Nemačka: Prava jagma za inženjerima

"Poslodavci tako plaćaju mesto u vrtiću za decu, ulaže se u dodatno obrazovanje i stručnjaka, a i njihovih supruga,..."

Otkud su to inzenjeri i IT strucnjaci samo muskarci?!!!

Da pojasnim, 50.000 EUR bruto znaci npr. za jednog neozenjenog/neudatu da je porez, penziono i zdravstveno oko pola od toga. Znaci neto je oko 2000 EUR mesecno. Kirije su u Nemackoj znatno vece nego u Srbiji, pogotovo u razvijenijim gradovima tipa Minhen, Hamburg, Frankfurt. Sve u svemu, 50.000 EUR bruto je plata za koju malo inzenjera Nemaca hoce da radi, zato se uvoze. Pa vi sami zakljucite da li od toga moze zaista "jako dobro" da se zivi.

Bio prosle nedelje u Minhenu. Dosao u ovu crnu rupu. Dani u ovoj, nazovi, drzavi su mi odbrojani. Odoh makar prao i sudove kao inzenjer....

Kako konkurisati na neki od poslova u Nemackoj kao inzenjer, jel moze preporuka neka u vidu sajtova itd. Hvala unapred.

Radio sam u Nemackoj 2007-2008 u velikoj internacionalnoj IT/telekom kompaniji. To da se radi po ceo dan i nije tacno. Ja sam radio 39 sati nedeljno, kao sto je propisan zakonom. Ako neki dan zaglavim duze, mogao sam da "ispeglam" tako sto bi neki drugi dan radio krace, tako da nikada nisam radio u proseku vise od tih 39 sati i niko to od mene nije ni ocekivao. Dosta kolega Nemaca nije radilo ni toliko, niko te sate nije kontrolisao. U Srbiji sam radio dosta vise. Imao sam i vise dana odmora nego u Srbiji. Nemacki mi nije bio potreban. Problem je bila plata: Inzinjerske plate u Nemackoj nisu bas sjajne kad se oduzmu svi porezi i doprinosi. Sada radim isti posao u Svajcarskoj za 3 puta vecu platu.

Vec nekoliko puta u poslednjih par meseci izbacujete ovu vest samo u drugom formatu a nista konkretno ne date... dajte neki link gde bi mogli da pogledamo konkretnije stvari ili nemojte vise da nas zamajavate ovakvim vestima...

"Poslodavci tako plaćaju mesto u vrtiću za decu, ulaže se u dodatno obrazovanje i stručnjaka, a i njihovih supruga,..."

Otkud su to inzenjeri i IT strucnjaci samo muskarci?!!!
(Neda, 19. jun 2012 14:50)

Koji je genitiv množine reči 'suprug'?

Ajmo inzinjeri bezte u Nemacku... Neka ovde ostanu estradni umetnici samo :-D

Prica za malu decu,nedavno sam trebao da idem na razgovor za posao u Minhen, nisu hteli da mi plate avio kartu i smestaj.

Ovakvi tekstovi mi vec idu na zivce!
Mesecima sam slao prijave za poslove u Nemackoj. Tecno govorim i nemacki i engleski, a radio sam par godina i za jednu nemacku firmu u Srbiji. Ni jedan pozitivan odgovor nisam dobio! Dakle ni do intervjua nisam stigao. Prijateljica me spojila sa svojom rodjakom u Nemackoj koja radi u HR sluzbi u jednoj nemackoj multinacionalnoj kompaniji. Ona je rekla da mi je CV dobar, ali da oni i dalje nisu bas spremni da primaju radnike van EU i da se ne nadam mnogo.

Da je to dobro,
radili bi Nemci.

Lepo se kaže u tekstu:
"Mnogi se ljudi iznenade da se u Nemačkoj radi ceo dan i da privatni život pati".

Pametnom dosta.

Iso kao i u srbiji. Srbija zeli inzenjere ali inzenjera nigde nema. Otisli u pametnije zemlje.

Hajde malo realnosti molicu lepo. Dakle u Nemacku je izuzetno tesko otici jer je birokratija uzasno komplikovana - treba vam i radna i boravisna dozvola, i ogromno je pitanje da li cete isto i dobiti u razumnom roku ili ce firma ipak zaposliti nekog jedva kvalifikovanog inzenjera samo da ne bi imala posla sa papirologijom.

Zasto ne pisete o Holandiji? Izuzetno lako se dobija boravisna dozvola kroz Highly skilled migrant program = vlada cilja da svakome za dve nedelje odobri rad. Meni je trebalo mesec dana odkako sam poslao CV do trenutka kada sam imao vizu u pasosu. Dakle - Holandija je mesto, batalite vise tu Nemacku. Ne znam nikoga ko je tamo otisao, dok u Holandiju dolazi gomila imigranata - inzenjera. Pritom vam ne treba jezik, engleski je sasvim OK.

Indeed.nl
English.monster.be
English.ind.nl

Prekopajte saktove iznad, idite na southholland.angloinfo.com ili tako nesto i procitajte o prostoj birokratiji, zemlje gde sve funkcionise ok. A Nemacka moze da kuka, dok ne reformisu zakone, i ne podignu plate, tamo niko normalan nece da ide. Pogotovo pored Norveske, Holandije...

I Srecno :)

Pozz iz Haga, sa slobode

Nije ni ovde toliko loše! Ja sam prošle godine završio Mašinski fakultet u roku sa prosečnom ocenom 8.55. Sada kao diplomirani mašinski inženjer već godinu dana radim preko omladinske zadruge poslove kao što su: lepljenje deklaracija, magacionerski poslovi, istovar i utovar kutija, zimi sam čistio sneg... Za osam sati rada mogu da zaradim čak 900 dinara. Sada trenutno nema nešto posla, ali biće za koji mesec.

Da pojasnim, 50.000 EUR bruto znaci npr. za jednog neozenjenog/neudatu da je porez, penziono i zdravstveno oko pola od toga. Znaci neto je oko 2000 EUR mesecno. Kirije su u Nemackoj znatno vece nego u Srbiji, pogotovo u razvijenijim gradovima tipa Minhen, Hamburg, Frankfurt. Sve u svemu, 50.000 EUR bruto je plata za koju malo inzenjera Nemaca hoce da radi, zato se uvoze. Pa vi sami zakljucite da li od toga moze zaista "jako dobro" da se zivi.
(Lovac na srecu, 19. jun 2012 15:29)

Upravo tako! Na kraju teksta covek lepo kaze da su price gastarbajtera ustvari lovacke price za ljude u Srbiji o tome kako se u Nemackoj zivi u izobilju... Trebate videti i doziveti nase ljude u Nemackoj. Posle par dana sve bi vam bilo jasno. Totalne su iluzije kako ce svakome ko pobegne iz Srbije biti lepo makar prao sudove. Ljudi, bez sigurnih i dobro placenih poslova nemojte ni razmisljati da dolazite u Nemacku. I sa 2000evra mesecno covek moze da prezivi, ali nista vise od toga. Osim ako nije neverovatno snalazljiv, tako da zivi u stanu sa nekoliko cimera, da stedi plin i struju i da jede uzasno malo (ako hoce da zivi od mleka, jaja, cokolade i keksa, posto je to jeftino, meso je kao i u Srbiji, a povrce i voce skuplje). Tako moze da mu ostane neki novac. Drugi nacin je da ima porodicu i da muz i zena oboje rade i imaju dobre plate...

Pozdrav iz Nemacke

Više ste dosadili sa takvim tekstovima. To je samo prazna priča, jer da im trebaju ljudi, oni bi uzimali ljude i bez iskustva, organizovali bi obuke, pa ko prođe obuku, primili bi ga. Ono što oni traže su već iskusni profesionalci, a takvi sigurno neće raditi u Nemačkoj, bar ne oni koji su IT specijalisti, pošto im USA može ponuditi mnogo bolje uslove za rad. Kada budu shvatili da inženjeri ne rastu na grani, počeće da primenjuju konkretne mere. Recimo neka otvore ovde u Srbiji "regrutne centre", odnosno centre za obuku, pa neka daju ljudima šansu da se dokažu, jer ovde je iskustvo jako teško pa čak i nemoguće steći, s obzirom da smo mi kada su neke grane industrije u pitanju na samom dnu. Svako ko je željan rada i učenja, ko veruje u svoje sposobnosti, će prihvatiti izazove i krenuti na obuku. Takva investicijia bi bila suviše mala s obzirom na dobitak koji bi ostvarili. Sa takvim potezom napravili bi dobro i Nemačkoj i Srbiji. Nemačka bi tako dobila preko potrebne kvalitetne kadrove, a Srbija bi se istih rešila jer pametni i školovani ljudi ovde predstavljaju opasnost neviđenih razmera.

"I sa 2000evra mesecno covek moze da prezivi, ali nista vise od toga. Osim ako nije neverovatno snalazljiv, tako da zivi u stanu sa nekoliko cimera, da stedi plin i struju i da jede uzasno malo"
-----------
Hajde da malo proverimo da li je ovo tacno.
Recimo da ste samac i stanujete u 2-sobnom stanu (SAMI) koji placate 650evra (na primer u Minhenu ste, veliki grad, tu je i skuplje), grejanje i komunalije ukljuceni. Hranu placate 300 evra (ne gledate sta koliko kosta i jedete za dvoje), a idete i u restoran jednom nedeljno (60evra), metro/javni prevoz 45 evra, odeca (mesecno) 100 evra (kupujete dobre farmerke svakog meseca, strasno brzo ih cepate), izlazite bas svako vece a vikendom i sire: max. 200evra. Internet i telefon 50 evra. Razno: 100 evra.
Suma: oko 1500 evra.

---------
Zakljucite sami...

Ponovicu po ko zna koji put kada se objavi ova vest a to je da znam jako puno stranaca u Nemackoj koji su tamo cak i skolovani i koji zbog imena i prezimena koje nije nemacko traze posao jako dugo.

Vest je samo delimicno tacna i to u manjim delom. Inzenjerska i IT mesta jesu deficitarna, ali je veliko pitanje koja su to radna mesta? Nemacka je stara evropska drzava (nastala doduse tek 1871 u ovom obliku) , ali je stara nacija i kako god dosao u Nemacku bices i ostaces stranac. Sto znaci da prilikom prijavljivanja za posao to se naravno vrlo gleda i uzima u obzir. I sa odlicnim znanjem nemackog jezika menadzersko mesto moze stranac samo da sanja, kao i mesto na kome se omogucava samostalno razvijanje kontakata i radnog okruzenja. Oni i dalje zaposljavaju strance , koji su uzgred i u dobrom delu nosioci posla i know-how u firmama, na strogo strucna mesta, na kojima shodno tome kao teze zamenljivi i ostaju. Postoje firme, narocito u severnoj Nemackoj, u NRW recimo , gde je nazaposlenost veca, gde se na mesta pravih inzenjera stranci primaju samo i jedino po izuzetku, to su one klasicne nemacke firme sa puno laptopova i puno excell tabela, sa slabim ucinkom menadzmenta, ali sa jakom papirologijom i dokumentacijom, gde je najvazniji alat, pecat i ploter. Sto se IT tice najtrazeniji su administratori mreza, sto i nije neki inzenjerski posao jer su u pitanju mesta za kursiste koji su deficitarni. Stranci vrlo cesto dobijaju i mesta na opsluzivanju kompleksnih alata, iako su za to u sustini prekvalifikovani, ali Nemci to vrlo nerado rade ( PDMS, Smart Plant, ASAP, Intergraph, Catia, ) Mnogo cesce od Nemaca stranci rade na werkvertrag, dakle nisu za stalno zaposleni.

s obzirom na gomilu gluposti u tekstu, ajde da neke stvari pojasnim. prvo, 50000 € bruto u nemackoj je za neozenjene oko 2500€ mesecno, a za ozenjene 2800€. od tog poreza, u penzioni fond ti se uplacuje oko 400€ mesecno, a za zdravstveno se odbija oko 300€. mozda je porez veliki, ali je manji nego u srbiji*, a s njim dobijas sigurnost, koju ne mozes ovde kupiti ni za nekoliko puta vece pare. drugo, decji dodatak je oko 220€ mesecno po detetu, i dobija se dok dete ne napuni 18 godina. tacno je da nemacki inzinjeri ne zele da rade za tu platu, ali ne dobijaju ni oni nesto mnogo vise. stanovi, tj izdavanje jeste skuplje nego u srbiji, ali, zavisno od lokacije, mozes da prodjes i sa 500-600€ za pristojan stan, sa ukljucenim svim troskovima. jeste malo skuplje nego, npr u beogradu, ali zato kad potpisese ugovor gazda ne sme vise da ti se priblizi stanu, a da ti poveca kiriju ne sme ni da mu padne na pamet. zasticen si kao beli medeved. i da radi se, vise nego u srbiji* u drzavnoj sluzbi, ali mnogo manje nego sto bi u srbiji* radio kod privatnika. i nema rada na crno, imas odmor 25+ dana, sto u srbiji mozes da sanjas. jeste, sa 2500€ neto moze pristojno da se zivi. ne sjajno, ali pristojno. ako zelis da zivis sjajno, onda i suprug/a mora da radi. sa dve takve plate moze i da se odlicno zivi i da se ustedi, sto je u srbiji* misaona imenica. a i kad ti deca zavrse tamo skolu (besplatno) ucinio si vise za njih, a i sebe, nego sto ces u srbiji ikada uspeti.

"Ponovicu po ko zna koji put kada se objavi ova vest a to je da znam jako puno stranaca u Nemackoj koji su tamo cak i skolovani i koji zbog imena i prezimena koje nije nemacko traze posao jako dugo.
(Deki, 19. jun 2012 15:27) "

Naravno da je ovo TOTALNO netacno i ovaj i slicne komentare treba ignorisati.
Sto se plate od 50,000 bruto tice, to je mislim oko 2400 neto. Troskovi stanovanja su (grubo) od 350 do 800 evra mesecno, zavisno od grada i velicine stana
(s tim sto su obicno plate prilagodjene "gradu"). Plata od 2400 neto je sasvim OK cak i za porodicu.
Kako se zoves i prezivas NEMA BAS NIKAKVE VEZE. Nemacka je odavno rascistila sa takvim glupostima. Vazno je da si odgovoran covek.
Bilo bi dobro kad bi nasi inzinjeri masovnije dosli ovamo, jer nas zasad i nema tako mnogo. :)

Postovane kukumavke, upropastena generacijo dece "socijalizma", svi vi koji biste bas rado radili, kad ne biste morali da radite i kad biste oko sebe imali mamice, tatice i ostalu mnogobrojnu rodbinu, da se slucajno ne biste "osecali kao stranci" i da biste "ziveli zivot", stvar je VEOMA prosta. U Nemackoj se TRAZE inzenjeri i ostali, u Srbiji se NE TRAZE ni inzenjeri ni ostali. Dakle, sve i da je bas sve drugo isto - odnosno puko prezivljavanje - sama ta cinjenica predstavlja OGROMNU razliku. A mozda i ne predstavlja, odlucite sami, ali onda zamuknite sa kukumakanjem doveka!

U Srbiji najtraženiji su sledeći profili zanimanja:
mali kockar - otvaraju se već veliki lanci kladionica/kockarnica tako da su mali kockari najtraženiji
gledalac tv programa - sve je više ružičastih i ostalih dnevno informativnih fabrika gde se traži gledalac više
pijanista i narkoman - masovna potražnja za mladim ljudima (iskustvo nije potrebno), otvaraju se nova sitna ugostiteljska preduzeća, klubovi i kafanice, brodići
- slušalac koncerata velikih estradnih ličnosti
- politički šegrt (to je već ozbiljan početak karijere)
- huliganski tehničar
.... koliko još svetih poslova ima ovde.... kakva Švajcarska, Srbija je raj, ovde čovek može da bira čime će se bavi

a plata u kanadi za IT inzenjera iznosi $150,000.00

naravno, potrebno je 10 god iskustva da bi se do ove plate doslo :)

nikad u nemacku! hehehe

Da razjasnimo nesto da ne bude zabune, traze se inzenjeri a ne vlasnici diploma tehnickih fakulteta a posto je poznato da nasi fakulteti ne skoluju inzenjere nego naucnike, ko nema nekoliko godina iskustva u struci nemoj da ocekuje posao u DE.

Ako zelite da napustite Srbiju zbog posla, umesto Nemacke preporucujem Svajcarsku, Holandiju, Kanadu ili Ameriku. Vece plate, manji porezi, i najbitnije - daleko bolje prihvataju strance.

Ima li nasih inzenjera koji bi mogli da podele iskusta o radu u Nemackoj? Koliko ima ostane mesecno kad odbiju troskove zivota? Da li su zadovoljni, da li im je posao prenaporan?

Poslodavci tako plaćaju mesto u vrtiću za decu, ulaže se u dodatno obrazovanje i stručnjaka, a i njihovih supruga,..."

Otkud su to inzenjeri i IT strucnjaci samo muskarci?!!!
(Neda, 19. jun 2012 14:50)
Nedo, otkud to da samo muškarci imaju supruge? :D

@ Lovac na srecu
Samo da potvrdim da je ova procena o plati na mesecnom nivou tacna. Govorim iz licnog iskustva. Sto se stanova tice, u vecem gradu jednosoban stan je oko 700, 800 evra sa svim troskovima, u manjim gradovima oko 500. Cene u klubovima, kaficima i restoranima su duplo ili 1.5 x vece nego kod nas. Ali cene hrane u supermarketima su iste ili cak nize nego kod nas. Sve u svemu, preracunajte sami koliko tu zaradjujete i gde biste bolje ziveli.

Čuj manjak inženjera.Kod nas ih ima i više nego što treba.Samo poreklo diploma i znanje nisu uskladjeni...

IT nije vise buducnost, odavno je sadasnjost, a na BU nema ni racunarskog fakulteta. Sve sto je IT na BU vezano je kao podsmer za odredjene tehnicke fakultete. Bitno je da imamo privatni IT fakultet. Najveca je tuga sto to u izbornoj kampanji niko ni kao obecanje nije spomenuo. Ne postoje nezaposleni IT-ovci, pa cak ni u zemlji Srbiji.

(dane, 19. jun 2012 16:00) Ja sam slao CV-jeve mesecima, odnosno oko 2 godine, neprestano... bukvalno sam spamovao firme po nemackoj. I evo me sada radim za jednu od jacih IT firmi u evropi. U par navrata sam bio potpuno izgubio nadu da cu ikad pronaci nesto... samo treba biti uporan i slanje CV-jeva pretvoriti u jutarnju gimnastiku. To i dalje ne znaci da ces posao naci, ali ces povecati verovatnocu da ga nadjes. P.S. nisam znao ni rec nemackog

Radi se dosta, ali je radna nedelja ipak 38-42 sata nedeljno, godisnji odmor moze biti i 30 dana. Moze da se prodje sa engleskim ali je dobro uciti nemacki.
Moze da se trazi preko standardnih sajtova (monster, jobpilot itd).
Ja sam nasao preko ove agencije:
http://www.neumueller.org/

Viel Erfolg! :)

Jeste, bolje u Srbiji ni 500 mesecno nego u Nemackoj 2500. Ovde od babine penzije od 200e mozete da izdrzavate cetvoroclanu porodicu, a tamo jos i morate da radite. Muke su to, pa jos kada nema radne subote i nedelje, pa ti hrana,benzin i odeca jeftiniji, pa nema neplacenog prekovremenog , nema mobinga na poslu, pricanja o politici, zaposljavanja preko veza. To prosecan Srbin ne moze da podnese. Kakva nemacka najbolje sedi tu gde si.

Pero, kao diplomirani inženjer, prvi preduslov da bi uopšte nemački poslodavac bio zainteresovan za tebe je da poznaješ nemački jezik na nivou B1 ili B2. Bez toga nemoj ni da pomišljaš da šalješ prijave. Govorim iz ličnog iskustva. A sajtova ima mnogo, proguglaj malo i uglavnom su to agencije koje se bave regrutovanjem kandidata za poslodavce a možeš i direktno da šalješ prijave firmama u nemačkoj.

Читам ове коментаре и не могу да се начудим како неки људи лупетају а европу сигурно видели нису. За оне који су стварно заинтеросовани ево пар информација од неког ко већ живи дуже од 20 година у немачкој и ко је прошао све сфере и послове... Инжињери су стварно у дефициту али већином се траже преко мањих фирми које плаћају око 40000€ бруто годишње. То вам је око 2000€ нето за неожењене а ожењене око 2300€. Чисто ради имформације радници на пример у продавницама имају у просеку око 1000€. Стан је месечно у зависносто у којем граду и где око 650€ за неких 50м2 са свим трошковима. Храна је јефтинија него у србију. Ради се око 40 сати недењно са 30 дана годишњег одмора. Боловање је плаћено 100%. Веће плате од 60000€ па на горе су углавном у великим фирмама али тешко је до њих и за људе који живе у немачкој. Постоји додуше могићност ако се ради о неком експерту као на пример статичар у авиоградњи. Потпуна неистина је да "домаћи" странци немају шансе имаји исте као и сами немци! Посао можете да тражите на monster.de или сличним сактовима. Ако се ради о нормалној фирми углавном сносе комплетан трошак пута хотели и осталог за интервју. Може и преко скајпа први контакт. Толико од мене пуно среће!

...kako god dosao u Nemacku bices i ostaces stranac. Sto znaci da prilikom prijavljivanja za posao to se naravno vrlo gleda i uzima u obzir. I sa odlicnim znanjem nemackog jezika menadzersko mesto moze stranac samo da sanja, kao i mesto na kome se omogucava samostalno razvijanje kontakata i radnog okruzenja.(Humboldt, 19. jun 2012 15:03)

Isto je i u Srbiji.

Sve je to lepo, ali što ne napišete kako se može konkurisati na te poslove??? Da ne bude samo novinarska "patka", a ne stvarno stanje?
Napišite lepo gde se može konkurisati za te poslove, koji su uslovi .....

Kako samo ložite ljude ovakvim vestima, to je strašno. Da, posao može da nađe svaki dobar stručnjak, to stoji, ali im nedostaje stotine hiljada?
Pre ću poverovati u loš prevod, da im je ukupno potrebno toliko ljudi, ne da je toliko mesta slobodno. Kroz druge opšte vesti, kao i one na Tehnopolisu (koji je za Biz pojam objektivnosti i stručnosti), svako malo provejavaju vesti kako ova ili ona firma (od HP-a do RIM-a ili Sonyja) otpuštaju na desetine hiljada radnika.

Ljudi, plata zavisi od strucnosti. Ako ste ubica programer platice vas 150k i vise u USA. Ako u Srbiji ne mozete da nadjete pristojan IT posao, necete ga naci ne preko.

@(Pera, 19. jun 2012 14:44)
Najbolje je da se direktno aplicira na oglase za posao. Velike firme tipa BASF, Alstom, Siemens nece da se bakcu vadjenjem radne dozvole za strance. Male firme hoce i na tome dobro zaradjuju jer iznajmljuju personal velikim firmama na odredjeno vreme. Znanje nemackog jezika jeste bitno, sto bolje znas jezike bolje ces proci to ti je sigurno jasno.

Evo ti par linkova tu mozes pretraziti oglase:
I firme same imaju uglavnom otvorene oglase, ali moras ici na njihove web stranice, sto je pozamasno klikanje.

http://www.jobpilot.de/

http://www.stepstone.de/

Zna se kako se "jagma" resava :), vecom platom, uslovima i sl., a mogu i da autsoursuju projektne biroe po obodima Evrope.
50K je malo za inzenjera koji zivi u Nemackoj, to je minimalac za juniora.

Ajde, genije, ostavi i neki link odmah da se prijavim!
Radio bih i 12h dnevno i pevao od srece za takvu platu..uz uslov da pokazem dovoljno znanje i htenje!

Pa lepo piše da se firma zove Michael Page, onda se upotrebi Google i - sve se samo kaže.
Samo, od svih tih pozicija koje Gospodin pominje u tekstu, na sajtu nešto nema nekog izbora.

@ Lovac na srecu
Samo da potvrdim da je ova procena o plati na mesecnom nivou tacna. Govorim iz licnog iskustva. Sto se stanova tice, u vecem gradu jednosoban stan je oko 700, 800 evra sa svim troskovima, u manjim gradovima oko 500. Cene u klubovima, kaficima i restoranima su duplo ili 1.5 x vece nego kod nas. Ali cene hrane u supermarketima su iste ili cak nize nego kod nas. Sve u svemu, preracunajte sami koliko tu zaradjujete i gde biste bolje ziveli.

50000 bruto?! Sramota! Pitajte Nemca inzenjera da radi za te pare! Malo sutra!

Kakva propaganda! Gebels bi plakao od sreće.

Ovo je odgovor Peri koji je na Vasem sajtu pitao kako se prijaviti na jedan takav posao. Najbolje je naravno ako znate nemacki, i idete direktno na njihove sajtove i pogledate otvorene konkurse za posao. Najbolji je direktan kontakt. Posaljete propratno pismo (kod Nemaca obavezno) i CV. Nista ne gubite. Probajte. Znam devojku koja je tako preko maila dobila dobro placeni posao. Nemci su profesionalni, ljubazni, otvoreni za ideje i saradnju. Zelim Vam mnogo srece!

Nije uopšte tačno da Nemci rade po ceo dan. Radim u Nemačkoj firmi u Srbiji i pouzdano znam da se u centrali radi isključivo 40 sati nedeljno. To u većini slučajeva znači da se Petkom ide kući ranije, jer se u toku nedelje nakupi 3-4 prekovremena sata, pa vikend počinje već Petkom u 12!

jbt ja ovde radim 9 sati za 30 000...pitam se sta ja trazim ovde???

Znaci haos kad (citaj ako) zavrsim fax!!!

Пуно Немаца одлази у Швицу. Оштишло око 400.000 прошле године. У Немачкоој је добро бити радник, али не и факултетски образован, лекар,...

Opet ova prica, saljite CV konsultantskoj kuci da napune portfolio, samo poslu se ne nadajte.

Nemcima trebaju strucnjaci koji govore nemacki, poznaju nemacke standarde, propise i norme i imaju radno iskustvo iz Nemacke. Dakle, sve ovo pre nego sto se dobije ponuda za posao. Hoce upravo onakve kakvi im fale.

Nema nista od te price, ponavlja se na svakih par meseci…

Opet ista patka po stoti put. Da, Nemačka traži inženjere ali da ih plaća kao nemačke KV radnike, da ne dovode porodicu sa sobom, da ekstra govore nemački, a i kad se zaposle da to bude ipak što kraći privremeni boravak. Na nemačku žalost, to u globalnoj privredi teško može da se održi pa njima konstantno fali tih 100,000 i nikako da ih popune.

@VlaD
Problem je sto je covek malo kada je rekao da od 50000 EUR moze jako lepo da se zivi. Zato sam i napisao komentar, tj. pojasnjenje. A i ti si bogami preterao kada si rekao da je to prezivljavanje, ja bih rekao da moze normalno da se zivi. Novog BMW-a neces voziti sa tim parama sigurno, mozdaaa polovnog :)
Ukratko, tekst je poprilicna reklama za pomenutu agenciju, pa su ga malo marketinski preterali :)

Nemacka je od skoro ukinula obavezu minimalne plate visokoobrazovanih stranaca od 65000 EUR. Tako da su sada u potrazi za jeftinijom snagom iz ostatka sveta posto su iz EU pokupili skoro sve.
A sto se tice ove plate od 50000 EUR godisnje, ona ni blizu nije za lagodan zivot. Posebno ako radite u nekom od skupljih gradova.

Brate, pusti ti "bruto", koliko je to neto? Koliki je porez na zarade i ostalo u Nemackoj? Pa u Svajcarskoj moze da se zaradi bar duplo vise, bruto naravno.

U Australiji sa tim iskustvom imaju od 80 da 100 hiljada dolara to je negde izmedju 60 i 80 hiljada evra,dok ovi sa 5 i vise godina u rudnicima zaradjuju,nemozete verovat izmedju 150 i 250 hiljada dolara,to je u evrima 120 do 200 hiljada.Neverovatno,ali je istina.

Mozda im i fali toliko ali Nemci su toliko zatvoreni da im je draze da im fale radnici nego da uposljavaju strance. Cak se i istocni Nemci tesko zaposljavaju u zapadnom delu Nemacke.

moj teca Ginter, profesor primenjene matematike iz Magdeburga 25. aprila ostao bez posla. pitam se, koga to oni traze???????????????

Ne daj Boze da muskarac sa Balkana prati svoju zenu-inzinjerku u ovakvim poduhvatima - nezamislivo!!!

Пре 6 месеци био сам послом у Чешкој...јнисам инжењер, али радим са инжињерима и ни дан данас не могу да дођем себи од шока шта све знају, умеју, могу практично да ураде они чешки инжењери...сваки је понаособ као Кристијано Роналдо, а имају по 35 година...и они сматрају да је то нормално да то и толико знају...какви ли су тек ти немачки инжењери ???

Interesantan tekst, ali kao sto neko rece ako dodjes sam sa platom u bruto iznosu od 4000 e , neto je 2000 , a ako si ozenjen(udata) i partner zivi sa tobom u Nemackoj , plata moze u neto iznosu da bude oko 2300-2500 e . To nisu lose plate , ali meni je pocetna plata sa Visom elektrotehnickom skolom i 20 godina iskustva u bruto iznosu oko 5000 e mesecno i imam auto na raspolaganju. Sve zavisi od firme do firme .Pa se nadjite negde .... I molim Vas , ko poslednji napusti Srbiju samo neka ugasi svetlo da ne trosi struju .... Srecno!!!!

Procitah gomilu budalastina! Necu da duzim. Ja sam taj, IT "strucnjak" u Nemackoj, preko 10 godina. Dosao sam lako, od 5 mailova jedan je urodio plodom. Na pocetku jeste bilo malo tesko finansijski, svaki start od nule je tezak, ali niko nece bas u startu da vam da veliku platu. Kada sam se iole pokazao kao normalan, sve je leglo na svoje mesto. Bio sam i samac, ziveo veoma korektno, slao i za Srbiju i uspevao i da ustedim. Plata je polako rasla, a sa njom i standard. Posle sam upoznao zenu svog zivota, imamo dete i zivimo skroz dobro samo od moje plate koja je sada oko 75000. Kupili smo stan na kredit, otplaticemo ga u potpunosti za 15 godina. Uslovi na poslu fantasticni, radim daleko manje nego u Srbiji (!), 31 radni dan odmora.
Ne postavlja se pitanje da li cemo da putujemo, nego gde cemo da putujemo. Ne postavlja se pitanje da li cemo imati auto nego koji. Nista bogato, nista bas ekskluzivno, novca naravno nikada dosta, ali briga uglavnom nemamo. Ukoliko bi se i supruga zaposlila, onda bi bilo jos i bolje.
U velikim gradovima su stanovi skuplji, medjutim su i plate malo vece.
Generalno ovde vazi: Roba nije skupa. Hrana nije skupa. Sve je to manje vise na nivou cena u Srbiji. Skupe su usluge! Popravka kola, majstori... Ali moze se covek snaci. Nemacka je vrlo solidna za zivot, pogotovu ako ste inzenjer. Srbija nije daleko. Sve ima svoje za i protiv. U nasem slucaju, mnoooogo vise ZA nego PROTIV.

Traže li se hemijski inženjeri, magistri tehničkih nauka, doktori hemijskih nauka. Šta tačno i gde to videti.

evo link. ako nekome pomogne, super :)

http://www.hayscareer.net/web/start.cfm?nid=e40fdf75-e84a-4a89-be1a-384fc3576933&link=&o=home

E, i ja sam isto cuo... Biju ko nece. :-D

Ova vest zaista predstavlja cinjenicno stanje u Nemackoj i odslikava pocetak kraja Nemacke ekonomske dominacije. Sasvim sigurno ce Nemacka ekonomija ostati velika, ali ce se rast ubrzano pretvoriti u stagnaciju, a stagnacija ekonomije te velicine je ravna ekonomskoj i politickoj irelevantnosti (primer Japana u zadnjih dvadeset godina govori dovoljno).

Nemacka ima ozbiljne probleme, prvi i osnovni je demografski - populacija stari. Trenutno nisu dovoljno otvoreni da uvezu strance van EU, a sve i da jesu (i sasvim je sigurno ce se ubrzo otvoriti) ne verujem da ce uspeti da privuku najbolje inzenjere, matematicare, i sl. Jednostavno, najbolji iz celog sveta ako idu negde, idu u Ameriku, i tako ce ostati sigurno narednih 60ak godina. Plata koju Nemci nude inzenjerima je mizerno niska, posebno zbog toga sto su takse u Nemackoj jako visoke. U Americi, na primer, dobar eecs diplomac dobija bar $80k u NYC/Silicon Valley/Boston. Sa masterom i nesto vise. Najbolji svrseni eecs studenti sa osnovnih studija MIT-a sa dobrim radnim iskustvom preko leta ili u toku skole dobijaju cak i po $100-120k. U toku studija klinci koji razbijaju programiranje dobijaju oko $40-50 na sat. Znaci EUR 50k je mizerno malo u vreme kada je "svet ravan".

Drugi problem je sto Nemci jednostavno nece da studiraju inzenjering (ekonomija, management, i ostali b/s su i tamo laksi), a predpostavljam da i one najbolje koji zavrse inzenjering "pokupe" investicione banke i konsultantske firme.

@Pera: monster.de, staufenbiel.de, stepstone.de .Sajtovi za trazenje posla su uglavnom na nemackom. Nemacki u dosta slucajeva, posebno u ITju nije neophodan odmah, ali se ocekuje da se uci i savlada posle nekog vremena.

Odlazim, odlazim, odlazim...Ma necu, lepo mi je ovde!

NeDo baate nemoj tako, pa danas i žene imaju ponekad supruge

Nadam se da ta bruto plata od 50.000 vrlo brzo naraste na 75 ili 100 hiljada, inače mogu samo da sanjaju o IT inženjerima koji će im dolaziti da rade za te pare.

Svet je postao globalno selo za IT radnike, i ljudi će radije otići u US ili Kanadu da zarade novac nego da se natežu sa učaurenim Evropljanima.

Biju ko neće da ide. (inženjere) :-)
Žena arhitekta, ja elektro inženjer i rado bi ovu agoniju suvog preživljavanja menjali za Nemačku.

Dragi citaoci, batalite Nemacku i aplicirajte za posao u UAE, vece su sanse da Vas zaposle, manje birokratije, vece plate, sjajan zivot. Preporucujem. http://dubai.dubizzle.com/ Pozdrav iz Dubaia.

@Deki

Ostane nesto, ostane. Ali kada se vratis kuci sve ti pokradu nase lopine. Zato lepo svako pametan ce da potrosi sve sto zaradi. Problem tamo je hteo to ili ne pocinjes da stedis jer i okolina to radi. Nasi gastosi se brzo germanizuju. Zato cesto ovde nailaze na nerazumevanje. Ako covek uspe u Nemackoj da ostane cvrcak, a ne da imitira mrava, onda je uspeo.

@pera - probaj monster.de

@Pera
Evo oficijelnog sajta pod patronatom nemackih ministarstava i biroa za zaposljavanje: make-it-in-germany.com
Srecno!

Nedo, rečenica koju si citirala je "uniseks". Pretpostavljam da si i ti stručnjak i da nemaš ništa protiv dodatnog obrazovanja svog (sadašnjeg/budućeg) supruga. :) Jedino ako ne insistiraš na izrazu "stručnjakinja".

@Neda
Da, to je najvazniji dio teksta

znam da freseniusu trebaju inzenjeri. najvise masinstvo.
malo je teze uci u veliku firmu, ali ako se radi o dobrom strucnjaku sa iskustvom.....sigurno sve moze.

http://karriere.fresenius.de/de/jobs.html?0.14289204436970793#load,widget-content-wide,https://jobs.fresenius.com/portal/de/karriere/stellenangebote?sgsearchsubmitted=1&audience=0&jobcategory=0

opel, oni idu samo preko agencije.
http://www.opel.de/opel-erleben/ueber-opel/jobs-karriere/stellenangebote.html

Nado, njihove supruge mogu biti zene, iako su I oni zene, mogu biti muskarci iako su I oni muskarci, a mogu biti I muskarci a da su one zene? Zar ne? Ili se kaze supruznici? Dvadeset godina zivim na Zapadu, vidi se...

Ovo je šarena laža i to sasvim proverena... Ima toliko inženjera ovde koji su pokušali da odu tamo da rade i to inzvanrednih i kako prolaze je veoma interesantno. Uostalom, pogledajte u FarCry-u silne ćirilične natpise pa se zapitajte zašto naši rade kod Turaka u Nemačkoj, a ne kod nemaca! Ako i trebaju inženjere, Srbe svakako ne!!!

Ma koja Nemačka ! Mi srbi smo nebeski narod ! Što bi radio u Nemačkoj za 2000 eura kad mogu u Srbiji da živim sa kevom i ćaletom u 25 i da glumim patriotu iz rotirajuće stolice !

Sit gladnome ne veruje, stara prica, 2000 eura zvuci prilicno, zar ne?!
Evo iz prve ruke, troskovi moje familije u Nemackoj, proslog meseca
Stan: 600 eura (ovde je uracunato smece, grejanje i topla voda; radi se o malom gradu od 20000 stanovnika, stan je trosoban u zgradi staroj 10 godina. Uz stan imamo podrum, veseraj i mesto u podzemnoj garazi)
Struja i internet: 100
Vrtic za dete za pola dana 180 eura (nema vrtic za ceo dan, a i moje radno vreme je tako da se ne zna hocu li izaci sa posla u pola sest ili pola sedam)
Cuvanje deteta dok mama ne dodje kuci sa posla 450 eura (ovo dodajte na onih 180)
Hrana oko 400 eura (bilosko povrce i za klinca biolosko meso)
2 auta (10 godina stari): osiguranje i redovno odrzavanje za oba mesecno 180 eura
Porez na 2 auta 35 eura mesecno (450 godisnje)
Jos jedno parking mesto: 15 eura mesecno
Benzin 500 eura mesecno (muz se svaki dan vozi na posao i nazad prilicno kilometara)
Izlasci i izleti 150 eura mesecno
Odeca minimum 100 eura mesecno

Total: € 2695
Za vece gradove povecajte finalnu cifru bar 30%.

P.S. Teretana nije uracunata zato sto imam dobru kucnu spravu za vezbu. Apsolutno neophodno, da se oslobodis stresa. Ako niste culi da niko nije umro bez teretane, niste sigurno culi da je u Nemackoj itekako zastupljen sindrom “burn out”
Nase plate su svaka 50K+ i jedna je dovoljna za sve gore pobrojano. Sve to ipak ne znaci da cemo ovde ostati da zivimo jer pricu o socijalizaciji i nematerijalnim aspektima zivota necu ni da pocinjem ovde.

prava jagma...

neko se silno zabavlja izmisljajuci ovakve vesti

Jagma je mozda za 'jakim' ekspertima. Obicnih inzinjera mogu da dovedu koliko zele. Izbacuju ih fakulteti svake godine i to velike kolicine - zapravo, za recimo IT i nije toliko niti bitan fakultet, vec znanje koje neko ima. No, ako si ekspert mozes da ides i u zemlje u kojima je zivot kvalitetniji nego u Nemackoj. Cak bi se usudio da kazem da je tada Nemacka los izbor...

Pa ako nasima nisu potrebni ni lekari ni inzenjeri ni IT strucnjaci, onda ce "breg Muhamedu". To je oduvek bilo.

Jao bre ljudi kako lupate. Pa nacionalizam je bio aktuelan u Nemackoj pre 60-70 godina. Vise ga nema. Nije vazno odakle si, koje ti je poreklo ili prezime. Mnogo je vaznije koliko vredis firmi. Ako ti je deficitarno zanimanje onda si budala ako ne mozes da nadjes posao. Za one koji ne mogu da nadju sajtove za ponudu posla bolje isti i da ga ne traze ali ajde sad, evo im linkovi: jobpilot, xing, jobScout, monster, stepsone, jobs. Vecina domena sa .de na kraju.

Sto vise mladih inzenjera ispratiti u inostranstvo. Sa druge strane, Megatrend da radi u tri smene i da istancuje sto vise menadzera. Za nekoliko godina ova zemlja ima da procveta.

@Neda

Cast izuzetcima. Ali istina je surova.

Pa OK,mada moze i bolje :-)
Zivim u UK i radim u security branshi...ispadne da primim mesecno na racun preracunato u EUR oko 2800 EUR i svakog meseca ladno mogu da stavim na poseban stedni racun oko 1200 EUR posto mi oko 1600 pokriva sve troskove itd itd... prosto kad sracunas izadje da ustedim oko 15.000 EUR godisnje...neko ce da kaze nije to nista ali ja sam zadovoljan,to u Srbiji nikako ne bih mogao...aj uzdravlje i srecno

Da li sve ovo vazi i za masinske inzenjere iz Srbije!Krenula bih odmah,ali na koji nacin...U ambasadi Nemacke kazu da nisu Biro za zaposljavanje,a ne poznajem nikoga u Nemackoj ko trazi diplomirane masinske inzenjere ....

Imam doktorat iz inzenjerstva i platu 65000 bruto. To mu dodje malo jace od 3000 mesecno. Od toga ja i zena trosimo 2000 za stan hranu i generalno za sve troskove tako da mi svakog meseca ostaje oko 1000 ustedjevine (zivim u rhein-mein oblasti gde su stanovi skupi) A kad odem u kupovinu ne pitam za cenu jer ne gledam sta koliko kosta! Sa 2500 evra bi mi dakle ostajalo 500 evra sto isto nije uopste tako lose. A sa iskustvom plata ide gore...Ali ako neko nece da radi i da uci svaki dan, ili stalno trazi izgovor za nestrucnost i nesposobnost bolje mu je da ostane u Srbiji. Ako je posten, vredan i hoce da se usavrsava nema bolje drzave od Nemacke! Uzgred moj Nemacki nije bio sjajan al mi je firma platila intenzivni kurs par meseci i to je sasvim normalno ovde...

-
Пре 6 месеци био сам послом у Чешкој...јнисам инжењер, али радим са инжињерима и ни дан данас не могу да дођем себи од шока шта све знају, умеју, могу практично да ураде они чешки инжењери...сваки је понаособ као Кристијано Роналдо, а имају по 35 година...и они сматрају да је то нормално да то и толико знају...какви ли су тек ти немачки инжењери ???
(DK Sultan, 19. jun 2012 21:49)
-
Posto nisi inzenjer bolje bi bilo da ne pises o inzenjerskom znanju jer o tome nemas pojma kako i sam posteno priznajes. Nemacki inzenjeri, bez minimum 10 godina radnog iskustva, su skoro svi odreda losi. I ne samo u Nemackoj nego svuda. Radim u Nemackoj vec oko 6 godina, plata 60 000 godisnje (moglo bi to i nesto bolje ali bi u mojoj poreskoj klasi razlika bila 2000 eur godisnje sto zaista nije mnogo, a 60 000 se smatra odlicnim primanjima za masinskog inzenjera - pogotovo ako je stranog porekla). Diskirminacija na radnom mestu itekako postoji - rukovodece ili bolje placeno mesto stranac ce uvek teze dobiti od Nemca. Nije retkost da stranci rade poslove za koje su prekvalifikovani (odatle zapravo poticu price o "glupim Nemcima" jer ti ljudi obicno rade sa mnogo nekvalitetnijima od sebe). Glavna prednost Nemacke je sto je Srbija blizu, sto je velika zemlja pa se posao moze lakse naci a da se ne seli u neku trecu drzavu. Negativno: stranac u Nemackoj ostaje stranac celog zivota, nematerijalno se ipak dosta izgubi u odnosu na Srbiju. Plate nisu one iz prica a meda i mleka je ovde sve manje.

"od plate malo ostane kad sve platis"

jel racunao neko koliko "ostane" od plate u srbiji?
- stan 200eur
- rts, eps, grejanje, telekom .. dok sve budzetlije nahranis ispadne racun 150eur
- hrana bar 300eur
- prevoz bar 50eur.
- razno drugo, garderoba, letovanje itd necu da sabiram.

dakle, svi racuni mesecno najmanje 700 eur, a prosecna plata ni 400eur!

znaci ostane ti jedan veliki MINUS od 300eur mesecno u srbiji, a zivis u crnoj svetskoj rupi, gde i zakoni fizike posustaju, a ostali su vec davno zaboravljeni!

@Nikola: Veoma dobro zapažanje! :)

Ne znam da li smem da ostavljam linkove ovde, ali ima na sajtu "posaoTraženje.de" (pa prevedite ovo na nemački je li...) pretraga oglasa za posao prema raznim kriterijumima.

Nadam se da sam pomogao nekome. Pozdrav.

link, link link. pa ako srbija ima infostud i slicne sajtove, valjda to ima i jedna nemacka. search na google i link ce se pojaviti da ti oci izbije. ako nemci tako ocajnicki traze inzenjere, onda ce valjda staviti i oglas na engleskom jeziku, ili ga ostaviti na neke britanske sajtove jobserve i sta vec. pa nece sedeti skrstenih ruku ako im zaista trebaju ljudi. jok, nego ce cekati da se neki pera, srbin iz minkena, seti da objavi oglas u srpskim novinama.

@Aleksandar Milic

Etf, RTI , generacija 2003? :)

Ja i moj muž smo 2 od 1191 inzenjera koji su prošle godine dosli u Nemacku iz druge države Evropske Unije.
Prvo, svaka pokrajina ima svoje lokalne zakone, tako da se cuju zaista vrlo razlicite informacije (mi zivimo u BW, ali znamo od prijatelja da je recimo u Bajernu tretman novopridoslih inzenjara mnogo liberalniji; npr. bracni partner moze odmah da radi, dok u BW tek posle 3 godine?!)
Već dve godine pricaju da će spustiti iznos za minimalnu platu, ali se to ne desava niti se u praksi primenjuje. Konkretno u Arbeitsamtu vam kažu da inzenjer koji dolazi sa strane treba da bude zaposlen pod istim uslovima kao i Nemac.
Iluzija je da će smanjenje minimalne plate nešto da promeni kod dolaska izenjera u Nemacku. Ako poslodavcu trebate i on proceni da vredite, 10000 bruto vise da plati nije ništa, kad ocekuje da mu napravite bar 10X toliko.
Nemaju dovoljno inzenjera jer ne nalaze odgovarajuce profile, a ne zato što je minimalna propisana plata velika. Svi poslodavci traže veliko radno iskustvo a radne navike Nemaca su blago receno sok za ostale nacije. Sansa da se u Nemackoj zaposli inzenjer bez radnog iskustva iz druge država je jednaka nuli, neće ni svoje diplomce da zaposljavaju i treniraju; da bi postao minimalno produktivan treba da prođe bar 2 godine, a za to vreme treba da ga placas i još nekoga da odvojis da ga uci poslu.

U tekstu je pomenuta firma "Michael Page". Potraži njihov sajt pa ćeš moći da vidiš ponuđena mesta. registruj se, ostavi CV, pa ćeš možda imati sreće.

@Pero


Evo baci pogled na ovu stranicu i iskustva ovog momka:

http://blog.b92.net/text/18846/Kako-do-IT-posla-u-Nemackoj/

Ovde mozete naci sta vas zanima.www.linkingeurope.de

www-monster-de ispunjava sve zelje

(VlaD, 20. jun 2012 10:06)

Odjednom pricas nesto sasvim drugo.
I da, dobro sam sabrao dole: 1500evra mesecno, sto znaci da 50000 godisnje bruto, tj. 2300 otprilike neto, znaci
ostaje 800 evra mesecno. Matematika nije teska.
Namestaj koji navodis ne kupujes svakog meseca, provizija za stan, ako je placas, ne daje se svakog meseca.
A da ne pominjemo glupost koju je neko dole naveo da se od 2000 jedva moze preziveti. To je totalna glupost.
Vidim da na tvojoj listi ima mesta i za fitnes. Iskreno receno, jos nisam cuo da je neko umro bez fitnesa.
Izvinjavam se na ironiji, ali na neke komentare ovde covek moze jedino ironijom da odgovori.

@Nedeljko Radomirovic
Шта значи аплицирати?

spaske,

a sam isto zavrsio masinski fukultet pre 3 godine sa istim prosekom kao i ti i trazio posao oko 7 meseci i isao na 6 razgovora i da mi cale nije nasao posao verovatno se nebi nikada zaposlio nego bi radio neke 77 poslove.

zanimljiva stvar da su me skoro zvale neke firme posto su videle moj cv na zavodu za zaposljanje. nije im mnogo trebalo samo 3 godine da se neko javi.

vezaqno za nemce, skoro je dolazio neki nemac naseg porekla direktor neke firme i rekao je da svako moze da se zaposli iz srbije ali uslov je da znate nemacki i koliko sam ga razumeo oni ne radi 40 sati nedeljno nego 36 a maksimum je 39 sati nedeljno kod njih, on prvi dolazi na posao i zadnji izlazi. i naravno sve se placa i ljudi su srecni kada dobijaju bonuse sto je i normalno. samo kod nas otelis se od posla , primer (posao od 1.5 miliona evra odradi 3 coveka , ti dobijes platu 40000 dinara a ostatak firme zivi 3 godine na racun tog posla i naravno svi dobijaju neke bonuse a ti ruku na rame i utehu, bravo mali odlicno si uradio posao)

jos nesto, najveca greska u mome zivotu je sto sam zavrsio masinski fakultet, da sam znao kakve su plate i koliko se radi nikada ga nebi upisao. najveca greska necu nikada to prezaliti.

@DK Sultan
Можеш ли да мало појасниш ово што си написао? Шта знају ти чешки инжењери?
@spaske
Легенда си.

Sve razumem, i tamo je kriza, pa se jedva prezivljava, pa opet se ustedi...bla, bla...sve procitah...Ali me zivo interesuje zasto nasi gastosi uvek kukaju? Ako je tamo tako lose, sto se ne vratite kuci??? U cemu je fora vase kuknjave? Niko se ne vraca! Ne poznajem ni jednog gastosa a da ne kuka...pa brate dodji kuci da vidis kako je nama...

(IT inženjer iz Nemačke, 19. jun 2012 16:19)
vazno je da si ti uspeo da dobijes posao..

Evo i zasto se najcesce vracaju iz Nemcke

- nece da uce Nemacki
- od plate malo ostane kad sve platis
- nece da (ili slabo) uce materiju kojom se bavi firma gde rade
- neznanje da se se sluze argumentima u raspravama
- netacnost, shlamapvost i "lako cemo" mentlitet
- nesposobnost naci novi posao ako se izgubi stari


ali ima i pozitivnih slucajeva gde se nasi ljudi jako uspesno uklope u nemacku radnu mashinu kao i u njihov mentalitet i ostaju ovde da rade na duze (neograniceno) vreme.

Bolje da sam u Nemackoj pa da sam na nuli, nego ovde gde svaki mesec si u sve vecem dugu,minusu!

Ako goglujete "Goran Baric, Michael Page Deutschland" dobicete sajtove ove firme o kojoj se govori u clanku kao i adresu i telefon Gorana Barica. Verovatno postoji opcija da se na taj nacin trazi posao tamo.


http://www.michaelpage.de/index.html
http://www.michaelpage.de/content.html?subsectionid=14563

@VlaD,
tebi se ne moze uhvatiti kraja, na momente pomislim da si price o Nemackom standardu izmislio i da ovde nisi bio ni u prolazu.
Onih 60 evra za vecere u restoranu je mesecno, dakle 4x15, iliti jedna vecera i 1-2 pica nedeljno.
(kao sto rekoh dole, statisticki uzorak vec trosi 300 evra na kupovinu u prodavnici pa zato izlazi samo jednom nedeljno na veceru. Neka ide u restoran svako vece, to je 450 mesecno i opet ce da "prezivi" sa "tricavih" 2000.

Neznam zasto u opste raspravljate o plati 50k evra ovde ili 120k u USA. totalno nebitno.Ako ste stvarno inzinjeri i znate svoj posao svuda na zapadu mozete da zaradite dobro. Kada sam stigao u D pre 20g kao izbeglica vukao sam kablove za 8ooDM mesecmo kao ing. automatike NS univerziteta. Sada radim u jednom timu od 3 ing. i placeni smo po projektu 4% od vrednosti projekta sto je neuporedivo vise nego tih 50k ili 150k u Kanadi ili ne znam gde. Ko veruje u sebe slobodno nek proba

dal ima prodju tamo zastita na radu, zastita zivotne sredine? jel ima mozda nekih informacija?

Neka mi neko kaze da li su i inzenjeri tehnologije isto tako trazeni u Nemackoj? I kako naci posao tamo?

Za 50 000e bruto plate godisnje me uposte ne cudi zasto im fali toliko inzenjera (ako je ovaj podatak uopste tacan). Ovaj prihod kad se preracuna u neto platu godisnje dodje se do sume od oko 2100e/mesecno. Za ovaku platu skolovani nemacki inzenjer ne zeli da radi...Meni ova vest licno veoma smrdi...

@(S, 19. jun 2012 19:43)

Ne znam gde zivis ali zbog tvog ironicnog komentara moram sa odgovorim... Prvo-tvoja sabrana racunica je oko 1700evra, a ne 1500! Drugo-pogresni su ti parametri. Normalan dvosoban stan (ne racunam losije) u Frankfurtu je oko 600-800evra, bez namestaja i bez racuna za struju i plin. Na to ode jos oko 100 mesecno, osim ako nisi kao Nemci da se ne kupas cesto i tako da ustedis. Internet/kablovska/fiksni- 30-50evra, mobilni racunaj jos oko 40-50. Mesecna karta za gradski prevoz je oko 80 za centralnu zonu. Za hranu i hemiju za kucu treba 300-400. Za restoran najobicniji, znaci nista fensi ti ode oko 30-40 za dvoje, znaci da ti treba oko 150 mesecno. Ako hoces da izadjes na koncert, karta je 60 pa navise, bioskop je oko 10, pice u kaficu je od 3. Znaci da ti za te stvari treba oko 200 mesecno za jednog. Fitnes je 40-100 za jednog ako se obavezes na 12 meseci. Ako jos kupujes i namestaj, tehniku i odecu to je bar jos 300-500 mesecno... To je neka najosnovnija racunica... Ako imas jos i auto to je oko 100-150 mesecno bez goriva. Ono je 1,4-1,8 po litri.. Inace kada se dobije posao, ovde treba iznajmiti stan. Provizija za agenciju je 2,38 mesecne rate, a svaki vlasnik trazi jos 3 rate za depozit. Znaci da cim dodjes moras da imas 3000-4000... Naravno na mnogim stvarima moze da se ustedi i treba odricanja na koja se nasi ljudi cesto ne odlucuju dok su u Srbiji ali se ovde ipak nateraju...

Eto pa se uklopi da ti od 2000 ostane npr.1000evra mesecno?!

Drugari, dodjite da radite u Svicu bre. Plate su X2 ili X3 a troskovi /2.
Porez i socijalni troskovi u Nemackoj su skoro pola plate, u Svajcarskoj 15%.

Joj ba de prestanite pricati gluposti. Ako toliko kukate na Njemacku, Austriji...ostanite odnosno vratite se u Srbiju. Svima je ba bitno da imamo redovne plate, zdravstveno osiguranje, da pojedemo koju gotivicu i naranvno da zivimo u skromnom stanu. Ako vam je do para tj. da budete bogati...nece vam ni Amerika pomoci nego vas mozak...smislite ideju i ostvarite je...pa ce te u Austriji zivjeti ko kraljevi. Znam ih nekoliko sto su otvorili svoje firme, krenuli od nista i sad uzivaju. Znaci pricate gluposti da su plate male...to je svugdje. PS: Do miliona se ne dolazi stednjom nego idejom :)

Konacno! Konacno normalan clanak sa dozom istine na kraju...

Od te plate kad odbijete porez, ostaje suma je "dovoljna" za normalan zivot. Ali ljudi ovde je rijec o inzenjerima, IT strucnjacima, pa ko ce doci da radi za tako male pare?????
Mislim da se u Svajcarskoj moze mnogo bolje proci, to je jedina kapitalisticka drzava u Evropi. Supply and Demand!

Poštovani gdine Bariću, neka nemačke firme prvo počnu da plaćaju jednako stručnjake sa strane, pa onda neće biti problema. Moj španski prijatelj koji živi i radi u Štutgartu je pre par meseci slučajno saznao iz razgovora sa kolegama da on već dve godine prima 20% manju platu od nemačkih kolega njegovog ranga, dok ga šef tapše po ramenu i hvali njegov rad. Tip pobesneo i odmah otišao u personalno odeljenje, a oni tuc-muc, pa nije, pa u stvari jeste, pa sredićemo. Na žalost, to nije jedini slučaj koji sam čuo, i to sve ljudi iz zemalja petnaestorice (Španci, Italijani, pa i Englezi). Dokle god Nemci budu tako tretirali stranu radnu snagu (ako su EU-15 državljani uopšte strana snaga!), niko ozbiljan, vrlo kvalitetan i stručan neće tamo.

te price da nemac ima vecu platu ne piju vodu. svako ima onoliku platu za koliko se dogovorio s gazdom. ako mislis da ti je malo, menjaj firmu i trazi vise. na kraju svako dobije onoliku platu za koliku se izbori. drugo, kao sto i ti lazes ljude ovde kolika ti je plata i malo povecas, tako isto i taj nemac sa kojim si pricao laze tebe.

jedinu prednost koju nemac ima u odnosu na stranca je poznavanje jezika, sto je za neke struke jako bitno, a za neke ne. u it-ju imas sefove strance, u inzenjeringu, gradjevini takodje. u marketingu i prodaju mnogo manje, jer je tu kristalno cist, tacan i tecan jezik osnovno sredstvo za rad. sto ne znaci da ni tu nema stranaca. moj direktor je crnac iz nigerije koji govori savrsen engleski i izuzetno je sposoban, i ni nemcima ni ostalima to ni najmanje ne smeta.

veci problem sto se tice "odnosa prema strancima" i uklapanja u sredinu sam imao kad sam iz unutrasnjosti dosao u beograd nego kad sam iz srbije* otisao u nemacku. dok ovde u srbiji* svako protezira ekipu iz kraja, ekipu iz srednje, ekipu iz osnovne, ekipu iz zavicaja, ekipu iz stranke, ekipu iz kladionice dotle je u nemackoj jedino bitno koliko znas i umes.

i za one sto kukaju na visoke poreze u nemackoj. jeste, porezi su visoki, ali znas zasto ih placas. deset posto plate se uplacuju u penzioni fond. jel ste culi nekad da nemcima kasne penzije? takodje, tu je i zdravstveno koje sve pokriva. jel ste culi nekad da je neko u nemackoj cekao dve godine na bajpas?

-
Neka umirem od gladi ali IZ PRINCIPA NE BIH LAGAO. Verujem da biste isto tako "za koji dinar" sutradan ubili nekog!
(S, 20. jun 2012 22:37)
-
Uopste ne razumem sta je tebi? Nepotrebno si ostar i zajedljiv. Niko tebe nije prozvao ali se zato ti javljas? Javilo se bar 6-7 ljudi koji su situaciju u Nemackoj sasvim lepo i posteno opisali iz SVOG ugla. Nemaju svi ista iskustva, to ne smemo da smetnemo s uma. IT bransa ima najvece plate - covek koji sedi u Nemackoj 10 godina, IT strucnjak - 75 000 ili 78 000 eur. Sigurno je dobar. Masinski inzenjeri zaradjuju manje i plata ide oko 60 000 i to ako znaju jezik i imaju bar 5 godina iskustva u Nemackoj (uz neki smenski rad moze da bude i vise). Lekari se najvise na smenski rad i vade jer im inicijalne plate nisu bas... Ko ima svoju firmu/praksu moze da zaradi i vise ali ima i vise glavobolje. Treba pomenuti i da je bitno u kom delu Nemacke se zivi jer su razlike u kvalitetu zivota osetne. Ne bih menjao zivot u manjem gradu u Bavarskoj (moj slucaj) ili BW za vecu platu negde na severu u vecem gradu iako su na severu nize cene. Veliki gradovi Nemacke su prepuni nekog sveta sa kojima bas i ne zelite da zivite a kako se ide na sever standard je osetno losiji. Vecina ljudi koja pregura u Nemackoj prve dve-tri godine sasvim se navikne na zivot ovde. Ne naviknu se neodgovorni, oni koji su navikli da neuredno zive kao i oni koji puno polazu na socialni segment zivota. Takvima je zivot ovde dosadan, zamoran i stalno su nesto nezadovoljni.

@bendover: Ako ti nije tesko, molim te javi mi se na PM (gpromote na gmail).
Hteo bih da te pitam par pitanjaca o ITu u Svajcarskoj. Necu dugo, obecavam! :)

@Lovac na srecu

Naravno da sam preterao... Znam da je jako tesko u Srbiji, ali ne zelim da se laznom slikom predstavlja da cim predjes granicu svuda teku med i mleko... Ono sto moras priznati je da sa tom platom (za koju inace mislim da si pogresno izracunao, plata od 50k gross je oko 2300-2400 mesecno net u prvoj poreskoj klasi), bas ne mozes da se "opustis" nego moras da si sracunat i da pazis sta radis sa njom. Tako da je to daleko od "jako lepog zivota" koji se potura u tekstu... A BMW, pa mozda i moze polovan ako polozis voznju posto nase vozacke ovde ne priznaju duze od 6 meseci :)

bice opet seoba srba

Немцима требају скоро генијалци, то јест људи са великим искуством и знањем. Е сад, ко је луд од таквих да ради за 50, 60.000 евра!? Иде у Америку, Канаду, Аустралију, Швајцарску, ...свуда му боље од ових западних земаља. А и у Хонг Конгу ће му бити боље.

@(S, 20. jun 2012 22:37)

A kome se ti to obracas, ko smo ti to mi? Ti kao gastos bi morao da si naucio nesto sto su i drugi trebali da nauce, a to je bar civilizovano ponasanje. Ako neces da citas sta pise i histerises ovde onda je u pitanju neka gadna stvar, za koju je nadlezan lekar. Ja potpuno razumem Srbiju koja je totalno moralno pala, pa pisu ljudi za stranke i NGO sve i svasta, ili EU mantracina ili ruska skaska.

@iznogud то сам и ја хтео да напишем. :)

--
Jos jedna laz. Evo moj sef je na primer ne-Nemac. Razlike u platama izmedju "domacih" i "stranih" NEMA.

Ostaje pitanje, koja vrsta ljudi dolazi ovde da siri lazi? Udba, Propagandisti SNS-a, DSS-a i slicnih? Zar nemaju pametnijeg posla nego da izmisljaju price ovde, uvek pod novim imenom? U svakom slucaju im se moze odati priznanje da su uspeli da izbrisu onu tacku na pocetku recenice, koju su imali pre neki dan...
(S, 20. jun 2012 15:05)
--
Nije laz nego susta istina. Nema UDBE, nema obavestajnih centara "zle moci" u ovom slucaju. I meni je sef ovde bio stranac i nisam rekao da je nemoguce postati sef vec da je to nenemcima teze i da diskiminacija itekako postoji. kulturna i u rukavicama ali postoji. Taj covek je sef je svojim ljudskim kvalitetima daleko prevazilazi sve nemacke kolege svoje grupe a ima i blizu 60 god.. Razlike u platama itekako ima (o platama se inace jako jako retko prica medju kolegama) a pogotovo postoje razlike u mogucnosti dobijanja ugovora za stalno zaposlenje. Savetujem svima da dodju i da vide pa da onda donesu svoj sud a sve nase pisanije ovde da uzmu sa rezervom. A u Srbiju cu se svakako vratiti iako ovde zivim sasvim pristojno - a zapravo skromno i stedljivo kao sto vecina ovdasnjeg zivlja zivi. Uednostavno ne zelim da mi deca budu stranci.

@(S, 20. jun 2012 15:05)
Tacno je da ovde ima spinera i stranacki obojenog pisanja. Ako pazljivije pogledas i procitas sta pise, a ja sam pisao sve iz licnog iskustva , a nemacko trziste radne snage i firme zanm veoma dobro, onda ti mogu reci da si u zabludi kada pises da je idealno i dobro. Jer nije. Stranci jako tesko dobijaju menadzerska radna mesta, nije nemoguce to nisam ni rekao, ali ipak uglavnom mogu da ih sanjaju, narocito ona primamljivija. Menadzera imaju oni sasvim dovoljno, njima pre svega treba fach personal. Po licnom dohotku nema diskriminacije, ali po obliku zaposlljavanja ima. Uostalom ukoliko ne znas neki propis i tvoja prava niko te nece dobrovoljno nauciti koja su to, ako na tvojoj neobavesneosti moze jos i da dobro zaradi, to je ceh koji placaju stranci, narocito oni koji slabije govore jezike. Ima i Nemaca koji rade na odredjeno, i to dosta, ali procentualno gledano ipak prednjace stranci. To je cinjenica. Mene takodje nerviraju lupetanja s bilo koje strane, bilo onih koji bi sve iskritikovali, bilo onih EU entuzijasta koji opravdavaju sve i opisuju situaciju onakvom kakvom nije. Ono sto je posteno je i reci ljudima kako do posla u Nemackoj. Ima ovde jos nekoliko konstruktivnih komentara, a samo takav pristup , posten i realan je i najbolji. Nema potrebe za ostrascenoscu, a treba i razumeti ljude u Srbiji koji se dovijaju kako da uzmu neki dinar pisuci po ovim novinama, makar i ono sto ne misle, ili o cemu pojma nemaju. To je nazalost Srbija danas.

DOKLE je postavio komentar koji sve lepo kaze! Samo da podvucem tu tacku, osecam se manje izolovanim s'mojim komentarima u istom stilu!!

@Gradjanin
Aman covece o cemu ti pricas?Svabu ne zanima koje si ti nacionalnosti,nije to Balkan.

"Diskirminacija na radnom mestu itekako postoji - rukovodece ili bolje placeno mesto stranac ce uvek teze dobiti od Nemca."

Jos jedna laz. Evo moj sef je na primer ne-Nemac. Razlike u platama izmedju "domacih" i "stranih" NEMA.

Ostaje pitanje, koja vrsta ljudi dolazi ovde da siri lazi? Udba, Propagandisti SNS-a, DSS-a i slicnih? Zar nemaju pametnijeg posla nego da izmisljaju price ovde, uvek pod novim imenom? U svakom slucaju im se moze odati priznanje da su uspeli da izbrisu onu tacku na pocetku recenice, koju su imali pre neki dan...

Moj suprug je dva puta dobio radni ugovor sa nemackom klinikom kao med. tehnicar i dva puta bio odbijen za boravisnu dozvolu! Nostrifikovao diplomu, polozio B2, dva puta isao na intervju i probni rad...uzalud. Obrazlozenje je da ne postoji potpisan sporazum o zaposljavanju izmedju Srbije i Nemacke. Da smo znali ranije, sigurno ne bi potrosili toliko para i vremena :((

50.000 bruto! Jeste li svesni da je za Nemacku to veoma malo novca. Platis dodatno zdravstveno, registraciju, komunalije, stan, uz to covek mora da pojede i popije nesto i sta na kraju ostane? Ceo zivot u zakupljenom stanu sa crkavicom koju probas da nekeko dopremis ostatku bede koja ti zivi u srbiji. Ako planiras sa porodicom onda racunas sve triskove x2x3 i onda ostane shipak.

Неки прочитај овај чланак па се јави. Воли те тајко

Ajde sad strucnjaci sto kukate da nemate posla a imate diplomu, pravac nemacka da Vam se oznoji zadnjica, a ne sad kukate kako b92 ne informise detaljno!! Ma samo vi sedite pored kompa, a nemci i b92 ce sve za Vas da urade i da Vas obaveste kad da dodjete po platu!

sve osim bruto plate je cista laz. molim novinare da prvo provere, popricaju npr. sa nasim udruzenjima inzinjera(www.yudit.de npr.) u nemackoj. hvala.

@(S, 20. jun 2012 10:54)

Sabiranje troskova koje je po tebi 1500evra -

"2-sobnom stanu (SAMI) koji placate 650evra
Hranu placate 300 evra
restoran jednom nedeljno (60evra)
metro/javni prevoz 45 evra
odeca (mesecno) 100 evra
izlazite bas svako vece a vikendom i sire: max. 200evra
Internet i telefon 50 evra.
Razno: 100 evra"

650+300+60x4(recimo da je ovo mesecno)+45+100+200+50+100=1685 - pa matematika nije teska, kao sto si rekao, ali ima ljudi koji je jednostavno ne znaju...

A da ne pricam da znas da prozivas druge, a da ni sam ne znas o cemu pricas. Ove brojke koje navodis nisu bas takve. Bez fitnesa se naravno moze ali ces recimo svakog meseca imati troskove makar to bila tehnika, namestaj, odeca, obuca.. Nesto ce uvek biti, pogotovo ako udjes u prazan stan. Ako imas zenu i decu onda je jos... U prethodnom postu sam taksativno naveo sve bitnije troskove, ne ulazeci u to ko je potrosac cega vec kakvo je stanje na 'terenu'. Moze se ustedeti ali uz odricanja, kao sto rekoh, ali na to nisu svi spremni ili bar nisu u Srbiji dok mastaju o odlasku u zemlju 'izobilja'... Uglavnom, tebi ako se ne svidja nemoj ni citati. Vidim da ti je jedina svrha da vredjas bez argumenata i sebi dajes za pravo da govoris kako drugi ne govore istinu...

I da, proviziju neces placati svakog meseca, ali ako se odlucis iz nekog raloga da promenis stan platices je ponovo. Ne moras da je platis ako zaobidjes agencije. Depozit ti svaki vlasnik trazi i tu ne mozes nista...

" Nema potrebe za ostrascenoscu, a treba i razumeti ljude u Srbiji koji se dovijaju kako da uzmu neki dinar pisuci po ovim novinama, makar i ono sto ne misle, ili o cemu pojma nemaju. To je nazalost Srbija danas.
(Humboldt, 20. jun 2012 17:16)"

Neka umirem od gladi ali IZ PRINCIPA NE BIH LAGAO. Verujem da biste isto tako "za koji dinar" sutradan ubili nekog!

"Poslodavci tako plaćaju mesto u vrtiću za decu, ulaže se u dodatno obrazovanje i stručnjaka, a i njihovih supruga,..."

Otkud su to inzenjeri i IT strucnjaci samo muskarci?!!!

a plata u kanadi za IT inzenjera iznosi $150,000.00

naravno, potrebno je 10 god iskustva da bi se do ove plate doslo :)

nikad u nemacku! hehehe

Da je to dobro,
radili bi Nemci.

Lepo se kaže u tekstu:
"Mnogi se ljudi iznenade da se u Nemačkoj radi ceo dan i da privatni život pati".

Pametnom dosta.

Prica za malu decu,nedavno sam trebao da idem na razgovor za posao u Minhen, nisu hteli da mi plate avio kartu i smestaj.

50000 bruto?! Sramota! Pitajte Nemca inzenjera da radi za te pare! Malo sutra!

Bio prosle nedelje u Minhenu. Dosao u ovu crnu rupu. Dani u ovoj, nazovi, drzavi su mi odbrojani. Odoh makar prao i sudove kao inzenjer....

Da pojasnim, 50.000 EUR bruto znaci npr. za jednog neozenjenog/neudatu da je porez, penziono i zdravstveno oko pola od toga. Znaci neto je oko 2000 EUR mesecno. Kirije su u Nemackoj znatno vece nego u Srbiji, pogotovo u razvijenijim gradovima tipa Minhen, Hamburg, Frankfurt. Sve u svemu, 50.000 EUR bruto je plata za koju malo inzenjera Nemaca hoce da radi, zato se uvoze. Pa vi sami zakljucite da li od toga moze zaista "jako dobro" da se zivi.

"I sa 2000evra mesecno covek moze da prezivi, ali nista vise od toga. Osim ako nije neverovatno snalazljiv, tako da zivi u stanu sa nekoliko cimera, da stedi plin i struju i da jede uzasno malo"
-----------
Hajde da malo proverimo da li je ovo tacno.
Recimo da ste samac i stanujete u 2-sobnom stanu (SAMI) koji placate 650evra (na primer u Minhenu ste, veliki grad, tu je i skuplje), grejanje i komunalije ukljuceni. Hranu placate 300 evra (ne gledate sta koliko kosta i jedete za dvoje), a idete i u restoran jednom nedeljno (60evra), metro/javni prevoz 45 evra, odeca (mesecno) 100 evra (kupujete dobre farmerke svakog meseca, strasno brzo ih cepate), izlazite bas svako vece a vikendom i sire: max. 200evra. Internet i telefon 50 evra. Razno: 100 evra.
Suma: oko 1500 evra.

---------
Zakljucite sami...

Da pojasnim, 50.000 EUR bruto znaci npr. za jednog neozenjenog/neudatu da je porez, penziono i zdravstveno oko pola od toga. Znaci neto je oko 2000 EUR mesecno. Kirije su u Nemackoj znatno vece nego u Srbiji, pogotovo u razvijenijim gradovima tipa Minhen, Hamburg, Frankfurt. Sve u svemu, 50.000 EUR bruto je plata za koju malo inzenjera Nemaca hoce da radi, zato se uvoze. Pa vi sami zakljucite da li od toga moze zaista "jako dobro" da se zivi.
(Lovac na srecu, 19. jun 2012 15:29)

Upravo tako! Na kraju teksta covek lepo kaze da su price gastarbajtera ustvari lovacke price za ljude u Srbiji o tome kako se u Nemackoj zivi u izobilju... Trebate videti i doziveti nase ljude u Nemackoj. Posle par dana sve bi vam bilo jasno. Totalne su iluzije kako ce svakome ko pobegne iz Srbije biti lepo makar prao sudove. Ljudi, bez sigurnih i dobro placenih poslova nemojte ni razmisljati da dolazite u Nemacku. I sa 2000evra mesecno covek moze da prezivi, ali nista vise od toga. Osim ako nije neverovatno snalazljiv, tako da zivi u stanu sa nekoliko cimera, da stedi plin i struju i da jede uzasno malo (ako hoce da zivi od mleka, jaja, cokolade i keksa, posto je to jeftino, meso je kao i u Srbiji, a povrce i voce skuplje). Tako moze da mu ostane neki novac. Drugi nacin je da ima porodicu i da muz i zena oboje rade i imaju dobre plate...

Pozdrav iz Nemacke

Ponovicu po ko zna koji put kada se objavi ova vest a to je da znam jako puno stranaca u Nemackoj koji su tamo cak i skolovani i koji zbog imena i prezimena koje nije nemacko traze posao jako dugo.

"Ponovicu po ko zna koji put kada se objavi ova vest a to je da znam jako puno stranaca u Nemackoj koji su tamo cak i skolovani i koji zbog imena i prezimena koje nije nemacko traze posao jako dugo.
(Deki, 19. jun 2012 15:27) "

Naravno da je ovo TOTALNO netacno i ovaj i slicne komentare treba ignorisati.
Sto se plate od 50,000 bruto tice, to je mislim oko 2400 neto. Troskovi stanovanja su (grubo) od 350 do 800 evra mesecno, zavisno od grada i velicine stana
(s tim sto su obicno plate prilagodjene "gradu"). Plata od 2400 neto je sasvim OK cak i za porodicu.
Kako se zoves i prezivas NEMA BAS NIKAKVE VEZE. Nemacka je odavno rascistila sa takvim glupostima. Vazno je da si odgovoran covek.
Bilo bi dobro kad bi nasi inzinjeri masovnije dosli ovamo, jer nas zasad i nema tako mnogo. :)

Ovo je šarena laža i to sasvim proverena... Ima toliko inženjera ovde koji su pokušali da odu tamo da rade i to inzvanrednih i kako prolaze je veoma interesantno. Uostalom, pogledajte u FarCry-u silne ćirilične natpise pa se zapitajte zašto naši rade kod Turaka u Nemačkoj, a ne kod nemaca! Ako i trebaju inženjere, Srbe svakako ne!!!

Ne daj Boze da muskarac sa Balkana prati svoju zenu-inzinjerku u ovakvim poduhvatima - nezamislivo!!!

Kako konkurisati na neki od poslova u Nemackoj kao inzenjer, jel moze preporuka neka u vidu sajtova itd. Hvala unapred.

"Poslodavci tako plaćaju mesto u vrtiću za decu, ulaže se u dodatno obrazovanje i stručnjaka, a i njihovih supruga,..."

Otkud su to inzenjeri i IT strucnjaci samo muskarci?!!!
(Neda, 19. jun 2012 14:50)

Koji je genitiv množine reči 'suprug'?

Пуно Немаца одлази у Швицу. Оштишло око 400.000 прошле године. У Немачкоој је добро бити радник, али не и факултетски образован, лекар,...

Ovakvi tekstovi mi vec idu na zivce!
Mesecima sam slao prijave za poslove u Nemackoj. Tecno govorim i nemacki i engleski, a radio sam par godina i za jednu nemacku firmu u Srbiji. Ni jedan pozitivan odgovor nisam dobio! Dakle ni do intervjua nisam stigao. Prijateljica me spojila sa svojom rodjakom u Nemackoj koja radi u HR sluzbi u jednoj nemackoj multinacionalnoj kompaniji. Ona je rekla da mi je CV dobar, ali da oni i dalje nisu bas spremni da primaju radnike van EU i da se ne nadam mnogo.

Jao bre ljudi kako lupate. Pa nacionalizam je bio aktuelan u Nemackoj pre 60-70 godina. Vise ga nema. Nije vazno odakle si, koje ti je poreklo ili prezime. Mnogo je vaznije koliko vredis firmi. Ako ti je deficitarno zanimanje onda si budala ako ne mozes da nadjes posao. Za one koji ne mogu da nadju sajtove za ponudu posla bolje isti i da ga ne traze ali ajde sad, evo im linkovi: jobpilot, xing, jobScout, monster, stepsone, jobs. Vecina domena sa .de na kraju.

Vest je samo delimicno tacna i to u manjim delom. Inzenjerska i IT mesta jesu deficitarna, ali je veliko pitanje koja su to radna mesta? Nemacka je stara evropska drzava (nastala doduse tek 1871 u ovom obliku) , ali je stara nacija i kako god dosao u Nemacku bices i ostaces stranac. Sto znaci da prilikom prijavljivanja za posao to se naravno vrlo gleda i uzima u obzir. I sa odlicnim znanjem nemackog jezika menadzersko mesto moze stranac samo da sanja, kao i mesto na kome se omogucava samostalno razvijanje kontakata i radnog okruzenja. Oni i dalje zaposljavaju strance , koji su uzgred i u dobrom delu nosioci posla i know-how u firmama, na strogo strucna mesta, na kojima shodno tome kao teze zamenljivi i ostaju. Postoje firme, narocito u severnoj Nemackoj, u NRW recimo , gde je nazaposlenost veca, gde se na mesta pravih inzenjera stranci primaju samo i jedino po izuzetku, to su one klasicne nemacke firme sa puno laptopova i puno excell tabela, sa slabim ucinkom menadzmenta, ali sa jakom papirologijom i dokumentacijom, gde je najvazniji alat, pecat i ploter. Sto se IT tice najtrazeniji su administratori mreza, sto i nije neki inzenjerski posao jer su u pitanju mesta za kursiste koji su deficitarni. Stranci vrlo cesto dobijaju i mesta na opsluzivanju kompleksnih alata, iako su za to u sustini prekvalifikovani, ali Nemci to vrlo nerado rade ( PDMS, Smart Plant, ASAP, Intergraph, Catia, ) Mnogo cesce od Nemaca stranci rade na werkvertrag, dakle nisu za stalno zaposleni.

@Deki

Ostane nesto, ostane. Ali kada se vratis kuci sve ti pokradu nase lopine. Zato lepo svako pametan ce da potrosi sve sto zaradi. Problem tamo je hteo to ili ne pocinjes da stedis jer i okolina to radi. Nasi gastosi se brzo germanizuju. Zato cesto ovde nailaze na nerazumevanje. Ako covek uspe u Nemackoj da ostane cvrcak, a ne da imitira mrava, onda je uspeo.

Ova vest zaista predstavlja cinjenicno stanje u Nemackoj i odslikava pocetak kraja Nemacke ekonomske dominacije. Sasvim sigurno ce Nemacka ekonomija ostati velika, ali ce se rast ubrzano pretvoriti u stagnaciju, a stagnacija ekonomije te velicine je ravna ekonomskoj i politickoj irelevantnosti (primer Japana u zadnjih dvadeset godina govori dovoljno).

Nemacka ima ozbiljne probleme, prvi i osnovni je demografski - populacija stari. Trenutno nisu dovoljno otvoreni da uvezu strance van EU, a sve i da jesu (i sasvim je sigurno ce se ubrzo otvoriti) ne verujem da ce uspeti da privuku najbolje inzenjere, matematicare, i sl. Jednostavno, najbolji iz celog sveta ako idu negde, idu u Ameriku, i tako ce ostati sigurno narednih 60ak godina. Plata koju Nemci nude inzenjerima je mizerno niska, posebno zbog toga sto su takse u Nemackoj jako visoke. U Americi, na primer, dobar eecs diplomac dobija bar $80k u NYC/Silicon Valley/Boston. Sa masterom i nesto vise. Najbolji svrseni eecs studenti sa osnovnih studija MIT-a sa dobrim radnim iskustvom preko leta ili u toku skole dobijaju cak i po $100-120k. U toku studija klinci koji razbijaju programiranje dobijaju oko $40-50 na sat. Znaci EUR 50k je mizerno malo u vreme kada je "svet ravan".

Drugi problem je sto Nemci jednostavno nece da studiraju inzenjering (ekonomija, management, i ostali b/s su i tamo laksi), a predpostavljam da i one najbolje koji zavrse inzenjering "pokupe" investicione banke i konsultantske firme.

Postovane kukumavke, upropastena generacijo dece "socijalizma", svi vi koji biste bas rado radili, kad ne biste morali da radite i kad biste oko sebe imali mamice, tatice i ostalu mnogobrojnu rodbinu, da se slucajno ne biste "osecali kao stranci" i da biste "ziveli zivot", stvar je VEOMA prosta. U Nemackoj se TRAZE inzenjeri i ostali, u Srbiji se NE TRAZE ni inzenjeri ni ostali. Dakle, sve i da je bas sve drugo isto - odnosno puko prezivljavanje - sama ta cinjenica predstavlja OGROMNU razliku. A mozda i ne predstavlja, odlucite sami, ali onda zamuknite sa kukumakanjem doveka!

@Nedeljko Radomirovic
Шта значи аплицирати?

Znaci haos kad (citaj ako) zavrsim fax!!!

Dragi citaoci, batalite Nemacku i aplicirajte za posao u UAE, vece su sanse da Vas zaposle, manje birokratije, vece plate, sjajan zivot. Preporucujem. http://dubai.dubizzle.com/ Pozdrav iz Dubaia.

Ajde, genije, ostavi i neki link odmah da se prijavim!
Radio bih i 12h dnevno i pevao od srece za takvu platu..uz uslov da pokazem dovoljno znanje i htenje!

...kako god dosao u Nemacku bices i ostaces stranac. Sto znaci da prilikom prijavljivanja za posao to se naravno vrlo gleda i uzima u obzir. I sa odlicnim znanjem nemackog jezika menadzersko mesto moze stranac samo da sanja, kao i mesto na kome se omogucava samostalno razvijanje kontakata i radnog okruzenja.(Humboldt, 19. jun 2012 15:03)

Isto je i u Srbiji.

Kakva propaganda! Gebels bi plakao od sreće.

@Neda

Cast izuzetcima. Ali istina je surova.

Hajde malo realnosti molicu lepo. Dakle u Nemacku je izuzetno tesko otici jer je birokratija uzasno komplikovana - treba vam i radna i boravisna dozvola, i ogromno je pitanje da li cete isto i dobiti u razumnom roku ili ce firma ipak zaposliti nekog jedva kvalifikovanog inzenjera samo da ne bi imala posla sa papirologijom.

Zasto ne pisete o Holandiji? Izuzetno lako se dobija boravisna dozvola kroz Highly skilled migrant program = vlada cilja da svakome za dve nedelje odobri rad. Meni je trebalo mesec dana odkako sam poslao CV do trenutka kada sam imao vizu u pasosu. Dakle - Holandija je mesto, batalite vise tu Nemacku. Ne znam nikoga ko je tamo otisao, dok u Holandiju dolazi gomila imigranata - inzenjera. Pritom vam ne treba jezik, engleski je sasvim OK.

Indeed.nl
English.monster.be
English.ind.nl

Prekopajte saktove iznad, idite na southholland.angloinfo.com ili tako nesto i procitajte o prostoj birokratiji, zemlje gde sve funkcionise ok. A Nemacka moze da kuka, dok ne reformisu zakone, i ne podignu plate, tamo niko normalan nece da ide. Pogotovo pored Norveske, Holandije...

I Srecno :)

Pozz iz Haga, sa slobode

50.000 bruto! Jeste li svesni da je za Nemacku to veoma malo novca. Platis dodatno zdravstveno, registraciju, komunalije, stan, uz to covek mora da pojede i popije nesto i sta na kraju ostane? Ceo zivot u zakupljenom stanu sa crkavicom koju probas da nekeko dopremis ostatku bede koja ti zivi u srbiji. Ako planiras sa porodicom onda racunas sve triskove x2x3 i onda ostane shipak.

Više ste dosadili sa takvim tekstovima. To je samo prazna priča, jer da im trebaju ljudi, oni bi uzimali ljude i bez iskustva, organizovali bi obuke, pa ko prođe obuku, primili bi ga. Ono što oni traže su već iskusni profesionalci, a takvi sigurno neće raditi u Nemačkoj, bar ne oni koji su IT specijalisti, pošto im USA može ponuditi mnogo bolje uslove za rad. Kada budu shvatili da inženjeri ne rastu na grani, počeće da primenjuju konkretne mere. Recimo neka otvore ovde u Srbiji "regrutne centre", odnosno centre za obuku, pa neka daju ljudima šansu da se dokažu, jer ovde je iskustvo jako teško pa čak i nemoguće steći, s obzirom da smo mi kada su neke grane industrije u pitanju na samom dnu. Svako ko je željan rada i učenja, ko veruje u svoje sposobnosti, će prihvatiti izazove i krenuti na obuku. Takva investicijia bi bila suviše mala s obzirom na dobitak koji bi ostvarili. Sa takvim potezom napravili bi dobro i Nemačkoj i Srbiji. Nemačka bi tako dobila preko potrebne kvalitetne kadrove, a Srbija bi se istih rešila jer pametni i školovani ljudi ovde predstavljaju opasnost neviđenih razmera.

Iso kao i u srbiji. Srbija zeli inzenjere ali inzenjera nigde nema. Otisli u pametnije zemlje.

Mozda im i fali toliko ali Nemci su toliko zatvoreni da im je draze da im fale radnici nego da uposljavaju strance. Cak se i istocni Nemci tesko zaposljavaju u zapadnom delu Nemacke.

IT nije vise buducnost, odavno je sadasnjost, a na BU nema ni racunarskog fakulteta. Sve sto je IT na BU vezano je kao podsmer za odredjene tehnicke fakultete. Bitno je da imamo privatni IT fakultet. Najveca je tuga sto to u izbornoj kampanji niko ni kao obecanje nije spomenuo. Ne postoje nezaposleni IT-ovci, pa cak ni u zemlji Srbiji.

Opet ova prica, saljite CV konsultantskoj kuci da napune portfolio, samo poslu se ne nadajte.

Nemcima trebaju strucnjaci koji govore nemacki, poznaju nemacke standarde, propise i norme i imaju radno iskustvo iz Nemacke. Dakle, sve ovo pre nego sto se dobije ponuda za posao. Hoce upravo onakve kakvi im fale.

Nema nista od te price, ponavlja se na svakih par meseci…

Nadam se da ta bruto plata od 50.000 vrlo brzo naraste na 75 ili 100 hiljada, inače mogu samo da sanjaju o IT inženjerima koji će im dolaziti da rade za te pare.

Svet je postao globalno selo za IT radnike, i ljudi će radije otići u US ili Kanadu da zarade novac nego da se natežu sa učaurenim Evropljanima.

Opet ista patka po stoti put. Da, Nemačka traži inženjere ali da ih plaća kao nemačke KV radnike, da ne dovode porodicu sa sobom, da ekstra govore nemački, a i kad se zaposle da to bude ipak što kraći privremeni boravak. Na nemačku žalost, to u globalnoj privredi teško može da se održi pa njima konstantno fali tih 100,000 i nikako da ih popune.

Sit gladnome ne veruje, stara prica, 2000 eura zvuci prilicno, zar ne?!
Evo iz prve ruke, troskovi moje familije u Nemackoj, proslog meseca
Stan: 600 eura (ovde je uracunato smece, grejanje i topla voda; radi se o malom gradu od 20000 stanovnika, stan je trosoban u zgradi staroj 10 godina. Uz stan imamo podrum, veseraj i mesto u podzemnoj garazi)
Struja i internet: 100
Vrtic za dete za pola dana 180 eura (nema vrtic za ceo dan, a i moje radno vreme je tako da se ne zna hocu li izaci sa posla u pola sest ili pola sedam)
Cuvanje deteta dok mama ne dodje kuci sa posla 450 eura (ovo dodajte na onih 180)
Hrana oko 400 eura (bilosko povrce i za klinca biolosko meso)
2 auta (10 godina stari): osiguranje i redovno odrzavanje za oba mesecno 180 eura
Porez na 2 auta 35 eura mesecno (450 godisnje)
Jos jedno parking mesto: 15 eura mesecno
Benzin 500 eura mesecno (muz se svaki dan vozi na posao i nazad prilicno kilometara)
Izlasci i izleti 150 eura mesecno
Odeca minimum 100 eura mesecno

Total: € 2695
Za vece gradove povecajte finalnu cifru bar 30%.

P.S. Teretana nije uracunata zato sto imam dobru kucnu spravu za vezbu. Apsolutno neophodno, da se oslobodis stresa. Ako niste culi da niko nije umro bez teretane, niste sigurno culi da je u Nemackoj itekako zastupljen sindrom “burn out”
Nase plate su svaka 50K+ i jedna je dovoljna za sve gore pobrojano. Sve to ipak ne znaci da cemo ovde ostati da zivimo jer pricu o socijalizaciji i nematerijalnim aspektima zivota necu ni da pocinjem ovde.

Čuj manjak inženjera.Kod nas ih ima i više nego što treba.Samo poreklo diploma i znanje nisu uskladjeni...

Пре 6 месеци био сам послом у Чешкој...јнисам инжењер, али радим са инжињерима и ни дан данас не могу да дођем себи од шока шта све знају, умеју, могу практично да ураде они чешки инжењери...сваки је понаособ као Кристијано Роналдо, а имају по 35 година...и они сматрају да је то нормално да то и толико знају...какви ли су тек ти немачки инжењери ???

Ajde sad strucnjaci sto kukate da nemate posla a imate diplomu, pravac nemacka da Vam se oznoji zadnjica, a ne sad kukate kako b92 ne informise detaljno!! Ma samo vi sedite pored kompa, a nemci i b92 ce sve za Vas da urade i da Vas obaveste kad da dodjete po platu!

Kako samo ložite ljude ovakvim vestima, to je strašno. Da, posao može da nađe svaki dobar stručnjak, to stoji, ali im nedostaje stotine hiljada?
Pre ću poverovati u loš prevod, da im je ukupno potrebno toliko ljudi, ne da je toliko mesta slobodno. Kroz druge opšte vesti, kao i one na Tehnopolisu (koji je za Biz pojam objektivnosti i stručnosti), svako malo provejavaju vesti kako ova ili ona firma (od HP-a do RIM-a ili Sonyja) otpuštaju na desetine hiljada radnika.

Odlazim, odlazim, odlazim...Ma necu, lepo mi je ovde!

Da razjasnimo nesto da ne bude zabune, traze se inzenjeri a ne vlasnici diploma tehnickih fakulteta a posto je poznato da nasi fakulteti ne skoluju inzenjere nego naucnike, ko nema nekoliko godina iskustva u struci nemoj da ocekuje posao u DE.

Nemacka je od skoro ukinula obavezu minimalne plate visokoobrazovanih stranaca od 65000 EUR. Tako da su sada u potrazi za jeftinijom snagom iz ostatka sveta posto su iz EU pokupili skoro sve.
A sto se tice ove plate od 50000 EUR godisnje, ona ni blizu nije za lagodan zivot. Posebno ako radite u nekom od skupljih gradova.

Ovo je odgovor Peri koji je na Vasem sajtu pitao kako se prijaviti na jedan takav posao. Najbolje je naravno ako znate nemacki, i idete direktno na njihove sajtove i pogledate otvorene konkurse za posao. Najbolji je direktan kontakt. Posaljete propratno pismo (kod Nemaca obavezno) i CV. Nista ne gubite. Probajte. Znam devojku koja je tako preko maila dobila dobro placeni posao. Nemci su profesionalni, ljubazni, otvoreni za ideje i saradnju. Zelim Vam mnogo srece!

Zna se kako se "jagma" resava :), vecom platom, uslovima i sl., a mogu i da autsoursuju projektne biroe po obodima Evrope.
50K je malo za inzenjera koji zivi u Nemackoj, to je minimalac za juniora.

"Diskirminacija na radnom mestu itekako postoji - rukovodece ili bolje placeno mesto stranac ce uvek teze dobiti od Nemca."

Jos jedna laz. Evo moj sef je na primer ne-Nemac. Razlike u platama izmedju "domacih" i "stranih" NEMA.

Ostaje pitanje, koja vrsta ljudi dolazi ovde da siri lazi? Udba, Propagandisti SNS-a, DSS-a i slicnih? Zar nemaju pametnijeg posla nego da izmisljaju price ovde, uvek pod novim imenom? U svakom slucaju im se moze odati priznanje da su uspeli da izbrisu onu tacku na pocetku recenice, koju su imali pre neki dan...

Traže li se hemijski inženjeri, magistri tehničkih nauka, doktori hemijskih nauka. Šta tačno i gde to videti.

Ako zelite da napustite Srbiju zbog posla, umesto Nemacke preporucujem Svajcarsku, Holandiju, Kanadu ili Ameriku. Vece plate, manji porezi, i najbitnije - daleko bolje prihvataju strance.

Nije uopšte tačno da Nemci rade po ceo dan. Radim u Nemačkoj firmi u Srbiji i pouzdano znam da se u centrali radi isključivo 40 sati nedeljno. To u većini slučajeva znači da se Petkom ide kući ranije, jer se u toku nedelje nakupi 3-4 prekovremena sata, pa vikend počinje već Petkom u 12!

Ljudi, plata zavisi od strucnosti. Ako ste ubica programer platice vas 150k i vise u USA. Ako u Srbiji ne mozete da nadjete pristojan IT posao, necete ga naci ne preko.

Brate, pusti ti "bruto", koliko je to neto? Koliki je porez na zarade i ostalo u Nemackoj? Pa u Svajcarskoj moze da se zaradi bar duplo vise, bruto naravno.

@(S, 19. jun 2012 19:43)

Ne znam gde zivis ali zbog tvog ironicnog komentara moram sa odgovorim... Prvo-tvoja sabrana racunica je oko 1700evra, a ne 1500! Drugo-pogresni su ti parametri. Normalan dvosoban stan (ne racunam losije) u Frankfurtu je oko 600-800evra, bez namestaja i bez racuna za struju i plin. Na to ode jos oko 100 mesecno, osim ako nisi kao Nemci da se ne kupas cesto i tako da ustedis. Internet/kablovska/fiksni- 30-50evra, mobilni racunaj jos oko 40-50. Mesecna karta za gradski prevoz je oko 80 za centralnu zonu. Za hranu i hemiju za kucu treba 300-400. Za restoran najobicniji, znaci nista fensi ti ode oko 30-40 za dvoje, znaci da ti treba oko 150 mesecno. Ako hoces da izadjes na koncert, karta je 60 pa navise, bioskop je oko 10, pice u kaficu je od 3. Znaci da ti za te stvari treba oko 200 mesecno za jednog. Fitnes je 40-100 za jednog ako se obavezes na 12 meseci. Ako jos kupujes i namestaj, tehniku i odecu to je bar jos 300-500 mesecno... To je neka najosnovnija racunica... Ako imas jos i auto to je oko 100-150 mesecno bez goriva. Ono je 1,4-1,8 po litri.. Inace kada se dobije posao, ovde treba iznajmiti stan. Provizija za agenciju je 2,38 mesecne rate, a svaki vlasnik trazi jos 3 rate za depozit. Znaci da cim dodjes moras da imas 3000-4000... Naravno na mnogim stvarima moze da se ustedi i treba odricanja na koja se nasi ljudi cesto ne odlucuju dok su u Srbiji ali se ovde ipak nateraju...

Eto pa se uklopi da ti od 2000 ostane npr.1000evra mesecno?!

Vec nekoliko puta u poslednjih par meseci izbacujete ovu vest samo u drugom formatu a nista konkretno ne date... dajte neki link gde bi mogli da pogledamo konkretnije stvari ili nemojte vise da nas zamajavate ovakvim vestima...

Poslodavci tako plaćaju mesto u vrtiću za decu, ulaže se u dodatno obrazovanje i stručnjaka, a i njihovih supruga,..."

Otkud su to inzenjeri i IT strucnjaci samo muskarci?!!!
(Neda, 19. jun 2012 14:50)
Nedo, otkud to da samo muškarci imaju supruge? :D

@Neda
Da, to je najvazniji dio teksta

Ajmo inzinjeri bezte u Nemacku... Neka ovde ostanu estradni umetnici samo :-D

s obzirom na gomilu gluposti u tekstu, ajde da neke stvari pojasnim. prvo, 50000 € bruto u nemackoj je za neozenjene oko 2500€ mesecno, a za ozenjene 2800€. od tog poreza, u penzioni fond ti se uplacuje oko 400€ mesecno, a za zdravstveno se odbija oko 300€. mozda je porez veliki, ali je manji nego u srbiji*, a s njim dobijas sigurnost, koju ne mozes ovde kupiti ni za nekoliko puta vece pare. drugo, decji dodatak je oko 220€ mesecno po detetu, i dobija se dok dete ne napuni 18 godina. tacno je da nemacki inzinjeri ne zele da rade za tu platu, ali ne dobijaju ni oni nesto mnogo vise. stanovi, tj izdavanje jeste skuplje nego u srbiji, ali, zavisno od lokacije, mozes da prodjes i sa 500-600€ za pristojan stan, sa ukljucenim svim troskovima. jeste malo skuplje nego, npr u beogradu, ali zato kad potpisese ugovor gazda ne sme vise da ti se priblizi stanu, a da ti poveca kiriju ne sme ni da mu padne na pamet. zasticen si kao beli medeved. i da radi se, vise nego u srbiji* u drzavnoj sluzbi, ali mnogo manje nego sto bi u srbiji* radio kod privatnika. i nema rada na crno, imas odmor 25+ dana, sto u srbiji mozes da sanjas. jeste, sa 2500€ neto moze pristojno da se zivi. ne sjajno, ali pristojno. ako zelis da zivis sjajno, onda i suprug/a mora da radi. sa dve takve plate moze i da se odlicno zivi i da se ustedi, sto je u srbiji* misaona imenica. a i kad ti deca zavrse tamo skolu (besplatno) ucinio si vise za njih, a i sebe, nego sto ces u srbiji ikada uspeti.

(dane, 19. jun 2012 16:00) Ja sam slao CV-jeve mesecima, odnosno oko 2 godine, neprestano... bukvalno sam spamovao firme po nemackoj. I evo me sada radim za jednu od jacih IT firmi u evropi. U par navrata sam bio potpuno izgubio nadu da cu ikad pronaci nesto... samo treba biti uporan i slanje CV-jeva pretvoriti u jutarnju gimnastiku. To i dalje ne znaci da ces posao naci, ali ces povecati verovatnocu da ga nadjes. P.S. nisam znao ni rec nemackog

jbt ja ovde radim 9 sati za 30 000...pitam se sta ja trazim ovde???

Konacno! Konacno normalan clanak sa dozom istine na kraju...

Interesantan tekst, ali kao sto neko rece ako dodjes sam sa platom u bruto iznosu od 4000 e , neto je 2000 , a ako si ozenjen(udata) i partner zivi sa tobom u Nemackoj , plata moze u neto iznosu da bude oko 2300-2500 e . To nisu lose plate , ali meni je pocetna plata sa Visom elektrotehnickom skolom i 20 godina iskustva u bruto iznosu oko 5000 e mesecno i imam auto na raspolaganju. Sve zavisi od firme do firme .Pa se nadjite negde .... I molim Vas , ko poslednji napusti Srbiju samo neka ugasi svetlo da ne trosi struju .... Srecno!!!!

moj teca Ginter, profesor primenjene matematike iz Magdeburga 25. aprila ostao bez posla. pitam se, koga to oni traze???????????????

Poštovani gdine Bariću, neka nemačke firme prvo počnu da plaćaju jednako stručnjake sa strane, pa onda neće biti problema. Moj španski prijatelj koji živi i radi u Štutgartu je pre par meseci slučajno saznao iz razgovora sa kolegama da on već dve godine prima 20% manju platu od nemačkih kolega njegovog ranga, dok ga šef tapše po ramenu i hvali njegov rad. Tip pobesneo i odmah otišao u personalno odeljenje, a oni tuc-muc, pa nije, pa u stvari jeste, pa sredićemo. Na žalost, to nije jedini slučaj koji sam čuo, i to sve ljudi iz zemalja petnaestorice (Španci, Italijani, pa i Englezi). Dokle god Nemci budu tako tretirali stranu radnu snagu (ako su EU-15 državljani uopšte strana snaga!), niko ozbiljan, vrlo kvalitetan i stručan neće tamo.

Немцима требају скоро генијалци, то јест људи са великим искуством и знањем. Е сад, ко је луд од таквих да ради за 50, 60.000 евра!? Иде у Америку, Канаду, Аустралију, Швајцарску, ...свуда му боље од ових западних земаља. А и у Хонг Конгу ће му бити боље.

@(S, 20. jun 2012 10:54)

Sabiranje troskova koje je po tebi 1500evra -

"2-sobnom stanu (SAMI) koji placate 650evra
Hranu placate 300 evra
restoran jednom nedeljno (60evra)
metro/javni prevoz 45 evra
odeca (mesecno) 100 evra
izlazite bas svako vece a vikendom i sire: max. 200evra
Internet i telefon 50 evra.
Razno: 100 evra"

650+300+60x4(recimo da je ovo mesecno)+45+100+200+50+100=1685 - pa matematika nije teska, kao sto si rekao, ali ima ljudi koji je jednostavno ne znaju...

A da ne pricam da znas da prozivas druge, a da ni sam ne znas o cemu pricas. Ove brojke koje navodis nisu bas takve. Bez fitnesa se naravno moze ali ces recimo svakog meseca imati troskove makar to bila tehnika, namestaj, odeca, obuca.. Nesto ce uvek biti, pogotovo ako udjes u prazan stan. Ako imas zenu i decu onda je jos... U prethodnom postu sam taksativno naveo sve bitnije troskove, ne ulazeci u to ko je potrosac cega vec kakvo je stanje na 'terenu'. Moze se ustedeti ali uz odricanja, kao sto rekoh, ali na to nisu svi spremni ili bar nisu u Srbiji dok mastaju o odlasku u zemlju 'izobilja'... Uglavnom, tebi ako se ne svidja nemoj ni citati. Vidim da ti je jedina svrha da vredjas bez argumenata i sebi dajes za pravo da govoris kako drugi ne govore istinu...

I da, proviziju neces placati svakog meseca, ali ako se odlucis iz nekog raloga da promenis stan platices je ponovo. Ne moras da je platis ako zaobidjes agencije. Depozit ti svaki vlasnik trazi i tu ne mozes nista...

@Gradjanin
Aman covece o cemu ti pricas?Svabu ne zanima koje si ti nacionalnosti,nije to Balkan.

Sve razumem, i tamo je kriza, pa se jedva prezivljava, pa opet se ustedi...bla, bla...sve procitah...Ali me zivo interesuje zasto nasi gastosi uvek kukaju? Ako je tamo tako lose, sto se ne vratite kuci??? U cemu je fora vase kuknjave? Niko se ne vraca! Ne poznajem ni jednog gastosa a da ne kuka...pa brate dodji kuci da vidis kako je nama...

Sve je to lepo, ali što ne napišete kako se može konkurisati na te poslove??? Da ne bude samo novinarska "patka", a ne stvarno stanje?
Napišite lepo gde se može konkurisati za te poslove, koji su uslovi .....

NeDo baate nemoj tako, pa danas i žene imaju ponekad supruge

Nado, njihove supruge mogu biti zene, iako su I oni zene, mogu biti muskarci iako su I oni muskarci, a mogu biti I muskarci a da su one zene? Zar ne? Ili se kaze supruznici? Dvadeset godina zivim na Zapadu, vidi se...

@ Lovac na srecu
Samo da potvrdim da je ova procena o plati na mesecnom nivou tacna. Govorim iz licnog iskustva. Sto se stanova tice, u vecem gradu jednosoban stan je oko 700, 800 evra sa svim troskovima, u manjim gradovima oko 500. Cene u klubovima, kaficima i restoranima su duplo ili 1.5 x vece nego kod nas. Ali cene hrane u supermarketima su iste ili cak nize nego kod nas. Sve u svemu, preracunajte sami koliko tu zaradjujete i gde biste bolje ziveli.

Radio sam u Nemackoj 2007-2008 u velikoj internacionalnoj IT/telekom kompaniji. To da se radi po ceo dan i nije tacno. Ja sam radio 39 sati nedeljno, kao sto je propisan zakonom. Ako neki dan zaglavim duze, mogao sam da "ispeglam" tako sto bi neki drugi dan radio krace, tako da nikada nisam radio u proseku vise od tih 39 sati i niko to od mene nije ni ocekivao. Dosta kolega Nemaca nije radilo ni toliko, niko te sate nije kontrolisao. U Srbiji sam radio dosta vise. Imao sam i vise dana odmora nego u Srbiji. Nemacki mi nije bio potreban. Problem je bila plata: Inzinjerske plate u Nemackoj nisu bas sjajne kad se oduzmu svi porezi i doprinosi. Sada radim isti posao u Svajcarskoj za 3 puta vecu platu.

Читам ове коментаре и не могу да се начудим како неки људи лупетају а европу сигурно видели нису. За оне који су стварно заинтеросовани ево пар информација од неког ко већ живи дуже од 20 година у немачкој и ко је прошао све сфере и послове... Инжињери су стварно у дефициту али већином се траже преко мањих фирми које плаћају око 40000€ бруто годишње. То вам је око 2000€ нето за неожењене а ожењене око 2300€. Чисто ради имформације радници на пример у продавницама имају у просеку око 1000€. Стан је месечно у зависносто у којем граду и где око 650€ за неких 50м2 са свим трошковима. Храна је јефтинија него у србију. Ради се око 40 сати недењно са 30 дана годишњег одмора. Боловање је плаћено 100%. Веће плате од 60000€ па на горе су углавном у великим фирмама али тешко је до њих и за људе који живе у немачкој. Постоји додуше могићност ако се ради о неком експерту као на пример статичар у авиоградњи. Потпуна неистина је да "домаћи" странци немају шансе имаји исте као и сами немци! Посао можете да тражите на monster.de или сличним сактовима. Ако се ради о нормалној фирми углавном сносе комплетан трошак пута хотели и осталог за интервју. Може и преко скајпа први контакт. Толико од мене пуно среће!

link, link link. pa ako srbija ima infostud i slicne sajtove, valjda to ima i jedna nemacka. search na google i link ce se pojaviti da ti oci izbije. ako nemci tako ocajnicki traze inzenjere, onda ce valjda staviti i oglas na engleskom jeziku, ili ga ostaviti na neke britanske sajtove jobserve i sta vec. pa nece sedeti skrstenih ruku ako im zaista trebaju ljudi. jok, nego ce cekati da se neki pera, srbin iz minkena, seti da objavi oglas u srpskim novinama.

Jagma je mozda za 'jakim' ekspertima. Obicnih inzinjera mogu da dovedu koliko zele. Izbacuju ih fakulteti svake godine i to velike kolicine - zapravo, za recimo IT i nije toliko niti bitan fakultet, vec znanje koje neko ima. No, ako si ekspert mozes da ides i u zemlje u kojima je zivot kvalitetniji nego u Nemackoj. Cak bi se usudio da kazem da je tada Nemacka los izbor...

Ma koja Nemačka ! Mi srbi smo nebeski narod ! Što bi radio u Nemačkoj za 2000 eura kad mogu u Srbiji da živim sa kevom i ćaletom u 25 i da glumim patriotu iz rotirajuće stolice !

Evo i zasto se najcesce vracaju iz Nemcke

- nece da uce Nemacki
- od plate malo ostane kad sve platis
- nece da (ili slabo) uce materiju kojom se bavi firma gde rade
- neznanje da se se sluze argumentima u raspravama
- netacnost, shlamapvost i "lako cemo" mentlitet
- nesposobnost naci novi posao ako se izgubi stari


ali ima i pozitivnih slucajeva gde se nasi ljudi jako uspesno uklope u nemacku radnu mashinu kao i u njihov mentalitet i ostaju ovde da rade na duze (neograniceno) vreme.

Drugari, dodjite da radite u Svicu bre. Plate su X2 ili X3 a troskovi /2.
Porez i socijalni troskovi u Nemackoj su skoro pola plate, u Svajcarskoj 15%.

Ima li nasih inzenjera koji bi mogli da podele iskusta o radu u Nemackoj? Koliko ima ostane mesecno kad odbiju troskove zivota? Da li su zadovoljni, da li im je posao prenaporan?

Pero, kao diplomirani inženjer, prvi preduslov da bi uopšte nemački poslodavac bio zainteresovan za tebe je da poznaješ nemački jezik na nivou B1 ili B2. Bez toga nemoj ni da pomišljaš da šalješ prijave. Govorim iz ličnog iskustva. A sajtova ima mnogo, proguglaj malo i uglavnom su to agencije koje se bave regrutovanjem kandidata za poslodavce a možeš i direktno da šalješ prijave firmama u nemačkoj.

E, i ja sam isto cuo... Biju ko nece. :-D

@VlaD
Problem je sto je covek malo kada je rekao da od 50000 EUR moze jako lepo da se zivi. Zato sam i napisao komentar, tj. pojasnjenje. A i ti si bogami preterao kada si rekao da je to prezivljavanje, ja bih rekao da moze normalno da se zivi. Novog BMW-a neces voziti sa tim parama sigurno, mozdaaa polovnog :)
Ukratko, tekst je poprilicna reklama za pomenutu agenciju, pa su ga malo marketinski preterali :)

Nije ni ovde toliko loše! Ja sam prošle godine završio Mašinski fakultet u roku sa prosečnom ocenom 8.55. Sada kao diplomirani mašinski inženjer već godinu dana radim preko omladinske zadruge poslove kao što su: lepljenje deklaracija, magacionerski poslovi, istovar i utovar kutija, zimi sam čistio sneg... Za osam sati rada mogu da zaradim čak 900 dinara. Sada trenutno nema nešto posla, ali biće za koji mesec.

neko se silno zabavlja izmisljajuci ovakve vesti

-
Пре 6 месеци био сам послом у Чешкој...јнисам инжењер, али радим са инжињерима и ни дан данас не могу да дођем себи од шока шта све знају, умеју, могу практично да ураде они чешки инжењери...сваки је понаособ као Кристијано Роналдо, а имају по 35 година...и они сматрају да је то нормално да то и толико знају...какви ли су тек ти немачки инжењери ???
(DK Sultan, 19. jun 2012 21:49)
-
Posto nisi inzenjer bolje bi bilo da ne pises o inzenjerskom znanju jer o tome nemas pojma kako i sam posteno priznajes. Nemacki inzenjeri, bez minimum 10 godina radnog iskustva, su skoro svi odreda losi. I ne samo u Nemackoj nego svuda. Radim u Nemackoj vec oko 6 godina, plata 60 000 godisnje (moglo bi to i nesto bolje ali bi u mojoj poreskoj klasi razlika bila 2000 eur godisnje sto zaista nije mnogo, a 60 000 se smatra odlicnim primanjima za masinskog inzenjera - pogotovo ako je stranog porekla). Diskirminacija na radnom mestu itekako postoji - rukovodece ili bolje placeno mesto stranac ce uvek teze dobiti od Nemca. Nije retkost da stranci rade poslove za koje su prekvalifikovani (odatle zapravo poticu price o "glupim Nemcima" jer ti ljudi obicno rade sa mnogo nekvalitetnijima od sebe). Glavna prednost Nemacke je sto je Srbija blizu, sto je velika zemlja pa se posao moze lakse naci a da se ne seli u neku trecu drzavu. Negativno: stranac u Nemackoj ostaje stranac celog zivota, nematerijalno se ipak dosta izgubi u odnosu na Srbiju. Plate nisu one iz prica a meda i mleka je ovde sve manje.

Moj suprug je dva puta dobio radni ugovor sa nemackom klinikom kao med. tehnicar i dva puta bio odbijen za boravisnu dozvolu! Nostrifikovao diplomu, polozio B2, dva puta isao na intervju i probni rad...uzalud. Obrazlozenje je da ne postoji potpisan sporazum o zaposljavanju izmedju Srbije i Nemacke. Da smo znali ranije, sigurno ne bi potrosili toliko para i vremena :((

Nedo, rečenica koju si citirala je "uniseks". Pretpostavljam da si i ti stručnjak i da nemaš ništa protiv dodatnog obrazovanja svog (sadašnjeg/budućeg) supruga. :) Jedino ako ne insistiraš na izrazu "stručnjakinja".

U tekstu je pomenuta firma "Michael Page". Potraži njihov sajt pa ćeš moći da vidiš ponuđena mesta. registruj se, ostavi CV, pa ćeš možda imati sreće.

dal ima prodju tamo zastita na radu, zastita zivotne sredine? jel ima mozda nekih informacija?

Jeste, bolje u Srbiji ni 500 mesecno nego u Nemackoj 2500. Ovde od babine penzije od 200e mozete da izdrzavate cetvoroclanu porodicu, a tamo jos i morate da radite. Muke su to, pa jos kada nema radne subote i nedelje, pa ti hrana,benzin i odeca jeftiniji, pa nema neplacenog prekovremenog , nema mobinga na poslu, pricanja o politici, zaposljavanja preko veza. To prosecan Srbin ne moze da podnese. Kakva nemacka najbolje sedi tu gde si.

Biju ko neće da ide. (inženjere) :-)
Žena arhitekta, ja elektro inženjer i rado bi ovu agoniju suvog preživljavanja menjali za Nemačku.

U Srbiji najtraženiji su sledeći profili zanimanja:
mali kockar - otvaraju se već veliki lanci kladionica/kockarnica tako da su mali kockari najtraženiji
gledalac tv programa - sve je više ružičastih i ostalih dnevno informativnih fabrika gde se traži gledalac više
pijanista i narkoman - masovna potražnja za mladim ljudima (iskustvo nije potrebno), otvaraju se nova sitna ugostiteljska preduzeća, klubovi i kafanice, brodići
- slušalac koncerata velikih estradnih ličnosti
- politički šegrt (to je već ozbiljan početak karijere)
- huliganski tehničar
.... koliko još svetih poslova ima ovde.... kakva Švajcarska, Srbija je raj, ovde čovek može da bira čime će se bavi

Za 50 000e bruto plate godisnje me uposte ne cudi zasto im fali toliko inzenjera (ako je ovaj podatak uopste tacan). Ovaj prihod kad se preracuna u neto platu godisnje dodje se do sume od oko 2100e/mesecno. Za ovaku platu skolovani nemacki inzenjer ne zeli da radi...Meni ova vest licno veoma smrdi...

Od te plate kad odbijete porez, ostaje suma je "dovoljna" za normalan zivot. Ali ljudi ovde je rijec o inzenjerima, IT strucnjacima, pa ko ce doci da radi za tako male pare?????
Mislim da se u Svajcarskoj moze mnogo bolje proci, to je jedina kapitalisticka drzava u Evropi. Supply and Demand!