Istinu o Jasenovcu kriju decenijama

Zato oni nas tuze,politika.Jedina zemlja na svetu koja je imala koncentracioni logor za DECU! Nikad im ne treba oprostiti a nikako zaboraviti.To sto su mora da im se kaze i shodno tome tretirati ih kako su zasluzili zauvek.Genocidna tvorevina pa da su 1000 puta u EU usli.

Увек зарад неког помирења ми, Срби спремни смо да минимизујемо наше страдање и умањимо број наших жртава, док други број својих страдалих сународника увећавају и стално нам њиме трљају нос називајући нас геноцидним народом.

Žalosno je kada znanost služi u interesu politikanstva a ne činjenica i istine. "Dva od tri svećenika zločinci" izjaviti i sebe smatrati znanstvenikom.

I sta je cena koju su Hrvati platili za ovaj minuli rad? Dobili Jadran od Kardelja na poklon posle rata. Kao tresnja na tortu Srbe '91 izbacuj iz ustava a '95 i iz kuca. Sto nije htelo da ide -> poklano. Katarza? Prihvatanje genocidne istorije i cinjenice da vam paradrzava pociva na kostima komsija?

Ма ни много мањи број жртава, страдалника није могао бити убијен од стране поремећених личности. Јел нема толико поремећених. Значи потребна је нека идеологија у позадини. И 80 000 хиљада је много а камоли 700 000. Толико о томе. Нећу да заборавим и према Хрватима сам одавно равнодушан. А паметни знају шта то значи.

Него јел било каквог извињења по том питању од званичне хрватске власти...

Dejane, niko ovde ne vređa vašu crkvu.. to što su vaši "svećenici" životinjski ubijali decu,i time bacili večnu anatemu na vašu crkvu,zahvali njima. I bolje se uzdrži od komentara na ovakvim temama,vi Hrvati zaista,kada je o Jasenovcu reč,i o sadašnjem tretmanu tog mesta,treba samo da pognete glave i crvenite ! Sram vas bilo !

Kada se pomene NDH i Jasenovac, tu prosto čovjek zanemi!!! Tu ne pomaže zdrava pamet niti bilo kakvo objašnjenje za radnje pomračenih umova -hrvatskih ustaša. Mnogo sam čitao iz raznih izvora o stradanju neutešnih duša u Jasenovcu i ostalim logorima, ali teško je komentarisati takva zverstva... Siguran sam 1000% da je zločin koji su napravile hrvatske ustaše nad srbima, jevrejima i romima, i Turci nad Jermenima nešto mnogo, mnogo više od genocida!
Nenormalno je koliko je malo ljudi odgovaralo za te zločine, posle rata od strane vlasti SFRJ uhvaćeni su i ubijeni nečuveni zlotvori i zveri: Vjekoslav Filipović-Majstorović, Ljubo Miloš, u borbama sa partizanima poginuo je Don Ilija Tomas, kasno je izvršen atentat na Pavelića( 1957) i na Maksa Luburića (1968). Petar Brzica najčuveniji koljač iz Jasenovca umakao je pravdi i pod lažnim generalijama pobjegao neđe u Argentinu, Španiju i tamo se sakrivao. Dakle o ovakvim zverstvima tek treba da se otkrije kompletna istina, ne smije se završiti na ovim da kažem površnostima.

Do skora nisam bio nacionalista,verovatno što u bližoj familiji nisam imao nekog ko mi je zaklan u ratu,ali od skora me niko više neće ubediti da su srbi uvek krivi za genocid,pokolj i proterivanje.Vi ste svoju PRVU državu stvorili na klanju srba,a mi srbi(budale) vas oslobodili u I svetskom ratu,umesto da smo stvorili svoju državu a ostali nek se za nju bore.A i tita i komunista mi je pun kufer,i u vreme KPJ i SFRJ,opet je najviše srba stradalo.
Znam da ima među hrvatima koji osuđuju ove strašne zločine,ali to nije dovoljno jer se digne tepih i sve gurne ispod istog.
p.s.sami smo krivi za sve.
Ustani Srbijo dosta si spavala.

@mile - Tomislav Majstorovic Filipovic je bio svecenik. I klika franjevaca oko njega. Procitaj sta su ON licno i ONI licno radili i osobama kojeg uzrasta. Pre citanja se, kao hriscanin, prekrsti. A posle ces plakati. Pa se onda cudi zasto su 1990. Srbi u HR i BiH docekali onakvu retoriku i mitinge sa iz Kanade i Australije pristiglim "junacima" Drugog sv.rata.

pa namerno stavljaju imena ljudi koji nisu nikad bili u Jasenovcu. Za pedeset godina ce neko da dokazuje da taj nije bio u Jasenovcu te da ni cifra od 80 000 nije tacna vec ona iznosi 8000. TAKO JE I SADA 10X SMANJENA PO NALOGU I ISTRAZIVANJU TITOVOG GENERALA FRANJE TUDJMANA KOJI JE POSTAO I ISTORICAR TOKOM KOMUNISTICKE TITOVE VLADAVINE

A SADA SU DOBILI I DRZAVU ZAHVALJUJUC SVOM STAROM SAVEZNIKU NEMACKOJ

Sad ce se naci neki Hrvat da mi prica o samoodbrani "lijepe *njihove".

Zašto se ništa ne preduzima da ceo svet zna ??? Na sledeću godišnjicu treba da se skupi 1'000'000 Srba u Jasenovcu i da svi znaju za ovaj užas, a mi Srbi idemo kod njih na more...

jedina zemlja koja je imala logor za dijecu... ostale riječi su suvišne..

Pa naravno da nikada istinu necemo saznati kada iza tog zlocina stoji Vatikan.....u arhivama te drzavice moze se pronaci apsulutno sve o genocidu nad Srbima,Jevrejima i Romima u NDH

hrvatska istorija je jeziva!

Ja sam hercegovac. Nas od klanja u WW2 je sačuvala ogoljena borba za život. 25. juna, daleko pre 27. jula Srbi pored Trebinja, na pravcu prema Bileći, su dočekali ustaše koje su krenule da kolju sve što se zove srpskim imenom. Ustaše su potučene do nogu.

Apsolutno najmonstruoznija ubistva kakva nije poznavao ni srednji vek su vrsili hrvati,toliku mrznju evropa u svojoj dugoj istoriji nije videla do tada.Nazalost mnogi hrvati i danas velicaju sve to...

(mariozg, 11. mart 2012 11:47)
Naravno da ne moraš. Ali mnogi rođeni 1977. i kasnije npr. odu na koncert Thompsona sa obilježjima iz tog perioda... ili pre metar dana dođu na Batrovce i riču "Mi smo usta*e", pa se čude što ih srpska policija nije pustila na polufinale rukometnog prvenstva - da imamo zakon protiv fašizma, družina bi bila odvedena u Sremsku Mitrovicu na 5 godina automatski da razmišlja... I tako. POENTA priče je da je za vas zlo počelo 1991. sa Srbima, a za Srbe je počelo 50 godina pre toga. Irreversible.

E moji jadni Srbi kratke pameti i velikih stradanja.

respect profesore. istina ce jednom doci na videlo, a trebalo bi satisfakciju za zrtve potraziti i na sudu, ako se uopste moze naci satisfakcija

nek ih Bog nastani na mesto sveto, mucenike. amin

Uz poštovanje svih žrtava i osudu strašnih jasenovačkih zločina,g.Srboljube,što znači "nešto više od 700.000 Srba "? Koliko više prema vašim točnim podacima? Zašto niste naveli koliko je Hrvata ubijeno od ustaške ruke ? Ili Hrvati nisu kao žrtve toliko važni,g.Srboljube?
Vi ste britanski državljanin pa se stječe dojam da ste upravo zbog toga vjerodostojniji od nekih drugih istraživača užasnih jasenovačkih zločina. Čudno je da rezultate svojih istraživanja niste objavili u Londonu nego u Banja Luci,da niste spomenuli nijedno drugo ime uglednih svjetskih znanstvenika-istraživača ovog užasa nego samo zemlje iz kojih dolaze,opet zbog dojma,vjerojatno.
Jasenovac je mjesto užasa,dovoljno strašno i da je ubijeno pola od navedenog broja ili samo deset od navedenog broja. Jasenovac je nedjelo NDH i ustaša,dovoljno strašno da izazove nemir u srcu i osudu. Jasenovac opominje i svake se godine Hrvatska s pijetetom i poštovanjem sjeća nevinih žrtava i iznova osuđuje počinitelje. Iz vaših se izjava,g.Srboljube,čini da Hrvatska nastavlja jasenovačke zločine i danas. Je li zato „kažnjena“ vukovarskom tragedijom ili pokoljem Škabrnjana ? Mislite li da se mora nastaviti „utakmica“ u zločinima dok se ne postigne neka „pravda“ po vašim mjerilima ? Jasenovačke žrtve je teško precizno prebrojiti ,pogotovo nakon toliko decenija,i Bog s vama,g.Srboljube, neka ih je i „nešto više od...“, ja ne znam,time se ne bavim...i,iskreno,sam broj kao kategorija osude meni nije onoliko važan koliko mi je važna kategorija neljudskih postupaka ,groznih zločina i nasilja nad nevinim ljudima u jednom trenutku povijesti moje zemlje. Danas bih bila užasno nesretna da se u srcima i glavama građana i vlasti RH obnavlja Jasenovac kao „pobjeda hrvatstva ,kao osjećaj pripadnosti Hrvatskoj,kao primjer kojega treba slijediti“. Jasenovac se ne smije I neće zatvoriti u okvire „bilo pa prošlo“ niti u ladicu „osuđeno i zaboravljeno“,Jasenovac mora uvijek služiti kao podsjetnik svima ,i ne samo Hrvatima. Nažalost,kad dođe vrijeme ratovanja,malo tko se sjeća već počinjenih užasa i mnogi su ih spremni ponoviti. Primjer nedavnih ratova u regiji to itekako potvrđuje.

Veliko hvala redakciji b92 koja je konačno shvatila kako treba, na patriotski način, obrađivati vesti i hraniti nadom, istinom i pravdom ovaj napaćeni narod i vaskoliko srpstvo.

@"Srboljub",nije tacno da su Jevreji nezainteresovani za II Sv.rat.Oni su posle rata ustanovili jednu sasvim novu,filmsku industriju koja i dan danas, bar jednom godisnje, proizvede izuzetan film na temu Holokausta.Uostalom da si uopste procitao gornji clanak video bi na koji nacin Jevreji neguju secanje na svoje zrtve.Da se zna i ne zaboravi.Apelujem na sve Srbe sveta da im ovo posluzi kao primer i vecni nauk iz istorije.Podrzavam ovde sve inicijative za masovno okupljanje i negovanje secanje na zrtve Jasenovca i drugih logora Nezavisne Drzave Hrvatske.Hvala.

Konačno da se utvrdi istina i to od međunarodne komisije. Nadam se da nova hrvatska vlast sad neće smeti da negira i umanjuje broj žrtava kao što je radio Tuđman. A to šta su radili katolički sveštenici pričala mi je moja pokojna baka i kao detetu tada mi nije bilo jasno, kako ljudski um može i da pomisli, a kamoli da čini takva zverstva, ali što sam starija sve više uviđam da će uvek biti onih koji izgledaju kao ljudi, ali su u stvari gori i od samih zveri.

Istina treba da ugleda svetlo dana i da se kao vrisak svih žrtava prolomi kroz ćutnju.

Ne uklapamo se u seme kreatora politike da su Srbi losi momci a ostali dobri.Postoji podatak da je broj Srba i Engleza u 14. veku bio po 3 miliona a kolika je sada razlika.

Mi Srbi smo zasluzili sve sto nas je snaslo. Imali smo vlast i 40 godina vremena da utvrdimo koliko je stradalih bilo. Jer to je bitno. Tek u poslednjoj deceniji saznajemo da je 7000 kragujevackih zrtava mit /2700/ izdaje se monografija sa dokumentovanim imenima banjickog logora i sl. Jasenovac je ostao u maglama mita. Npr. jevreji znaju ime /ili nadimak ili nesto bar/ svake zrtve, a mi... igramo kolo i pravimo rostilj u Jajincima... sramota. I sada, dok ovo pisem, nasa drzava Srbija, ne radi nista organizovano da zabelezi i proveri rasute i jos dostupne podatke. Zato i svet s nama postupa kao sa stokom.

Da se ne zaboravi nikad!

Prosto neverovatno svi hrvati sad pisu "vi ste dosadni sa jasenovcem"i masa opravdanja a oni pricaju o agresiji i genocidu celo vreme,samo niko nije ubijo 700.000hrvata.I uvek je tako kad neko pocini genocid onda pokusava da smanji cifru zrtava.I neko je napisao da ta mrznja se nije nasledila ali ja se neslazem,gledao sam ja hrvatsku televiziju i oni su sirili mrznju godinama posle rata i da nepricamo kako hrvatski narod brani gotovinu i druge"branitelje".

Ti si roden 1976 i nisi nikada cuo za milu budaka i njegov plan za potpuno iztrebljenje srba u hrvatskoj.
Usvakom ratu ima nepozeljnih dogadaja,sad ti meni odgovori molim te, koji je srpski voda ili cettnicki, imao plan za potpuno iztrebljenje hrvatskog naroda,u mom selu cetnici su osnovani izkljucivo sampo da se zastite od ustasa.
Sad mene interesuje, kakvo je tvoje skolstvo, kakvo roditeljsko vaspitanje.

@ Srboljub

Док се не заврши! 2. светски рат још увек траје, оставиле су га усташе у наслеђе својој деци, а клирици потоњим рукоположеним колегама... и све то траје од Стачевићеве идеологије о оним трећинама Срба које треба убити, протерати и покатоличити.
Били смо наивни '14, '18, 91... а видим да има јо таквих који окрећу главе од прошлости и позивају на будућност. Историја је понављачица.

Ma lažu, pobio ih je cunami, valjda bi drugovi iz komiteta nešto preduzeli za 45 godina vladavine.
Komunisti sram vas bilo, što ne oslobodiste sužnje iz logora, a mogli ste.
Važnija vam je bila svetska revolucija od brojnih nevinih stradalnika.
A posle rata radi stabilizacije nove vlasti, bolje je bilo takve stvari strpati pod tepih, zbog mira u kući i jednom godišnje održati govor i postaviti vence.

Pa da,kada su u pitanju srpski zlocini onda mnogostruko umanjvanje,kao u slucaju Srebrenice.Ali,kada su i pitanju zlocini nad Srbima,onda mnogostruko uvelicavanje.Tipicno za nebeski narod.

Srboljub iz Engleske!!! Strašno To me podsjeća na tuđmanove komisije sa Argentinskim strucnjacima Lubric i Artukovic.Sve je to 60 godina promaseno i prekasno. Pa dokle vise. Tko ce odgovarati za turske zlocine i za Murata i Bajazida.Okrenite se Srbiji 2012. Inače mrznja na sajtu je nevjerojatna. Oni će to nama plaćati 100 godina??? Tko to treba plaćati 100 godina. Ja sam unuk partizana pa sto da plaćam? Svi su na balkanu klali i radili zločine a hrvati i srbi uz nijemce najviše pa lijepo začepite i uhvatite se motike.Romi i židovi nisu toliko glasni iako ih je u postotku apsolutno najviše stradalo. Dokle više 2. svjetski rat, dokle????

ma bravo komšije, evo vam istraživača iz Republike Srpske, tvorevine nastale na zločinu, oni će nama suditi... evo brusite se i sve im vjerujte, sad će vam Obraz i Dveri pripremiti "znanstvene" skupove i tribine na kojima ćete "oplakivati" svoje žrtve. evo, kao i 90-tih, napalite se žestoko i krenite u osvetu... mislim strašno, vi da ste imalo pametni, vi bi ovakve "istraživače" strpali u zatvor ili ludnicu. vi svake godine možete vidjeti najviše predstavnike HR vlasti na komemoraciji u Jasenovcu, pa čak i crkvene (hvala bogu). I moj, hrvatski narod je tamo strašno stradao, ali vas to nije briga. je'l vama komšije jasno da ti "istraživači" koji tvrde da je tamo ubijeno 700 000 ili čak milijun Srba, strašno prostituiraju te žrtve, rugaju im se? zašto zajedno s nama vi uporno ne želite da se svi poklonimo nad ustaškim i četničkim zločinima, da se tim činom jasno stavi do znanja da se zlo više nikad ne ponovi? zašto???

@raxx BG
ja sam rođen 1976. godine, dakle 35 godina nakon početka ustaških zločina, unuk sam hrvatskih partizana i sad ti meni reci zašto da ja crvenim? je'l ti crveniš zbog četničkih zločina? odgovori mi molim te!

Nisam siguran za ove brojeve, malo su preveliki, ali je sigurno da je u NDH stradalo preko 400.000 Srba, sto se vidi iz demografskih podataka. Takodje je sigurno da su danasnje drzave Hrvatska i Bosna i Hercegovina iskoristile rezultate tog genocida da preglasaju Srbe, cime su bastinili tekovine genocida, sto ih cini GENOCIDNIM TVOREVINAMA. I naravno, kao sto to obicno biva, napad je najbolja odbrana, tako da danas imamo genocidne tvorevine koje optuzuju Srbe da su genocidni. Gde je Ceda Jovanovic?

Na ovom prostoru žive mazohistićki narodi koji uživaju u svojoj patnji.Uživaju u horor pričama u kojim su oni žrtve,u kojima su oni uvjek nevini,a oni drugi koljači.Jasenovac je strašno mjesto,najstrašnije od svih,Ustaški režim je čisto zlo bez ikakvog opravdanja,ali koristit Jasenovac i druge već zatvorene logore u politićke svrhe znači otvarat neke nove logore sa nekim novim žrtvama i zloćincima.Svodit žrtvu na broj je ponovno i konaćno ubijanje te žrtve koja je imalo svoj život i svoje snove.Ovakvi povjesničari uglavnom vode rasprave koji je zločin bio prvi i ko kome i kolko duguje mrtvih glava.Strah me je da opet nekome nepadne napamet da je vrijeme za naplatu duga novim nevinim glavama.

Kako je to komisija UTVRDILA, kad je mogla samo da napravi PROCENU?
Ko je oformio "komisiju" i šta znači to "međunarodna"? Je li to komisija UN?
Ko plaća tu komisiju?
Ko je taj koji zna istinu o Jasenovcu a skriva je decenijama?

Zašto b92 ne da link za originalni članak?

Veliko hvala B92. Debelo ste povratili i učvrstili moje poverenje kao najobjektivniji medij u Srbiji,koji podseća i na godišnjice stradanja Srba. Samo napred !

@diskvalifikacija "Svecenik" je bio upravnik logora... I pobednik takmicenja u ubijanju. Toliko.

Javite i Andjelini Dzoli, zena voli da se bavi istorijom ovih krajeva, pa je red da je upoznamo sa nekim cinjenicama koje sigurno ne zna. Mozda dobije ideju za novi film, mada bi red bilo da tako nesto radi Spilberg ili neko slicnog kalibra.

Ko Židovi ste. Sve svoje ratove devedesetih ćete opravdavati nepobitnim i monstruoznim zločinama ustaša u 2. svj ratu. Tako su i oni u zadnjih 50 godina uneserećili toliko svojih muslimanskih susjeda. Ljudi evidentno ne znaju oprostiti. Uvijek se divom Japancima kako su se pomirili sami sa sobom nskon 2. svj rata i koncentrirali se na izgradnju svoje države. Židovi su barem izgradili ekonomski jaku državu. Vi ste jedino izgradili mit o vjećnoj patnji srpskog naroda tijekom 20.st. To može svaki narod. Svako dobro Srbima koji žele ponovno izgraditi svoju državu.

Za "diskvalifikacija"

Cinjenica: 1.371 od oko 2000.
Prosta matematika: "oko" 2.0565 na svaka 3 svestenika.

Ej, logor za decu, ... tuga ... bolesno do srzi, a mi smo sve to pogazili zbog "bratsva i jedinstva".
Zato smo i dobili sto smo dobili zadnjih 20 godina, a i dobijacemo i dalje jer nema vise pameti ...

@diskvalifikacija
"Žalosno je kada znanost služi u interesu politikanstva a ne činjenica i istine. "Dva od tri svećenika zločinci" izjaviti i sebe smatrati znanstvenikom."

Pa, dobro, koliko ih je onda bilo? Nadam se da ne osporavate cinjenicu da su uopste postojali!

(iNS, 11. mart 2012 11:08)
Mi smo 1918 mislili da idemo u uniju s bracom a onda su se ta braca pocela ponasati kao okupatori kao sto se Madjari nisu nikada ponasali pa su ukinuli sve hrvatsko a onda su pobili i hrvatske zastupnike u beogradskoj skupstini. Da nije bilo toga ne bi bilo ni jasenovca!!
A kada je dalmacija bila dio Srbije da bi njome pripalo more???

I mi posle sa njima pravimo drzavu...

@ vlada sm

nikoga vi niste oslobodili, ne laži! nemoj da citiram Dobricu Ćosića.

želim da se Jasenovac istraži, normalno i objektivno, a nacionalistima da se zabrani sudjelovanje u tome... samo me zanima zašto se u BG-u ne otvore malo arhivi i dokumenti tamo, tamo se još uvijek puno toga zanimljivog krije...

Једини народ у Европи без народног хероја у WW1 и борио се на страни свог поробљивача, једини народ који је имао конц. логоре за децу, једини народ који... даље не могу
Поздрав свима!

Од 2000 римокатоличких свештеника неких 1700 су били злочинци, а они су углавном били фрањевци. Испада да су већина римокатоличких свештеника били фрањевци? Колико је фрањеваца уопште било у Краљевини Југославији?
Уопште није спорно да је међу римокатоличким свештеницима било злочинаца и њих је требало казнити. Исто је тако неоспорно да су приликом прогона злочинаца страдали и они који нису били криви.

(diskvalifikacija, 10. mart 2012 23:51)

Dobro ajde 2 od 4 su bili koljaci, jel ti sad lakse?

@diskvalifikacija: 1371 sveštenik je učestvovao u ustaškim zlodelima. Ako raspolažeš materijalom koji pokazuje drugačije, javi se MKIJ da isprave svoj izveštaj.

malo ste dosadni s tim Jasenovcem.Ja sam rođen 1977 i s tim nemam nikakve veze niti me zanima.Ali po vašem mišljenju i ja bih se trebao ispričavati

Istrazivaci iz RSK. Pametnom dosta.

A bre komsije Srbi, dosta bre vise sa ovako jeftinom propagandom !! I kakva je to medjunarodna(neutralna) komisija ciji su clanovi(koji odlucuju o tekstu)samo Srbi ? Dosta bre vise,ne veruju vam vise cak ni sami gradjani Srbije.
P.S. Da je stvaro ubijeno 700.000 Srba u Jasenovcu onda bi Hrvati( a i albanci i bosnjaci) sigurno jednom godisnje slavili dan Jasenovca.Ah da koliko Srba zna nesto o nevidjenim zlocinima koje su napravili Cetnici po Hrvatskoj,Bosni,Vojvodini i na Kosovu ? Naravno da 90% nema nikakvog pojima.

@diskvalifikacija
Iznete su 2 brojke, od kojih je jedna procena (ukupan broj svestenika) a druga tacna (broj koji je direktno ucestvovao u zlocinima), pa se deljenjem jedne sa drugom dolazi bas do tog zakljucka kojem se cudite. Ako imate drugacije brojke, izvolite i napisite ih. Koliko sam upucen, Hrvatska nije niti za jedno svoje svesteno lice zakljucila na osnovu istrage (nepostojece) da je ucestvovalo u pomenutim dogadjajima. To mi se cini mnogo "neozbiljnije" od ovoga sto je profesor prestiznog londonskog fakulteta izneo nakon dugogodisnjeg istrazivanja sa drugim inostranim akademicima.

Tokom drugog svetskog rata na prostoru Jugoslavije stradalo je ukupno 600 000 ljudi, deo od toga cine oni stradali u Jasenovcu.

Jasenovac je ogromna sramota.

S ovakvim temama i komentarima, na pragu 21 stoljeca i Srbije u EU, imam samo jedno pitanje: pa dobro, jeste li vi normalni?

samo 700 000 hiljada, pa zaokruzi bar na 7-am miliona.
treba biti realan, ovako varamo sami sebe...

Ako je u Jasenovcu ubijeno 700 000 Srba pa toliko na drugim teritorijima NDH-a izgleda da su ubijeni svi Srbi u Hrvatskoj i Bosni pa se rat devedesetih vodio protiv Hrvata i Muslimana koji su postali Srbi.
Ma sve su to Srbi.Cjeli svijet je djelo Srba nebeskog naroda.

"Medjunarodna komisija za istinu...."!??

Ovaj clanak predstavlja sramnu manipulaciju nesumnjivim zlocinom; Jasenovac jeste zlocin genocida, ali ne postaje nista veci naduvavanjem broja zrtava.
Sramota!

Mislim stvarno ste preterali sa tim zrtvama. To su sve lazi. Sluzbeni podatak jeste70.000 zrtava i to je to.

Opet megalomanska prekodrinske budalaštine..opet preuveličavanje zločina koji se nesumljivo dogodio...kakvih 700 000 žrtava...šta je ovom čičici?!?!!? U muzeju holokausta u Beogradu je utvrđeno imenom i prezimenom između 70 000 i 80 000 žrtava...imena postoje i u stalnom postavu muzeja u Jasenovcu...ovaj Živanović je valjda zaboravio napomenuti koliko je tisuća Hrvata palo u Jasenovcu..ukupno je u ww2 na prostoru SFRJ poginulo 1000 000 ljudi svih nacija,vjera, i političkih opredjeljenja..

Neka čiča Živanović napiše memoare i Židovima u Srbiji i Beogradu i srpskim pomagačima nacista..neka napiše knjigu o zločinima Četnika i Draže Mihailovića ,to mu je pametnije..." jedna od devojčica " " 2 od 3 svečenika " pa imeunuj nekog prolupali i zadojeni čičice..

narod koji ne veruje Hagu i hiljadama dokaza pred stvarno internacionalnim organom PRAVDE, veruje u izvestaj (skoro) cisto srpsko-ruske "Komisije" koja istovremeno umanjuje srpske zlocine u Bosni i Hrvatskoj. Mislim da ima mnogo objektivnijih izvora i slazem se da ne treba nikada prestati tragatii za zlocincima. Sami kazemo ne postoji kolektivna krivica a mi smo je primenili 90tih kroz egzekucije "ustasa" i "balija".

pa jasenovac se krio i za vreme komunizma al da naglasimo jasenovac nisu nemci stvorili vec komsije

Ma, nije tocno, OSAM MILIJUNA Srba je pobijeno u Jasenovcu, a klao ih je osobno i nadbiskup Stepinac.
Cudim se kako britanski drzavljanin i ocito izrazito neutralan strucnjak prof. Zivanovic (sto je inace tipicno englesko prezime, svaki cetvrti Englez se u prosjeku tako preziva) nije iznio i te najnovije podatke koje je ta izrazito strucna i neutralna komisija u medjuvremenu saznala.

Sve dok srpski narod ne shvati da svet mora saznati istinu o Jasenovcu i genocidu u NDH, kao sto se zna za holokaust i jermenski genocid, nece imati pravo da se zove narodom, jer narod koji ne postuje svoje zrtve nema buducnost. Ugledajte se na Jevreje...

@diskvalifikacija:
Žalsono je i davati takve komentare kakav tvoj svakako jeste. Žalosno je, siguran sam, i uopšte biti ti.
Inače, Hrvatska prednjači po broju ubijenih civila u logorima naspram ukupnog broja većinskog naroda u jednoj zemlji tokom WWII, kao i po broju logora u odnosu na ukupnu površine neke nacističke zemlje.
http://www.fokus.ba/nov/index.php?option=com_k2&view=item&id=337:jasenova%C4%8Dka-vi%C4%91enja-i-pam%C4%87enja-10&Itemid=172

Predlažem da ukoliko već ne postoji, MKIJ napravi sajt na više jezika (srpski, hrvatski, engleski, nemački, hebrejski, ...) na kojem bi mogle biti prezentovane sve činjenice zajedno sa utvrđemim spiskovima žrtava i krvnika, a gde bi posetioci sajta svojim saznanjima mogli da pomognu grupi MKIJ u daljem otkrivanju istine o događajima, stradalima i zločincima. Sajt, memorijalni centar, MKIJ treba da budu pod pokroviteljstvom UN, Hrvatske, Srbije, RS, Izraela, da se nikad ne zaboravi i nigde ne ponovi.

-Veliko hvala B92 što ne dozvoljava da istina bude zatrta i što objavljuje ovakve informacije!
-Svi mi odavno znamo sve ovo jako dobro! I znamo da Hrvatsku to užasno žulja i ne samo Hrvatsku i da će sve učiniti da sakriju ono što su počinili! Ali to im neće nikada uspeti!

60.000 do 70.000 žrtava prema procjeni Franje Tuđmana objavljenoj u knjizi "Bespuća povijesne zbiljnosti"
60.000 do 90.000 žrtava prema procjeni Slavka Goldsteina
69.842 žrtava po poimeničnom popisu žrtava istraživača logora, od toga otprilike 19.000 djece. [2]
70.000 žrtava prema istraživanjima dr. Bogoljuba Kočovića,
77,200 žrtava prema Antunu Miletiću[8]
80.000 žrtava prema jugoslavenskoj anketi iz 1964. o žrtavama Drugog svjetskog rata[2]
80,914 žrtava prema Spomen području Jasenovac[9]
83.000 žrtava prema istraživanjima Vladimira Žerjavića
85.000 žrtava, brojka koju navodi Centar Simon Wiesenthal[10]
77.000-99.000 žrtava, brojka koja se navodi u United States Holocaust Memorial Museum u Washingtonu[11]
500.000 - 600.000 žrtava prema službenoj izjavi Zemaljskog povjerenstva Hrvatske za utvrđivanje zločina okupatora i njihovih pomagača 1945.
700.000[5]-1.2 milijuna žrtava, brojka koju je povjesničar Vladimir Dedijer iznio u knjizi "Novi prilozi"


US Holocaust Memorial Museum po meni je stručniji od nekih kvaziznanstvenika iz pararepublike.

Sedam milona, nista manje, prico mi jedan djed. A svecenici su ubijali. Njih najmanje 45000. Prico mi jedan strucnjak iz Kine. A Roma oko 10000000, isti strucnjak, ima cak i imena.Pitajte oca nacije sta je laz.

@ Владимир

ej čedo, ako je netko ostavio mržnju u nasljeđe svojoj djeci, to su onda takvi poput tebe... ustaše žive samo u glavama takvih poput vas, kod nas su samo u povijesnim udžbenicima, a jel' mi ti vjeruješ ili ne, baš me briga!!!

au Srboljube...

@mile Samo vi Srbi sutite. Vi ste devedesetih cinili strasne zlocine nevidjene jos od Drugog svetskog rata,

Moj pradeda i jedan od njegovih sinova su ubijeni jedan u Jadovnu, dok je drugi poginuo kao partizan u borbi sa Italijanima. I dan danas stoji spomenik njegovoj grupi koja je digla u vazduh prugu Rijeka-Beč.

Ovi velikosrBski dušebrižnici su obojicu stavili na spisak ubijenih u Jasenovcu bez da su rodbinu išta pitali, samo a bi imali što veću cifru. Ništa im nije sveto, i ništa što rade ne rade iz poštovanja prema žrtvama već radi dnevnopolitičkih interesa.

Kazu ljudi i rs di su nakon 2sv rata pocinjeni najveci zlocini u europi.

Ovaj covjek vrijedja Katolicku crkvu kad govori da su svecenici ubijali. Mi kao katolici ne vrijedjamo vasu pravoslavnu vjeru molim vas nemojte ni vi nasu.

Tacno zbog ovakvih budalastina Srbija i srpske zrtve gube kredibilitet.Koja crna medjunarodna komisija,sa profesorom srpske nacionalnosti na celu?Na ovim prostorima sa ovakvim politikama to nema kredibilitet. Onoga dana kad zajednicka srpsko -hrvatska komisija napravi izvestaj o zlocinima o Jasenovcu ja cu smatrati da je to vise manje krajni dokument.Zasad za mene Jasenovac je logor u kome je ubijeno MNOGO Srba Jevreja i ostalih.
P.S. Vidim da tu mnogi povlace paralelu izmedju tih desavanja i sadasnjosti.Pa kad vec vuku paralele onda nek povuku paralele izmedju toga da je Jasenovac bio mesto organizovanog zlocina,nesto kao organizovano ubijanje ljudi u Srebrenici.Nisu bas Srbi bolji od ostatka sveta,miroljubiviji domacinskiji itd.Ako je za utehu nisu ni gori.

Maximus@ pa normalno.da branimo branitelje sta smo trebali pustit da nas pregaze srpski tenkovi?

Narod koji se aljkavo odnosi prema svojim žrtvama i ne zaslužuje bolju budućnost. Ne treba osuđivati Hrvatsku. Ona štiti svoje interese i koliko god može umanjuje zločin. Kriva je Srbija što nije uložila velika sredstva da se do kraja rasvetli šta se dešavalo u Jasenovcu. Tome su dosta doprineli srpski komunistički kadrovi koji su svesno zatirali tragove da bi udovoljili vrhovnom vođi.

Jednostavna matematika.
Ukupan broj svestenika u NDH ~ 2000
Broj svestenika koji je cinio zlocine ~ 1300
2/3 od 2000 je 1320 sto je ~ 1300 dakle
DVE TRECINE HRVATSKIH SVESTENIKA JE KLALO I UBIJALO LJUDE U 2 SVETSKOM RATU.

Pre dve tri godine znam da je bio pokrenut projekat snimanja filma o Jasenovcu i svim zločinima koji su se tamo desili i odjednom se stalo.Zašto??Kao da je neko sve to svesno stopirao.Ne znam uopšte u kojoj je fazi sad sve to.Mislim da je film potreban.Kao da neko želi sve to da sakrije i da se to zaboravi.Posle ovakvog filma ,mislim da bi i u Evropi drugačije gledali na sva dešavanja na balkanu.

Velika vecina moje rodbine je pobijena u Jasenovcu zato sto su bili u Kraljevskoj gardi i odgajan sam da znam njihovu tuznu sudbinu, a oni koji nisu tamo stradali stradali su od strane komunista. Samo mi Srbi nismo znali ceniti nase zrtve pa smo dozvolili da nas copavi zagorac tito-hrvat "vodi" kroz zivot. Sve dok Srbijom ne budu vladali Srbi ovakve stvari ce se ponavljati i necemo znati istoriju i najbitnije broj i mesta stradanja zrtava.

Mi to znamo, nego kazite to Angelini Jolie

Jovo Kapicic je ziv i zdrav u Beogradu i ZNA odgovore na sva pitanja.

Dovoljan podatak da je ovo laz i lazna komisija je to da je komisiju osnovala republika srpska. Ljudi, ove brojke su lazne da laznije ne mogu biti. Ja se zalazem za istinu, a ne za laz i preuvelicavanje zrtava. Ovakvim
laznim komisijama nas samo vise svadjaju i proizvode netrpeljivost.

Ovaki "znanstvenici" zapravo rade sprdnju s jednom stvari s kakvom se treba pristupiti s najvećom mogućem ozbiljnosti!! To je bio logor za masovne likvidacije/ubojstva, grozomorno mjesto, a oni s ovim lupetanjem brojki jedino što će postići je skretanje pozornosti sa žrtava i stradanja, sa osude zločinaca, na prepucavanje ko je koga više poubijao, i na kraju na to da se samim logorom nitko neće baviti!

Znaju li ovi istoricari ,istrazivaci, koliko jedna godina ima minuta.

Dali je moguce,
pobiti toliko ljudi ubijajuci ih u tri smene? (non stop)

E, da. Posle Jasenovca decenijama je bilo zabranjeno uopste o tome govoriti, bratstva i jedinstva radi. Posto je ovo poslednje bilo stub drzave onaj ko bi pisnuo odmah bi bio proglasen drzavnim neprijateljem i dobio bi odgovarajuci "nepopularni tretman". Sve je radjeno da se to zaboravi sto se na kraju i desilo. I danas malo ko uopste zna zasto je Jasenovac zlocin nemerljivih proporcija. Svi se bave brojkama koje skrecu paznju sa onog glavnog. A to glavno, to su rasni zakoni tadasnje Hrvatske koji su napravljeni radi fizicke likvidacije pripadnika nepozeljnih etnickih grupa. Uzgred budi receno do pre Jasenovca u svim odrzanim popisima (dakle i u onim najstarijima) Srbi u Bosni su bili ubedljivo najbrojnijnija populacija...(ko hoce moze da proceslja statistike koje su raspolozive i na internetu).

Jos jedan dokaz srpskog mazohizma.
Citav jedan deo naroda je zbrisan sa lica Zemlje na najmonstruoznije nacine i nakon toga mi se jos uvek nekome izvinjavamo i sa istima pokusavamo da uspostavimo neku saradnju!?!
Sto pre istina o NDH izadje na svetlost Sunca to ce biti bolje nasim buducim narastajima, jer ce znati sta mogu od nekoga da ocekuju!

Medjunarodna Komisija..hmm...to se kod nas kaze ja ti krojim,ja ti sijem.

Izračunajte... to izađe više od 500 ubijenih na dan, 365 dana u godini, 4 godine. Znam da ću dobiti minuse, ali ja nekako u tu brojku ne mogu verovati. Procene broja ubijenih previše variraju, od 50.000 do 1.300.000, ali zamislite vi tu logistiku koja je svakodnevno morala da transportuje ljude, ubija, transportuje tela do peći, spaljuje (odakle toliko energenata?), čisti, rasipa pepeo... Danas svako procenjuje, kako to njemu i dnevnoj politici odgovara..

Zanimljivo je da konferenciju o genocidu organizuje entitet cije celokupno ratno rukovodsvo odgovara za genocid, a bivsa prredsednica entiteta je sama na sudu u Hagu priznala da je ratni zlocionac i kao takva osudjena

Genocid se u 1995 se ne moze pravdati genocidom iz 1943.

@diskvalifikacija
dobija to i neku dozu houmora u pokušajima bezgraničnog pretjerivanja

mislim internacionalna komisija sa šefom Britancom dr Srboljub Živanovićem zaključuje da je ni više ni manje nego čak 1.371 svećenika ubijalo po Jasenovcu...

Pa ako to sve u toj recenici nije smijšno onda ne znam sto je.

Vidim nacionalizam i ispiranje mozgova u svakom pogledu napreduju.Bože pomozi.

He he živanović pa englez ,sigurno rodom iz Brightona

ma kakvi, to nas lazu.

Je, imate skroz pravo, taj koncentracijski logor za djecu je bio stvarno nezgodno rješenje, bolji put je odabrala Srbija koja je sve svoje Židove strpala u jedan (bez obzira na godine) pa tko živ, tko mrtav.... Nema vama spasa, još barem stoljeće.

Dr. Zivanovica, MKIJ i sve srpske novine molim da objavljuju podatke i o broju ubijenih pripadnika drugih nacionalnosti u stratistima Jasenovca. Sa ovim tekstom obelezavamo 30 godisnjicu tekstova u Politici sa kojima su se pocele iskopavati jame i otkrivati nove "istine", svi znamo do cega je to dovelo.

medjunarodna komisija? Jedan srbin iz londona, jedno udruzenje iz RS i vojska....Gde im je internet link gde moze da procita njihovo istrazivanje. Cast svim zrtvama Jasenovca, ali ko su ovi istrazivaci?

Umesto da krenemo putem pomirenja i da priznamo jedni drugima greske iz proslosti politicarima to ne odgovara. Oni naprosto rade na tome da se u javnosti negiraju sopstveni zlocini a da se spominju samo sopstvene zrtve. Onda udje takva neka slika u glave ljudi i dolazi do polarizacije i mrznje. I eto buducih ratova... Pomirimo se vise.

Međunarodna komisija za istinu o Jasenovcu kojoj je na čelu "nikad čuo" dr. Živanović, ha, ha, ha e stvarno me nasmija. Ajde sad dr. "nikad čuo" Živanović na sunce sa tih 700.000 imena i prezimena inače si notorni lažov koji samo širi mržnju. Što svi već znamo.

Dobra stara Politika!Ponovo u sedlu i ponovo spremna jahati u ludom ritmu devedesetih!

Samim tim da je "medjunarodnu komisiju" vodio Srboljub Zivanovic dovodi u pitanje utvrdjeno cinjenicno stanje !
Tvrditi da su dva od tri franjevca bili KOLJACI malo mi zvici ...detinjasto.
Interesuje me dali ugledni profesor namerava da utvrdi cinjenicno stanje o genocidu nad Jevrejima u Srbiji u toku WW2?

Ako nije 700000 nego 300000 u Jasenovcu i ako u Srebrnici nije 7000 nego 3000 zrtava, to onda mnogo olaksava stvari.Izgleda da ovi odgovorni za zlocine nisu bas tolki zlocinci kad postoji mogucnost da je cifra zrtava vise od dvostruko manja.

Strasno sta sve "covek" moze da uradi...

Tuga tuga... sta da se kaze?

Jasenovac je polufikcija i nastao kao kuministicka fama-protuteza-ravnoteza izmedju zlocina partizana, cetnika i ustasa. Otprilike su tako i nastajale neprijateljske ofanzive iz II svetskog rata. Jednu stavi ovde, jednu onde, svugde pomalo. "Jasenovac" se otprilike i danas dogadja medju Srbima, nakon ratova devedesetih, sa nadom i zeljom da su svi pravili zlocine a ne samo mi. Medjutim realna istorija je uvek bila protiv nasih zelja, kakvom bismo mi istoriju hteli da vidimo i tumacimo. Anuliranje istine je nemoguce! Shvatate me!

Izjednacili smo cetnistvo i partizanstvo, hm? Danas uzimamo od partizana samo "istine" koje nam odgovaraju, i umotavamo ih u celofan "naucnih" skupova. Na istine koje nam ne odgovaraju sumanuto kidisemo. Ovim se nista ne postize nego da istine postaju istinitijim.

O istinoljubivosti srpskih povesničara i ostale akademske elite imali smo se prilike uvjeriti od 90-ti pa do danas. Pametnima sasvim dovoljno.
Zločin je postojao, bio je strašan, monstruozan i bas zato sto je takav jedino se mogao roditi u uskom krugu psihopata koji su ga i sproveli. Konsekvence, kao i u vašoj nedavnoj povjesti, snose oni koji sa tim nemaju baš nikakve veze.
Ako cemo se baviti kvantifikacijom, "stručnjake" iz Srbije što dalje od ove teme.

Neko ko se zove Srboljub Zivanovic predstavlja neovisno medjunarodno tjelo koje istrazuje ovu temu? Kakav apsurd! Samo ove cifre nisu nista novo...pitanje je zasto se ponovo razvlace po novinama kao kasnim osamdesetim?

Zverski kriminal pocinjen u jasenovcu treba obelodaniti da se zna i ne zaboravi. Isto tako, i mi sami smo krivi sto volimo biti nepismeni i pohlepni. Zarad nekoliko "smrdljivih zelembaca" korumpirani pojedinci (citaj, koministicka garnitura tokom 40 i vise godina u Srbiji) su odlucili da je dzep pojedinca i licni interes od veceg interesa naspram dramaticnog poglavlja nacionalne istorije. Sve moze da se zataska ako na drugoj strani ima onoga ko je spreman da trguje. Tako je bilo i na ovde...
Pitanje za prosecnog Srba: ko je imao vise interesa da se tezina ovakvih dogadjaja umanji, a ako moze i izbrise, is istorije WWII?

Lično sam video 41_44 i brojao bilo je više od 2 789 000 srpskih žrtava u fabrici smrti u jasenovcu,tako da su ovo sarlatani koji umanjuju našu muku.

Ljudi, jel neko od vas pročitao negde na koliko se procenjuje ukupan broj žrtava u bišoj Jugoslaviji? Radjena su nezavisna istraživanja i različitim metodama i dobijena je 'relativno' ista cifra, razlika je oko nekoliko hiljada. Jel ima neki naučnik ili istoričar da ispriča malo o tome?
Nije u redu prema mrtvima da se zloupotrbljavaju za neko stanoviše koje može u budućnosti dovesti do novih žrtava. Razmislite. Jel zna neko da kaže koliko je ukupno žrtava bilo u bišoj Jugoslaviji?

Zar nije bilo zlocina na svim stranama kao u Bosni? zar nije nevazan broj zrtava - zlocin je zlocin. Zar ne treba izjednaciti sve zlocine u Bosni i Hrvatskoj? Zar zrtve nisu "same krive" (boze me sacuvaj) sto su izabrali pogresnu "stranu"? Zar nema uvecavanja broja zrtava jer na memorijalu ima i onih koji nisu tamo stradali nego se kasnije pojavljivali a iza broja kojim "Komisija" operise nema imena prezimena pojedinacno? Zar nije vreme da prestanemo izigraviti "dobrice" iz tog rata i jedine zrtve kao Bosnjaci u ovom ratu? Ili je to sve primenjivo "na one druge".

uz dužno poštovanje prema autoru i znanstveniku (sa meni potpuno nepoznatim znanstvenim životopisom), njegovo istraživanje je tapkanje u mraku, činjenice koje navodi hipoteze koje truju narod, a zaključci do kojih dolazi izvan svega što bi bilo racionalno objašnjivo.

pa tko hoće vjerovati, neka vjeruje. jedino me čudi što b92 prenosi tako nešto.

Gde mogu da se kupe pomenute knjige? Zašto bar naslove niste naveli?

"nikad oprostiti"...sta je bilo, bilo je, i to se nemoze promeniti. Ja nikoga ne mrzim i ne shvatam medjunacionalnu mrznju. Mrznja samo moze da ponovo donese ovakvo nesto. Ali uvek ce biti glupsona koji se loze...

Nije istina ovo za 700.000 Srba. Oni su jednog dana rešili da sa decom posete rodbinu u Srbiji i više se nisu vratili.

Vratice se sve na svoje.. balans mora da postoji..videcete ili mozda necete stici..

A koje su cinjenice?Da li vi znate koje su cinjenoice?

Ljudi moji, ajde da se ostavimo ružnih stvari iz prošlosti. Znam da je potrebno da se sve činjenice iskristališu kako bismo nastavili dalje, ali šta god da sada radite, to neće vratiti te izgubljene živote. I za istinu važi ono što se kaže za izgubljene stvari. "Najbolji način da je nađete je da prestanete da tražite". Znate, neki od nas sada žele da žive u svetu bez nepotrebne mržnje koju nam namećete.

Zaboravite istoriju. Neki ljudi misle - moramo pricati o zlocinima kako bi oni ostali u svesti ljudi, da bi ljudi sprecili da se oni ponove. Stvari medjutim ne funkcionisu tako. Ono sto imate u svesti to se desava oko vas. Izbacite zlocin iz svesti i necete se susretati sa njim u zivotu. Zaboravite istoriju.

Žalosno je kada znanost služi u interesu politikanstva a ne činjenica i istine. "Dva od tri svećenika zločinci" izjaviti i sebe smatrati znanstvenikom.

malo ste dosadni s tim Jasenovcem.Ja sam rođen 1977 i s tim nemam nikakve veze niti me zanima.Ali po vašem mišljenju i ja bih se trebao ispričavati

Pa da,kada su u pitanju srpski zlocini onda mnogostruko umanjvanje,kao u slucaju Srebrenice.Ali,kada su i pitanju zlocini nad Srbima,onda mnogostruko uvelicavanje.Tipicno za nebeski narod.

Srboljub iz Engleske!!! Strašno To me podsjeća na tuđmanove komisije sa Argentinskim strucnjacima Lubric i Artukovic.Sve je to 60 godina promaseno i prekasno. Pa dokle vise. Tko ce odgovarati za turske zlocine i za Murata i Bajazida.Okrenite se Srbiji 2012. Inače mrznja na sajtu je nevjerojatna. Oni će to nama plaćati 100 godina??? Tko to treba plaćati 100 godina. Ja sam unuk partizana pa sto da plaćam? Svi su na balkanu klali i radili zločine a hrvati i srbi uz nijemce najviše pa lijepo začepite i uhvatite se motike.Romi i židovi nisu toliko glasni iako ih je u postotku apsolutno najviše stradalo. Dokle više 2. svjetski rat, dokle????

Ovaj covjek vrijedja Katolicku crkvu kad govori da su svecenici ubijali. Mi kao katolici ne vrijedjamo vasu pravoslavnu vjeru molim vas nemojte ni vi nasu.

ma bravo komšije, evo vam istraživača iz Republike Srpske, tvorevine nastale na zločinu, oni će nama suditi... evo brusite se i sve im vjerujte, sad će vam Obraz i Dveri pripremiti "znanstvene" skupove i tribine na kojima ćete "oplakivati" svoje žrtve. evo, kao i 90-tih, napalite se žestoko i krenite u osvetu... mislim strašno, vi da ste imalo pametni, vi bi ovakve "istraživače" strpali u zatvor ili ludnicu. vi svake godine možete vidjeti najviše predstavnike HR vlasti na komemoraciji u Jasenovcu, pa čak i crkvene (hvala bogu). I moj, hrvatski narod je tamo strašno stradao, ali vas to nije briga. je'l vama komšije jasno da ti "istraživači" koji tvrde da je tamo ubijeno 700 000 ili čak milijun Srba, strašno prostituiraju te žrtve, rugaju im se? zašto zajedno s nama vi uporno ne želite da se svi poklonimo nad ustaškim i četničkim zločinima, da se tim činom jasno stavi do znanja da se zlo više nikad ne ponovi? zašto???

Mislim stvarno ste preterali sa tim zrtvama. To su sve lazi. Sluzbeni podatak jeste70.000 zrtava i to je to.

(iNS, 11. mart 2012 11:08)
Mi smo 1918 mislili da idemo u uniju s bracom a onda su se ta braca pocela ponasati kao okupatori kao sto se Madjari nisu nikada ponasali pa su ukinuli sve hrvatsko a onda su pobili i hrvatske zastupnike u beogradskoj skupstini. Da nije bilo toga ne bi bilo ni jasenovca!!
A kada je dalmacija bila dio Srbije da bi njome pripalo more???

Ko Židovi ste. Sve svoje ratove devedesetih ćete opravdavati nepobitnim i monstruoznim zločinama ustaša u 2. svj ratu. Tako su i oni u zadnjih 50 godina uneserećili toliko svojih muslimanskih susjeda. Ljudi evidentno ne znaju oprostiti. Uvijek se divom Japancima kako su se pomirili sami sa sobom nskon 2. svj rata i koncentrirali se na izgradnju svoje države. Židovi su barem izgradili ekonomski jaku državu. Vi ste jedino izgradili mit o vjećnoj patnji srpskog naroda tijekom 20.st. To može svaki narod. Svako dobro Srbima koji žele ponovno izgraditi svoju državu.

A bre komsije Srbi, dosta bre vise sa ovako jeftinom propagandom !! I kakva je to medjunarodna(neutralna) komisija ciji su clanovi(koji odlucuju o tekstu)samo Srbi ? Dosta bre vise,ne veruju vam vise cak ni sami gradjani Srbije.
P.S. Da je stvaro ubijeno 700.000 Srba u Jasenovcu onda bi Hrvati( a i albanci i bosnjaci) sigurno jednom godisnje slavili dan Jasenovca.Ah da koliko Srba zna nesto o nevidjenim zlocinima koje su napravili Cetnici po Hrvatskoj,Bosni,Vojvodini i na Kosovu ? Naravno da 90% nema nikakvog pojima.

@mile Samo vi Srbi sutite. Vi ste devedesetih cinili strasne zlocine nevidjene jos od Drugog svetskog rata,

Uz poštovanje svih žrtava i osudu strašnih jasenovačkih zločina,g.Srboljube,što znači "nešto više od 700.000 Srba "? Koliko više prema vašim točnim podacima? Zašto niste naveli koliko je Hrvata ubijeno od ustaške ruke ? Ili Hrvati nisu kao žrtve toliko važni,g.Srboljube?
Vi ste britanski državljanin pa se stječe dojam da ste upravo zbog toga vjerodostojniji od nekih drugih istraživača užasnih jasenovačkih zločina. Čudno je da rezultate svojih istraživanja niste objavili u Londonu nego u Banja Luci,da niste spomenuli nijedno drugo ime uglednih svjetskih znanstvenika-istraživača ovog užasa nego samo zemlje iz kojih dolaze,opet zbog dojma,vjerojatno.
Jasenovac je mjesto užasa,dovoljno strašno i da je ubijeno pola od navedenog broja ili samo deset od navedenog broja. Jasenovac je nedjelo NDH i ustaša,dovoljno strašno da izazove nemir u srcu i osudu. Jasenovac opominje i svake se godine Hrvatska s pijetetom i poštovanjem sjeća nevinih žrtava i iznova osuđuje počinitelje. Iz vaših se izjava,g.Srboljube,čini da Hrvatska nastavlja jasenovačke zločine i danas. Je li zato „kažnjena“ vukovarskom tragedijom ili pokoljem Škabrnjana ? Mislite li da se mora nastaviti „utakmica“ u zločinima dok se ne postigne neka „pravda“ po vašim mjerilima ? Jasenovačke žrtve je teško precizno prebrojiti ,pogotovo nakon toliko decenija,i Bog s vama,g.Srboljube, neka ih je i „nešto više od...“, ja ne znam,time se ne bavim...i,iskreno,sam broj kao kategorija osude meni nije onoliko važan koliko mi je važna kategorija neljudskih postupaka ,groznih zločina i nasilja nad nevinim ljudima u jednom trenutku povijesti moje zemlje. Danas bih bila užasno nesretna da se u srcima i glavama građana i vlasti RH obnavlja Jasenovac kao „pobjeda hrvatstva ,kao osjećaj pripadnosti Hrvatskoj,kao primjer kojega treba slijediti“. Jasenovac se ne smije I neće zatvoriti u okvire „bilo pa prošlo“ niti u ladicu „osuđeno i zaboravljeno“,Jasenovac mora uvijek služiti kao podsjetnik svima ,i ne samo Hrvatima. Nažalost,kad dođe vrijeme ratovanja,malo tko se sjeća već počinjenih užasa i mnogi su ih spremni ponoviti. Primjer nedavnih ratova u regiji to itekako potvrđuje.

Zato oni nas tuze,politika.Jedina zemlja na svetu koja je imala koncentracioni logor za DECU! Nikad im ne treba oprostiti a nikako zaboraviti.To sto su mora da im se kaze i shodno tome tretirati ih kako su zasluzili zauvek.Genocidna tvorevina pa da su 1000 puta u EU usli.

@raxx BG
ja sam rođen 1976. godine, dakle 35 godina nakon početka ustaških zločina, unuk sam hrvatskih partizana i sad ti meni reci zašto da ja crvenim? je'l ti crveniš zbog četničkih zločina? odgovori mi molim te!

Istrazivaci iz RSK. Pametnom dosta.

samo 700 000 hiljada, pa zaokruzi bar na 7-am miliona.
treba biti realan, ovako varamo sami sebe...

Увек зарад неког помирења ми, Срби спремни смо да минимизујемо наше страдање и умањимо број наших жртава, док други број својих страдалих сународника увећавају и стално нам њиме трљају нос називајући нас геноцидним народом.

Ako je u Jasenovcu ubijeno 700 000 Srba pa toliko na drugim teritorijima NDH-a izgleda da su ubijeni svi Srbi u Hrvatskoj i Bosni pa se rat devedesetih vodio protiv Hrvata i Muslimana koji su postali Srbi.
Ma sve su to Srbi.Cjeli svijet je djelo Srba nebeskog naroda.

Znaju li ovi istoricari ,istrazivaci, koliko jedna godina ima minuta.

Dali je moguce,
pobiti toliko ljudi ubijajuci ih u tri smene? (non stop)

S ovakvim temama i komentarima, na pragu 21 stoljeca i Srbije u EU, imam samo jedno pitanje: pa dobro, jeste li vi normalni?

Ma, nije tocno, OSAM MILIJUNA Srba je pobijeno u Jasenovcu, a klao ih je osobno i nadbiskup Stepinac.
Cudim se kako britanski drzavljanin i ocito izrazito neutralan strucnjak prof. Zivanovic (sto je inace tipicno englesko prezime, svaki cetvrti Englez se u prosjeku tako preziva) nije iznio i te najnovije podatke koje je ta izrazito strucna i neutralna komisija u medjuvremenu saznala.

Sedam milona, nista manje, prico mi jedan djed. A svecenici su ubijali. Njih najmanje 45000. Prico mi jedan strucnjak iz Kine. A Roma oko 10000000, isti strucnjak, ima cak i imena.Pitajte oca nacije sta je laz.

narod koji ne veruje Hagu i hiljadama dokaza pred stvarno internacionalnim organom PRAVDE, veruje u izvestaj (skoro) cisto srpsko-ruske "Komisije" koja istovremeno umanjuje srpske zlocine u Bosni i Hrvatskoj. Mislim da ima mnogo objektivnijih izvora i slazem se da ne treba nikada prestati tragatii za zlocincima. Sami kazemo ne postoji kolektivna krivica a mi smo je primenili 90tih kroz egzekucije "ustasa" i "balija".

Umesto da krenemo putem pomirenja i da priznamo jedni drugima greske iz proslosti politicarima to ne odgovara. Oni naprosto rade na tome da se u javnosti negiraju sopstveni zlocini a da se spominju samo sopstvene zrtve. Onda udje takva neka slika u glave ljudi i dolazi do polarizacije i mrznje. I eto buducih ratova... Pomirimo se vise.

Opet megalomanska prekodrinske budalaštine..opet preuveličavanje zločina koji se nesumljivo dogodio...kakvih 700 000 žrtava...šta je ovom čičici?!?!!? U muzeju holokausta u Beogradu je utvrđeno imenom i prezimenom između 70 000 i 80 000 žrtava...imena postoje i u stalnom postavu muzeja u Jasenovcu...ovaj Živanović je valjda zaboravio napomenuti koliko je tisuća Hrvata palo u Jasenovcu..ukupno je u ww2 na prostoru SFRJ poginulo 1000 000 ljudi svih nacija,vjera, i političkih opredjeljenja..

Neka čiča Živanović napiše memoare i Židovima u Srbiji i Beogradu i srpskim pomagačima nacista..neka napiše knjigu o zločinima Četnika i Draže Mihailovića ,to mu je pametnije..." jedna od devojčica " " 2 od 3 svečenika " pa imeunuj nekog prolupali i zadojeni čičice..

Do skora nisam bio nacionalista,verovatno što u bližoj familiji nisam imao nekog ko mi je zaklan u ratu,ali od skora me niko više neće ubediti da su srbi uvek krivi za genocid,pokolj i proterivanje.Vi ste svoju PRVU državu stvorili na klanju srba,a mi srbi(budale) vas oslobodili u I svetskom ratu,umesto da smo stvorili svoju državu a ostali nek se za nju bore.A i tita i komunista mi je pun kufer,i u vreme KPJ i SFRJ,opet je najviše srba stradalo.
Znam da ima među hrvatima koji osuđuju ove strašne zločine,ali to nije dovoljno jer se digne tepih i sve gurne ispod istog.
p.s.sami smo krivi za sve.
Ustani Srbijo dosta si spavala.

@ Владимир

ej čedo, ako je netko ostavio mržnju u nasljeđe svojoj djeci, to su onda takvi poput tebe... ustaše žive samo u glavama takvih poput vas, kod nas su samo u povijesnim udžbenicima, a jel' mi ti vjeruješ ili ne, baš me briga!!!

Maximus@ pa normalno.da branimo branitelje sta smo trebali pustit da nas pregaze srpski tenkovi?

Na ovom prostoru žive mazohistićki narodi koji uživaju u svojoj patnji.Uživaju u horor pričama u kojim su oni žrtve,u kojima su oni uvjek nevini,a oni drugi koljači.Jasenovac je strašno mjesto,najstrašnije od svih,Ustaški režim je čisto zlo bez ikakvog opravdanja,ali koristit Jasenovac i druge već zatvorene logore u politićke svrhe znači otvarat neke nove logore sa nekim novim žrtvama i zloćincima.Svodit žrtvu na broj je ponovno i konaćno ubijanje te žrtve koja je imalo svoj život i svoje snove.Ovakvi povjesničari uglavnom vode rasprave koji je zločin bio prvi i ko kome i kolko duguje mrtvih glava.Strah me je da opet nekome nepadne napamet da je vrijeme za naplatu duga novim nevinim glavama.

Kazu ljudi i rs di su nakon 2sv rata pocinjeni najveci zlocini u europi.

@diskvalifikacija
dobija to i neku dozu houmora u pokušajima bezgraničnog pretjerivanja

mislim internacionalna komisija sa šefom Britancom dr Srboljub Živanovićem zaključuje da je ni više ni manje nego čak 1.371 svećenika ubijalo po Jasenovcu...

Pa ako to sve u toj recenici nije smijšno onda ne znam sto je.

Zar nije bilo zlocina na svim stranama kao u Bosni? zar nije nevazan broj zrtava - zlocin je zlocin. Zar ne treba izjednaciti sve zlocine u Bosni i Hrvatskoj? Zar zrtve nisu "same krive" (boze me sacuvaj) sto su izabrali pogresnu "stranu"? Zar nema uvecavanja broja zrtava jer na memorijalu ima i onih koji nisu tamo stradali nego se kasnije pojavljivali a iza broja kojim "Komisija" operise nema imena prezimena pojedinacno? Zar nije vreme da prestanemo izigraviti "dobrice" iz tog rata i jedine zrtve kao Bosnjaci u ovom ratu? Ili je to sve primenjivo "na one druge".

au Srboljube...

Ovaj clanak predstavlja sramnu manipulaciju nesumnjivim zlocinom; Jasenovac jeste zlocin genocida, ali ne postaje nista veci naduvavanjem broja zrtava.
Sramota!

I sta je cena koju su Hrvati platili za ovaj minuli rad? Dobili Jadran od Kardelja na poklon posle rata. Kao tresnja na tortu Srbe '91 izbacuj iz ustava a '95 i iz kuca. Sto nije htelo da ide -> poklano. Katarza? Prihvatanje genocidne istorije i cinjenice da vam paradrzava pociva na kostima komsija?

Veliko hvala redakciji b92 koja je konačno shvatila kako treba, na patriotski način, obrađivati vesti i hraniti nadom, istinom i pravdom ovaj napaćeni narod i vaskoliko srpstvo.

Medjunarodna Komisija..hmm...to se kod nas kaze ja ti krojim,ja ti sijem.

Je, imate skroz pravo, taj koncentracijski logor za djecu je bio stvarno nezgodno rješenje, bolji put je odabrala Srbija koja je sve svoje Židove strpala u jedan (bez obzira na godine) pa tko živ, tko mrtav.... Nema vama spasa, još barem stoljeće.

Tokom drugog svetskog rata na prostoru Jugoslavije stradalo je ukupno 600 000 ljudi, deo od toga cine oni stradali u Jasenovcu.

Jasenovac je ogromna sramota.

Međunarodna komisija za istinu o Jasenovcu kojoj je na čelu "nikad čuo" dr. Živanović, ha, ha, ha e stvarno me nasmija. Ajde sad dr. "nikad čuo" Živanović na sunce sa tih 700.000 imena i prezimena inače si notorni lažov koji samo širi mržnju. Što svi već znamo.

Jasenovac je polufikcija i nastao kao kuministicka fama-protuteza-ravnoteza izmedju zlocina partizana, cetnika i ustasa. Otprilike su tako i nastajale neprijateljske ofanzive iz II svetskog rata. Jednu stavi ovde, jednu onde, svugde pomalo. "Jasenovac" se otprilike i danas dogadja medju Srbima, nakon ratova devedesetih, sa nadom i zeljom da su svi pravili zlocine a ne samo mi. Medjutim realna istorija je uvek bila protiv nasih zelja, kakvom bismo mi istoriju hteli da vidimo i tumacimo. Anuliranje istine je nemoguce! Shvatate me!

Dejane, niko ovde ne vređa vašu crkvu.. to što su vaši "svećenici" životinjski ubijali decu,i time bacili večnu anatemu na vašu crkvu,zahvali njima. I bolje se uzdrži od komentara na ovakvim temama,vi Hrvati zaista,kada je o Jasenovcu reč,i o sadašnjem tretmanu tog mesta,treba samo da pognete glave i crvenite ! Sram vas bilo !

hrvatska istorija je jeziva!

60.000 do 70.000 žrtava prema procjeni Franje Tuđmana objavljenoj u knjizi "Bespuća povijesne zbiljnosti"
60.000 do 90.000 žrtava prema procjeni Slavka Goldsteina
69.842 žrtava po poimeničnom popisu žrtava istraživača logora, od toga otprilike 19.000 djece. [2]
70.000 žrtava prema istraživanjima dr. Bogoljuba Kočovića,
77,200 žrtava prema Antunu Miletiću[8]
80.000 žrtava prema jugoslavenskoj anketi iz 1964. o žrtavama Drugog svjetskog rata[2]
80,914 žrtava prema Spomen području Jasenovac[9]
83.000 žrtava prema istraživanjima Vladimira Žerjavića
85.000 žrtava, brojka koju navodi Centar Simon Wiesenthal[10]
77.000-99.000 žrtava, brojka koja se navodi u United States Holocaust Memorial Museum u Washingtonu[11]
500.000 - 600.000 žrtava prema službenoj izjavi Zemaljskog povjerenstva Hrvatske za utvrđivanje zločina okupatora i njihovih pomagača 1945.
700.000[5]-1.2 milijuna žrtava, brojka koju je povjesničar Vladimir Dedijer iznio u knjizi "Novi prilozi"


US Holocaust Memorial Museum po meni je stručniji od nekih kvaziznanstvenika iz pararepublike.

Zašto se ništa ne preduzima da ceo svet zna ??? Na sledeću godišnjicu treba da se skupi 1'000'000 Srba u Jasenovcu i da svi znaju za ovaj užas, a mi Srbi idemo kod njih na more...

Zanimljivo je da konferenciju o genocidu organizuje entitet cije celokupno ratno rukovodsvo odgovara za genocid, a bivsa prredsednica entiteta je sama na sudu u Hagu priznala da je ratni zlocionac i kao takva osudjena

Genocid se u 1995 se ne moze pravdati genocidom iz 1943.

Lično sam video 41_44 i brojao bilo je više od 2 789 000 srpskih žrtava u fabrici smrti u jasenovcu,tako da su ovo sarlatani koji umanjuju našu muku.

Ovaki "znanstvenici" zapravo rade sprdnju s jednom stvari s kakvom se treba pristupiti s najvećom mogućem ozbiljnosti!! To je bio logor za masovne likvidacije/ubojstva, grozomorno mjesto, a oni s ovim lupetanjem brojki jedino što će postići je skretanje pozornosti sa žrtava i stradanja, sa osude zločinaca, na prepucavanje ko je koga više poubijao, i na kraju na to da se samim logorom nitko neće baviti!

pa namerno stavljaju imena ljudi koji nisu nikad bili u Jasenovcu. Za pedeset godina ce neko da dokazuje da taj nije bio u Jasenovcu te da ni cifra od 80 000 nije tacna vec ona iznosi 8000. TAKO JE I SADA 10X SMANJENA PO NALOGU I ISTRAZIVANJU TITOVOG GENERALA FRANJE TUDJMANA KOJI JE POSTAO I ISTORICAR TOKOM KOMUNISTICKE TITOVE VLADAVINE

A SADA SU DOBILI I DRZAVU ZAHVALJUJUC SVOM STAROM SAVEZNIKU NEMACKOJ

Izračunajte... to izađe više od 500 ubijenih na dan, 365 dana u godini, 4 godine. Znam da ću dobiti minuse, ali ja nekako u tu brojku ne mogu verovati. Procene broja ubijenih previše variraju, od 50.000 do 1.300.000, ali zamislite vi tu logistiku koja je svakodnevno morala da transportuje ljude, ubija, transportuje tela do peći, spaljuje (odakle toliko energenata?), čisti, rasipa pepeo... Danas svako procenjuje, kako to njemu i dnevnoj politici odgovara..

Tacno zbog ovakvih budalastina Srbija i srpske zrtve gube kredibilitet.Koja crna medjunarodna komisija,sa profesorom srpske nacionalnosti na celu?Na ovim prostorima sa ovakvim politikama to nema kredibilitet. Onoga dana kad zajednicka srpsko -hrvatska komisija napravi izvestaj o zlocinima o Jasenovcu ja cu smatrati da je to vise manje krajni dokument.Zasad za mene Jasenovac je logor u kome je ubijeno MNOGO Srba Jevreja i ostalih.
P.S. Vidim da tu mnogi povlace paralelu izmedju tih desavanja i sadasnjosti.Pa kad vec vuku paralele onda nek povuku paralele izmedju toga da je Jasenovac bio mesto organizovanog zlocina,nesto kao organizovano ubijanje ljudi u Srebrenici.Nisu bas Srbi bolji od ostatka sveta,miroljubiviji domacinskiji itd.Ako je za utehu nisu ni gori.

Samim tim da je "medjunarodnu komisiju" vodio Srboljub Zivanovic dovodi u pitanje utvrdjeno cinjenicno stanje !
Tvrditi da su dva od tri franjevca bili KOLJACI malo mi zvici ...detinjasto.
Interesuje me dali ugledni profesor namerava da utvrdi cinjenicno stanje o genocidu nad Jevrejima u Srbiji u toku WW2?

@ vlada sm

nikoga vi niste oslobodili, ne laži! nemoj da citiram Dobricu Ćosića.

želim da se Jasenovac istraži, normalno i objektivno, a nacionalistima da se zabrani sudjelovanje u tome... samo me zanima zašto se u BG-u ne otvore malo arhivi i dokumenti tamo, tamo se još uvijek puno toga zanimljivog krije...

O istinoljubivosti srpskih povesničara i ostale akademske elite imali smo se prilike uvjeriti od 90-ti pa do danas. Pametnima sasvim dovoljno.
Zločin je postojao, bio je strašan, monstruozan i bas zato sto je takav jedino se mogao roditi u uskom krugu psihopata koji su ga i sproveli. Konsekvence, kao i u vašoj nedavnoj povjesti, snose oni koji sa tim nemaju baš nikakve veze.
Ako cemo se baviti kvantifikacijom, "stručnjake" iz Srbije što dalje od ove teme.

Nisam siguran za ove brojeve, malo su preveliki, ali je sigurno da je u NDH stradalo preko 400.000 Srba, sto se vidi iz demografskih podataka. Takodje je sigurno da su danasnje drzave Hrvatska i Bosna i Hercegovina iskoristile rezultate tog genocida da preglasaju Srbe, cime su bastinili tekovine genocida, sto ih cini GENOCIDNIM TVOREVINAMA. I naravno, kao sto to obicno biva, napad je najbolja odbrana, tako da danas imamo genocidne tvorevine koje optuzuju Srbe da su genocidni. Gde je Ceda Jovanovic?

Sad ce se naci neki Hrvat da mi prica o samoodbrani "lijepe *njihove".

He he živanović pa englez ,sigurno rodom iz Brightona

E moji jadni Srbi kratke pameti i velikih stradanja.

Zaboravite istoriju. Neki ljudi misle - moramo pricati o zlocinima kako bi oni ostali u svesti ljudi, da bi ljudi sprecili da se oni ponove. Stvari medjutim ne funkcionisu tako. Ono sto imate u svesti to se desava oko vas. Izbacite zlocin iz svesti i necete se susretati sa njim u zivotu. Zaboravite istoriju.

Prosto neverovatno svi hrvati sad pisu "vi ste dosadni sa jasenovcem"i masa opravdanja a oni pricaju o agresiji i genocidu celo vreme,samo niko nije ubijo 700.000hrvata.I uvek je tako kad neko pocini genocid onda pokusava da smanji cifru zrtava.I neko je napisao da ta mrznja se nije nasledila ali ja se neslazem,gledao sam ja hrvatsku televiziju i oni su sirili mrznju godinama posle rata i da nepricamo kako hrvatski narod brani gotovinu i druge"branitelje".

Javite i Andjelini Dzoli, zena voli da se bavi istorijom ovih krajeva, pa je red da je upoznamo sa nekim cinjenicama koje sigurno ne zna. Mozda dobije ideju za novi film, mada bi red bilo da tako nesto radi Spilberg ili neko slicnog kalibra.

Nije istina ovo za 700.000 Srba. Oni su jednog dana rešili da sa decom posete rodbinu u Srbiji i više se nisu vratili.

jedina zemlja koja je imala logor za dijecu... ostale riječi su suvišne..

Kada se pomene NDH i Jasenovac, tu prosto čovjek zanemi!!! Tu ne pomaže zdrava pamet niti bilo kakvo objašnjenje za radnje pomračenih umova -hrvatskih ustaša. Mnogo sam čitao iz raznih izvora o stradanju neutešnih duša u Jasenovcu i ostalim logorima, ali teško je komentarisati takva zverstva... Siguran sam 1000% da je zločin koji su napravile hrvatske ustaše nad srbima, jevrejima i romima, i Turci nad Jermenima nešto mnogo, mnogo više od genocida!
Nenormalno je koliko je malo ljudi odgovaralo za te zločine, posle rata od strane vlasti SFRJ uhvaćeni su i ubijeni nečuveni zlotvori i zveri: Vjekoslav Filipović-Majstorović, Ljubo Miloš, u borbama sa partizanima poginuo je Don Ilija Tomas, kasno je izvršen atentat na Pavelića( 1957) i na Maksa Luburića (1968). Petar Brzica najčuveniji koljač iz Jasenovca umakao je pravdi i pod lažnim generalijama pobjegao neđe u Argentinu, Španiju i tamo se sakrivao. Dakle o ovakvim zverstvima tek treba da se otkrije kompletna istina, ne smije se završiti na ovim da kažem površnostima.

Konačno da se utvrdi istina i to od međunarodne komisije. Nadam se da nova hrvatska vlast sad neće smeti da negira i umanjuje broj žrtava kao što je radio Tuđman. A to šta su radili katolički sveštenici pričala mi je moja pokojna baka i kao detetu tada mi nije bilo jasno, kako ljudski um može i da pomisli, a kamoli da čini takva zverstva, ali što sam starija sve više uviđam da će uvek biti onih koji izgledaju kao ljudi, ali su u stvari gori i od samih zveri.

uz dužno poštovanje prema autoru i znanstveniku (sa meni potpuno nepoznatim znanstvenim životopisom), njegovo istraživanje je tapkanje u mraku, činjenice koje navodi hipoteze koje truju narod, a zaključci do kojih dolazi izvan svega što bi bilo racionalno objašnjivo.

pa tko hoće vjerovati, neka vjeruje. jedino me čudi što b92 prenosi tako nešto.

Neko ko se zove Srboljub Zivanovic predstavlja neovisno medjunarodno tjelo koje istrazuje ovu temu? Kakav apsurd! Samo ove cifre nisu nista novo...pitanje je zasto se ponovo razvlace po novinama kao kasnim osamdesetim?

Ti si roden 1976 i nisi nikada cuo za milu budaka i njegov plan za potpuno iztrebljenje srba u hrvatskoj.
Usvakom ratu ima nepozeljnih dogadaja,sad ti meni odgovori molim te, koji je srpski voda ili cettnicki, imao plan za potpuno iztrebljenje hrvatskog naroda,u mom selu cetnici su osnovani izkljucivo sampo da se zastite od ustasa.
Sad mene interesuje, kakvo je tvoje skolstvo, kakvo roditeljsko vaspitanje.

Apsolutno najmonstruoznija ubistva kakva nije poznavao ni srednji vek su vrsili hrvati,toliku mrznju evropa u svojoj dugoj istoriji nije videla do tada.Nazalost mnogi hrvati i danas velicaju sve to...

"Medjunarodna komisija za istinu...."!??

Kako je to komisija UTVRDILA, kad je mogla samo da napravi PROCENU?
Ko je oformio "komisiju" i šta znači to "međunarodna"? Je li to komisija UN?
Ko plaća tu komisiju?
Ko je taj koji zna istinu o Jasenovcu a skriva je decenijama?

Zašto b92 ne da link za originalni članak?

Ja sam hercegovac. Nas od klanja u WW2 je sačuvala ogoljena borba za život. 25. juna, daleko pre 27. jula Srbi pored Trebinja, na pravcu prema Bileći, su dočekali ustaše koje su krenule da kolju sve što se zove srpskim imenom. Ustaše su potučene do nogu.

Ako nije 700000 nego 300000 u Jasenovcu i ako u Srebrnici nije 7000 nego 3000 zrtava, to onda mnogo olaksava stvari.Izgleda da ovi odgovorni za zlocine nisu bas tolki zlocinci kad postoji mogucnost da je cifra zrtava vise od dvostruko manja.

Veliko hvala B92. Debelo ste povratili i učvrstili moje poverenje kao najobjektivniji medij u Srbiji,koji podseća i na godišnjice stradanja Srba. Samo napred !

Ne uklapamo se u seme kreatora politike da su Srbi losi momci a ostali dobri.Postoji podatak da je broj Srba i Engleza u 14. veku bio po 3 miliona a kolika je sada razlika.

(mariozg, 11. mart 2012 11:47)
Naravno da ne moraš. Ali mnogi rođeni 1977. i kasnije npr. odu na koncert Thompsona sa obilježjima iz tog perioda... ili pre metar dana dođu na Batrovce i riču "Mi smo usta*e", pa se čude što ih srpska policija nije pustila na polufinale rukometnog prvenstva - da imamo zakon protiv fašizma, družina bi bila odvedena u Sremsku Mitrovicu na 5 godina automatski da razmišlja... I tako. POENTA priče je da je za vas zlo počelo 1991. sa Srbima, a za Srbe je počelo 50 godina pre toga. Irreversible.

respect profesore. istina ce jednom doci na videlo, a trebalo bi satisfakciju za zrtve potraziti i na sudu, ako se uopste moze naci satisfakcija

Pa naravno da nikada istinu necemo saznati kada iza tog zlocina stoji Vatikan.....u arhivama te drzavice moze se pronaci apsulutno sve o genocidu nad Srbima,Jevrejima i Romima u NDH

Dobra stara Politika!Ponovo u sedlu i ponovo spremna jahati u ludom ritmu devedesetih!

Dovoljan podatak da je ovo laz i lazna komisija je to da je komisiju osnovala republika srpska. Ljudi, ove brojke su lazne da laznije ne mogu biti. Ja se zalazem za istinu, a ne za laz i preuvelicavanje zrtava. Ovakvim
laznim komisijama nas samo vise svadjaju i proizvode netrpeljivost.

Ma lažu, pobio ih je cunami, valjda bi drugovi iz komiteta nešto preduzeli za 45 godina vladavine.
Komunisti sram vas bilo, što ne oslobodiste sužnje iz logora, a mogli ste.
Važnija vam je bila svetska revolucija od brojnih nevinih stradalnika.
A posle rata radi stabilizacije nove vlasti, bolje je bilo takve stvari strpati pod tepih, zbog mira u kući i jednom godišnje održati govor i postaviti vence.

@mile - Tomislav Majstorovic Filipovic je bio svecenik. I klika franjevaca oko njega. Procitaj sta su ON licno i ONI licno radili i osobama kojeg uzrasta. Pre citanja se, kao hriscanin, prekrsti. A posle ces plakati. Pa se onda cudi zasto su 1990. Srbi u HR i BiH docekali onakvu retoriku i mitinge sa iz Kanade i Australije pristiglim "junacima" Drugog sv.rata.

Istina treba da ugleda svetlo dana i da se kao vrisak svih žrtava prolomi kroz ćutnju.

Ljudi moji, ajde da se ostavimo ružnih stvari iz prošlosti. Znam da je potrebno da se sve činjenice iskristališu kako bismo nastavili dalje, ali šta god da sada radite, to neće vratiti te izgubljene živote. I za istinu važi ono što se kaže za izgubljene stvari. "Najbolji način da je nađete je da prestanete da tražite". Znate, neki od nas sada žele da žive u svetu bez nepotrebne mržnje koju nam namećete.

Vidim nacionalizam i ispiranje mozgova u svakom pogledu napreduju.Bože pomozi.

medjunarodna komisija? Jedan srbin iz londona, jedno udruzenje iz RS i vojska....Gde im je internet link gde moze da procita njihovo istrazivanje. Cast svim zrtvama Jasenovca, ali ko su ovi istrazivaci?

nek ih Bog nastani na mesto sveto, mucenike. amin

Da se ne zaboravi nikad!

Moj pradeda i jedan od njegovih sinova su ubijeni jedan u Jadovnu, dok je drugi poginuo kao partizan u borbi sa Italijanima. I dan danas stoji spomenik njegovoj grupi koja je digla u vazduh prugu Rijeka-Beč.

Ovi velikosrBski dušebrižnici su obojicu stavili na spisak ubijenih u Jasenovcu bez da su rodbinu išta pitali, samo a bi imali što veću cifru. Ništa im nije sveto, i ništa što rade ne rade iz poštovanja prema žrtvama već radi dnevnopolitičkih interesa.

Ljudi, jel neko od vas pročitao negde na koliko se procenjuje ukupan broj žrtava u bišoj Jugoslaviji? Radjena su nezavisna istraživanja i različitim metodama i dobijena je 'relativno' ista cifra, razlika je oko nekoliko hiljada. Jel ima neki naučnik ili istoričar da ispriča malo o tome?
Nije u redu prema mrtvima da se zloupotrbljavaju za neko stanoviše koje može u budućnosti dovesti do novih žrtava. Razmislite. Jel zna neko da kaže koliko je ukupno žrtava bilo u bišoj Jugoslaviji?

Ма ни много мањи број жртава, страдалника није могао бити убијен од стране поремећених личности. Јел нема толико поремећених. Значи потребна је нека идеологија у позадини. И 80 000 хиљада је много а камоли 700 000. Толико о томе. Нећу да заборавим и према Хрватима сам одавно равнодушан. А паметни знају шта то значи.

Него јел било каквог извињења по том питању од званичне хрватске власти...

I mi posle sa njima pravimo drzavu...

"nikad oprostiti"...sta je bilo, bilo je, i to se nemoze promeniti. Ja nikoga ne mrzim i ne shvatam medjunacionalnu mrznju. Mrznja samo moze da ponovo donese ovakvo nesto. Ali uvek ce biti glupsona koji se loze...

@diskvalifikacija
Iznete su 2 brojke, od kojih je jedna procena (ukupan broj svestenika) a druga tacna (broj koji je direktno ucestvovao u zlocinima), pa se deljenjem jedne sa drugom dolazi bas do tog zakljucka kojem se cudite. Ako imate drugacije brojke, izvolite i napisite ih. Koliko sam upucen, Hrvatska nije niti za jedno svoje svesteno lice zakljucila na osnovu istrage (nepostojece) da je ucestvovalo u pomenutim dogadjajima. To mi se cini mnogo "neozbiljnije" od ovoga sto je profesor prestiznog londonskog fakulteta izneo nakon dugogodisnjeg istrazivanja sa drugim inostranim akademicima.

Jos jedan dokaz srpskog mazohizma.
Citav jedan deo naroda je zbrisan sa lica Zemlje na najmonstruoznije nacine i nakon toga mi se jos uvek nekome izvinjavamo i sa istima pokusavamo da uspostavimo neku saradnju!?!
Sto pre istina o NDH izadje na svetlost Sunca to ce biti bolje nasim buducim narastajima, jer ce znati sta mogu od nekoga da ocekuju!

@ Srboljub

Док се не заврши! 2. светски рат још увек траје, оставиле су га усташе у наслеђе својој деци, а клирици потоњим рукоположеним колегама... и све то траје од Стачевићеве идеологије о оним трећинама Срба које треба убити, протерати и покатоличити.
Били смо наивни '14, '18, 91... а видим да има јо таквих који окрећу главе од прошлости и позивају на будућност. Историја је понављачица.

Mi Srbi smo zasluzili sve sto nas je snaslo. Imali smo vlast i 40 godina vremena da utvrdimo koliko je stradalih bilo. Jer to je bitno. Tek u poslednjoj deceniji saznajemo da je 7000 kragujevackih zrtava mit /2700/ izdaje se monografija sa dokumentovanim imenima banjickog logora i sl. Jasenovac je ostao u maglama mita. Npr. jevreji znaju ime /ili nadimak ili nesto bar/ svake zrtve, a mi... igramo kolo i pravimo rostilj u Jajincima... sramota. I sada, dok ovo pisem, nasa drzava Srbija, ne radi nista organizovano da zabelezi i proveri rasute i jos dostupne podatke. Zato i svet s nama postupa kao sa stokom.

Velika vecina moje rodbine je pobijena u Jasenovcu zato sto su bili u Kraljevskoj gardi i odgajan sam da znam njihovu tuznu sudbinu, a oni koji nisu tamo stradali stradali su od strane komunista. Samo mi Srbi nismo znali ceniti nase zrtve pa smo dozvolili da nas copavi zagorac tito-hrvat "vodi" kroz zivot. Sve dok Srbijom ne budu vladali Srbi ovakve stvari ce se ponavljati i necemo znati istoriju i najbitnije broj i mesta stradanja zrtava.

-Veliko hvala B92 što ne dozvoljava da istina bude zatrta i što objavljuje ovakve informacije!
-Svi mi odavno znamo sve ovo jako dobro! I znamo da Hrvatsku to užasno žulja i ne samo Hrvatsku i da će sve učiniti da sakriju ono što su počinili! Ali to im neće nikada uspeti!

A koje su cinjenice?Da li vi znate koje su cinjenoice?

(diskvalifikacija, 10. mart 2012 23:51)

Dobro ajde 2 od 4 su bili koljaci, jel ti sad lakse?

Jednostavna matematika.
Ukupan broj svestenika u NDH ~ 2000
Broj svestenika koji je cinio zlocine ~ 1300
2/3 od 2000 je 1320 sto je ~ 1300 dakle
DVE TRECINE HRVATSKIH SVESTENIKA JE KLALO I UBIJALO LJUDE U 2 SVETSKOM RATU.

E, da. Posle Jasenovca decenijama je bilo zabranjeno uopste o tome govoriti, bratstva i jedinstva radi. Posto je ovo poslednje bilo stub drzave onaj ko bi pisnuo odmah bi bio proglasen drzavnim neprijateljem i dobio bi odgovarajuci "nepopularni tretman". Sve je radjeno da se to zaboravi sto se na kraju i desilo. I danas malo ko uopste zna zasto je Jasenovac zlocin nemerljivih proporcija. Svi se bave brojkama koje skrecu paznju sa onog glavnog. A to glavno, to su rasni zakoni tadasnje Hrvatske koji su napravljeni radi fizicke likvidacije pripadnika nepozeljnih etnickih grupa. Uzgred budi receno do pre Jasenovca u svim odrzanim popisima (dakle i u onim najstarijima) Srbi u Bosni su bili ubedljivo najbrojnijnija populacija...(ko hoce moze da proceslja statistike koje su raspolozive i na internetu).

Za "diskvalifikacija"

Cinjenica: 1.371 od oko 2000.
Prosta matematika: "oko" 2.0565 na svaka 3 svestenika.

Ej, logor za decu, ... tuga ... bolesno do srzi, a mi smo sve to pogazili zbog "bratsva i jedinstva".
Zato smo i dobili sto smo dobili zadnjih 20 godina, a i dobijacemo i dalje jer nema vise pameti ...

ma kakvi, to nas lazu.

@"Srboljub",nije tacno da su Jevreji nezainteresovani za II Sv.rat.Oni su posle rata ustanovili jednu sasvim novu,filmsku industriju koja i dan danas, bar jednom godisnje, proizvede izuzetan film na temu Holokausta.Uostalom da si uopste procitao gornji clanak video bi na koji nacin Jevreji neguju secanje na svoje zrtve.Da se zna i ne zaboravi.Apelujem na sve Srbe sveta da im ovo posluzi kao primer i vecni nauk iz istorije.Podrzavam ovde sve inicijative za masovno okupljanje i negovanje secanje na zrtve Jasenovca i drugih logora Nezavisne Drzave Hrvatske.Hvala.

Од 2000 римокатоличких свештеника неких 1700 су били злочинци, а они су углавном били фрањевци. Испада да су већина римокатоличких свештеника били фрањевци? Колико је фрањеваца уопште било у Краљевини Југославији?
Уопште није спорно да је међу римокатоличким свештеницима било злочинаца и њих је требало казнити. Исто је тако неоспорно да су приликом прогона злочинаца страдали и они који нису били криви.

pa jasenovac se krio i za vreme komunizma al da naglasimo jasenovac nisu nemci stvorili vec komsije

@diskvalifikacija "Svecenik" je bio upravnik logora... I pobednik takmicenja u ubijanju. Toliko.

Zverski kriminal pocinjen u jasenovcu treba obelodaniti da se zna i ne zaboravi. Isto tako, i mi sami smo krivi sto volimo biti nepismeni i pohlepni. Zarad nekoliko "smrdljivih zelembaca" korumpirani pojedinci (citaj, koministicka garnitura tokom 40 i vise godina u Srbiji) su odlucili da je dzep pojedinca i licni interes od veceg interesa naspram dramaticnog poglavlja nacionalne istorije. Sve moze da se zataska ako na drugoj strani ima onoga ko je spreman da trguje. Tako je bilo i na ovde...
Pitanje za prosecnog Srba: ko je imao vise interesa da se tezina ovakvih dogadjaja umanji, a ako moze i izbrise, is istorije WWII?

Narod koji se aljkavo odnosi prema svojim žrtvama i ne zaslužuje bolju budućnost. Ne treba osuđivati Hrvatsku. Ona štiti svoje interese i koliko god može umanjuje zločin. Kriva je Srbija što nije uložila velika sredstva da se do kraja rasvetli šta se dešavalo u Jasenovcu. Tome su dosta doprineli srpski komunistički kadrovi koji su svesno zatirali tragove da bi udovoljili vrhovnom vođi.

Mi to znamo, nego kazite to Angelini Jolie

@diskvalifikacija: 1371 sveštenik je učestvovao u ustaškim zlodelima. Ako raspolažeš materijalom koji pokazuje drugačije, javi se MKIJ da isprave svoj izveštaj.

Sve dok srpski narod ne shvati da svet mora saznati istinu o Jasenovcu i genocidu u NDH, kao sto se zna za holokaust i jermenski genocid, nece imati pravo da se zove narodom, jer narod koji ne postuje svoje zrtve nema buducnost. Ugledajte se na Jevreje...

Једини народ у Европи без народног хероја у WW1 и борио се на страни свог поробљивача, једини народ који је имао конц. логоре за децу, једини народ који... даље не могу
Поздрав свима!

@diskvalifikacija
"Žalosno je kada znanost služi u interesu politikanstva a ne činjenica i istine. "Dva od tri svećenika zločinci" izjaviti i sebe smatrati znanstvenikom."

Pa, dobro, koliko ih je onda bilo? Nadam se da ne osporavate cinjenicu da su uopste postojali!

Dr. Zivanovica, MKIJ i sve srpske novine molim da objavljuju podatke i o broju ubijenih pripadnika drugih nacionalnosti u stratistima Jasenovca. Sa ovim tekstom obelezavamo 30 godisnjicu tekstova u Politici sa kojima su se pocele iskopavati jame i otkrivati nove "istine", svi znamo do cega je to dovelo.

Vratice se sve na svoje.. balans mora da postoji..videcete ili mozda necete stici..

Predlažem da ukoliko već ne postoji, MKIJ napravi sajt na više jezika (srpski, hrvatski, engleski, nemački, hebrejski, ...) na kojem bi mogle biti prezentovane sve činjenice zajedno sa utvrđemim spiskovima žrtava i krvnika, a gde bi posetioci sajta svojim saznanjima mogli da pomognu grupi MKIJ u daljem otkrivanju istine o događajima, stradalima i zločincima. Sajt, memorijalni centar, MKIJ treba da budu pod pokroviteljstvom UN, Hrvatske, Srbije, RS, Izraela, da se nikad ne zaboravi i nigde ne ponovi.

Tuga tuga... sta da se kaze?

@diskvalifikacija:
Žalsono je i davati takve komentare kakav tvoj svakako jeste. Žalosno je, siguran sam, i uopšte biti ti.
Inače, Hrvatska prednjači po broju ubijenih civila u logorima naspram ukupnog broja većinskog naroda u jednoj zemlji tokom WWII, kao i po broju logora u odnosu na ukupnu površine neke nacističke zemlje.
http://www.fokus.ba/nov/index.php?option=com_k2&view=item&id=337:jasenova%C4%8Dka-vi%C4%91enja-i-pam%C4%87enja-10&Itemid=172

Strasno sta sve "covek" moze da uradi...

Izjednacili smo cetnistvo i partizanstvo, hm? Danas uzimamo od partizana samo "istine" koje nam odgovaraju, i umotavamo ih u celofan "naucnih" skupova. Na istine koje nam ne odgovaraju sumanuto kidisemo. Ovim se nista ne postize nego da istine postaju istinitijim.

Gde mogu da se kupe pomenute knjige? Zašto bar naslove niste naveli?

Pre dve tri godine znam da je bio pokrenut projekat snimanja filma o Jasenovcu i svim zločinima koji su se tamo desili i odjednom se stalo.Zašto??Kao da je neko sve to svesno stopirao.Ne znam uopšte u kojoj je fazi sad sve to.Mislim da je film potreban.Kao da neko želi sve to da sakrije i da se to zaboravi.Posle ovakvog filma ,mislim da bi i u Evropi drugačije gledali na sva dešavanja na balkanu.

Jovo Kapicic je ziv i zdrav u Beogradu i ZNA odgovore na sva pitanja.