO veoma malo radi po pitanju uredjenja njihovih domova, prevaspitavanja navika... Njima (NVO) je uglavnom dovoljno da im roditelji donesu potvrde o redovnom skolovanju ( koje skole tek tako dele ) kako bi zauzvrat dobili namirnice i neke sitne potrepstine i tu je prici kraj.

Generacijama Romi zive u podredjenom polozaju sto zaslugom drustva,,sto svojim delom zbog svojih stecenih navika.Socijalizacija zavisi od svih nas,a ne samo jedne strane.Treba proci nekoliko generacija obrazovanih mladih ljudi koji ce edukovati i socijalizovati i prethodne generacije,sto je sam po sebi Sizifov posao.Isto to vazi za nas Srbe,a vecim delom sve narode na Balkanu koji tesko mogu biti gradjanska drustva.Balkanci se isto tako tesko mogu socijalizovati i transformirati u gradjanska drustva jer nemaju tradiciju gradjanskih drustava.Elem,zatrovani smo(vecina)vulgarnim nacionalizmom(sovinizmom),jeftinim(kic)patriotizmom i agresivnim klerikalizmom.Nemam nista protiv slobodeispovedanja verskih osecanja,ali ovo na Balkanu je krajnje neukusno kako se radi.Kod vecine vlada uverenje da se Romi ne mogu lako socijalizovati.Moglo bi se onda isto tako zakljuciti da vecina ex Yu republika nikada nece biti gradjanska (slobodna) drustva. Najveci razlog tome lezi u malogradjanskom mentalitetu.

@Shulle
Drago mi je da vas ima, smem li da kažem, "normalnih"... ali zbog besparice se ne sme nekome ograničiti školovanje na 5-6 razreda osnovne škole! Da bilo ko u Srbiji koji nije Romske nacionalnosti uradi ovako nešto, bilo bi tu intervencija i možda čak i optužbi za pedofiliju! A ovako nikoga ništa ne interesuje, to su ipak "samo cigani". Glupost - zakon mora da važi za sve! Siromaštvo se sigurno neće izlečiti povlačenjem dece iz škole, ima da se sve vrti u krug!

(Shulle, 22. jul 2012 00:27)
ja sam stariji, i imam 7moro odraslih sinova i cerke, nijednog nit pameti da se uda sa 12-ili 15 god. ako taj cigo nema uslova da ih izdrzi,reci ti nama kako ce ova jednog dana kad napuni 17-18 godina a im a vec 2-3 djece,jer to kod cigana ima, kako ce ona njih izdrzat, po tvome ako se ona udala sa 12, ona morace njenu cerku da je udaje sa 8 godina,samo radi shto nema uslova.ako ima uslova onaj shto zeni sina,ima i uslova i onaj koj ima 12 godishnu cerku, ali kod vas ima cerke ukoliko se uzima novac, a dali je ona 10-12-15, vi to nit pitate.i ovde u ameriku u nj paterson.cigo dao cerku sa 14 godina,ali prp eto mu zakona, oduzeli mu cerku i on dobijo 10 godina robije.kad be tako ishli u svim drzavama gde vas ima,vi bi bili bubice,ali gledaju vas kroz prste,koj je greshka drzave,

Odrastao roditelj ima izbor da li da nastavi svoju bolesnu "tradiciju" ili da učini pomak u svojoj generaciji. Taj izbor treba država da pomogne propisima i strogom primenom dečjih prava. Prodaja dece nije stvar folklora i običaja, to je krivično delo trgovine ljudima i samo treba rigorozno primenjivati zakon,omogućiti bezbednu dojavu .
Ovde je neko napisao da je otac koji prodaje ćerku primoran na to, što su vrlo opasna opravdanja za kriminal. Nema sive zone kad su deca u pitanju, ili je crno ili belo.

Brak pre 18god je moguc uz saglasnost roditelja sa obe strane, ja bih taj zakon prosirio malo, tj. ne bih uopste dozvoljavao brak pre 18-te. Medjutim u ovim slucajevima do braka i ne dolazi (na papiru), vec samo usmeni dogovor, tu drzava mora da reaguje jer mladi Romi ostaju uskraceni osnovnog obrazovanja i prava da biraju kakvim zivotom da zive... Sta zna dete sta je brak??
Moja drugarica iz srednje skole je tako stupila u ugovoreni brak, nije zavrsila srednju skolu, i ''bas joj je lepo''... kada je vidim ne sme ni da mi se javi, sada je udata zena i mora da slusa muza, htela to ona ili ne, tako su njeni odlucili...

Bravo shulle, nisu ni svi srbi ni svi romi isti, grneralizacije nisu dobre. Ali, društvo mora da spreči prekide školovanja pre završene osnovne škole na svaki način, upravo zato da bi mlade romkinje koje imaju tu nesreću da im se brakovi ugovaraju u ranim godinama, dobile neku šansu u društvu. Mala digresija: ako su tako siromašni pa se zbog toga maldi udaju/žene, odakle toliko zlata za kupovinu mlade? Za to se ima, a nema za školovanje? Biće da nije samo nemaština, već malo i kosta prioriteta.

za Zvonimira eto moje babe obe su rođene 1907 jedna je bila muslimanka i prvo dete rodila u 19 a druga je bila srpkinja i rodila u 22. Obojica deda su stariji od baba jedan 7 a drugi 11 prvo su nesto uradili i skućili se pa onda se oženili i pravili decu!

sa mnom u osnovnu je isao Rom koji je sa 16 postao cale, ima cerku od 15-16 koja uskoro treba da se uda i vec je u drugom stanju. On ce da postane deda a ja ne da nemam decu nego nemam ni devojku. Pa gledajte ko je tu budala a ko pametan.

@ (miško, 22. jul 2012 00:22)

e pa vidi misko srbi sve to i rade ali i odgovaraju ali stanove dzabe ne dobijaju a ovi o kojima pricamo nisu isti pred zakonom njih zakon stiti vise nego ostale ! i jos nesto moji su se za ovu zemlju borili i ginuli generacijama a njihovi te koje branis nisu pa ja opet samo trazim jednaka prava za sve i nista vise ! ZNACI SAMO JEDNAKOST I NISTA VISE !

Kazite mi da li ste videli onog Decaka na Novom Beogradu koji stoji na sred ulice kod Dela Sitija sa rukama preko ociju cekajuci da ga svi mimoidju kolima? Gde je TU policija?

Shulle, 22. jul 2012 00:27
Tebi svaka cast , ali taj za kog kazes da nema sredstva, nece da ima sredstva. Tako mu je lakse, da na deci zaradjuje... To je tragedija, i njima se gleda kroz prste...A realno vise i zaradi, vise od mnogih koji rade za 250 eura.

zasto uopste delimo sve te stvari da li ih rade romi ili neko drugi treba samo primenjivati zakon prema svima isto. ali sta bi se desilo onda opet bi se neka maja nasla pametna da kaze kako se neko vise osudjuje neka maje procitaju clanak u jednim drugim novinama o detetu o 7 godina iz blaca kako radi za nadnicu od 100 dinara , nije izasao na ulicu da prosi njegova majka nije otisla da krade sahtove i kablove i to radi jedna populacija tj pojedinci iz te populacije i to u velikom broju zato sto ih niko ne osudjuje pravilno nije ne meri se kradja kablova kg nije sud otpad vec je to diverzija ako ostavis hiljade ljudi bez telefona ili ako neko upadne usaht i to je diverzija. nije tacno da su romi obespravljeni mnogi od njih rade i zive normalno i stide se ovakvih ljudi koji ih svrstavaju u isti kos i neki srbi koji nisu isli u skolu mogu isto da kazu da su obespravljeni jer nemaju posao . gospodin koji se poziva na fasizam neka se raspita sta se radi u evropi i svetu sa roditeljima koji pustaju ili teraju decu na prosjacenje i neka razmisli da li su to roditelji ili robovlasnici ispada da radjaju decu da rade za njih. pozdrav ne mrzim nikoga samo trazim jednake arsine za sve

shule@Nemam ni ja i necu zbog toga prodat maloljetno djete kakve su to gluposti