"Požar uvek može da se desi"

"Objekat koji je bio pod nadzorom, odnosno kontrolisan je neposredno pre Nove godine, rekao je Marić."
E sad Maricu prekontrolisi ko je kontrolisao taj objekat i ko je dao dozvolu za rad i za koliko novca lokalu koji ocigledno nije bio tehnicki ispravan!

"Direktor policije Milorad Veljović je rano jutros na licu mesta rekao da prve informacije pokazuju da su požar prouzrokovale neispravne instalacije"
Pa dokle ćete proglašavati električne instalacije za uzročnike požara? Električna instalacija, ako je izvedena stručno u skladu sa propisima (JUS ili DIN) je bezbedna i nikako ne može da bude uzrok požara. Drugo je pitanje da li su elemnti instalacije kvalitetni ili su nabavljani tenderom po metodi najniže cene. Ko u Srbiji vrši kontrolu kvaliteta i izdaje ateste za električne materijale i opremu? Sledeće pitanje je nadzor. Ko i kako vrši nadzor nad projektnom dokumentacijom i nadzor nad izvedenim radovima. Građevinske knjige se potpisuju uz špricer u kafani bez da se vidi a kamo li da se izvrši provera da li je sve izvedeno u skladu sa projektom i propisima. Sledeće pitanje je obezbeđenje. U koju svrhu služi obezbeđenje, šta oni obezbeđuju? Jel moguće da nisu u stanju da aktiviraju protivpožarni aparat odnosno da ne znaju da ga aktiviraju (ručka se pritisne jednom pa se otpusti pa se onda pritisne drugi put i onda izlazi prah iz mlaznice). Da pređemo sada na materijale koji su ugrađeni u diskoteku. Da li su materijali u skladu sa namenom objekta (veliki broj ljudi u skučenom prostoru) sa aspekta protivpožarne zaštite. Zašto su to bili lakozapaljivi materijali. Po kom projektu i na koji način je izvedena protivpožarna zaštita s obzirom na namenu objekta? Bolje je da su posetioci diskoteke bili poliveni vodom zbog izbijanja požara i aktiviranja protivpožarne zaštite nego li da stradaju u požaru. Na kraju bih postavio pitanje kako se dobijaju upotrebne dozvole?
U ovom slučaju treba uhapsiti i utvrditi odgovornost: vlasnika diskoteke, nadzorni organ, izvođača radova, šefa obezbeđenja i onoga ko je izdao upotrebnu dozvolu za rad diskoteke. Najlakše je reći "kriva" je bila električna instalacija.

Sto mrzim kad nadlezni krenu da relativizuju stvari!!! "Pozar moze uvek da se desi" Mi smo ludi, pa to ne znamo? Pitanje je zasto je ovom klubu uopste dozvoljeno da primi 350!!! 350!!! ljudi??? Kako je to moguce?

Ovekve izjave su na nivou umobolnih! Naravno da svugde i u svakom trenutku moze da izbije pozar, dogodi se zemljotres ili nesto slicno. To ne mozemo predvideti. Ali mozemo i moramo obezbediti da posledice budu minimalne. U ovom slucaju, ako ne postoji oddimljavanje i uredjaji za automatsko gasenje pozara objekat jednostavno ne sme da dobije upotrebnu dozvolu. Tacka. Sve ostalo je trgovina tudjim zivotima. Da, skupo je da se sve to sprovede. Da, tesko je naci nepodmitlive inspektore, sudije i policajce. Pa?

Price za malu decu. Sve se kontrolise dva puta godisnje, i struja, i aparati za gasenje i hidranti. Ulazi za slucaj opasnosti uvek moraju biti vidljivi i otkljucani za slucaj pozara. U slucaju da nesto od ovog nije ispunjeno, za to odgovaraju oni koji to kontrolisu i vlasnici diskoteke. Ali kako je pocelo, cini mi se da ce se to zavrsiti tako sto niko nije kriv, osim onih koji su poginuli, zato sto su se tu zatekli.

Ali mogu da se kladim da ovde nije bilo "oštrih kontrola"

Za ove nešto mlađe moram nešto da kažem. U ono "staro" vreme postojali su zakoni, propisi i standardi. Ali ovi "novi" misle da svet počinje od njih i sve hoće da urade od početka ali ne znaju. Pa onda krenu da preuzimaju (prevode recimo sa Hrvatskog) tuđe propise i standarde ali pošto ne razumeju materiju i pojmove onda krenu da koriste čimbenike i kvocijente i eto haosa. Za stručnjake sa par Workshopova (radionica) koji su u stanju da napišu "Projekat" na tri strane u formi tabele, veoma je teško da napišu zakon ili podzakonska akta a kamo li neki tehnički standard ili propis. Radili su to naši inženjeri i pravnici jako dobro ali sada su došla neka nova vremena. Zabluda je da će EU da nam reši ove probleme, kod nas je nešto drugo u pitanju. Mi smo upropastili vrednosni sistem koji smo imali a nov nismo znali da stvorimo. Tek će biti problema, u Srbiji vlada neznanje i primitivizam. Pogledajmo samo ko su politički lideri u Srbiji. U čemu su se oni dokazali i šta su uradili u poslednjih 20 godina?

Цитат: "dug i mukotrpan posao da se jedan dobar tehnički propis uradi"

А зашто да измишљамо рупу на саксији!? Узмемо немачки (или шведски, швајцарски...) законик по том питању, преведемо га и применимо, не верујем да је он нешто лош

Načelniče, dosta više presipanja iz šupljeg u prazno. Dve godine vam nije dovoljno da donesete podzakonska akta i na kraju ipak samo prepišete propise iz regiona. Dosta praznih priča i pročitajte neki od tekstova Nikole Kleuta na temu evakuaciuje iz klubova i diskoteka (zbornik Dunav Preving). Za razliku od svih vas u Sektoru, ovaj čovek se ozbiljno bavi zaštitom od požara. Deca su stradala, ne prvi put, pa ili primenjujte zakon i osudjujte korumpirane inspektore ili idite ! To je najbolja preventiva.

"Pozar moze uvek da se desi" Ovo je apsolutno tačno,ali zbog toga postoji sistem PP zaštite i niz standarda koje objekti treba zadovolje da bi dobili upotrebnu dozvolu.E sad u zemlji Serbistan je sve improvizacija bez obzira na zakone i propise,pa o ovakvim stvarima počne da se priča tek kada se desi ovakva tragedija.I biće ovo zastupljeno u medijima još nekoliko dana,izređaće se razni stručnjaci....i na kraju opet sve po starom do sledeće katastrofe.Onda se vraćamo u medijsku kolotečinu otvaranja mostova,izgradnje hiljade km puteva,cecine narukvice....Saučešće porodicama nastradalih!A ovaj Zarev je samo jedan u nizu (verovatno)partijskih parazita koji mogu da daju ovakvo,blago rečeno, sramotne izjave.

Kakvo licemereje!
Pa ono bi se zapalilo samo od sebe u kakvom se stanju nalazilo, sta on misli, da smo mi pali na mozak?!

Naravno da požar može uvek da se desi, ali je razlika kao nebo i zemlja šta se dešava od trenutka kada požar krene. Da li požar detektuju javljači požara, aktiviraju tzv. špringere, prskalice koje gase požar, javljau automatski vatrogasicma, da li se pale svetla koja pokazuju u kom pravcu se treba kretati, zatim obezbeđenje, šta ono preduzelo kada je požar krenuo, da li su upotrebili uredno poređane aparate za gašenje požara itd itd.
Očigledno ovde ničega od toga nije bilo i zato je odgovornost onih koji su dali dozvolu za rad do neba i nema potrebe da se tu neki javljaju i objašnjavaju da eto, desil se.

>>Zarev je podsetio da je Srbija dugo imala staru zakonsku regulativu u oblasti zaštite od požara i da i dalje ima tehničkih propisa uz prethodnih decenija pošto je "dug i mukotrpan posao da se jedan dobar tehnički propis uradi".

Dosta više sa tim fatalizmom - eto to uvek može dase desi!!?? Kako vas nije sramota , pa da su imali tri stepeništa i 3 izlaza iz diskoteke niko se ne bi ni zagrcnuo . Da im je osoblje bilo obučeno i ispravno 10 aparata za gašenje niko ne bi ni primetio šta se dogodilo... Uozbiljimo se

Kao preduzetnik koga često maltretiraju razne inspekcije slobodan sam da kažem kako je većina inspektora za rad, tržišnih, za zaštitu životne sredine, građevinskih jednostavno korumpirana i da zakone i strogoću treniraju samo na onima koji nisu članovi partije, ne nude i ne daju mitu ili su bez kakve druge "zaštite.
Istragu proširiti i na inspektore a sve u državnoj službi treba hapsiti redom ko je svojom nebrigom i zanemarivanjem službene dužnosti doprineo ovoj tragediji.

Цитат: "dug i mukotrpan posao da se jedan dobar tehnički propis uradi"

А зашто да измишљамо рупу на саксији!? Узмемо немачки (или шведски, швајцарски...) законик по том питању, преведемо га и применимо, не верујем да је он нешто лош

Price za malu decu. Sve se kontrolise dva puta godisnje, i struja, i aparati za gasenje i hidranti. Ulazi za slucaj opasnosti uvek moraju biti vidljivi i otkljucani za slucaj pozara. U slucaju da nesto od ovog nije ispunjeno, za to odgovaraju oni koji to kontrolisu i vlasnici diskoteke. Ali kako je pocelo, cini mi se da ce se to zavrsiti tako sto niko nije kriv, osim onih koji su poginuli, zato sto su se tu zatekli.

>>Zarev je podsetio da je Srbija dugo imala staru zakonsku regulativu u oblasti zaštite od požara i da i dalje ima tehničkih propisa uz prethodnih decenija pošto je "dug i mukotrpan posao da se jedan dobar tehnički propis uradi".

Ali mogu da se kladim da ovde nije bilo "oštrih kontrola"

"Objekat koji je bio pod nadzorom, odnosno kontrolisan je neposredno pre Nove godine, rekao je Marić."
E sad Maricu prekontrolisi ko je kontrolisao taj objekat i ko je dao dozvolu za rad i za koliko novca lokalu koji ocigledno nije bio tehnicki ispravan!

Sto mrzim kad nadlezni krenu da relativizuju stvari!!! "Pozar moze uvek da se desi" Mi smo ludi, pa to ne znamo? Pitanje je zasto je ovom klubu uopste dozvoljeno da primi 350!!! 350!!! ljudi??? Kako je to moguce?

"Direktor policije Milorad Veljović je rano jutros na licu mesta rekao da prve informacije pokazuju da su požar prouzrokovale neispravne instalacije"
Pa dokle ćete proglašavati električne instalacije za uzročnike požara? Električna instalacija, ako je izvedena stručno u skladu sa propisima (JUS ili DIN) je bezbedna i nikako ne može da bude uzrok požara. Drugo je pitanje da li su elemnti instalacije kvalitetni ili su nabavljani tenderom po metodi najniže cene. Ko u Srbiji vrši kontrolu kvaliteta i izdaje ateste za električne materijale i opremu? Sledeće pitanje je nadzor. Ko i kako vrši nadzor nad projektnom dokumentacijom i nadzor nad izvedenim radovima. Građevinske knjige se potpisuju uz špricer u kafani bez da se vidi a kamo li da se izvrši provera da li je sve izvedeno u skladu sa projektom i propisima. Sledeće pitanje je obezbeđenje. U koju svrhu služi obezbeđenje, šta oni obezbeđuju? Jel moguće da nisu u stanju da aktiviraju protivpožarni aparat odnosno da ne znaju da ga aktiviraju (ručka se pritisne jednom pa se otpusti pa se onda pritisne drugi put i onda izlazi prah iz mlaznice). Da pređemo sada na materijale koji su ugrađeni u diskoteku. Da li su materijali u skladu sa namenom objekta (veliki broj ljudi u skučenom prostoru) sa aspekta protivpožarne zaštite. Zašto su to bili lakozapaljivi materijali. Po kom projektu i na koji način je izvedena protivpožarna zaštita s obzirom na namenu objekta? Bolje je da su posetioci diskoteke bili poliveni vodom zbog izbijanja požara i aktiviranja protivpožarne zaštite nego li da stradaju u požaru. Na kraju bih postavio pitanje kako se dobijaju upotrebne dozvole?
U ovom slučaju treba uhapsiti i utvrditi odgovornost: vlasnika diskoteke, nadzorni organ, izvođača radova, šefa obezbeđenja i onoga ko je izdao upotrebnu dozvolu za rad diskoteke. Najlakše je reći "kriva" je bila električna instalacija.

Za ove nešto mlađe moram nešto da kažem. U ono "staro" vreme postojali su zakoni, propisi i standardi. Ali ovi "novi" misle da svet počinje od njih i sve hoće da urade od početka ali ne znaju. Pa onda krenu da preuzimaju (prevode recimo sa Hrvatskog) tuđe propise i standarde ali pošto ne razumeju materiju i pojmove onda krenu da koriste čimbenike i kvocijente i eto haosa. Za stručnjake sa par Workshopova (radionica) koji su u stanju da napišu "Projekat" na tri strane u formi tabele, veoma je teško da napišu zakon ili podzakonska akta a kamo li neki tehnički standard ili propis. Radili su to naši inženjeri i pravnici jako dobro ali sada su došla neka nova vremena. Zabluda je da će EU da nam reši ove probleme, kod nas je nešto drugo u pitanju. Mi smo upropastili vrednosni sistem koji smo imali a nov nismo znali da stvorimo. Tek će biti problema, u Srbiji vlada neznanje i primitivizam. Pogledajmo samo ko su politički lideri u Srbiji. U čemu su se oni dokazali i šta su uradili u poslednjih 20 godina?

Kakvo licemereje!
Pa ono bi se zapalilo samo od sebe u kakvom se stanju nalazilo, sta on misli, da smo mi pali na mozak?!

Ovekve izjave su na nivou umobolnih! Naravno da svugde i u svakom trenutku moze da izbije pozar, dogodi se zemljotres ili nesto slicno. To ne mozemo predvideti. Ali mozemo i moramo obezbediti da posledice budu minimalne. U ovom slucaju, ako ne postoji oddimljavanje i uredjaji za automatsko gasenje pozara objekat jednostavno ne sme da dobije upotrebnu dozvolu. Tacka. Sve ostalo je trgovina tudjim zivotima. Da, skupo je da se sve to sprovede. Da, tesko je naci nepodmitlive inspektore, sudije i policajce. Pa?

Načelniče, dosta više presipanja iz šupljeg u prazno. Dve godine vam nije dovoljno da donesete podzakonska akta i na kraju ipak samo prepišete propise iz regiona. Dosta praznih priča i pročitajte neki od tekstova Nikole Kleuta na temu evakuaciuje iz klubova i diskoteka (zbornik Dunav Preving). Za razliku od svih vas u Sektoru, ovaj čovek se ozbiljno bavi zaštitom od požara. Deca su stradala, ne prvi put, pa ili primenjujte zakon i osudjujte korumpirane inspektore ili idite ! To je najbolja preventiva.

"Pozar moze uvek da se desi" Ovo je apsolutno tačno,ali zbog toga postoji sistem PP zaštite i niz standarda koje objekti treba zadovolje da bi dobili upotrebnu dozvolu.E sad u zemlji Serbistan je sve improvizacija bez obzira na zakone i propise,pa o ovakvim stvarima počne da se priča tek kada se desi ovakva tragedija.I biće ovo zastupljeno u medijima još nekoliko dana,izređaće se razni stručnjaci....i na kraju opet sve po starom do sledeće katastrofe.Onda se vraćamo u medijsku kolotečinu otvaranja mostova,izgradnje hiljade km puteva,cecine narukvice....Saučešće porodicama nastradalih!A ovaj Zarev je samo jedan u nizu (verovatno)partijskih parazita koji mogu da daju ovakvo,blago rečeno, sramotne izjave.

Naravno da požar može uvek da se desi, ali je razlika kao nebo i zemlja šta se dešava od trenutka kada požar krene. Da li požar detektuju javljači požara, aktiviraju tzv. špringere, prskalice koje gase požar, javljau automatski vatrogasicma, da li se pale svetla koja pokazuju u kom pravcu se treba kretati, zatim obezbeđenje, šta ono preduzelo kada je požar krenuo, da li su upotrebili uredno poređane aparate za gašenje požara itd itd.
Očigledno ovde ničega od toga nije bilo i zato je odgovornost onih koji su dali dozvolu za rad do neba i nema potrebe da se tu neki javljaju i objašnjavaju da eto, desil se.

Dosta više sa tim fatalizmom - eto to uvek može dase desi!!?? Kako vas nije sramota , pa da su imali tri stepeništa i 3 izlaza iz diskoteke niko se ne bi ni zagrcnuo . Da im je osoblje bilo obučeno i ispravno 10 aparata za gašenje niko ne bi ni primetio šta se dogodilo... Uozbiljimo se

Kao preduzetnik koga često maltretiraju razne inspekcije slobodan sam da kažem kako je većina inspektora za rad, tržišnih, za zaštitu životne sredine, građevinskih jednostavno korumpirana i da zakone i strogoću treniraju samo na onima koji nisu članovi partije, ne nude i ne daju mitu ili su bez kakve druge "zaštite.
Istragu proširiti i na inspektore a sve u državnoj službi treba hapsiti redom ko je svojom nebrigom i zanemarivanjem službene dužnosti doprineo ovoj tragediji.