Nemačka danas kao Amerika nekada

Kada jednog dana meteor razbuca ovu tugu od planete, Nemačka će sama nastaviti da se okreće oko Sunca. Ili barem mi tako vidimo poredak stvari već par decenija. :-)

Ameri su naucili da se lakse zivi otimacinom,proizvodis oruzje , prodajes oruzje, posle ides da napadas te iste i delis lekcije iz demokratije, olaksavajuca okolnost je ako drzava ima i naftu, tu se tek isplati demokratska revolucija, a kad jednog dana ponestane nafte, ratovacemo za vodu, hranu, vazduh. Razloga i oruzja ce uvjek biti, zivela demokratija.

Srbi jeste li procitali ovaj clanak? Ako jeste nadam se da vam je nesto jasnije kako i sta i zasto. Ako ne nec enikad ni biti, ocigledno.
Recept jos jednom:
1. Rad - posvecenost organizovanom radu
2. Skromnost i stednja
3. Organizovanje drzave po sistemu odgovornosti i to stroge
4. Forsiranje izvoza, a kupovine domace robe.

Arbajt, arbajt, arbajt :)Imam komsije penzionere iz Nemacke, koji su kupili kucu 80ih i odrzavaju je sami svaki dan, tako da je ista kao kad je napravljena 32 godine kasnije. Za dvoriste da ne pricam... To je takva radna disciplina kakvu nigde nisam video, a i dalje skromno zive sa penzijom preko 5000 eura mesecno. Nemaju decu, jer valjda ne mogu ili ih to nije zanimalo... I na kraju bih rekao - koliko im se divim zbog radne discipline, toliko me ne zanimaju u zivotu, jer mogli su te silne pare koje im mesecima ostaju da doniraju domu za nezbrinutu decu ili mozda pak da zbrinu neko od te iste...

Za razliku od Amerike Nemacka nepljacka naftu po Iraku,Kuvajtu,Libiji,Angoli,Nigeriji......Nemacka ulaze u proizvodnju.To je osnov ekonomije svake drzave,a ne kao Mi,da Beograd sa 2-3 miliona ima samo 13000 ljudi u proizvodnju,ali po nalogu Amerike mora samo da se bavi konsultantima,menadzerima,strucnjacima,jednom recju totalnim neznalicama,koji nisu sposobni nista da proizvedu.Takva srpska ekonomija odgovara i Americi da bi izvezla modifikovanu soju u Srbiju i ostalo povrce i voce,a Nemacka nema sta da saradjuje sa Srbijom kada nama manipulisu nase neznalice.KO IMA PROIZVODJU TAJ IMA SVE.Paraziti nigde ne prolaze.

Amerika je dobro živela od pljačke širom planete, a Nemačka od reinvestiranja upravo tih opljačkanih para.

Tajna uspeha:
Kad su na poslu daj 100%, kad si u basti daj 100%, kad si sa decom i porodicom daj 100%.
Uspeh je naravno samo zagarantovan ukoliko se sprovodi na svim radnim nivoima i u svim strukama, od parlamenta i sefa drzave preko naucnih instituta, fabrika itd. pa do smetlara.
A ne kao kod nas, vecina slomi kicmu a drzavna mafija zivi kao trut!

Ekonomski bum zasnovan na deponiranom nacističkom blagu! ma dajte molim vas još da je neko lud pa da poveruje u priču o nadnaravnom nemačkom narodu extra klase, svaki komentar ove vrste liči na gebelsovu propagandu!

"Nemačka medEcina je najbolja na svetu..."

@G
Promasio si temu, radi se o ekonomskom napretku nemacke a ne o pogledu na zivot.

U ostalom nemacki nacin zivota je proizvod eticke i umne slobode u kome ogromna vecina drustva ispoljava svoj nacin zivota u skladu sa sopstvenim individualizmom. Dali se to nekom svidjalo ili ne. Za razliku od mnogih drugih nacija - od kojih mnogi nisu ni navikli na slobodno razmisljanje - veoma su retko skloni (retrogardnom) tradicinalizmu, jednoumlju i unitarizmu. Retko se obaziru na nesto sto je neko drugi ili treci rekao o njima.

A kao ti imas decu ili ti je neko objasnio (zato sto nemas neke druge ciljeve) da je imati decu ceo smisao zivota, ti ostani na tome, ali nemoj da kritujes druge. Sledeci tvoju logiku, ljudi koji imaju mnogo dece su srecni(ji) ili imaju "prave ciljeve". Onda bi ti trebao obozavati Muslimane ili Rome, zato sto je kod njih ne samo tradicija imati dosta dece, nego se cak (latentno) vrsi jak drustveni pritisak da se dobijaju deca. Tvoja izjava o nemcima samo pokazuje da stvarno ne poznajes nemce nego imas samo povrsnu sliku o njima.


A dali se ti interesujes za nemce, to njih isto mnogo "zanima".

Pa lepo da se neko setio da prevede tekst, gde se objasnjava da su Nemci poceli sa svim onim merama stednje koje tek cekaju 90% EU da ih sprovede i to jos pre par godina - prag za odlazak u penziju je povecan, plate ne rastu vec 10 godina, iako izvoze sve vise i samim tim proizvode, socijalna davanja se restrukturiraju. Iliti u prevodu - ispruzaju su koliko su dugi.

@G.: "...skromno zive sa penzijom preko 5000 eura mesecno..." Kojih 5000 evra mescno? Koji su to gastarbajteri mogli da rade toliko da bi dobili penziju od 5000 evra? Tipicno hvaljenje nasih ljudi koji se vrate u rodni kraj. Retko ko u Nemackoj ima penziju od 2500 evra po osobi. To su gastarbajterske bajke.

Malo se preteruje u ovim hvalospevima. Nije u Nemackoj opstala proizvodnja (za razliku od Francuske, Engleske i Amerike, koje su svoju proizvodnju preselile u Kinu, a svoju privredu preorijentisale na usluge i potrosnju), zato sto su Nemci dalekovidiji i proracunatiji, vec zato sto su inertniji. Poceli su i Nemci da kopiraju svoje zapadne partnere i da sele proizvodnju u Kinu, NA SRECU, to kod njih ide sporo, pa nisu uspeli do kraja.
A sto se tice posvecenosti radu, nemojte me zasmejavati. PROSECAN NEMAC RADI MNOGO MANJE OD PROSECNOG SRBINA!!! Radi se o organizaciji koja se vidi i u firmama i u javnoj upravi i u vozilima javnog saobracaja i u nebacanju djubreta na ulicu, vec njegovog sortiranja i u mnogim drugim manjim stvarima kojih se Nemci pridrzavaju i na kraju zapravo mnogo manje rade od svih.

...KOD NAS SVE SUPROTNO...
ZAHVALJUJUĆI TRENUTNOJ VLADAJUĆOJ "GARNITURI"

sravljena sa zemljom 1945. god. potpuno porazena i osramocena zlocinima,a vidite sta je danas. Rezultat rada i vladavine manjine u IME vecine a ne manjine u ime manjine kao sto je kod nas slucaj - oligarhija.

@(G, 24. januar 2012 07:03)
Kako rekoh stvar je u radu i samo u tome, ali za to mora da postoji dovoljna kolicina ljudi na pravom mestu u drzavi koji ce da nametnu taj sistem vrednosti.
Nemce dobro poznajem, ono stood njih treba da preuzmemo je ono sto sam napisao, samo te cetiri tacke. Njihovi privatni zivoti su dosta otudjeni, nedovoljno su socijalizovani, ogromna vecina njih, jako slab natalitet imaju, a neke sistemske 'greske drzavnog aparata i zakoni upravo deluju razorno na njihove porodice. To je druga prica, ali kao je zena zasticena kao beli medved, ako moze da dobija od muza novac i ne radi nista, onda se oni jako tesko odlucuju na brak, uz obavezan predbracni ugovor, jako dugo studiraju, kasno dobijaju decu, nacija su starih ljudi i to veoma starih. Nemci su samo iskoristili situaciju posle drugog rata, a to je pusti Amere da prave oruzje i da te stite od Rusa, a oni ce da finansiraju ratovanje i posle da refinansiraju i probijaju nova trzista, to se visestruko isplati i to uvek. Sada su im kao zaista dobre musterije ostale samo dve tri arapske drzave i aztijski dzinovi i Rusija. Svet se menja, tako da ce se i u nemackoj stvari menjati, nece jos dugo Nemacka moci da ide putem kojim ide, potreban je i politicki otklon i politicka potvrda promena u svetu.

> Amerika je dobro živela od pljačke širom planete, a Nemačka od reinvestiranja upravo tih opljačkanih para.Amerika je dobro živela od pljačke širom planete, a Nemačka od reinvestiranja upravo tih opljačkanih para.

Pa to naši ljudi misle da se samo od pljačke može dobro živeti, a ne poštenim radom. Amerika nije imala kolonije, jer je i sama bila engleska kolonija do svoje nezavisnosti, dok su Nemci sami bili medjusobno razjedinjeni onda kada je o njima sredinom XIXZ veka pisao načelnik prosvete kneževine Srbije sledeće:

"Za nekoliko kratkih vekova Nemci su čudesa učinili, pretvorili su u pravi raj svoju zemlju, o kojoj su Rimljani kao o nekom Sibiru govorili; podigli su industriju, reformisali rimsku veru, stvorili su škole, nauke, zakone, slobodu, i pravom prosvetom prosvetili su sredinu Evrope. - Svi njihovi susedni narodi mrze ih; zavide im. Svi priznaju da su oni mudri, vredni, i u svemu dobri. ... Nemci su pobožni, vredni i umereni. Oni žive po onoj poslovici: radi kao da ćeš doveka živeti, a moli se Bogu kao da ćes sutra umreti. ... Nijedan narod ne izobličava sam svoje nedostatke i pogreške tako ostro kao Nemci. ... U predelima odakle su izašli apostoli, caruju mrak i sujeverstvo; u otačastvu Isusa Hrista, a na severu nemački pastor pred okupljenim narodom razlaže hrišćansku ljubav i tumači evandjeoske reči onako kako treba da čuju i razumeju ljudi koji ljube pravu istinu i koji teže sve daljem napretku i prosvecenju svoga razuma. ..." (Ljubomir Nenadović, Sabrana dela, sredina XIX veka)

Ne bih tamo u "Njemackoj" ziveo ni da mi plate, a bio sam vise puta. Italija , Spanija, Francuska jos i nekako a juzna amerika i Brazil - svakako :) btw daleko je Nemacka od bilo kakve pozicije koja joj se pridaje po ovim medijima bas kao i Turska.

Bez obzira koliko se pojedini nacionalni intelektualci trudili da nakon neke revolucije, rata ili slicnih katastrofa, na brzinu, na vrat, na nos smandrljaju novu naciju (v. Tudjman 1993), pa onda sve to ispadne smijesno i pateticno - ipak jedna gomila ljudi (tzv. narod) koji zive dugo na ogranicenom teritoriju, pocinju da poprimaju izvjesne specificne crte i kulturoloske osobine koje ih razlikuju od ostalih. Hocu da kazem da je nastajanje nacije prirodan proces koji se tesko moze zaustaviti (a i sto bi?), ali je smijesno kada se ubrzava od strane par kvaziintelektualaca. I tako danas definitivno znamo sta spada pod pojam Njemac. Njemci su posebni. Ima definitivno nesto u njima sto ih moze za kratko vrijeme izvuci iz neprilika i lansirati na vrh. Bez obzira da li se radi o fudbalskoj utakmici ili privrednoj situaciji, njemacka masina kako se to po malo pateticno kaze, nadje snage da poraz pretvori u pobjedu. Sta nas je istorija naucila (da li je)?Na kraju te njemacke uzlazne linije pocinje nervoza (kod njih) zato sto ostatak svijeta nije u stanju da im bude ravnopravan partner. Onda pocnu da traze za sebe vise nego sto ostali smatraju da je ok i tako smo dobili dva svjetska rata. Ne mislim da ce i ova kriza zavrsiti sa ratom, makar ne onim klasicnim sa pucanjem i bombama, ali hoce sa ekonomskim ratom. Njemci ce uskoro poceti da traze "vise prava" za sebe, srazmjerno svojoj ekonomskoj poziciji, srazmjerno - bilo nam drago ili ne - svojoj superiornosti.

Šest od deset stažista dobije posao! A šta se radi u Srbiji? Ni slučajno ne možeš da odeš u neku od kompanija na profesionalnu praksu kao student završne godine studija, ili recimo kao diplomirani inženjer da volontiraš, da bi ovladao nekim praktičnim znanjima. A taj volonterski rad je upravo i najbolji mehanizam da se utvrdi ko je sposoban a ko ne, čija diploma vredi a čija ne, pošto se danas iste kupuju kao krompir na pijaci. Izgleda da se danas u Srbiji svi plaše onih koji znaju ili žele da nešto nauče, biti glup i neobrazovan je IN, poslovanje na ivici zakona i lov u mutnom su srpski ideal. Zato što se tako radi, u Srbiji sposoban čovek ne može da dođe do izražaja, paraziti su se razmileli na sve strane, mnogo je onih koji nemaju ni znanja ni sposobnosti, ali im se čuva radno mesto jer su poslušni i podobni. Kada se tako radi nije ni čudo što je nama svake godine sve gore i gore, što danas u 21. veku Srbija nema prepoznatljive i konkurentne proizvode, što imamo gomilu firmi koje uvoze i najnepotrebnije stvari i odlivaju devize na gluposti. Mi smo društvo koje samo troši, a ne stvara nikakvu novu vrednost, zakoni su nam takvi da ako ih ispoštujete, u slučaju da ste privatnik, možete odmah da stavite katanac na firmu. Pogledajte samo javni sektor, ko su ljudi koji ga vode, kakvo znanje i obrazovanje imaju, kakve su im sposobnosti i kakav im je nivo kulture. Zbog takve politike i sistema vrednosti koji se ovde gaji već dugi niz godina, mi polako ali sigurno klizimo ka provaliji iz koje nas niko neće moći izvući. A kada malo bolje razmsilim, s obzirom kakvi smo kao narod, bolje ni ne zaslužujemo.

Cuveni kanadski hokejas Vejn Grecki je jednom rekao: "ja klizam tamo gde ce pak da bude, a ne tamo gde je bio". U ovoj nasoj zaostaloj sredini zivi se jos uvek u proslosti i to jedan od razloga zasto tapkamo u mestu. Istoriju treba naravno pamtiti i iz nje izvuci samo pouke, ali ne i predrasude, jer one unistavaju zdrav razum. Da su nemci tako razmisljali danas garantovano ne bi bili tu gde su. Bez namere povlacenja bilo kakvih drugih paralela, ali u neku ruku se Srbija nalazi u slicnoj situaciji kao Nemacka nakon drugog svetskog rata u smislu da je porazena i unistena u jednom ratu. Zamislite sta bi bilo sa Nemackom da se posle drugog svetskog rata inatila sa svojim bivsim neprijateljima umesto sto je saradjivala uz obostranu korist ? Zamislite da su dozvolili da im njihove verzije raznih nacionalista i mrzitelja sole pamet ? Danas je ta Nemacka, koja je nakon drugog svetskog rata bila najomrazenija zemlja na planeti, jedna od najpostovanijih i najuticajnih. Jaka politicka pozicija se ne dobiva jeftinim kafanskim patriotisanjem i klizanjem tamo gde je pak bio, nego ekonomskom snagom i strateskim klizanjem tamo gde ce pak tek da bude.

@Igor
Da opšte je poznato da Nemci nisu skloni jednoumlju, a jos manje totalitarnim režimima..argumenti treba da budu utemeljeni na činjenicama a ne na tome kako nešto zvuči.:-)

> U čemu je tajna? Mali dug, skromne navike ...

Ove reči liče na reči Maksa Webera koji je na osnovu istraživanja sa kraja XIX veka pokušavao da objasni zašto su protestanti (koji su bili dominantni na severu Nemačke, kao i ostalim zemljama severne Evrope: Holandiji, Danskoj, Švedskoj, Norveškoj i Velikoj Britaniji) pokazivali znatno veću produktivnost i kreativnost rada u odnosu na katolike. Primetio je da su protestanti pokazivali izraženu skromnost u trošenju novca na užitak (jer su užitak smatrali grehom), dok su svoj posao radili odano iz ljubavi, bez obzira na visoke ili niske nadnice. Južna, pretežno katolička Nemačka se smatrala zaostalom u odnosu na sever, jer "Bavarac sav zarađen kapital slaže u slamaricu". Škrtost centralne Evrope se tako smatrala uzrokom njene manje razvijenosti u odnosu na sever Evrope, koji i danas odlikuje izražen stvaralački duh (najveći broj pronalazaka na svetu), dok se jug Evrope smatra siromašnim zbog toga što se zarađen novac potroši za užitak da i same životne potrebe često ostanu nezadovoljene, a kamo li da ima viška kapitala za ulaganje u dalji razvoj proizvodnje. Očigledno je da je duh protestantizma ostao u nekoj vrsti tradicije odgovornog bitisanja i rada. To je u svakom slučaju veliki civilizacijski iskorak u odnosu na to kakvi su Nemci bili pre reformacije, onda kada je rimski Istoričar Tacit o njima pisao kao o lenčugama:

“Mnogo ćeš lakše nagovoriti Germana da pođe u rat i da se kolje s neprijateljem, nego da ore zemlju i da čeka šta će mu doneti letina. Čak je sa njegovog gledišta lenjost i kukavičluk dobiti znojem ono što se može dobiti krvlju. Kad nema rata, onda obično idu u lov, ali većinom sede besposleni, i provode vreme u spavanju i jedenju. Najbolji junaci ne rade ništa, a kuću i penate i polje ostave ženama, starcima, i slabijoj čeljadi: dok ovi rade, oni lenstvuju.” (Caius Cornelius Tacitus, Germany, p. 17)

@Zoran Rajlić: O toj humanosti u II sv. ratu svedoce koncentracioni logori i gasne komore sirom Evrope ili recimo ucenici Kragujevacke Gimnazije. Covece jesi li ucio ikakve skole u zivotu?

Tesko nama !

Zivim u Nemackoj vec 40 godina.
Sekundarno stanje u Nemackoj je vrlo multidimenzionalno, vrlo.
Eksesivnost, radikalnost, nezasiceno konzumiranje i moderacija namesto politika je za veliku, globalnu indistriju, za velike banke, velike koncerne i globalni turbo-kapitalizam - savrseno,
sto je za sve ostale, dali biljni svet, dali zivotinjski svet, dali za ljudstvo i za osnovne elemente jedostavno - KATASTROFALNO, GLOBALA KATASTROFA, koja je u zamahu i nezaustiva.
Danasnjem i buducem coveku pomaze nova svesnost, koja se moze ovako da definira:
SVET TI PRIPADA ONDA, KAD GA NECES ZA SEBE.
Srbija je jos nadalje jedna gusenica iz koje mora i moze da se transformira leptir. Tako je to u prirodi.
Nemacka je sve vise jedna loza zla, kao i Bela kuca, Vatikan..
A Kina je dinoszaurija jos u pelenama...
A USA JE U MAHU DA DALJE UNISTAVA, po njihovom zakonu: KO NE SEDI ZA NASIM STOLOM, DOLAZI U JELOVNIK! USA je zagrizeno u latentnom ratu sa EU.
USA, njima je evro trn u oku i EU i evro omrzeni, jer su jaci od njih sve vise...
Zato Srpstvo gledaj u svoja dnevna posla da ne dodje do najgoreg,
jer Srbija stoji vec oko 20 godina kao zemlja jako, jako losih ljudi, koji, kad bi nestali nikom, bas nikom nebi nedostajali, (osim meni i onih kao ja, a to je svetu ne va zno).
A i setimo se da po ovoj planeti hodaju nacije, postali bez svoje zemlje: Kurdi, Amenici, Roma...

...svaka čast njemačkom narodu i državi jer polako dolaze na mjesto koje zaslužuju . Još da se riješe nato okupacije i svoju briljantnu autoindustriju prilagode vojnom programu jer se bez vojne sile , ne može pretendovati na presto svjetske velesile kao onaj ljudski otpadak koji vrši malu nuždu nad mrtvim ljudima koji brane svoju slobodu . Njemačka je u II svjetskom ratu bila humanija od današnjih pljačkaša svjetskih razmjera .

> @Zoran Rajlić: O toj humanosti u II sv. ratu svedoce koncentracioni logori i gasne komore sirom Evrope ili recimo ucenici Kragujevacke Gimnazije. Covece jesi li ucio ikakve skole u zivotu?

Nacisti su krili od svog naroda te zločine, jer su znali da bi ti zločini bili nespojivi sa onog prdstavom koju su o samima sebi formirali u svom sopstvenom narodu, pa ne možeš te zločine nacizma da uzmeš kao pokazatelj duha samog nemačkog naroda. Da li su Nemci klali ljude i uživali u njihovom mučenju onako kako su to naši ljudi radili ovde na Balkanu u medjusobnim obračunima na nacionalnoj, verskoj i političkoj osnovi za vreme Drugog svetskog rata a i za vreme rata devedesetih? Da li su nemački vojnici (koji predstavljaju duh njihovog naroda) bili poznati po pljačkanju i silovanju našeg domaćeg stanovništva? Pa gori su po tim pitanjima bili naši "oslobodioci" Sovjeti, nego sami Nemci.

"Amerika pljačka a Nemačka reinvestira pljačku" a vredno rade i proizode komunisti, ruski i beogradski (drugih više na sreću i nema) u kooperaciji sa vrednim talibanima, vehabijama, šiitima i sunitima.
Kakva nacija ... strašno, prosto je opasno po zdravlje pratiti TV i ostale medije u ovoj komunističkoj naciji.

@Igor
Da opšte je poznato da Nemci nisu skloni jednoumlju, a jos manje totalitarnim režimima..argumenti treba da budu utemeljeni na činjenicama a ne na tome kako nešto zvuči.:-)

Nasi radnici su dobri, to su dokazali radeci u Nemackoj. Losi su nam organizatori tj. elita u vidu politicara, tajkuna ali i INTELEKTUALACA koji su degradirani i predstavljaju marginalnu pojavu. Pravu elitu pre svega krasi visok moral. Zato ce vecina od ove generacije koja cini elitu u Srbiji biti vrlo, vrlo brzo zaboravljena dok ce oni rekti biti upisani u vecnost.

Napunise mi se oci suzama... od ove idealizacije Nemacke... Gde ja stadoh ti produzi
Profitirali na euru a sad je doslo vreme da se kupi I moralna cistoca I skromnost.

Reći ču vam samo jedno, a to su sledeće dve stvari: red, rad i disciplina ---)))

@Igor, 24. januar 2012 09:44)
bez filozofiranja. Napravi ti jedno dete, bice ti zivot mnogo lepsi, ocigledno nemas dece.

Nemacka i ako skoro 4 puta manje stanovnika ima veci izvoz od amerike.Ali nemacka nikad nije prihvatila americki kapitalizam vec je bila od 1945 pola socijalisticka ,pola kapitalisticka drzava koristeci najbolje iz obadva.Posle rata drzava je investirala ogromne pare u industriju a kad se ona razvila dovoljno onda su oprezno delili deonice gradjanima tako da nemacka danas nema mnogo bogatasa ali obicni ljudi imaju koristi od rada.

Реална стопа незапослености узимајући у обзир скривене групе укључујући и званичне извештаје државног уреда за запошљавање је много већа у Немачкој. Посебно се структура радних места задњих година променила, па је број запослених са пуним радним временом у сталном паду, а број временски и уговором ограничениг радних места у сталном успону.

Реални просечни лични стандард је и из ових разлога у сталном паду, а трошкови у порасту. Ова чињеница не умањује стварне позитивне показатеље спољнотрговинског позитивног биланса. При томе се мора напоменути да није свака национална економија способна да производи такве виско технолошки тражене производе и да има укупну инфраструктуру (образовање - наука - технолошка имплементација знања) који би обезбедили предпоставке за овако тражене високо квалитетне производе.

Са друге стране цео овај напор не долази до грађана већ годинама, јер се примања и у овом сектору и поред високо продуктивних и вискоквалификованих радних места реално смањују, сигурност посла губи, а превремена опуштања и преслојавања запослених су један део начина депресирања даљњих трошкова у погледу будућих социјалних давања.

Позитивни спољнотрговински и буџетски односи у поређењу са другим земљама не долазе до грађана, напротив и ови позитивни ефекти се извозе и претварају у нови национални дуг кроз финасирање других ткзв. дужничких националних економија.

Укупни систем у којем је Немачка само један његов део нема само национална обележја, већ је повезани систем диктата прерасподеле и кроз монтерано - финасијску глобалну политику извор појава о којима је у погледу последица на реални живот било горе речи.

Да Немачка и поред својих системских и производно - технолошких предности боље стоји у односу на друге, не значи да она сама нема велике социјалне и економско-финасијске проблеме и притиске који се одражавају на исти начин разградње социјалног успешног модела после 2 св. рата.

Систем који настаје је нешто друго, а последице искустава промена чине сбве већи број грађана нездовољнијим јер осећају и носе последице дикатата различитих прерасподела. Уз све разлике и све битне системске услове једна неправда слична у свом основном покретачу као и у Србији или некој другој ЕУ-земљи.

Систем је у целини потребно преиспитати јер чини без рада, маниплулацијама и шпекулацијама једну мањину богатијом и већину своди на пуке објекте свог благостања. И у Немачкој је овај процес евидентан.


Виктор

lako je njemackoj kad drzi monopola na evropskom trzistu sto se tice uvoza i izvoza.sebi ne namecu norme a ostalima da.njemci su pola njemacke izradili sa stranom radnom snagom sa nasim ljudima i ostalim koji su isli kao jeftina radna snaga.njima je ispod casti da rade na bausteli ili kao komunalni radnici ili bilo kako sto nije cisto.njemci ono sto nisu napravili 1914,1941 ratom napravit ce u ovoj novijoj istoriji mirom.monetarnom politikom ce zauzeti evropu postat ce apsolutni vladari starog kontinta bez ijednog opaljenog metka.mnogo su mudriji i pametniji ali to je valjda zato sto su se vec dva puta debelo opekli.njihovo bezuslovno sirenje na sva trzista dovodi i do unistavnja trzista i ekonomije a direktno i proizvodnje domaceg proizvoda svih zemalja u koje oni ulaze.hvala ali sve sto dolazi iz njemacke meni je jako jako mracno i mutno.ne moze jedna politika koja je donela onoliko zla i jedan narod koji je kolektivno mrzio sve i svakoga danas da bude bajpravedniji i najposteniji i da sudi svima.hvala

"Mali dug"?? Ajde nek autor malo preispita svoje izvore i vidi koliko je to mali dug Nemacke i nemackog naroda. Moze total, moze per capita, samo nek se raspita..
A ovo da ne podstice konzumerizam, pa ajd.. nije kao u Americi.

Jednom zauvek BDP=Bruto DOMAĆI proizvod, a ne Bruto DRUŠTVENI proizvod to jednostavno ne postoji, postojao je u socijalizmu društveni bruto proizvod ali on nije ista mera kao i BDP!!

kakav mali dug? nemacka je jedna od najzaduzenijih drzava na svetu

[link]
(nebojsa, 24. januar 2012 10:27)

GLupost. Najzaduženije države na svijetu su one koje uzimaju velike zajmove (dug) koje onda neracionalno rasipaju na gluposti (Grčka). Nijemci kad se zaduže, onda taj novac ulože u proizvodnju i problem riješen. A zna se kako i što Nijemac proizvodi. Njemačka roba je prvoklasna, i to se zna svugdje u svijetu- oa Amerike do Kine.

@Mile

Mile ja neznam za tebe, ali ja sam u nemackoj 35 godina, tako da je to jednoumlje i totalitarni sistem nemacke, koje ti pominjes relikt proslosti, a ne cinjenice moderne nemacke istorije. Zato sto to mnogi nisu kapirali u Srbiji se Srbija i nalazi tamo gde jeste, u proslosti.

@(Goran, 24. januar 2012 17:14)
Pogresno. Nemacka nikada nece postati supersila, premala je to nacija, i teritorijalno i brojcano, prestara nacija u svakom smislu u opadanju. Nemacka je sve manje 'nemacka' a sve vise dosljaka sa strane koji ce vremenom, a vec su i poceli da zauzimaju bitne pozicije u nemackoj privredi, a kasnije mozda i u establismentu, samo j epitanje vremena. Nemacka cak ni u EU ne moze sama, vec igra na partnerstvo sa Francuskom, neki od njihovih tereticara su jasno oisali Nemacku poziciju i izglede. Od supersile su oni daleko bar jednu svetlosnu godinu. U supersile ce se kvalifikovati pored SAD, jos i Kina, koja je na putu sda izgradi mocnu flotu i Armiju, potencijalno Indija, i samo potencijalno Rusija (ukoliko bude umela da podigne svoju ekonomiju i privredu diversifikuje). Ostale drzave su sve druga liga i mogu spadati samo u klasu uticajnih zemalja ili regionalnih sila.

kakav mali dug? nemacka je jedna od najzaduzenijih drzava na svetu

http://en.wikipedia.org/wiki/Government_debt

@kolo kolo: Ako je Njemacka loza zla, zbog cega zivis 40 godina tu? Ima drzava na cijelom svijetu koje nisu loze "zla" :-)

Ono sto je u Njemackoj normalan zivot u Srbiji je - luksuz. Tu je najveca razlika :(

"Nasi radnici su dobri, to su dokazali radeci u Nemackoj. Losi su nam organizatori"

Не иду ни сви радници ван Србије. Значи и међу њима има разлике. Обично они који иду из Србије желе да се поштено намуче и зараде. А они који остају...то они знају шта хоће, мени није јасно.

Nemačka medicina - je najbolja medicina!

@(Mile, 24. januar 2012 15:41)
Potpuno tacno. Nekriticki napadati nekoga ili nesto, ili ga hvaliti je odlika glupana i budale u boljem slucaju, a u gorem odlika zamenjivaca teza i politickog ili nekog drugog propagagatora ili exponenta. Niko se ni ne nada da ce se u novinskim komentarima natji samo oni koji zele da iuznesu posten stav, a i da su pri tome i realni, pismeni, obrazovani, inteligentni. Dakle ima kao i u zivotu raznih, a na onima koji vide sustinu je da se izbore i da se oni pitaju. Kako kazes Nemci postuju autoritete, ne kao ranije, ali kod njih nikom ne pada da deluje antidrzavno, suprotno od strateskog koncepta koji guraju. Do sada sam sreo samo par nemackih intelektualaca koji su lose nsto kazali o svojoj zemlji, a ima u Nemackoj kako sam naveo i podosta losih stvari. Ono sto je dobro je manje vise jasno, a i pisali su ljudi o tome ovde, pa i ja ukratko. Preduslov, kako rekoh, da se moze ozbiljnije napred je da razmisljamo i da delamo samo u pravcu koji se tice samo i jedino NASEG interesa, pa gde se nas interes poklopi sa necijim odlicno, gde ne, trazis drugog i guras svoje koncepte, to je normalno. E za takvo vodjenje drzave, pa cak ako hoces i domacinstva, ili firme, mora da postoji domacinska elita, koja nije instruirana sa strane i sprovodi stalno neciju agendu. A u toku poslednjih 200 god Srbija sa veoma malim prekidima ima uglavnom takvu nazovi 'elitu'.

Posto zivim u Nemackoj mogu da kazem da i tamo nije med i mleko kao sto je u ovom tekstu napisano.

@G:
Srbija ima manji natalitet od Nemacke:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_and_territories_by_fertility_rate

> Velika Britanije nije protestantska država - već imaju anglikansku crkvu, koja je isto katolička, samo ne priznaju papu, svetovni vođa im je kraljica, a duhovni vođa je Kenterberijski nadbiskup.

Englezi su još kroz Fiklifovu reformaciju, daleko pre pojave anglikanske crkve, razvili temelje protestantizma, koje ni za vreme anglikanske crkve nisu odbacili, već tek sada skoro, pod uticajem hedonizma, anglikansko učenje kao i učenje većine protestanata postaje samo jedna suptilniji oblik hedonizma, opijanja sentimentom, koji je samo obavijen formom hrišćanstva, pa izgubivši negdašnji duh, zaista danas jeste sličan duhu katoličanstva, odnosno njihovih karizmatskh pokreta. No, u vreme reformacije promena mentaliteta je bila tako duboka, i odricanje od potrebe za autoritetom toliko radikalno, da im nikada nije kraljica predstavlja opasnost za formiranje kulta ličnosti. Sredinom XIX veka je to zapazio i Ljubomir Nenadović, pa je pisao: “Englezi su vrlo monarhični, a njihov monarh, vladalac, nema nikakve vlasti. Sve što je državno oni kažu da je to Njenoga Veličanstva Kraljice, a pri tome skoro polovina njene plate mora da se izdaje po zakonskim propisima na blagotvorne ciljeve; svaka vlast u ime njeno radi, a među tim novi ministar ima pravo sve njene sluškinje promenuti. Englezi su svojim ustavom i zakonima i svojim stalnim karakterom pretvorili svoje kraljeve u građane, a građane u kraljeve.” (Ljubomir Nenadović, Pisma iz Nemačke, 25) I danas, engleska kraljica “uhvaćena” bez karte u gradskom prevozu, morala je da plati kaznu. A vozač našeg visokog srpskog političara, ne samo da odbija da plati kaznu zbog prekršaja u saobraćaju, već komandir policije koji se usudio da prosledi prijavu biva suspendovan. Dok kod nas demokratski predsednik ima kult kralja, dotle su u prosvećenoj Evropi kraljevi imali status kao da su obični građani.

Nemacka postaje svetska supersila. To je fakat i to je realnost. Razmisljanje o nekim drugim prohujalim imperijama je pitanje proslosti.

@Igor
Moja namera i nije bila da negiram da Srbija živi u prošlosti, ali jednostavno mislim da su Nemci vaspitani u duhu poštovanja postojećeg sistema (naravno pričam o onim prosečnima koji u demokratskom društvu i odlučuju i vode glavnu reč) kakav god on bio bez preteranog kritičkog osvrta. U teoriji menadžmenta sinonim za mašinsku birokratiju jeste upravo Nemačka.
Ja kao mlad, potencijalno uspešan čovek, zaista smatram da naša budućnost treba da bude okrenuta ka Nemačkoj i sličnim zemljama ali smatram da odlika inteligentih ljudi ne trba da bude fanatizam već kreativni kriticizam.Pozdrav

@misha
(http://www.b92.net/biz/komentari.php?nav_id=576499#k6385784)

Poptuno se slazem sa tim sto si naveo, ali sta mislis o cinjenici da je upravo katolicki jug (Bayern, Baden Wuerttemberg) upravo najbogatiji i najrazvijeniji deo Nemacke i gde se tu desilo i da li se uopste desilo neko izmestanje protestantskog ispovedanje vere kroz radnu etiku na katolicki jug?
Pozdrav!

za (halo, 24. januar 2012 12:36)

To zašta su upotrebili pare je jedno. A i dalje ostaje da moraju da vrate dugove.

I to da su dali Grčkoj pomoć (koju Grčka nije htela, ako se sećaš ranijih napisa) uz uslov da obnovu narudžbinu podmornica iz 2007 godine. a koju je Grčka otkazala da ne bi bila više u dugovima.

Za Misha, 24. januar 2012 09:57)

Velika Britanije nije protestantska država - već imaju anglikansku crkvu, koja je isto katolička, samo ne priznaju papu, svetovni vođa im je kraljica, a duhovni vođa je Kenterberijski nadbiskup.

Drugo, pogledaj malo istoriju i vidi koliko se ratovalo u severnoj Evropi, a koliko u Centralnoj Evropi - česti ratovi usporavaju privredu.

A to što piše Tacit o germanima, to je oduvek tako bilo u istoriji, oni razvijeniji pišu sa prezirom o onim nerazvijenijima.

Da li je Afrika bedna zato što su stanovnici lenji ili zato što su je uništili "napredni evropljani"

@Dejan
Odmah se vrati, nama je ovde ekstra!

Највећа тајна је што нијe извезла производњу у Кину. Не одскаче она много од осталих по организацији да би толико боље стајала. Бар не од Јапана, Француске, Америке. И сама се буни што неће да пише Made in German, него EU. Ако видимо да у САД скоро да нема да нешто није направљено у Кини а у Немачкој много ређе, 4 посто већа запошљеност у Немачкој и није неки успех.

Ekonomski bum zasnovan na deponiranom nacističkom blagu! ma dajte molim vas još da je neko lud pa da poveruje u priču o nadnaravnom nemačkom narodu extra klase, svaki komentar ove vrste liči na gebelsovu propagandu!

Arbajt, arbajt, arbajt :)Imam komsije penzionere iz Nemacke, koji su kupili kucu 80ih i odrzavaju je sami svaki dan, tako da je ista kao kad je napravljena 32 godine kasnije. Za dvoriste da ne pricam... To je takva radna disciplina kakvu nigde nisam video, a i dalje skromno zive sa penzijom preko 5000 eura mesecno. Nemaju decu, jer valjda ne mogu ili ih to nije zanimalo... I na kraju bih rekao - koliko im se divim zbog radne discipline, toliko me ne zanimaju u zivotu, jer mogli su te silne pare koje im mesecima ostaju da doniraju domu za nezbrinutu decu ili mozda pak da zbrinu neko od te iste...

Ne bih tamo u "Njemackoj" ziveo ni da mi plate, a bio sam vise puta. Italija , Spanija, Francuska jos i nekako a juzna amerika i Brazil - svakako :) btw daleko je Nemacka od bilo kakve pozicije koja joj se pridaje po ovim medijima bas kao i Turska.

Amerika je dobro živela od pljačke širom planete, a Nemačka od reinvestiranja upravo tih opljačkanih para.

...svaka čast njemačkom narodu i državi jer polako dolaze na mjesto koje zaslužuju . Još da se riješe nato okupacije i svoju briljantnu autoindustriju prilagode vojnom programu jer se bez vojne sile , ne može pretendovati na presto svjetske velesile kao onaj ljudski otpadak koji vrši malu nuždu nad mrtvim ljudima koji brane svoju slobodu . Njemačka je u II svjetskom ratu bila humanija od današnjih pljačkaša svjetskih razmjera .

Ameri su naucili da se lakse zivi otimacinom,proizvodis oruzje , prodajes oruzje, posle ides da napadas te iste i delis lekcije iz demokratije, olaksavajuca okolnost je ako drzava ima i naftu, tu se tek isplati demokratska revolucija, a kad jednog dana ponestane nafte, ratovacemo za vodu, hranu, vazduh. Razloga i oruzja ce uvjek biti, zivela demokratija.

Kada jednog dana meteor razbuca ovu tugu od planete, Nemačka će sama nastaviti da se okreće oko Sunca. Ili barem mi tako vidimo poredak stvari već par decenija. :-)

...KOD NAS SVE SUPROTNO...
ZAHVALJUJUĆI TRENUTNOJ VLADAJUĆOJ "GARNITURI"

lako je njemackoj kad drzi monopola na evropskom trzistu sto se tice uvoza i izvoza.sebi ne namecu norme a ostalima da.njemci su pola njemacke izradili sa stranom radnom snagom sa nasim ljudima i ostalim koji su isli kao jeftina radna snaga.njima je ispod casti da rade na bausteli ili kao komunalni radnici ili bilo kako sto nije cisto.njemci ono sto nisu napravili 1914,1941 ratom napravit ce u ovoj novijoj istoriji mirom.monetarnom politikom ce zauzeti evropu postat ce apsolutni vladari starog kontinta bez ijednog opaljenog metka.mnogo su mudriji i pametniji ali to je valjda zato sto su se vec dva puta debelo opekli.njihovo bezuslovno sirenje na sva trzista dovodi i do unistavnja trzista i ekonomije a direktno i proizvodnje domaceg proizvoda svih zemalja u koje oni ulaze.hvala ali sve sto dolazi iz njemacke meni je jako jako mracno i mutno.ne moze jedna politika koja je donela onoliko zla i jedan narod koji je kolektivno mrzio sve i svakoga danas da bude bajpravedniji i najposteniji i da sudi svima.hvala

@G
Promasio si temu, radi se o ekonomskom napretku nemacke a ne o pogledu na zivot.

U ostalom nemacki nacin zivota je proizvod eticke i umne slobode u kome ogromna vecina drustva ispoljava svoj nacin zivota u skladu sa sopstvenim individualizmom. Dali se to nekom svidjalo ili ne. Za razliku od mnogih drugih nacija - od kojih mnogi nisu ni navikli na slobodno razmisljanje - veoma su retko skloni (retrogardnom) tradicinalizmu, jednoumlju i unitarizmu. Retko se obaziru na nesto sto je neko drugi ili treci rekao o njima.

A kao ti imas decu ili ti je neko objasnio (zato sto nemas neke druge ciljeve) da je imati decu ceo smisao zivota, ti ostani na tome, ali nemoj da kritujes druge. Sledeci tvoju logiku, ljudi koji imaju mnogo dece su srecni(ji) ili imaju "prave ciljeve". Onda bi ti trebao obozavati Muslimane ili Rome, zato sto je kod njih ne samo tradicija imati dosta dece, nego se cak (latentno) vrsi jak drustveni pritisak da se dobijaju deca. Tvoja izjava o nemcima samo pokazuje da stvarno ne poznajes nemce nego imas samo povrsnu sliku o njima.


A dali se ti interesujes za nemce, to njih isto mnogo "zanima".

@(G, 24. januar 2012 07:03)
Kako rekoh stvar je u radu i samo u tome, ali za to mora da postoji dovoljna kolicina ljudi na pravom mestu u drzavi koji ce da nametnu taj sistem vrednosti.
Nemce dobro poznajem, ono stood njih treba da preuzmemo je ono sto sam napisao, samo te cetiri tacke. Njihovi privatni zivoti su dosta otudjeni, nedovoljno su socijalizovani, ogromna vecina njih, jako slab natalitet imaju, a neke sistemske 'greske drzavnog aparata i zakoni upravo deluju razorno na njihove porodice. To je druga prica, ali kao je zena zasticena kao beli medved, ako moze da dobija od muza novac i ne radi nista, onda se oni jako tesko odlucuju na brak, uz obavezan predbracni ugovor, jako dugo studiraju, kasno dobijaju decu, nacija su starih ljudi i to veoma starih. Nemci su samo iskoristili situaciju posle drugog rata, a to je pusti Amere da prave oruzje i da te stite od Rusa, a oni ce da finansiraju ratovanje i posle da refinansiraju i probijaju nova trzista, to se visestruko isplati i to uvek. Sada su im kao zaista dobre musterije ostale samo dve tri arapske drzave i aztijski dzinovi i Rusija. Svet se menja, tako da ce se i u nemackoj stvari menjati, nece jos dugo Nemacka moci da ide putem kojim ide, potreban je i politicki otklon i politicka potvrda promena u svetu.

Zivim u Nemackoj vec 40 godina.
Sekundarno stanje u Nemackoj je vrlo multidimenzionalno, vrlo.
Eksesivnost, radikalnost, nezasiceno konzumiranje i moderacija namesto politika je za veliku, globalnu indistriju, za velike banke, velike koncerne i globalni turbo-kapitalizam - savrseno,
sto je za sve ostale, dali biljni svet, dali zivotinjski svet, dali za ljudstvo i za osnovne elemente jedostavno - KATASTROFALNO, GLOBALA KATASTROFA, koja je u zamahu i nezaustiva.
Danasnjem i buducem coveku pomaze nova svesnost, koja se moze ovako da definira:
SVET TI PRIPADA ONDA, KAD GA NECES ZA SEBE.
Srbija je jos nadalje jedna gusenica iz koje mora i moze da se transformira leptir. Tako je to u prirodi.
Nemacka je sve vise jedna loza zla, kao i Bela kuca, Vatikan..
A Kina je dinoszaurija jos u pelenama...
A USA JE U MAHU DA DALJE UNISTAVA, po njihovom zakonu: KO NE SEDI ZA NASIM STOLOM, DOLAZI U JELOVNIK! USA je zagrizeno u latentnom ratu sa EU.
USA, njima je evro trn u oku i EU i evro omrzeni, jer su jaci od njih sve vise...
Zato Srpstvo gledaj u svoja dnevna posla da ne dodje do najgoreg,
jer Srbija stoji vec oko 20 godina kao zemlja jako, jako losih ljudi, koji, kad bi nestali nikom, bas nikom nebi nedostajali, (osim meni i onih kao ja, a to je svetu ne va zno).
A i setimo se da po ovoj planeti hodaju nacije, postali bez svoje zemlje: Kurdi, Amenici, Roma...

Za razliku od Amerike Nemacka nepljacka naftu po Iraku,Kuvajtu,Libiji,Angoli,Nigeriji......Nemacka ulaze u proizvodnju.To je osnov ekonomije svake drzave,a ne kao Mi,da Beograd sa 2-3 miliona ima samo 13000 ljudi u proizvodnju,ali po nalogu Amerike mora samo da se bavi konsultantima,menadzerima,strucnjacima,jednom recju totalnim neznalicama,koji nisu sposobni nista da proizvedu.Takva srpska ekonomija odgovara i Americi da bi izvezla modifikovanu soju u Srbiju i ostalo povrce i voce,a Nemacka nema sta da saradjuje sa Srbijom kada nama manipulisu nase neznalice.KO IMA PROIZVODJU TAJ IMA SVE.Paraziti nigde ne prolaze.

Tesko nama !

"Amerika pljačka a Nemačka reinvestira pljačku" a vredno rade i proizode komunisti, ruski i beogradski (drugih više na sreću i nema) u kooperaciji sa vrednim talibanima, vehabijama, šiitima i sunitima.
Kakva nacija ... strašno, prosto je opasno po zdravlje pratiti TV i ostale medije u ovoj komunističkoj naciji.

@Igor, 24. januar 2012 09:44)
bez filozofiranja. Napravi ti jedno dete, bice ti zivot mnogo lepsi, ocigledno nemas dece.

Malo se preteruje u ovim hvalospevima. Nije u Nemackoj opstala proizvodnja (za razliku od Francuske, Engleske i Amerike, koje su svoju proizvodnju preselile u Kinu, a svoju privredu preorijentisale na usluge i potrosnju), zato sto su Nemci dalekovidiji i proracunatiji, vec zato sto su inertniji. Poceli su i Nemci da kopiraju svoje zapadne partnere i da sele proizvodnju u Kinu, NA SRECU, to kod njih ide sporo, pa nisu uspeli do kraja.
A sto se tice posvecenosti radu, nemojte me zasmejavati. PROSECAN NEMAC RADI MNOGO MANJE OD PROSECNOG SRBINA!!! Radi se o organizaciji koja se vidi i u firmama i u javnoj upravi i u vozilima javnog saobracaja i u nebacanju djubreta na ulicu, vec njegovog sortiranja i u mnogim drugim manjim stvarima kojih se Nemci pridrzavaju i na kraju zapravo mnogo manje rade od svih.

> @Zoran Rajlić: O toj humanosti u II sv. ratu svedoce koncentracioni logori i gasne komore sirom Evrope ili recimo ucenici Kragujevacke Gimnazije. Covece jesi li ucio ikakve skole u zivotu?

Nacisti su krili od svog naroda te zločine, jer su znali da bi ti zločini bili nespojivi sa onog prdstavom koju su o samima sebi formirali u svom sopstvenom narodu, pa ne možeš te zločine nacizma da uzmeš kao pokazatelj duha samog nemačkog naroda. Da li su Nemci klali ljude i uživali u njihovom mučenju onako kako su to naši ljudi radili ovde na Balkanu u medjusobnim obračunima na nacionalnoj, verskoj i političkoj osnovi za vreme Drugog svetskog rata a i za vreme rata devedesetih? Da li su nemački vojnici (koji predstavljaju duh njihovog naroda) bili poznati po pljačkanju i silovanju našeg domaćeg stanovništva? Pa gori su po tim pitanjima bili naši "oslobodioci" Sovjeti, nego sami Nemci.

Nemacka postaje svetska supersila. To je fakat i to je realnost. Razmisljanje o nekim drugim prohujalim imperijama je pitanje proslosti.

> U čemu je tajna? Mali dug, skromne navike ...

Ove reči liče na reči Maksa Webera koji je na osnovu istraživanja sa kraja XIX veka pokušavao da objasni zašto su protestanti (koji su bili dominantni na severu Nemačke, kao i ostalim zemljama severne Evrope: Holandiji, Danskoj, Švedskoj, Norveškoj i Velikoj Britaniji) pokazivali znatno veću produktivnost i kreativnost rada u odnosu na katolike. Primetio je da su protestanti pokazivali izraženu skromnost u trošenju novca na užitak (jer su užitak smatrali grehom), dok su svoj posao radili odano iz ljubavi, bez obzira na visoke ili niske nadnice. Južna, pretežno katolička Nemačka se smatrala zaostalom u odnosu na sever, jer "Bavarac sav zarađen kapital slaže u slamaricu". Škrtost centralne Evrope se tako smatrala uzrokom njene manje razvijenosti u odnosu na sever Evrope, koji i danas odlikuje izražen stvaralački duh (najveći broj pronalazaka na svetu), dok se jug Evrope smatra siromašnim zbog toga što se zarađen novac potroši za užitak da i same životne potrebe često ostanu nezadovoljene, a kamo li da ima viška kapitala za ulaganje u dalji razvoj proizvodnje. Očigledno je da je duh protestantizma ostao u nekoj vrsti tradicije odgovornog bitisanja i rada. To je u svakom slučaju veliki civilizacijski iskorak u odnosu na to kakvi su Nemci bili pre reformacije, onda kada je rimski Istoričar Tacit o njima pisao kao o lenčugama:

“Mnogo ćeš lakše nagovoriti Germana da pođe u rat i da se kolje s neprijateljem, nego da ore zemlju i da čeka šta će mu doneti letina. Čak je sa njegovog gledišta lenjost i kukavičluk dobiti znojem ono što se može dobiti krvlju. Kad nema rata, onda obično idu u lov, ali većinom sede besposleni, i provode vreme u spavanju i jedenju. Najbolji junaci ne rade ništa, a kuću i penate i polje ostave ženama, starcima, i slabijoj čeljadi: dok ovi rade, oni lenstvuju.” (Caius Cornelius Tacitus, Germany, p. 17)

kakav mali dug? nemacka je jedna od najzaduzenijih drzava na svetu

[link]
(nebojsa, 24. januar 2012 10:27)

GLupost. Najzaduženije države na svijetu su one koje uzimaju velike zajmove (dug) koje onda neracionalno rasipaju na gluposti (Grčka). Nijemci kad se zaduže, onda taj novac ulože u proizvodnju i problem riješen. A zna se kako i što Nijemac proizvodi. Njemačka roba je prvoklasna, i to se zna svugdje u svijetu- oa Amerike do Kine.

"Nemačka medEcina je najbolja na svetu..."

Nemačka medicina - je najbolja medicina!

kakav mali dug? nemacka je jedna od najzaduzenijih drzava na svetu

http://en.wikipedia.org/wiki/Government_debt

Највећа тајна је што нијe извезла производњу у Кину. Не одскаче она много од осталих по организацији да би толико боље стајала. Бар не од Јапана, Француске, Америке. И сама се буни што неће да пише Made in German, него EU. Ако видимо да у САД скоро да нема да нешто није направљено у Кини а у Немачкој много ређе, 4 посто већа запошљеност у Немачкој и није неки успех.

sravljena sa zemljom 1945. god. potpuno porazena i osramocena zlocinima,a vidite sta je danas. Rezultat rada i vladavine manjine u IME vecine a ne manjine u ime manjine kao sto je kod nas slucaj - oligarhija.

@G.: "...skromno zive sa penzijom preko 5000 eura mesecno..." Kojih 5000 evra mescno? Koji su to gastarbajteri mogli da rade toliko da bi dobili penziju od 5000 evra? Tipicno hvaljenje nasih ljudi koji se vrate u rodni kraj. Retko ko u Nemackoj ima penziju od 2500 evra po osobi. To su gastarbajterske bajke.

Srbi jeste li procitali ovaj clanak? Ako jeste nadam se da vam je nesto jasnije kako i sta i zasto. Ako ne nec enikad ni biti, ocigledno.
Recept jos jednom:
1. Rad - posvecenost organizovanom radu
2. Skromnost i stednja
3. Organizovanje drzave po sistemu odgovornosti i to stroge
4. Forsiranje izvoza, a kupovine domace robe.

> Amerika je dobro živela od pljačke širom planete, a Nemačka od reinvestiranja upravo tih opljačkanih para.Amerika je dobro živela od pljačke širom planete, a Nemačka od reinvestiranja upravo tih opljačkanih para.

Pa to naši ljudi misle da se samo od pljačke može dobro živeti, a ne poštenim radom. Amerika nije imala kolonije, jer je i sama bila engleska kolonija do svoje nezavisnosti, dok su Nemci sami bili medjusobno razjedinjeni onda kada je o njima sredinom XIXZ veka pisao načelnik prosvete kneževine Srbije sledeće:

"Za nekoliko kratkih vekova Nemci su čudesa učinili, pretvorili su u pravi raj svoju zemlju, o kojoj su Rimljani kao o nekom Sibiru govorili; podigli su industriju, reformisali rimsku veru, stvorili su škole, nauke, zakone, slobodu, i pravom prosvetom prosvetili su sredinu Evrope. - Svi njihovi susedni narodi mrze ih; zavide im. Svi priznaju da su oni mudri, vredni, i u svemu dobri. ... Nemci su pobožni, vredni i umereni. Oni žive po onoj poslovici: radi kao da ćeš doveka živeti, a moli se Bogu kao da ćes sutra umreti. ... Nijedan narod ne izobličava sam svoje nedostatke i pogreške tako ostro kao Nemci. ... U predelima odakle su izašli apostoli, caruju mrak i sujeverstvo; u otačastvu Isusa Hrista, a na severu nemački pastor pred okupljenim narodom razlaže hrišćansku ljubav i tumači evandjeoske reči onako kako treba da čuju i razumeju ljudi koji ljube pravu istinu i koji teže sve daljem napretku i prosvecenju svoga razuma. ..." (Ljubomir Nenadović, Sabrana dela, sredina XIX veka)

@Zoran Rajlić: O toj humanosti u II sv. ratu svedoce koncentracioni logori i gasne komore sirom Evrope ili recimo ucenici Kragujevacke Gimnazije. Covece jesi li ucio ikakve skole u zivotu?

Napunise mi se oci suzama... od ove idealizacije Nemacke... Gde ja stadoh ti produzi
Profitirali na euru a sad je doslo vreme da se kupi I moralna cistoca I skromnost.

Za Misha, 24. januar 2012 09:57)

Velika Britanije nije protestantska država - već imaju anglikansku crkvu, koja je isto katolička, samo ne priznaju papu, svetovni vođa im je kraljica, a duhovni vođa je Kenterberijski nadbiskup.

Drugo, pogledaj malo istoriju i vidi koliko se ratovalo u severnoj Evropi, a koliko u Centralnoj Evropi - česti ratovi usporavaju privredu.

A to što piše Tacit o germanima, to je oduvek tako bilo u istoriji, oni razvijeniji pišu sa prezirom o onim nerazvijenijima.

Da li je Afrika bedna zato što su stanovnici lenji ili zato što su je uništili "napredni evropljani"

Bez obzira koliko se pojedini nacionalni intelektualci trudili da nakon neke revolucije, rata ili slicnih katastrofa, na brzinu, na vrat, na nos smandrljaju novu naciju (v. Tudjman 1993), pa onda sve to ispadne smijesno i pateticno - ipak jedna gomila ljudi (tzv. narod) koji zive dugo na ogranicenom teritoriju, pocinju da poprimaju izvjesne specificne crte i kulturoloske osobine koje ih razlikuju od ostalih. Hocu da kazem da je nastajanje nacije prirodan proces koji se tesko moze zaustaviti (a i sto bi?), ali je smijesno kada se ubrzava od strane par kvaziintelektualaca. I tako danas definitivno znamo sta spada pod pojam Njemac. Njemci su posebni. Ima definitivno nesto u njima sto ih moze za kratko vrijeme izvuci iz neprilika i lansirati na vrh. Bez obzira da li se radi o fudbalskoj utakmici ili privrednoj situaciji, njemacka masina kako se to po malo pateticno kaze, nadje snage da poraz pretvori u pobjedu. Sta nas je istorija naucila (da li je)?Na kraju te njemacke uzlazne linije pocinje nervoza (kod njih) zato sto ostatak svijeta nije u stanju da im bude ravnopravan partner. Onda pocnu da traze za sebe vise nego sto ostali smatraju da je ok i tako smo dobili dva svjetska rata. Ne mislim da ce i ova kriza zavrsiti sa ratom, makar ne onim klasicnim sa pucanjem i bombama, ali hoce sa ekonomskim ratom. Njemci ce uskoro poceti da traze "vise prava" za sebe, srazmjerno svojoj ekonomskoj poziciji, srazmjerno - bilo nam drago ili ne - svojoj superiornosti.

@Mile

Mile ja neznam za tebe, ali ja sam u nemackoj 35 godina, tako da je to jednoumlje i totalitarni sistem nemacke, koje ti pominjes relikt proslosti, a ne cinjenice moderne nemacke istorije. Zato sto to mnogi nisu kapirali u Srbiji se Srbija i nalazi tamo gde jeste, u proslosti.

@Igor
Da opšte je poznato da Nemci nisu skloni jednoumlju, a jos manje totalitarnim režimima..argumenti treba da budu utemeljeni na činjenicama a ne na tome kako nešto zvuči.:-)

@Igor
Da opšte je poznato da Nemci nisu skloni jednoumlju, a jos manje totalitarnim režimima..argumenti treba da budu utemeljeni na činjenicama a ne na tome kako nešto zvuči.:-)

Nemacka i ako skoro 4 puta manje stanovnika ima veci izvoz od amerike.Ali nemacka nikad nije prihvatila americki kapitalizam vec je bila od 1945 pola socijalisticka ,pola kapitalisticka drzava koristeci najbolje iz obadva.Posle rata drzava je investirala ogromne pare u industriju a kad se ona razvila dovoljno onda su oprezno delili deonice gradjanima tako da nemacka danas nema mnogo bogatasa ali obicni ljudi imaju koristi od rada.

Cuveni kanadski hokejas Vejn Grecki je jednom rekao: "ja klizam tamo gde ce pak da bude, a ne tamo gde je bio". U ovoj nasoj zaostaloj sredini zivi se jos uvek u proslosti i to jedan od razloga zasto tapkamo u mestu. Istoriju treba naravno pamtiti i iz nje izvuci samo pouke, ali ne i predrasude, jer one unistavaju zdrav razum. Da su nemci tako razmisljali danas garantovano ne bi bili tu gde su. Bez namere povlacenja bilo kakvih drugih paralela, ali u neku ruku se Srbija nalazi u slicnoj situaciji kao Nemacka nakon drugog svetskog rata u smislu da je porazena i unistena u jednom ratu. Zamislite sta bi bilo sa Nemackom da se posle drugog svetskog rata inatila sa svojim bivsim neprijateljima umesto sto je saradjivala uz obostranu korist ? Zamislite da su dozvolili da im njihove verzije raznih nacionalista i mrzitelja sole pamet ? Danas je ta Nemacka, koja je nakon drugog svetskog rata bila najomrazenija zemlja na planeti, jedna od najpostovanijih i najuticajnih. Jaka politicka pozicija se ne dobiva jeftinim kafanskim patriotisanjem i klizanjem tamo gde je pak bio, nego ekonomskom snagom i strateskim klizanjem tamo gde ce pak tek da bude.

Tajna uspeha:
Kad su na poslu daj 100%, kad si u basti daj 100%, kad si sa decom i porodicom daj 100%.
Uspeh je naravno samo zagarantovan ukoliko se sprovodi na svim radnim nivoima i u svim strukama, od parlamenta i sefa drzave preko naucnih instituta, fabrika itd. pa do smetlara.
A ne kao kod nas, vecina slomi kicmu a drzavna mafija zivi kao trut!

Posto zivim u Nemackoj mogu da kazem da i tamo nije med i mleko kao sto je u ovom tekstu napisano.

Pa lepo da se neko setio da prevede tekst, gde se objasnjava da su Nemci poceli sa svim onim merama stednje koje tek cekaju 90% EU da ih sprovede i to jos pre par godina - prag za odlazak u penziju je povecan, plate ne rastu vec 10 godina, iako izvoze sve vise i samim tim proizvode, socijalna davanja se restrukturiraju. Iliti u prevodu - ispruzaju su koliko su dugi.

Šest od deset stažista dobije posao! A šta se radi u Srbiji? Ni slučajno ne možeš da odeš u neku od kompanija na profesionalnu praksu kao student završne godine studija, ili recimo kao diplomirani inženjer da volontiraš, da bi ovladao nekim praktičnim znanjima. A taj volonterski rad je upravo i najbolji mehanizam da se utvrdi ko je sposoban a ko ne, čija diploma vredi a čija ne, pošto se danas iste kupuju kao krompir na pijaci. Izgleda da se danas u Srbiji svi plaše onih koji znaju ili žele da nešto nauče, biti glup i neobrazovan je IN, poslovanje na ivici zakona i lov u mutnom su srpski ideal. Zato što se tako radi, u Srbiji sposoban čovek ne može da dođe do izražaja, paraziti su se razmileli na sve strane, mnogo je onih koji nemaju ni znanja ni sposobnosti, ali im se čuva radno mesto jer su poslušni i podobni. Kada se tako radi nije ni čudo što je nama svake godine sve gore i gore, što danas u 21. veku Srbija nema prepoznatljive i konkurentne proizvode, što imamo gomilu firmi koje uvoze i najnepotrebnije stvari i odlivaju devize na gluposti. Mi smo društvo koje samo troši, a ne stvara nikakvu novu vrednost, zakoni su nam takvi da ako ih ispoštujete, u slučaju da ste privatnik, možete odmah da stavite katanac na firmu. Pogledajte samo javni sektor, ko su ljudi koji ga vode, kakvo znanje i obrazovanje imaju, kakve su im sposobnosti i kakav im je nivo kulture. Zbog takve politike i sistema vrednosti koji se ovde gaji već dugi niz godina, mi polako ali sigurno klizimo ka provaliji iz koje nas niko neće moći izvući. A kada malo bolje razmsilim, s obzirom kakvi smo kao narod, bolje ni ne zaslužujemo.

@kolo kolo: Ako je Njemacka loza zla, zbog cega zivis 40 godina tu? Ima drzava na cijelom svijetu koje nisu loze "zla" :-)

Ono sto je u Njemackoj normalan zivot u Srbiji je - luksuz. Tu je najveca razlika :(

Reći ču vam samo jedno, a to su sledeće dve stvari: red, rad i disciplina ---)))

@G:
Srbija ima manji natalitet od Nemacke:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_and_territories_by_fertility_rate

za (halo, 24. januar 2012 12:36)

To zašta su upotrebili pare je jedno. A i dalje ostaje da moraju da vrate dugove.

I to da su dali Grčkoj pomoć (koju Grčka nije htela, ako se sećaš ranijih napisa) uz uslov da obnovu narudžbinu podmornica iz 2007 godine. a koju je Grčka otkazala da ne bi bila više u dugovima.

@(Goran, 24. januar 2012 17:14)
Pogresno. Nemacka nikada nece postati supersila, premala je to nacija, i teritorijalno i brojcano, prestara nacija u svakom smislu u opadanju. Nemacka je sve manje 'nemacka' a sve vise dosljaka sa strane koji ce vremenom, a vec su i poceli da zauzimaju bitne pozicije u nemackoj privredi, a kasnije mozda i u establismentu, samo j epitanje vremena. Nemacka cak ni u EU ne moze sama, vec igra na partnerstvo sa Francuskom, neki od njihovih tereticara su jasno oisali Nemacku poziciju i izglede. Od supersile su oni daleko bar jednu svetlosnu godinu. U supersile ce se kvalifikovati pored SAD, jos i Kina, koja je na putu sda izgradi mocnu flotu i Armiju, potencijalno Indija, i samo potencijalno Rusija (ukoliko bude umela da podigne svoju ekonomiju i privredu diversifikuje). Ostale drzave su sve druga liga i mogu spadati samo u klasu uticajnih zemalja ili regionalnih sila.

"Mali dug"?? Ajde nek autor malo preispita svoje izvore i vidi koliko je to mali dug Nemacke i nemackog naroda. Moze total, moze per capita, samo nek se raspita..
A ovo da ne podstice konzumerizam, pa ajd.. nije kao u Americi.

@misha
(http://www.b92.net/biz/komentari.php?nav_id=576499#k6385784)

Poptuno se slazem sa tim sto si naveo, ali sta mislis o cinjenici da je upravo katolicki jug (Bayern, Baden Wuerttemberg) upravo najbogatiji i najrazvijeniji deo Nemacke i gde se tu desilo i da li se uopste desilo neko izmestanje protestantskog ispovedanje vere kroz radnu etiku na katolicki jug?
Pozdrav!

Jednom zauvek BDP=Bruto DOMAĆI proizvod, a ne Bruto DRUŠTVENI proizvod to jednostavno ne postoji, postojao je u socijalizmu društveni bruto proizvod ali on nije ista mera kao i BDP!!

Реална стопа незапослености узимајући у обзир скривене групе укључујући и званичне извештаје државног уреда за запошљавање је много већа у Немачкој. Посебно се структура радних места задњих година променила, па је број запослених са пуним радним временом у сталном паду, а број временски и уговором ограничениг радних места у сталном успону.

Реални просечни лични стандард је и из ових разлога у сталном паду, а трошкови у порасту. Ова чињеница не умањује стварне позитивне показатеље спољнотрговинског позитивног биланса. При томе се мора напоменути да није свака национална економија способна да производи такве виско технолошки тражене производе и да има укупну инфраструктуру (образовање - наука - технолошка имплементација знања) који би обезбедили предпоставке за овако тражене високо квалитетне производе.

Са друге стране цео овај напор не долази до грађана већ годинама, јер се примања и у овом сектору и поред високо продуктивних и вискоквалификованих радних места реално смањују, сигурност посла губи, а превремена опуштања и преслојавања запослених су један део начина депресирања даљњих трошкова у погледу будућих социјалних давања.

Позитивни спољнотрговински и буџетски односи у поређењу са другим земљама не долазе до грађана, напротив и ови позитивни ефекти се извозе и претварају у нови национални дуг кроз финасирање других ткзв. дужничких националних економија.

Укупни систем у којем је Немачка само један његов део нема само национална обележја, већ је повезани систем диктата прерасподеле и кроз монтерано - финасијску глобалну политику извор појава о којима је у погледу последица на реални живот било горе речи.

Да Немачка и поред својих системских и производно - технолошких предности боље стоји у односу на друге, не значи да она сама нема велике социјалне и економско-финасијске проблеме и притиске који се одражавају на исти начин разградње социјалног успешног модела после 2 св. рата.

Систем који настаје је нешто друго, а последице искустава промена чине сбве већи број грађана нездовољнијим јер осећају и носе последице дикатата различитих прерасподела. Уз све разлике и све битне системске услове једна неправда слична у свом основном покретачу као и у Србији или некој другој ЕУ-земљи.

Систем је у целини потребно преиспитати јер чини без рада, маниплулацијама и шпекулацијама једну мањину богатијом и већину своди на пуке објекте свог благостања. И у Немачкој је овај процес евидентан.


Виктор

Nasi radnici su dobri, to su dokazali radeci u Nemackoj. Losi su nam organizatori tj. elita u vidu politicara, tajkuna ali i INTELEKTUALACA koji su degradirani i predstavljaju marginalnu pojavu. Pravu elitu pre svega krasi visok moral. Zato ce vecina od ove generacije koja cini elitu u Srbiji biti vrlo, vrlo brzo zaboravljena dok ce oni rekti biti upisani u vecnost.

@Igor
Moja namera i nije bila da negiram da Srbija živi u prošlosti, ali jednostavno mislim da su Nemci vaspitani u duhu poštovanja postojećeg sistema (naravno pričam o onim prosečnima koji u demokratskom društvu i odlučuju i vode glavnu reč) kakav god on bio bez preteranog kritičkog osvrta. U teoriji menadžmenta sinonim za mašinsku birokratiju jeste upravo Nemačka.
Ja kao mlad, potencijalno uspešan čovek, zaista smatram da naša budućnost treba da bude okrenuta ka Nemačkoj i sličnim zemljama ali smatram da odlika inteligentih ljudi ne trba da bude fanatizam već kreativni kriticizam.Pozdrav

"Nasi radnici su dobri, to su dokazali radeci u Nemackoj. Losi su nam organizatori"

Не иду ни сви радници ван Србије. Значи и међу њима има разлике. Обично они који иду из Србије желе да се поштено намуче и зараде. А они који остају...то они знају шта хоће, мени није јасно.

@(Mile, 24. januar 2012 15:41)
Potpuno tacno. Nekriticki napadati nekoga ili nesto, ili ga hvaliti je odlika glupana i budale u boljem slucaju, a u gorem odlika zamenjivaca teza i politickog ili nekog drugog propagagatora ili exponenta. Niko se ni ne nada da ce se u novinskim komentarima natji samo oni koji zele da iuznesu posten stav, a i da su pri tome i realni, pismeni, obrazovani, inteligentni. Dakle ima kao i u zivotu raznih, a na onima koji vide sustinu je da se izbore i da se oni pitaju. Kako kazes Nemci postuju autoritete, ne kao ranije, ali kod njih nikom ne pada da deluje antidrzavno, suprotno od strateskog koncepta koji guraju. Do sada sam sreo samo par nemackih intelektualaca koji su lose nsto kazali o svojoj zemlji, a ima u Nemackoj kako sam naveo i podosta losih stvari. Ono sto je dobro je manje vise jasno, a i pisali su ljudi o tome ovde, pa i ja ukratko. Preduslov, kako rekoh, da se moze ozbiljnije napred je da razmisljamo i da delamo samo u pravcu koji se tice samo i jedino NASEG interesa, pa gde se nas interes poklopi sa necijim odlicno, gde ne, trazis drugog i guras svoje koncepte, to je normalno. E za takvo vodjenje drzave, pa cak ako hoces i domacinstva, ili firme, mora da postoji domacinska elita, koja nije instruirana sa strane i sprovodi stalno neciju agendu. A u toku poslednjih 200 god Srbija sa veoma malim prekidima ima uglavnom takvu nazovi 'elitu'.

> Velika Britanije nije protestantska država - već imaju anglikansku crkvu, koja je isto katolička, samo ne priznaju papu, svetovni vođa im je kraljica, a duhovni vođa je Kenterberijski nadbiskup.

Englezi su još kroz Fiklifovu reformaciju, daleko pre pojave anglikanske crkve, razvili temelje protestantizma, koje ni za vreme anglikanske crkve nisu odbacili, već tek sada skoro, pod uticajem hedonizma, anglikansko učenje kao i učenje većine protestanata postaje samo jedna suptilniji oblik hedonizma, opijanja sentimentom, koji je samo obavijen formom hrišćanstva, pa izgubivši negdašnji duh, zaista danas jeste sličan duhu katoličanstva, odnosno njihovih karizmatskh pokreta. No, u vreme reformacije promena mentaliteta je bila tako duboka, i odricanje od potrebe za autoritetom toliko radikalno, da im nikada nije kraljica predstavlja opasnost za formiranje kulta ličnosti. Sredinom XIX veka je to zapazio i Ljubomir Nenadović, pa je pisao: “Englezi su vrlo monarhični, a njihov monarh, vladalac, nema nikakve vlasti. Sve što je državno oni kažu da je to Njenoga Veličanstva Kraljice, a pri tome skoro polovina njene plate mora da se izdaje po zakonskim propisima na blagotvorne ciljeve; svaka vlast u ime njeno radi, a među tim novi ministar ima pravo sve njene sluškinje promenuti. Englezi su svojim ustavom i zakonima i svojim stalnim karakterom pretvorili svoje kraljeve u građane, a građane u kraljeve.” (Ljubomir Nenadović, Pisma iz Nemačke, 25) I danas, engleska kraljica “uhvaćena” bez karte u gradskom prevozu, morala je da plati kaznu. A vozač našeg visokog srpskog političara, ne samo da odbija da plati kaznu zbog prekršaja u saobraćaju, već komandir policije koji se usudio da prosledi prijavu biva suspendovan. Dok kod nas demokratski predsednik ima kult kralja, dotle su u prosvećenoj Evropi kraljevi imali status kao da su obični građani.

@Dejan
Odmah se vrati, nama je ovde ekstra!