Robinson: Kapitalizam je već mrtav

Kapitalizam ce radje da nas sve ubije
nego da se razmontira u socijalizam!

Gospodin profesor prica gluposti. U Grckoj je vladala levica i zemlja se nalazila u socijalizmu iz slikovnice pa je ipak sve otislo u Honduras. Zato su socijalisti izgubili vlast u Grckoj jer je narod glasao za "one druge" pa makar ko oni bili. Isto se desilo u Francuskoj, narod je glasao protiv Sarkozija a ne za socijaliste.

Na zalost ljudi ne shvataju da je ono sto nam se desava posledica korporativnog fasizma, gde se politicari i bankari ujedinjuju u vladanju nad nama. Tu nema mesta za kapitalizam ili bilo kakve slobode, radi se samo o paravanu za obicnu pljacku. Zrtveni jarac je kapitalizam. A setite se samo raspada istocnog bloka gde su ljudi pljuvali komunizam. Pa ni to nije bio komunizam kao sto ovo nije kapitalizam. Gde se na vlasti nakote fasisti tu nema mesta slobodi. Staljin, Mao, Bush, Obama, Gadafi, Sadam... razlike nema mnogo. Ili si sa njima ili te nema. A to u koji sareni papir oni zamotaju svoju vlast je potpuno nebitno kad sagledate sustinu - cist despotizam.

Nije mrtav kapitalizam već MORAL!

Lepo reče čovek, nenasilna revolucija bi bila idealno rešenje, ali bojim se da se bogata elita neće predati tako lako.

kakva tragi-komična situacija u kojoj se našao priglupi Srpski narod - ne samo da je mirno pristano na prelaz iz socijalizma u kapitalizam, što je apsurd samo po sebi (ljudi su širom sveta davali živote samo da se isčupaju iz kandži kapitalizma), već će sada da se vraća iz kapitalizma u socijalizam, ponovo. Ali, što je najgore, celu tu igranku ima DEBELO da platimo, tj. izgubićemo sve što smo kao društvo posedovali, a dobićemo šipak!!!!

Nije jos mrtav ali polako umire. Sistem ovakav kakv je je neodrziv. Pitanje je samo sta ce doci nakon njega, nesto nalik na socijalizam ili resursna ekonomija ili mozda anarhija.

Ne mogu da verujem kakve gluposti neki pišu u odbranu sistema koji je toliko nepravedan i surov.Najveća obmana kapitalizma je to da je nezamenljiv.

Jos malo pa ce kapitalizam nadam se zauvek otici u istoriji.

Na zalost, u istoriji skoro da nema primera da se neki drustveni poredak ili rezim promenio milom. Licno mislim i da je demokratija, barem ova trenutna vrsta, samo prevara smisljena da ne promeni apsolutno nista.

Smrt kapitalizmu sloboda narodu!

Pa naravno da ce umreti, to je jos i Lenjin rekao :) A sta ce da dodje posle, sto ce je zameniti? Da nece mozda kineski "socijalizam"? Cinjenica je da je kapitalizam na najefektivniji nacin mobilisao ljudsku inventivnost bazirajuci motivaciju na jednoj od najdubljih ljudskih poriva, oholosti. Dok se ne nadje bolja (rekao sam bolja, ne moralnija) motivacija ljudi, kapitalizam nam ostaje ziv i zdrav, menjajuci mozda samo formu, postajuci blazi ili tezi. ja licno sumnjam da se ljudska oholost moze zameniti bilo cim sto efektivnije motivise coveka.
Naravno, takve tvrdnje tipa "Svi cemo umreti" ce uvek biti istinite, ali posto se ne zna kada, njihova vrednost je nistavna.

Kapitalizam jeste u krizi,ali reci da je mrtav je preterano i glupo.Sta god mislili o kapitalizmu(posebno mi,kojima je samoupravni socijalizam potuno razorio mentalni sklop)on je i dalje najvisi odrzivi stadijum u razvoju ljudskog drustva iz prostog razloga jer je najpriblizniji zakonima prirode.Kapitalizam za razliku od utopijskog socijalizma(o komunizmu da ne govorimo)je neuporedivo efikasniji(koliko god nam ta rec bila mrska)od ostalih sistema jer "raspoznaje"vrednog od lenjog,sposobnog od nesposobnog,postenog od nepostenog,ulizicu od casnog,itd...Ono sto stvara problem je povecanje jaza izmedju bogatih,srednje klase i siromasnih.ali sam siguran da ce u narednom periodu kapitalizam naci nacina da zadrzi primat a istovremeno pojaca socijalnu komponentu do granica neugrozavanja svoje efikasnosti.

Sam Marks je rekao da ce revolucija doci iz najbogatijih drustava.Kapitalizam ce postojati sigurno jos par decenija,a da nije njihove imerijalne politike odavno bi se raspao.
Marksov sistem je najidealniji do sada (jedino bolje od toga je ponudio Zak Fresko).Problem je sto je covecanstvo na niskom stepenu svesti,ne sagledava stvari sire,na zapadu su nezainteresovani,a na istoku neprosveceni).Pravedno drustvo je jedino moguce graditi na temeljima siromastva,a ne bogatstva.Socijalizam i Kapitalizam pocivaju na beskrajnim resursima i stalnom rastu i sirenju.Da bi to obezbedili,treba vam uvek sire trziste,u prevodu sirenje na resurse i trziste drugih zemalja sto i imperijalne sile rade.Jugoslavija svoj standard je dugovala upravo tome,sto su pored vlastitog domaceg imali i trzste uglavnom zemalja treceg puta sto je Broz obezbedio spoljnom politikom,inace biodavno doslo do kraha.Da je Zastava prodavala automobile samo u Jug. odavno bi bio krah.Sirili smo se na druge zemlje.
Naravno da je bolje da banke budu drzavne nego privatne,naravno da je bolje besklasno drustvo nego raslojeno.Tada vise ljudi ima koristi od viska vrednosti koji stvaraju radnici u proizvodnji,seljaci i usluge u odnosima sa inostranstvom umesto sto taj v.vrednosti uzimaju bogatasi,a ne drzava koja odatle posle moze mnogo stvari da finansira.Kada neko ima mnogo novca,njegov uticaj u drzavi na dosenje zakona je velik.
Potrebno je da se covecanstvo osvesti i drustvo izgraditi na stednji,a ne na rasipnistvu,a to je jedino moguce putem medija i skolskog sistema.Mediji su opet u rukama bogatasa i vode njihovu politiku.
Ko je bio u Americi,zna koliko oni mrze same reci socijalizam i komunizam,a pri tome nemaju ni najblizi pojam sta je to.Tamo je bila strasna propaganda jer se socijalizam lako siri medju narodom,a zna se da to bogatasima ne odgovara.
Nije moguce da vecina zemalja u svetu ima standard kao zapadne isto kao sto nije moguce da u zemlji imate vecinu bogatasa i bogate dokolicarske klase.Nazalost,bojim se da ce se covecanstvo pre ugusiti u svojoj gluposti,nego sto ce se odreci nasilja,bogatsva i tlacenja.
Bogatasi nece dati vlast tako lako.Zato ocekujte nove demagogije,ulaganje u policiju i vojsku i nove ratove.

Izvinjavam se za ponovljeno komentarisanje, ali sada tema vise nije tekst, vec - komentari. Moguce je da sociolozi razumiju ovaj fenomen koji se sada odvija u Srbiji, ali ja bih zaista volio neko pojasnjenje. Odakle ovoliki animozitet (nesto kao mrznja) prema kapitalizmu? Da li je to dio "stokholmskog sindroma" i nostalgije prema tzv. komunizmu u kojem smo bili prije rata? Da li je kapitalizam za danasnjeg brzog i povrsnog konzumenta vijesti isto sto i Amerika, dakle centar svih zala ovog svijeta? Strasno interesantno! Niko od komentatora nema pojma ni o Makrsovim, ni o Lenjinovim teoretskim stavovima, ali svi danas odjednom znaju da ce ova dva mislioca uskoro izaci kao pobjednici. Pitanje je samo dana kada ce se kapitalizam raspasti i kada ce zavladati Marksova utopija o 3x8 sati raspodjeli dana (sve sa sviranjem violine u vrijeme odmora i dokolice). Ja razumijem da je Srbija prosla kroz ideoloski kosmar i nocnu moru: prvo nista, nekakva izmisljena bajka i iluzija, a onda nakon ocekivanog ekonomskog kraha, budjenje i stvarnost. I dok smo mi spavali i kasnije ratovali, "kapitalizam" je izgradio u razvijenom svijetu ono o cemu danas mladi u Srbiji mastaju i za sta se spremaju uceci strane jezike. Pa ipak, kad naleti neka ovakva vijest, vecina ce rado pljunuti malo na osnovne pretpostavke kapitalizma i puni ceznje pomenuti Marks, Lenjina i Putina. Da li se ljudi upitaju od cega cemo zivjeti? Zar su Sj. Koreja, Kuba ili SSSR zaista pravi put u svijet sa dovoljno hrane, vrtica i dobrih skola i bolnica? Zaista ne razumijem. Zasto onda ne ostati u Srbiji i zdruzenim znagama, zasukanih rukava, uz pjesmu (a bez plate) napraviti novi komunisticki raj na zemlji?

(Petar A, 14. maj 2012 10:24)
Svaki sistem ima svoju gresku..
Taj skolovani pilot te preveze u high-tech avionu do high-tech bolnice, ali ti nigde nema kreditne kartice, te sam sebi pruzas pomoc na bolnickom parkingu!
Apsurd, zar ne?

Politika, ekonomija, racunarstvo - sve su to profesije i svaki covek ovog sveta MORA ziveti samo od sopstvenog rada!

Danas postoji nesto sto se zove kamata, sto znaci da ce minimalno po toj stopi da se uvecava bogatstvo. U prevodu, bogati ce postati jos bogatiji, a siromasni..zna se.

Ako mozete u 21. uz pomoc sve raspolozive tehnologije i inteligencije da pravednije rasporedite bogatsvo i da svako poseduje onoliko koliko zaradjuje mi mozemo pricati o komunizmu, kapitalizmu, socijalizmu..ma o cemu god! Kljucni problem je volja ljudi koji drze uzde, glupo bi bilo ulaziti u to da li je i kako je moguce promeniti sistem.
Nije drustveni sistem utopija, utopija je promeniti sadasnje stanje.

Da zamislimo da se prejede u Skadarliji i da ga zaboli malo u grudima.
Sta bi prvo uradio? Uzeo svoj "pametni telefon" (da nije kapitalizma, morao bi do prve govornice u gradu da telefonira kuci, naravno ako ne nadje iscupanu slusalicu), mozda bi uradio sam sebi EKG i poslao ga internetom na kardilogiju Santa Barbare (bez kapitalizma, bi morao u beogradski urgentni). Preko telefona bi dobio vrlo strucan savjet kalifornijskog kardiologa (skolovanog, treniranog i drilovanog u uslovima konkurencije, sto je opet dio kapitalizma). Ako bi procijenio na osnovu savjeta da ima malo vremena, brze bolje bi se dao na put nazad kako bi bio blizi svojoj bolnici, a dalji od nase (sto je opet rezultat razlike u njihovom i nasem privrednom sistemu). Avionom bi upravljao pilot skolovan i kontrolisan u kapitalizmu (ne bi bio ruski pilot, Tupoljev ili nas pilot sa nesto alkohola u krvi), a i sam avion je malo remekdjelo kapitalizma pocev od Boinga, pa do najsitnijeg isporucioca djelova.

Kapitalizam je generalno po meni najbolji sistem koji funkcioniše. Trenutno je prilično zastranio jer ga "kvazi-socijalisti" i "feudalci" zlostavljaju. Socijalizam je sjajna teorija koja ne uspeva u većini država. Izuzetak je možda severna Evropa ili Kanada, gde su moralne i etičke norme ipak na višem nivou. A to je upravo ono što socijalizam traži - dobre i poštene ljude. U većini sveta toga nema pa navijam da se kapitalizam vrati na mesto koje mu pripada. Većina onih koji prizivaju povratak samoupravljanja bi u stvari da ponovo zabušavaju dok im "budale" zarađuju plate. E to je nepravedno.

Promoting Polyarchy: Globalization, US Intervention, and Hegemony by William I. Robinson

Knjiga je objavljena 1996. godine.

Vidim da vam niko do sada nije skrenuo paznju da je slika koju cesto koristite u tekstovima u kojima se pominje kapitalizam pogresna.
Evo kako ona treba da izgleda: http://stephendpalmer.com/wp-content/uploads/2011/02/socialism_vs_capitalism.jpg
Dakle, kapitalisti sa oruzjem fali "kesa" koju brani od ovih socijalista koji bi da pod plastom nekakvih prava i pravde otimaju tudje, a sto lepo prikazuje slika pored. Zato pozivam socijaliste da se odreknu sve svoje imovine u korist naroda, pa da onda pricaju nesto o pravdi. Ali ne, oni bi da sacuvaju svoju "kesu", a da se istovremeno jos malo ogrebu o tudju. Jer u tudjoj ipak ima vise, a plen bi posle posteno podelili oni malo jednakiji medju drugovima socijalistima.

Demokratski socijalizam - sistem u kom savrseno funkcionisu drzave poput Norveske, Svedske, Danske i Finske. Treba to samo objasniti Amerikancima, koji od prefiksa "soci-" beze kao djavo od krsta. A Petru A. bih postavio pitanje - da li si ti normalan?! Zamisli da povredis neki deo tela, npr.prst, i treba da ti zasiju, a zatim traze 20.000 dolara za to? To je u redu jel? Taj doktor je skolovan, ucen, specijalizovan i sta sve nisi nabrojao, ali TI moras da platis to njegovo znanje. I moras da platis dobro. Odgledaj film Sicko rezisera Majkla Mura pa se onda vrati da ostavljas ***** komentare.

Kao sto su (lenji, krivinari) trolovi unistili socializam, tako ce i (pohlepni) trolovi unistiti kapitalizam...

@Petar

- Razvlog tehnologije nema nikakve veze sa urdjenjem drustva. Moze da ima ali to sto ti velicas kapitalizam ne znaci da je kapitalizam zasluzan za tehnologiju. Jedan "glup" primer je drugi svetski rat gde je u nemackoj i drugim zemljama vojna tehnologija unapredjena 10 puta brze nego 30 godina pre toga i 30 godina posle toga! Za 5-6 godina doslo se od dvokrilca s propelerom do mlaznog motora... Nazalost, u pitanju je vojna tehnologija ali tako ide sve

- Drugo, standard zivota u svim kapitalistickim drzavama se povecao ne zbog samo kapitalizma, vec opet, zbog tehnologije. Pre 50 godina je covek mogao da kupi TV i nije mnogo putovao a danas moze da kupi i smarphone i da sedne na low cost let i bude za 3 sata 1000km dalje... Kakve to veze ima sa kapitalizmom? Da nije kapitalizma ne bi se nista razvijalo?

- Problem je DRUSTVO i MORAL a ne uredjenje. Kapitalizam i nije los ali nije dobar izbor za ono kakav je moral coveka. Kapitalizam izvlaci ono najgore iz pojedinca. Kapitalizam ne brine ni za sta, kapitalizam tera ljude da gaze preko drugih zarad licnih interesa!

- Kapitalizam USPORAVA naucni razvoj. Najjace kompanije u svetu su naftni giganti, farmaceutske kompanije kao i finansijske institucije. Naftne kompanije usporavaju razvoj sa ciljem da sto duze ostanu u vrhu. Da je u pitanju razvoj lako bi se razvije i omasovile zdravije tehnologije ali to nece da moze dok su oni tu. Farmaceutske kuce zaradjuju na covekovoj nesreci. Hajd izmisli lek za neku bolest ili barem budi blizu. Niko ti nece dozvoliti da isteras do kraja niti uloziti u tebe. Ide se napred samo onda kada je vec toliko rasprostranjeno i toliko ljudi kopa po necemu da se mora dalje! Finansijske institucije - takodje profitiraju na muci drugih ljudi i promovisu mesetarenje.


Kapitalizam je DOBAR ako se postuju neka nacela i MORAL.
KAPITALIZAM - koliko si uspesan toliko si bogat! (tako treba da bude)

Banka ili osiguranje zarad halapljivog bogacenja deli rizicne kredite. Kada dodje do kolapsa sistema i narod ne vraca pare cija je to greska? Banka puca a kao sto vidimo DRZAVA ubrizgava novac kako bi spasla banku. CIJI je to novac? To je novac od poreza, novac NARODA! Ako je banka PUKLA onda kapitalizam treba da je pusti da PROPADNE jer je NEUSPESNA! Nazalost, ovo sto mi nazivamo kapitalizmom uzima od NARODA da nagradi neuspesne da nastave gde su stali!

Ako pratis finansijska zbivanja danas videces da mnoge finansijske institucije GUBE novac, dobijaju od drzave pomoc dok menadzerska elita tih banaka dobija MILIONSKE bonuse!

Znaci Petre, ako hoces kapitalizam, onda se zalazi za pravi kapitalizam. Ako je banka bila nesposobna neka potone sa sve svojim nalickanim menadzercicima!

E zato kapitalizam ne funkcionise, ne zato sto je los vec zato sto je TRUO i korumpiran. Jer kad nalickani menadzercici shvate da su NEUSPESNI onda SILOM (kroz poreze, ratove i mutljavine) otimaju od naroda jer zele da i dalje ostanu nalickani!

nisu kvarni sistemi nego ljudi.

Draga moja Srbijo. Ne znam dokle će te vući za nos ovakvi šarlatani, ali evo da ti kažem nešto pa ko ima uši da čuje neka čuje...

Stvar stoji ovako. Socijalizam je sistem zasnovan na državnom nasilju, gde država građanima otima sve što zarade pa onda "raspoređuje" po svom kriterijumu. Naravno, tu se najviše "rasporedi" onima koji su na vlasti, kumovima i pobratimima. Osim toga, ljudima su uskraćena osnovna ljudska prava - sloboda govora, kretanja i sl.

Kapitalizam je zasnovan na slobodi i pravima pojedinca. U pravoj kapitalističkoj državi niko građanima ne otima to što su zaradili, već sami određuju kako će ga upotrebiti. Osim toga, poštuju se ljudska prava - sloboda govora itd.

Problem današnjeg sveta nije kapitalizam, nego nedostatak pravog kapitalizma. Danas je čak i SAD polu-socijalistička država, EU još više. Kriza koju vidimo nije "kriza kapitalizma", već kriza tog Frankenštajn sistema. Srbija nikada nije ni videla pravi kapitalizam, sve te nepravde i beda koje vidite oko sebe posledica su upravo socijalizma i "partijskog feudalizma" koji kod nas još uvek vlada. Kada bi imali pravo slobodno tržište, Srbija bi se preporodila za godinu dana i postala bogato društvo. Jer naš narod je preduzimljiv i snalažljiv, zna da radi i trguje. Samo nema dovoljno slobode da to i sprovede u delo.

Mislite o tome.

zanimljivo ... na brzinu sam procitao text clanka i - ako sam dobro zakjucio, profesor tvrdi da je kapitalizam vec mrtav, a zatim navodi paralelu izmedju danasnje situacije i velike depresije tridesetih!? koliko je meni kao istoricaru (ne ekonomisti) poznato, kapitalizam ne da nije umro tokom velike depresije, vec se oporavio ciliji i sveziji nego ikada!!! a za sve vas koji impulsivno udarate pluseve i minuseve na ovakve vesti (ne razmisjajuci mnogo, jer nemate puno znanja ni o ekonomiji, ni o istoriji) mala poruka: nemate vi pojma na sta je svet licio nakon crnog oktobra 1929!!! ne dao bog da se tako nesto ponovi ljudskom rodu! jer ovo cemu danas prisustvujemo, ovo je samo jedna od redovnih kriza ekonomskog sistema kakve se ciklicno dogadjaju na svakih nekoliko decenija, nekad jace, nekad slabije; fluktuacija ukupne ekonomske aktivnosti je normalna pojava u svetu jos od ranog 19. veka, a uzroke cesto ne umeju da objasne ni najbolji ekonomisti! da nesto mora da se promeni sa time se i ja, kao humanista slazem ... ali da ce nestati sistem koji u raznim oblicima predstavlja osnovu ljudske ekonomske delatnosti vec 5000 godina - nemojte da vam se neko smeje! zato bolje terajte decu da uce skolu, strane jezike i da sticu savremene vestine potrebne u modernom svetu, umesto sto mastate o povratku druga tita i internacionali. jer oni se nece vratiti, kapitalizam nece umreti, a vi cete i dalje sanjati radnicke savete. bilo, ne ponovilo se.

The big come down!!!!

@bojan
Gdje ces bolan svu ekonomiju, filozofiju i sociologiju strpati u dvije recenice?? Ne ide.
Danas postoji nesto sto se zove kamata, sto znaci da ce minimalno po toj stopi da se uvecava bogatstvo. U prevodu, bogati ce postati jos bogatiji, a siromasni..zna se.

@jovan galtic

Kako da ne, Srbija bi stigla i Nemačku...problem kapitalizma je što ljudima, pogotovo onima iz malih i manje razvijenih zemalja, kao što je naša, daje lažnu nadu da će, ako budu beskrajno mnogo rintali, stići po standardu visoko razvijene...što je daleko od istine. Činjenica je i da ovi koji brane kapitalizam sebe vide kao nezamislivo sposobne pa žive u iluziji da će njima neko nešto da otima u društvu jednakosti.... što je još jedna nebuloza, niti su oni toliko sposobni koliko misle da jesu niti u pravom socijalzmu država otima od građana. Pravi kapitalizam postoji samo na selu, koliko radiš toliko imaš, a ovaj i ovakav globalni će propasti kad tad i nadam se ustupiti mesto nekom pravednijem sistemu, kao što je resursna ekonomija.

"Nemoć jednog dela čovečanstva da obezbedi puku egzistenciju u istom sistemu koji je nekolicini pružio mogućnost neograničenog bogaćenja ukazuje na to da je sistem u kome živimo definitivno u krizi", smatra Robinson. Nije u krizi, naprotiv, savrsheno odradjuje ono zbog chega je i osmishljen, neogranicheno bogacenje nekolicine i sledstveno tome njihovu mogucnost upravljanja nama ostalima...

To sto Robinson tvrdi su iznimke, pojedinci sa svojim stavovima. Kapitalisti odlaze i novi dolaze a na na trzistu kapitala su najvise stradali mali ulagaci, akcioneri kojima par procenata iz zivotnih osiguranja nije bilo dosta i hteli da naprave veliki dil, dil svog zivota. Kapital koji umire najcesce se bazira na tim relativno malim spekulantima koji najcesce ne rizikuju svoj novac nego tudji.

Postavljajuci pitanje svojim ucenicima, jedan profesor ekonomije dobi odgovor kako je socijalizam primamljiva ideologija i kako samo drustvo bez bogatih i siromasnih moze biti pravedno. Odluci on tako da sprovede socijalizam u razredu i predlozi da se na slijedecem ispitu izracuna i podijeli svim ucenicima prosjecna ocjena, kako nitko ne bi bio nazivan losim ucenikom niti bi se mogao hvaliti svojim znanjem. Cijeli razred dobi tako 7/10, bez obzira na ulozeni trud i kvalitetu disertacije.

Uvidjevsi da su bez imalo rada i napora zaradili dobru ocjenu, oni lijeni slijedeceg puta uradise jos manje, a oni marljivi prestadose da rade, govoreci sebi da se ne isplati jer nisu nagradjeni za taj trud. Na slijedecem ispitu dobise svi 4/10 i na kraju svi padose godinu. Pocese onda svi da optuzuju jedni druge i da pronalaze krivce za taj zajednicki neuspijeh, pravdajuci se kako ne zele da rade za druge a da od toga nemaju koristi.

Poenta price je da socijalizam uvijek zavrsi lose, jer kad je nagrada velika, ulozeni trud je jos veci, a kad nagrade nestane, nitko vise ne vapi za uspijehom. Ne moze se pomoci siromasnom tako sto ce se oteti od bogatog. Sve sto covjek dobije bez da se za isto trudio, netko drugi je to morao zaraditi a da od tog rada nema nikakve koristi. Nijedna vlast ne moze dati jednima bez da oduzme od drugih.

Kada pola naroda smatra kako moze sjediti skrstenih ruku jer zna da ce se druga polovica potrgati radeci da im obezbijedi lagodan zivot, a kad ova druga polovica odluci da prestane sa naporima koji joj ne donose nikakvu korist, to se zove dekadencija jedne nacije.

Kolektivno bogatstvo jednog naroda se ne uvecava tako sto se dijeli na vise komada.

Medju mojim drustvom, ljubiteljima Star Trek serijala(nema novca na planeti zemlji, jelte) cesto se povede rasprava u tome kakav bi svet to bio(bez novca). Kako je neko tamo kapetan Pikard a neko drugi ne radi nista, opet treci je kuvar.....Osim novca, pod pretpostavkom da radite, sta vas jos goni da obavljate posao? Licno zadovoljstvo, uspeh, ushicenje, volite bas to da radite? Ili ne volite da radite(dakle kao u razvijenim zemljama, imate socijalno to jest za hranu i stan i izbegavate da radite zbog xxx razloga...)? Elem - kapetan Pikard je zeleo da se skoluje da "sluzi" nekom vecem opstem dobru, da naredjuje i odlucuje rizikujuci zivot...Ovaj drugi nece da radi nista-pije i duva po ceo dan, surfuje sta god-OK, tako je izabrao da li ce to da radi ceo zivot ima potomstvo bude zdrav i prav-to je izabrao, treci iz price - kuvar- uziva u tome, u priznanju zadovoljstvu pruzenog majstorstva itd ovo je njegov drajv....I tako sto miliona zanimanja....A ko cisti djubre(mashine?) i hiljade drugih poslova koje ne biste voleli da radite...Samo nam je potreban jeftin izvor energije(ima i toga danas) i ceo proces drustva bez novca bi mogao da se zaokruzi. Ja verujem da je sve ovo moguce, svet bez novca, jos danas!Ali nece biti danas...bice jednog dana a bez teleporta ili nekih za sada nemogucih mashina....Radujem se buducnosti koju cu mozda i doziveti a vidim, makar i naznake, ovako, kao danas, jos uvek nekako ide ali svemirski komunizam, utopija, je ustvari tu negde oko nas...pa ti budi u toj buducnosti i nacista i komunista i sta god hoces, koga ce to uopste zanimati.....

Ja necu da zivim u socijalizmu jer sam lep, pametan, vredan i uspesan. Za rulju kapitalizam nije slazem se, zato se i buni.

Sax,

1. Zašto Srbija ne bi mogla da stigne Nemačku? Ako su mogle male i bedne države kao što su bile Singapur i Hong Kong, može i Srbija. Samo treba uraditi isto što su uradili oni. Šta je to nek ti bude za domaći.

2. Naravno da "društvo jednakosti" mora da otima od jednih i daje drugima, kako inače može da postigne "jednakost"? To je moguće jedino primenom sile. Jedan pametan čovek je rekao - "društvo koje želi da postigne slobodu i jednakost ostaće bez oba, a društvo koje se zasniva na slobodi postići će i visok stepen jednakosti".

3. Ne postoji "pravedniji sistem" od sistema baziranog na slobodi pojedinca (tj. "kapitalizma"). Sve drugo mora da se zasniva na nasilju, jer ljude koji ne žele da učestvuju u "resursnoj ekonomiji" moraš da prisiliš na to.

4. "Ovaj i ovakav globalni" uopšte nije pravi kapitalizam. Sistem u kome država parama poreskih obveznika "spasava" banke i korporacije nije kapitalizam, obično se naziva "korporatizam" i tu se slažemo - što pre propadne to bolje. Ali odgovor je upravo u uspostavljanju pravog kapitalizma gde je svako slobodan i odgovoran za sebe. To je sistem koji je doveo do najvećeg napretka za običnog čoveka u istoriji.

Zasto se stalno prenose stavovi levicarskih intelektualaca koji su fundamentalno pogresni, ostrasceni i koji sustinski formiraju javno mnenje u Srbiji u pravcu odluka koje vode daljem produbljivanju siromastva. Svakog dana u svetu pametniji ljudi daju mnogo bolje dijagnoze, a one se svode na to da nije problem u kapitalizmu, vec u bas u tome sto je podvrgnut nekim socijalistickim instrumentima, pocevsi od kontrole banaka, preko velike drzavne potrosnje, nerazumnih zakona o radu itd. Posebna prica je kada ove besmislice pocnu citirati u Srbiji, iako mi kapitalizam videli nismo, ali nam je on kriv za sve. Zalosno i tuzno, oni koji to plasiraju su saocesnici u stvaranju nacije poderanih gaca.

za (drno, 14. maj 2012 14:31)

A da ti navedem savršen primer u Srbiji: radiš za 18.000din za gazdu, koji taj novac koristi umesto toalet papira i što više radiš to gazda više ima (jer smatra da je plata u stvari njegov poklon za tebe, a u stvari bi ti kao radnik trebalo njemu da daješ svoju platu), a ti manje, a ako se buniš, može da ti smanji platu ili dodeli nogu u d...
A to što je profesor pirčao o ekonomiji, vidi se da je pobrkao socijalizam i uravnilovku.


Za (Aleksandar Stevanovic, 14. maj 2012 14:16)
Postoji zakon entropije - tj. svaki sistem prirodno teži haosu, osim ako se ne uloži energija da bi se uredio.

Ti misliš da poptuni liberalizam dovodi do više reda?
Ne, praksa je pokazala drugačije (nekontrolisan rad banaka je dodveo u prvom redu do krize još 2008 god)

Pustite me ove propale marksisticke demagogije. Drustvo jednakih bi bilo moguce samo kada bi svi ljudi bili jednaki, ali nismo niti cemo da budemo. U zavisnosti od uredjenja drustva, razlicite vrste ljudi zavrse na vrhu. U pravom kapitalizmu iako je nesavrsen kao sto su i ljudska bica nesavrsena, uglavnom vlada meritokratija i pozitivna selekcija. Naravno da cu vise da volim sistem gde mogu da zaradjujem pet prosecnih plata nego onaj u kojem bih zaradjivao dve.

@jovan galtic

Osim sto Srbija nije u istoj situaciji kao Singapur i Hong Kong. I ne verujem da bi ljude neko morao da prisiljava da zive u pravednijem sistemu. Takodje, da li bi bio u stanju da prihvatis sopstvenu propast i bankrot kao sopstevnu krivicu a ne krivicu drzave ili drustva. Ako je odgovor ne onda i nisi pravi podrzavaoc kapitalizma nego kao i Amerikanac verujes da si najbolji i da se neuspeh desava samo drugima.

E ljudi pročitah skoro sve vaše komentare (98%), ali nigde ne nadjoh par reči o resursima, pa taj kapitalizam (a i socijalizam) se zasniva na na nafti (i ostalim derivatima), koju mi nemilice trošimo i za par decenija je neće biti. Tako je pravo pitanje ne da li je kapitalizam mrtav, već šta će ga zameniti, feudalizam ili robovlasničko društvo (u oba slučaja .eb.. smo ježa u leđa). A oni koji misle da imamo energije koliko hoćemo neka pogledaju sledeći link "http://www.youtube.com/watch?v=VOMWzjrRiBg".

Mi smo u boljoj situaciji od one u kojoj su bili Singapur i Hong Kong, imamo više prirodnih resursa, bolju geografsku poziciju itd.

Ako propadnem i bankrotiram naravno da sam sam odgovoran. Ko mi je odgovoran, Deda Mraz?

Da zamislimo da se prejede u Skadarliji i da ga zaboli malo u grudima.
Sta bi prvo uradio? Uzeo svoj "pametni telefon" (da nije kapitalizma, morao bi do prve govornice u gradu da telefonira kuci, naravno ako ne nadje iscupanu slusalicu), mozda bi uradio sam sebi EKG i poslao ga internetom na kardilogiju Santa Barbare (bez kapitalizma, bi morao u beogradski urgentni). Preko telefona bi dobio vrlo strucan savjet kalifornijskog kardiologa (skolovanog, treniranog i drilovanog u uslovima konkurencije, sto je opet dio kapitalizma). Ako bi procijenio na osnovu savjeta da ima malo vremena, brze bolje bi se dao na put nazad kako bi bio blizi svojoj bolnici, a dalji od nase (sto je opet rezultat razlike u njihovom i nasem privrednom sistemu). Avionom bi upravljao pilot skolovan i kontrolisan u kapitalizmu (ne bi bio ruski pilot, Tupoljev ili nas pilot sa nesto alkohola u krvi), a i sam avion je malo remekdjelo kapitalizma pocev od Boinga, pa do najsitnijeg isporucioca djelova.

Kapitalizam jeste u krizi,ali reci da je mrtav je preterano i glupo.Sta god mislili o kapitalizmu(posebno mi,kojima je samoupravni socijalizam potuno razorio mentalni sklop)on je i dalje najvisi odrzivi stadijum u razvoju ljudskog drustva iz prostog razloga jer je najpriblizniji zakonima prirode.Kapitalizam za razliku od utopijskog socijalizma(o komunizmu da ne govorimo)je neuporedivo efikasniji(koliko god nam ta rec bila mrska)od ostalih sistema jer "raspoznaje"vrednog od lenjog,sposobnog od nesposobnog,postenog od nepostenog,ulizicu od casnog,itd...Ono sto stvara problem je povecanje jaza izmedju bogatih,srednje klase i siromasnih.ali sam siguran da ce u narednom periodu kapitalizam naci nacina da zadrzi primat a istovremeno pojaca socijalnu komponentu do granica neugrozavanja svoje efikasnosti.

Izvinjavam se za ponovljeno komentarisanje, ali sada tema vise nije tekst, vec - komentari. Moguce je da sociolozi razumiju ovaj fenomen koji se sada odvija u Srbiji, ali ja bih zaista volio neko pojasnjenje. Odakle ovoliki animozitet (nesto kao mrznja) prema kapitalizmu? Da li je to dio "stokholmskog sindroma" i nostalgije prema tzv. komunizmu u kojem smo bili prije rata? Da li je kapitalizam za danasnjeg brzog i povrsnog konzumenta vijesti isto sto i Amerika, dakle centar svih zala ovog svijeta? Strasno interesantno! Niko od komentatora nema pojma ni o Makrsovim, ni o Lenjinovim teoretskim stavovima, ali svi danas odjednom znaju da ce ova dva mislioca uskoro izaci kao pobjednici. Pitanje je samo dana kada ce se kapitalizam raspasti i kada ce zavladati Marksova utopija o 3x8 sati raspodjeli dana (sve sa sviranjem violine u vrijeme odmora i dokolice). Ja razumijem da je Srbija prosla kroz ideoloski kosmar i nocnu moru: prvo nista, nekakva izmisljena bajka i iluzija, a onda nakon ocekivanog ekonomskog kraha, budjenje i stvarnost. I dok smo mi spavali i kasnije ratovali, "kapitalizam" je izgradio u razvijenom svijetu ono o cemu danas mladi u Srbiji mastaju i za sta se spremaju uceci strane jezike. Pa ipak, kad naleti neka ovakva vijest, vecina ce rado pljunuti malo na osnovne pretpostavke kapitalizma i puni ceznje pomenuti Marks, Lenjina i Putina. Da li se ljudi upitaju od cega cemo zivjeti? Zar su Sj. Koreja, Kuba ili SSSR zaista pravi put u svijet sa dovoljno hrane, vrtica i dobrih skola i bolnica? Zaista ne razumijem. Zasto onda ne ostati u Srbiji i zdruzenim znagama, zasukanih rukava, uz pjesmu (a bez plate) napraviti novi komunisticki raj na zemlji?

Kapitalizam je generalno po meni najbolji sistem koji funkcioniše. Trenutno je prilično zastranio jer ga "kvazi-socijalisti" i "feudalci" zlostavljaju. Socijalizam je sjajna teorija koja ne uspeva u većini država. Izuzetak je možda severna Evropa ili Kanada, gde su moralne i etičke norme ipak na višem nivou. A to je upravo ono što socijalizam traži - dobre i poštene ljude. U većini sveta toga nema pa navijam da se kapitalizam vrati na mesto koje mu pripada. Većina onih koji prizivaju povratak samoupravljanja bi u stvari da ponovo zabušavaju dok im "budale" zarađuju plate. E to je nepravedno.

Vidim da vam niko do sada nije skrenuo paznju da je slika koju cesto koristite u tekstovima u kojima se pominje kapitalizam pogresna.
Evo kako ona treba da izgleda: http://stephendpalmer.com/wp-content/uploads/2011/02/socialism_vs_capitalism.jpg
Dakle, kapitalisti sa oruzjem fali "kesa" koju brani od ovih socijalista koji bi da pod plastom nekakvih prava i pravde otimaju tudje, a sto lepo prikazuje slika pored. Zato pozivam socijaliste da se odreknu sve svoje imovine u korist naroda, pa da onda pricaju nesto o pravdi. Ali ne, oni bi da sacuvaju svoju "kesu", a da se istovremeno jos malo ogrebu o tudju. Jer u tudjoj ipak ima vise, a plen bi posle posteno podelili oni malo jednakiji medju drugovima socijalistima.

Draga moja Srbijo. Ne znam dokle će te vući za nos ovakvi šarlatani, ali evo da ti kažem nešto pa ko ima uši da čuje neka čuje...

Stvar stoji ovako. Socijalizam je sistem zasnovan na državnom nasilju, gde država građanima otima sve što zarade pa onda "raspoređuje" po svom kriterijumu. Naravno, tu se najviše "rasporedi" onima koji su na vlasti, kumovima i pobratimima. Osim toga, ljudima su uskraćena osnovna ljudska prava - sloboda govora, kretanja i sl.

Kapitalizam je zasnovan na slobodi i pravima pojedinca. U pravoj kapitalističkoj državi niko građanima ne otima to što su zaradili, već sami određuju kako će ga upotrebiti. Osim toga, poštuju se ljudska prava - sloboda govora itd.

Problem današnjeg sveta nije kapitalizam, nego nedostatak pravog kapitalizma. Danas je čak i SAD polu-socijalistička država, EU još više. Kriza koju vidimo nije "kriza kapitalizma", već kriza tog Frankenštajn sistema. Srbija nikada nije ni videla pravi kapitalizam, sve te nepravde i beda koje vidite oko sebe posledica su upravo socijalizma i "partijskog feudalizma" koji kod nas još uvek vlada. Kada bi imali pravo slobodno tržište, Srbija bi se preporodila za godinu dana i postala bogato društvo. Jer naš narod je preduzimljiv i snalažljiv, zna da radi i trguje. Samo nema dovoljno slobode da to i sprovede u delo.

Mislite o tome.

zanimljivo ... na brzinu sam procitao text clanka i - ako sam dobro zakjucio, profesor tvrdi da je kapitalizam vec mrtav, a zatim navodi paralelu izmedju danasnje situacije i velike depresije tridesetih!? koliko je meni kao istoricaru (ne ekonomisti) poznato, kapitalizam ne da nije umro tokom velike depresije, vec se oporavio ciliji i sveziji nego ikada!!! a za sve vas koji impulsivno udarate pluseve i minuseve na ovakve vesti (ne razmisjajuci mnogo, jer nemate puno znanja ni o ekonomiji, ni o istoriji) mala poruka: nemate vi pojma na sta je svet licio nakon crnog oktobra 1929!!! ne dao bog da se tako nesto ponovi ljudskom rodu! jer ovo cemu danas prisustvujemo, ovo je samo jedna od redovnih kriza ekonomskog sistema kakve se ciklicno dogadjaju na svakih nekoliko decenija, nekad jace, nekad slabije; fluktuacija ukupne ekonomske aktivnosti je normalna pojava u svetu jos od ranog 19. veka, a uzroke cesto ne umeju da objasne ni najbolji ekonomisti! da nesto mora da se promeni sa time se i ja, kao humanista slazem ... ali da ce nestati sistem koji u raznim oblicima predstavlja osnovu ljudske ekonomske delatnosti vec 5000 godina - nemojte da vam se neko smeje! zato bolje terajte decu da uce skolu, strane jezike i da sticu savremene vestine potrebne u modernom svetu, umesto sto mastate o povratku druga tita i internacionali. jer oni se nece vratiti, kapitalizam nece umreti, a vi cete i dalje sanjati radnicke savete. bilo, ne ponovilo se.

Gospodin profesor prica gluposti. U Grckoj je vladala levica i zemlja se nalazila u socijalizmu iz slikovnice pa je ipak sve otislo u Honduras. Zato su socijalisti izgubili vlast u Grckoj jer je narod glasao za "one druge" pa makar ko oni bili. Isto se desilo u Francuskoj, narod je glasao protiv Sarkozija a ne za socijaliste.

Na zalost ljudi ne shvataju da je ono sto nam se desava posledica korporativnog fasizma, gde se politicari i bankari ujedinjuju u vladanju nad nama. Tu nema mesta za kapitalizam ili bilo kakve slobode, radi se samo o paravanu za obicnu pljacku. Zrtveni jarac je kapitalizam. A setite se samo raspada istocnog bloka gde su ljudi pljuvali komunizam. Pa ni to nije bio komunizam kao sto ovo nije kapitalizam. Gde se na vlasti nakote fasisti tu nema mesta slobodi. Staljin, Mao, Bush, Obama, Gadafi, Sadam... razlike nema mnogo. Ili si sa njima ili te nema. A to u koji sareni papir oni zamotaju svoju vlast je potpuno nebitno kad sagledate sustinu - cist despotizam.

Kapitalizam ce radje da nas sve ubije
nego da se razmontira u socijalizam!

Ja necu da zivim u socijalizmu jer sam lep, pametan, vredan i uspesan. Za rulju kapitalizam nije slazem se, zato se i buni.

Jos malo pa ce kapitalizam nadam se zauvek otici u istoriji.

Pustite me ove propale marksisticke demagogije. Drustvo jednakih bi bilo moguce samo kada bi svi ljudi bili jednaki, ali nismo niti cemo da budemo. U zavisnosti od uredjenja drustva, razlicite vrste ljudi zavrse na vrhu. U pravom kapitalizmu iako je nesavrsen kao sto su i ljudska bica nesavrsena, uglavnom vlada meritokratija i pozitivna selekcija. Naravno da cu vise da volim sistem gde mogu da zaradjujem pet prosecnih plata nego onaj u kojem bih zaradjivao dve.

nisu kvarni sistemi nego ljudi.

Nije mrtav kapitalizam već MORAL!

kakva tragi-komična situacija u kojoj se našao priglupi Srpski narod - ne samo da je mirno pristano na prelaz iz socijalizma u kapitalizam, što je apsurd samo po sebi (ljudi su širom sveta davali živote samo da se isčupaju iz kandži kapitalizma), već će sada da se vraća iz kapitalizma u socijalizam, ponovo. Ali, što je najgore, celu tu igranku ima DEBELO da platimo, tj. izgubićemo sve što smo kao društvo posedovali, a dobićemo šipak!!!!

Zasto se stalno prenose stavovi levicarskih intelektualaca koji su fundamentalno pogresni, ostrasceni i koji sustinski formiraju javno mnenje u Srbiji u pravcu odluka koje vode daljem produbljivanju siromastva. Svakog dana u svetu pametniji ljudi daju mnogo bolje dijagnoze, a one se svode na to da nije problem u kapitalizmu, vec u bas u tome sto je podvrgnut nekim socijalistickim instrumentima, pocevsi od kontrole banaka, preko velike drzavne potrosnje, nerazumnih zakona o radu itd. Posebna prica je kada ove besmislice pocnu citirati u Srbiji, iako mi kapitalizam videli nismo, ali nam je on kriv za sve. Zalosno i tuzno, oni koji to plasiraju su saocesnici u stvaranju nacije poderanih gaca.

Postavljajuci pitanje svojim ucenicima, jedan profesor ekonomije dobi odgovor kako je socijalizam primamljiva ideologija i kako samo drustvo bez bogatih i siromasnih moze biti pravedno. Odluci on tako da sprovede socijalizam u razredu i predlozi da se na slijedecem ispitu izracuna i podijeli svim ucenicima prosjecna ocjena, kako nitko ne bi bio nazivan losim ucenikom niti bi se mogao hvaliti svojim znanjem. Cijeli razred dobi tako 7/10, bez obzira na ulozeni trud i kvalitetu disertacije.

Uvidjevsi da su bez imalo rada i napora zaradili dobru ocjenu, oni lijeni slijedeceg puta uradise jos manje, a oni marljivi prestadose da rade, govoreci sebi da se ne isplati jer nisu nagradjeni za taj trud. Na slijedecem ispitu dobise svi 4/10 i na kraju svi padose godinu. Pocese onda svi da optuzuju jedni druge i da pronalaze krivce za taj zajednicki neuspijeh, pravdajuci se kako ne zele da rade za druge a da od toga nemaju koristi.

Poenta price je da socijalizam uvijek zavrsi lose, jer kad je nagrada velika, ulozeni trud je jos veci, a kad nagrade nestane, nitko vise ne vapi za uspijehom. Ne moze se pomoci siromasnom tako sto ce se oteti od bogatog. Sve sto covjek dobije bez da se za isto trudio, netko drugi je to morao zaraditi a da od tog rada nema nikakve koristi. Nijedna vlast ne moze dati jednima bez da oduzme od drugih.

Kada pola naroda smatra kako moze sjediti skrstenih ruku jer zna da ce se druga polovica potrgati radeci da im obezbijedi lagodan zivot, a kad ova druga polovica odluci da prestane sa naporima koji joj ne donose nikakvu korist, to se zove dekadencija jedne nacije.

Kolektivno bogatstvo jednog naroda se ne uvecava tako sto se dijeli na vise komada.

Pa naravno da ce umreti, to je jos i Lenjin rekao :) A sta ce da dodje posle, sto ce je zameniti? Da nece mozda kineski "socijalizam"? Cinjenica je da je kapitalizam na najefektivniji nacin mobilisao ljudsku inventivnost bazirajuci motivaciju na jednoj od najdubljih ljudskih poriva, oholosti. Dok se ne nadje bolja (rekao sam bolja, ne moralnija) motivacija ljudi, kapitalizam nam ostaje ziv i zdrav, menjajuci mozda samo formu, postajuci blazi ili tezi. ja licno sumnjam da se ljudska oholost moze zameniti bilo cim sto efektivnije motivise coveka.
Naravno, takve tvrdnje tipa "Svi cemo umreti" ce uvek biti istinite, ali posto se ne zna kada, njihova vrednost je nistavna.

Smrt kapitalizmu sloboda narodu!

Sax,

1. Zašto Srbija ne bi mogla da stigne Nemačku? Ako su mogle male i bedne države kao što su bile Singapur i Hong Kong, može i Srbija. Samo treba uraditi isto što su uradili oni. Šta je to nek ti bude za domaći.

2. Naravno da "društvo jednakosti" mora da otima od jednih i daje drugima, kako inače može da postigne "jednakost"? To je moguće jedino primenom sile. Jedan pametan čovek je rekao - "društvo koje želi da postigne slobodu i jednakost ostaće bez oba, a društvo koje se zasniva na slobodi postići će i visok stepen jednakosti".

3. Ne postoji "pravedniji sistem" od sistema baziranog na slobodi pojedinca (tj. "kapitalizma"). Sve drugo mora da se zasniva na nasilju, jer ljude koji ne žele da učestvuju u "resursnoj ekonomiji" moraš da prisiliš na to.

4. "Ovaj i ovakav globalni" uopšte nije pravi kapitalizam. Sistem u kome država parama poreskih obveznika "spasava" banke i korporacije nije kapitalizam, obično se naziva "korporatizam" i tu se slažemo - što pre propadne to bolje. Ali odgovor je upravo u uspostavljanju pravog kapitalizma gde je svako slobodan i odgovoran za sebe. To je sistem koji je doveo do najvećeg napretka za običnog čoveka u istoriji.

Ne mogu da verujem kakve gluposti neki pišu u odbranu sistema koji je toliko nepravedan i surov.Najveća obmana kapitalizma je to da je nezamenljiv.

Lepo reče čovek, nenasilna revolucija bi bila idealno rešenje, ali bojim se da se bogata elita neće predati tako lako.

@jovan galtic

Kako da ne, Srbija bi stigla i Nemačku...problem kapitalizma je što ljudima, pogotovo onima iz malih i manje razvijenih zemalja, kao što je naša, daje lažnu nadu da će, ako budu beskrajno mnogo rintali, stići po standardu visoko razvijene...što je daleko od istine. Činjenica je i da ovi koji brane kapitalizam sebe vide kao nezamislivo sposobne pa žive u iluziji da će njima neko nešto da otima u društvu jednakosti.... što je još jedna nebuloza, niti su oni toliko sposobni koliko misle da jesu niti u pravom socijalzmu država otima od građana. Pravi kapitalizam postoji samo na selu, koliko radiš toliko imaš, a ovaj i ovakav globalni će propasti kad tad i nadam se ustupiti mesto nekom pravednijem sistemu, kao što je resursna ekonomija.

Na zalost, u istoriji skoro da nema primera da se neki drustveni poredak ili rezim promenio milom. Licno mislim i da je demokratija, barem ova trenutna vrsta, samo prevara smisljena da ne promeni apsolutno nista.

Sam Marks je rekao da ce revolucija doci iz najbogatijih drustava.Kapitalizam ce postojati sigurno jos par decenija,a da nije njihove imerijalne politike odavno bi se raspao.
Marksov sistem je najidealniji do sada (jedino bolje od toga je ponudio Zak Fresko).Problem je sto je covecanstvo na niskom stepenu svesti,ne sagledava stvari sire,na zapadu su nezainteresovani,a na istoku neprosveceni).Pravedno drustvo je jedino moguce graditi na temeljima siromastva,a ne bogatstva.Socijalizam i Kapitalizam pocivaju na beskrajnim resursima i stalnom rastu i sirenju.Da bi to obezbedili,treba vam uvek sire trziste,u prevodu sirenje na resurse i trziste drugih zemalja sto i imperijalne sile rade.Jugoslavija svoj standard je dugovala upravo tome,sto su pored vlastitog domaceg imali i trzste uglavnom zemalja treceg puta sto je Broz obezbedio spoljnom politikom,inace biodavno doslo do kraha.Da je Zastava prodavala automobile samo u Jug. odavno bi bio krah.Sirili smo se na druge zemlje.
Naravno da je bolje da banke budu drzavne nego privatne,naravno da je bolje besklasno drustvo nego raslojeno.Tada vise ljudi ima koristi od viska vrednosti koji stvaraju radnici u proizvodnji,seljaci i usluge u odnosima sa inostranstvom umesto sto taj v.vrednosti uzimaju bogatasi,a ne drzava koja odatle posle moze mnogo stvari da finansira.Kada neko ima mnogo novca,njegov uticaj u drzavi na dosenje zakona je velik.
Potrebno je da se covecanstvo osvesti i drustvo izgraditi na stednji,a ne na rasipnistvu,a to je jedino moguce putem medija i skolskog sistema.Mediji su opet u rukama bogatasa i vode njihovu politiku.
Ko je bio u Americi,zna koliko oni mrze same reci socijalizam i komunizam,a pri tome nemaju ni najblizi pojam sta je to.Tamo je bila strasna propaganda jer se socijalizam lako siri medju narodom,a zna se da to bogatasima ne odgovara.
Nije moguce da vecina zemalja u svetu ima standard kao zapadne isto kao sto nije moguce da u zemlji imate vecinu bogatasa i bogate dokolicarske klase.Nazalost,bojim se da ce se covecanstvo pre ugusiti u svojoj gluposti,nego sto ce se odreci nasilja,bogatsva i tlacenja.
Bogatasi nece dati vlast tako lako.Zato ocekujte nove demagogije,ulaganje u policiju i vojsku i nove ratove.

Mi smo u boljoj situaciji od one u kojoj su bili Singapur i Hong Kong, imamo više prirodnih resursa, bolju geografsku poziciju itd.

Ako propadnem i bankrotiram naravno da sam sam odgovoran. Ko mi je odgovoran, Deda Mraz?

Nije jos mrtav ali polako umire. Sistem ovakav kakv je je neodrziv. Pitanje je samo sta ce doci nakon njega, nesto nalik na socijalizam ili resursna ekonomija ili mozda anarhija.

@Petar

- Razvlog tehnologije nema nikakve veze sa urdjenjem drustva. Moze da ima ali to sto ti velicas kapitalizam ne znaci da je kapitalizam zasluzan za tehnologiju. Jedan "glup" primer je drugi svetski rat gde je u nemackoj i drugim zemljama vojna tehnologija unapredjena 10 puta brze nego 30 godina pre toga i 30 godina posle toga! Za 5-6 godina doslo se od dvokrilca s propelerom do mlaznog motora... Nazalost, u pitanju je vojna tehnologija ali tako ide sve

- Drugo, standard zivota u svim kapitalistickim drzavama se povecao ne zbog samo kapitalizma, vec opet, zbog tehnologije. Pre 50 godina je covek mogao da kupi TV i nije mnogo putovao a danas moze da kupi i smarphone i da sedne na low cost let i bude za 3 sata 1000km dalje... Kakve to veze ima sa kapitalizmom? Da nije kapitalizma ne bi se nista razvijalo?

- Problem je DRUSTVO i MORAL a ne uredjenje. Kapitalizam i nije los ali nije dobar izbor za ono kakav je moral coveka. Kapitalizam izvlaci ono najgore iz pojedinca. Kapitalizam ne brine ni za sta, kapitalizam tera ljude da gaze preko drugih zarad licnih interesa!

- Kapitalizam USPORAVA naucni razvoj. Najjace kompanije u svetu su naftni giganti, farmaceutske kompanije kao i finansijske institucije. Naftne kompanije usporavaju razvoj sa ciljem da sto duze ostanu u vrhu. Da je u pitanju razvoj lako bi se razvije i omasovile zdravije tehnologije ali to nece da moze dok su oni tu. Farmaceutske kuce zaradjuju na covekovoj nesreci. Hajd izmisli lek za neku bolest ili barem budi blizu. Niko ti nece dozvoliti da isteras do kraja niti uloziti u tebe. Ide se napred samo onda kada je vec toliko rasprostranjeno i toliko ljudi kopa po necemu da se mora dalje! Finansijske institucije - takodje profitiraju na muci drugih ljudi i promovisu mesetarenje.


Kapitalizam je DOBAR ako se postuju neka nacela i MORAL.
KAPITALIZAM - koliko si uspesan toliko si bogat! (tako treba da bude)

Banka ili osiguranje zarad halapljivog bogacenja deli rizicne kredite. Kada dodje do kolapsa sistema i narod ne vraca pare cija je to greska? Banka puca a kao sto vidimo DRZAVA ubrizgava novac kako bi spasla banku. CIJI je to novac? To je novac od poreza, novac NARODA! Ako je banka PUKLA onda kapitalizam treba da je pusti da PROPADNE jer je NEUSPESNA! Nazalost, ovo sto mi nazivamo kapitalizmom uzima od NARODA da nagradi neuspesne da nastave gde su stali!

Ako pratis finansijska zbivanja danas videces da mnoge finansijske institucije GUBE novac, dobijaju od drzave pomoc dok menadzerska elita tih banaka dobija MILIONSKE bonuse!

Znaci Petre, ako hoces kapitalizam, onda se zalazi za pravi kapitalizam. Ako je banka bila nesposobna neka potone sa sve svojim nalickanim menadzercicima!

E zato kapitalizam ne funkcionise, ne zato sto je los vec zato sto je TRUO i korumpiran. Jer kad nalickani menadzercici shvate da su NEUSPESNI onda SILOM (kroz poreze, ratove i mutljavine) otimaju od naroda jer zele da i dalje ostanu nalickani!

Medju mojim drustvom, ljubiteljima Star Trek serijala(nema novca na planeti zemlji, jelte) cesto se povede rasprava u tome kakav bi svet to bio(bez novca). Kako je neko tamo kapetan Pikard a neko drugi ne radi nista, opet treci je kuvar.....Osim novca, pod pretpostavkom da radite, sta vas jos goni da obavljate posao? Licno zadovoljstvo, uspeh, ushicenje, volite bas to da radite? Ili ne volite da radite(dakle kao u razvijenim zemljama, imate socijalno to jest za hranu i stan i izbegavate da radite zbog xxx razloga...)? Elem - kapetan Pikard je zeleo da se skoluje da "sluzi" nekom vecem opstem dobru, da naredjuje i odlucuje rizikujuci zivot...Ovaj drugi nece da radi nista-pije i duva po ceo dan, surfuje sta god-OK, tako je izabrao da li ce to da radi ceo zivot ima potomstvo bude zdrav i prav-to je izabrao, treci iz price - kuvar- uziva u tome, u priznanju zadovoljstvu pruzenog majstorstva itd ovo je njegov drajv....I tako sto miliona zanimanja....A ko cisti djubre(mashine?) i hiljade drugih poslova koje ne biste voleli da radite...Samo nam je potreban jeftin izvor energije(ima i toga danas) i ceo proces drustva bez novca bi mogao da se zaokruzi. Ja verujem da je sve ovo moguce, svet bez novca, jos danas!Ali nece biti danas...bice jednog dana a bez teleporta ili nekih za sada nemogucih mashina....Radujem se buducnosti koju cu mozda i doziveti a vidim, makar i naznake, ovako, kao danas, jos uvek nekako ide ali svemirski komunizam, utopija, je ustvari tu negde oko nas...pa ti budi u toj buducnosti i nacista i komunista i sta god hoces, koga ce to uopste zanimati.....

To sto Robinson tvrdi su iznimke, pojedinci sa svojim stavovima. Kapitalisti odlaze i novi dolaze a na na trzistu kapitala su najvise stradali mali ulagaci, akcioneri kojima par procenata iz zivotnih osiguranja nije bilo dosta i hteli da naprave veliki dil, dil svog zivota. Kapital koji umire najcesce se bazira na tim relativno malim spekulantima koji najcesce ne rizikuju svoj novac nego tudji.

Promoting Polyarchy: Globalization, US Intervention, and Hegemony by William I. Robinson

Knjiga je objavljena 1996. godine.

Demokratski socijalizam - sistem u kom savrseno funkcionisu drzave poput Norveske, Svedske, Danske i Finske. Treba to samo objasniti Amerikancima, koji od prefiksa "soci-" beze kao djavo od krsta. A Petru A. bih postavio pitanje - da li si ti normalan?! Zamisli da povredis neki deo tela, npr.prst, i treba da ti zasiju, a zatim traze 20.000 dolara za to? To je u redu jel? Taj doktor je skolovan, ucen, specijalizovan i sta sve nisi nabrojao, ali TI moras da platis to njegovo znanje. I moras da platis dobro. Odgledaj film Sicko rezisera Majkla Mura pa se onda vrati da ostavljas ***** komentare.

The big come down!!!!

@bojan
Gdje ces bolan svu ekonomiju, filozofiju i sociologiju strpati u dvije recenice?? Ne ide.
Danas postoji nesto sto se zove kamata, sto znaci da ce minimalno po toj stopi da se uvecava bogatstvo. U prevodu, bogati ce postati jos bogatiji, a siromasni..zna se.

Kao sto su (lenji, krivinari) trolovi unistili socializam, tako ce i (pohlepni) trolovi unistiti kapitalizam...

@jovan galtic

Osim sto Srbija nije u istoj situaciji kao Singapur i Hong Kong. I ne verujem da bi ljude neko morao da prisiljava da zive u pravednijem sistemu. Takodje, da li bi bio u stanju da prihvatis sopstvenu propast i bankrot kao sopstevnu krivicu a ne krivicu drzave ili drustva. Ako je odgovor ne onda i nisi pravi podrzavaoc kapitalizma nego kao i Amerikanac verujes da si najbolji i da se neuspeh desava samo drugima.

E ljudi pročitah skoro sve vaše komentare (98%), ali nigde ne nadjoh par reči o resursima, pa taj kapitalizam (a i socijalizam) se zasniva na na nafti (i ostalim derivatima), koju mi nemilice trošimo i za par decenija je neće biti. Tako je pravo pitanje ne da li je kapitalizam mrtav, već šta će ga zameniti, feudalizam ili robovlasničko društvo (u oba slučaja .eb.. smo ježa u leđa). A oni koji misle da imamo energije koliko hoćemo neka pogledaju sledeći link "http://www.youtube.com/watch?v=VOMWzjrRiBg".

"Nemoć jednog dela čovečanstva da obezbedi puku egzistenciju u istom sistemu koji je nekolicini pružio mogućnost neograničenog bogaćenja ukazuje na to da je sistem u kome živimo definitivno u krizi", smatra Robinson. Nije u krizi, naprotiv, savrsheno odradjuje ono zbog chega je i osmishljen, neogranicheno bogacenje nekolicine i sledstveno tome njihovu mogucnost upravljanja nama ostalima...

(Petar A, 14. maj 2012 10:24)
Svaki sistem ima svoju gresku..
Taj skolovani pilot te preveze u high-tech avionu do high-tech bolnice, ali ti nigde nema kreditne kartice, te sam sebi pruzas pomoc na bolnickom parkingu!
Apsurd, zar ne?

Politika, ekonomija, racunarstvo - sve su to profesije i svaki covek ovog sveta MORA ziveti samo od sopstvenog rada!

Danas postoji nesto sto se zove kamata, sto znaci da ce minimalno po toj stopi da se uvecava bogatstvo. U prevodu, bogati ce postati jos bogatiji, a siromasni..zna se.

Ako mozete u 21. uz pomoc sve raspolozive tehnologije i inteligencije da pravednije rasporedite bogatsvo i da svako poseduje onoliko koliko zaradjuje mi mozemo pricati o komunizmu, kapitalizmu, socijalizmu..ma o cemu god! Kljucni problem je volja ljudi koji drze uzde, glupo bi bilo ulaziti u to da li je i kako je moguce promeniti sistem.
Nije drustveni sistem utopija, utopija je promeniti sadasnje stanje.

za (drno, 14. maj 2012 14:31)

A da ti navedem savršen primer u Srbiji: radiš za 18.000din za gazdu, koji taj novac koristi umesto toalet papira i što više radiš to gazda više ima (jer smatra da je plata u stvari njegov poklon za tebe, a u stvari bi ti kao radnik trebalo njemu da daješ svoju platu), a ti manje, a ako se buniš, može da ti smanji platu ili dodeli nogu u d...
A to što je profesor pirčao o ekonomiji, vidi se da je pobrkao socijalizam i uravnilovku.


Za (Aleksandar Stevanovic, 14. maj 2012 14:16)
Postoji zakon entropije - tj. svaki sistem prirodno teži haosu, osim ako se ne uloži energija da bi se uredio.

Ti misliš da poptuni liberalizam dovodi do više reda?
Ne, praksa je pokazala drugačije (nekontrolisan rad banaka je dodveo u prvom redu do krize još 2008 god)