Na VIP penzije "ode" 8 miliona evra

A pekari sto rade cele noci da bi ljudi jeli 'leba?

More ukinuti to svima! Malo li su para namlatili pa im samo jos penzija fali!

Zasto, bre, ljudi, kad ste bili tako sposobni, poznati i priznati, hocete jos i penzije? Evo, da vam damo svecane kljuceve grada ili tako nesto!

Taj mentalitet da drzava treba da vodi racuna me potpuno izvodi iz takta!
Svi su nesto zasluzni, svi su nesto pametni . . . Sta me, bre, briga za zasluzne ekonomiste, pravnike, umetnike, pevace - koga god! Da ste tako pametni imali biste pare, pa se ne biste glodali oko nekih smesnih par stotina do hiljadu evra penzija. Nego ste jadnici, pa cete da sisate budzet!

p.s. Ne znam ko ce mi verovati, ali potpuno sam zadovoljan svojim zivotom, nemam veze sa gomilom hejtera koji i ne znaju po cemu danas pljuju.

AKO SRBIJA zavisi od tih 8 miliona evra, onda bolje da je nema. Kakva su ovo poredjenja, i huskanja to moze samo kod nas. Daj boze da imamo sto vise zasluznih za ove penzije, i da nam inteligencija, kreativnost, sportsko umece , ostaju u zemlji i bude ih sve vise. Pa samo par namestenih TENDERA u toku godine, proguta novac za ove penzije za jednu deceniju. Sramota je kako se jedni penzioneri , huskaju na druge.A o radnicima da ne pricam.

Sadasnji sistem dobijanja nacionalnih penzija je nepravedan,pogortovo kada se pogledaju sportske penzije.Na primer,tu penziju dobija svaki igrac koji je bio u timu kada je osvojena medalja.Tako je recimo penziju dobio i kosarkas Smiljanic koji je u Indijanapolisu uskocio u tim umesto oteranog Radmanovica iako nije odigrao ukupno ni 10 minuta za reprezentaciju.Astronomsku penziju dobija i Vlade Divac iako je covek u karijeri zaradio minimum 100 000 000 dolara...Svaka cast sportistima ali mi se cini da su ovo drustvo i drzavu mnogo vise zaduzili naucnici i strucnjaci iz raznih oblasti koji su ucinili konkretne stvari za drzavu.Trebalo bi uvesti neki kriterijum prema kome bi tu penziju dobijali samo oni kojima je stvarno neophodna a ne da poreski obveznici isplacuju penzije nekome ko je zaradio desetine miliona eura...

Penzija se ne zaslužuje nego zarađuje. Penzija nije socijalna kategorija već oblik štednje. Na stranu što se davanjem nacionalnih penzija sportistima, naučnicima i umetnicima diskriminišu sve ostale profesije čijim se predstavnicima u najvećoj meri ispostavlja račun. Ako sportista vredi, onda je zaradio dovoljno novca da mu ova penzija ne treba. Ako nije zaradio tokom karijere znači da njegov doprinos nije veliki, što znači da penziju ne zaslužuje. U sportu su zasluge jasne, jer se kvalitet proceni lakše nego u drugim zanimanjima, a tržište je slobodno i to na globalnom nivou.

Tražili ste penzije za zaslužne eto vam....sve ih treba ukinuti

jos jedna od populkstickih mera vkade koja stvarno ne zasluzuje da vodi ovu drzavu...
Penzike su za penzionere, a ne za ljude od 40 godina starosti.
Penzije trebaju da dobiju zasluzni sportisti, treneri, naucnici,...ali kad napune 65 godina zivota, nikako pre, jer su radno sposobni, a takodje svaku osvojenu medalju ili dotignuce treba novcano nagradjivati..


Stvarno se razbacujemo parama kojih nemamo...

Da li cemo se i kada opametiti?

Da li znate da su penzije penzionisanih službenika bivšeg SIV-a nabudžene četiri puta od prosečnik.DRŽAVNA SLUŽBA ZAKON!

Vlade Divac dobija penziju, ali ju je PREUSMERIO na jednu porodicu sa Kosova, cisto da znate. Siguran sam da ima jos situiranih sportista koji pomazu ljudima kojima je to potrebno. Nemojte biti zavidni i pljuvati po drugima.

Jedna istinska zvezda, Olivera Katarina, koja je medju prvima pronela filmsku i muzičku slavu širom Evrope nema nacionalnu penziju???

Čekaj bre. Opet se preskače vojska, milicija, bivši ministri, bivši ambasadori, bivši politišari svih nivoa i borci svih ratova.
Vojvoda Stepe Stepanović je živeo u Čačku i svako ko hoće može da obiđe taj kućerak. Ne samo da je tu živeo nego je i na magaretu sam sebi strugao drva da se ogreje.Već sam se javljao da je trenutno brojno odlaženje u penziju oficira, pošto im se penzije utvrđuju na osnovu poslednje plate. To je važno kada se uzne u obzir da se ide sa 50 do 55 godina starosti. Znači u toku je enormno zaduživanje Srbije da se nekom daje penzija po 1.500 eura sledećih 30 i više godina.
Svima jednake državne penzije i mir u kući.

U redu za sportiste, ali udruženje penzionera SANU treba ukinuti!

Sramotan clanak! Izaziva zavist bez potrebe. Ako su mi clanovi Akademije antipaticni onda su bar umetnici i sportisti to zasluzili. Kada treba da osvajaju medalje ili prave umetnicka dela koja nas proslavljaju po svetu onda su dobri a kada treba da im se da 500 u.....nih evra na jos u....niju penziju onda se dize hajka zaludnih, zavisnih, nesposobnih.... Ako neko misli da je penzija ispod 1000 evra dostojna osvajaca Olimpijskog zlata, Dobricinog prstena, Ninove nagrade, Cara Konstantina... onda je ozbiljno bolestan. Najodvratniji vid cinkaroskog, pakosnog, zavidnog, neradnickog komunizma je duboko u nama. Spasa nema

Ukinite duple (troduple) funkcije politicarima i to je to, a da ne pricam o ostalom rasipanju novca. Ovi ljudi su zasluzili priznanja, a narocito sportisti. A da ne pricam o njihovim odricanjima tokom zivota dok ste se vi sprdali, zuljali barske stolice i bezali sa casova. Ko vam je kriv? Drzava?

Ovo samo pokazuje koliko su male penzije.Upirati prstom na bivse sportiste je suludo i a praviti reciprocitet sa prosecnim penzijama je novinarski bezobrazluk.Svi ti ljudi nisu prosecni,zaduzili su ovu zemlju mnogo i na mnogo nacina je predstavili svetu u najlepsem svetlu.Sada se sve to zaboravlja i u oci pada podatak o njihovim penzijama.Sramotno!!!

Populisticko laprdanje. Prvo to nisu VIP penzije, vec nacionalne penzije namenjene ljudima koji su ovo drustvo zaduzili a drustvo nije imalo para da im daje kao plate jer je sistem totalno ruinuran. Time se nekako uspostavljao balans po pitanju rada (na primer jednog dirigenta svetskog kalibra koji sada ima platu od 450 evra) kada odu u penziju. A to sto je nekolicina hohstaplera po politickoj liniji uzurpirala ta mesta...to su krive stranke. Ovo nije komunisticka izmisljotina pa da se svakom ko radi malo placeni posao izmislja velika penzija. Znaci te srceparajuce price, koliko god ovo sada bezdusno zvucalo, ne trebaju nikog da zanimaju. Rudara ima koliko hoces, a i ako ih nema ima ih u Ruminiji ili Bugarskoj koliko hoces. Tako da: clanak je politicko lupetanje kao uvertira da se to sada ukine. E da: ne slazem se sa tim da ovo nije fer. Samo bi to trebalo prosiriti i pazljivije gledati kojoj pevaljki se daje.

"... I uspešni ekonomisti treba da se nađu na spisku za nacionalne penzije"...
Zoran Popov, ekonomista

Svi javnosti poznati "ekonomisti" ne da ne nikako ne bi smeli da se nađu na ovakvom ili sličnom spisku, već bi im – da je Srbija iole uređena zemlja – odavno bilo onemogućeno svako javno delovanje, jer je šteta koju nanose građanima Srbije toliko velika, toliko nenadoknadiva, toliko ... ma, nemam reči, da se od te štete nikada neće oporaviti. Na kraju krajeva, desetogodišnji učinak naših ekonomskih "eksperata" je najsiromašnije i najzaduženije stanovništvo u EU, koje osnovne usluge i robe plaća mnogo skuplje nego znatno bogatiji stanovnik EU. Toliko o našim "ekonomistima".

A što se tiče tzv. nacionalnih penzija – njih treba ukinuti. Za sve. Ko je bio uspešan, slavan, pa još na svetskom nivou, morao je sebi sam obezbediti penziju.

I još jedan paradoks: Ova zemlja u svom Zakonu o PIO ima odredbu na se uplata poreza i doprinosa ispod 15 godina – ne priznaje (!?) Za sirotinju raju, ali ako neko dobro šutne loptu – onda država časti. Sirotinjskim parama.

Da li se iko zapitao zašto je toliko mnogo firmi zatvoreno u zadnje 2 godine?

Između ostalog i zato što su ljudi iz privrede postali svesni da izdvajanja za svoju penziju zapravo znače izdvajanja za tuđu mega-penziju a svoju neće ni dočekati...

Nijedna penzija ne bi smela da bude veća od prosečnog neto dohotka u Srbiji.

93+358+538=989
38.190 prosečnih penzija, po 21.000 dinara svaka, iznose ukupno 801 milion 990 hiljada dinara. Ako 801.990.000 podelimo sa 989 nacionalnih penzija, dobijamo prosečan iznos od 810.910 dinara, ili oko 8.000 evra.

Osim toga, "VIP" u naslovu jeste besmisleno, jer se u ogromnom broju slučajeva radi o starijim i bolesnim ljudima koje gotovo niko na ulici više i ne prepoznaje, koji više ne mogu da tezgare i zabavljaju narod, a od toga su živeli celog svog radnog veka, nemajući stalan posao, stalnu platu, a sada nemaju uglavnom nikakve stalne prihode. Koliko znam, nacionalne penzije uvedene su još 1970-ih, i tada su bile značajno više, odn. imale su veću kupovnu moć barem dva ili tri puta. U suštini, ipak je to neka vrsta socijalne pomoći za one koji su nekada bili poznati i popularni u svojim profesijama na osnovu ostvarenih rezultata, po analogiji suprotnoj slanju isluženih političara na ambasadorska mesta.

Hej susjedi! Vi nemate pojma koliko ste sretni, mi bi potpisali za 10 puta veći iznos......Kod nas "VIP" ovci koštaju preko milijardu eura!

Da li bi,molim Vas, autor mogao da dopuni članak podacima o regionalnoj pripadnosti nosilaca ovih odličija:Beograd,Vojvodina,KiM i "Uža Srbija".
Kladim se na neviđeno da su 98% zaslužnih za uspešan preporod srbije stanovnici Beograda.

Prvo,Srbija ne zavisi samo od TIH 8 miliona vec koliko ljudi i na kojim mestima po 8 miliona...Vecina od njih je i pre dobijanja (VIP?)penzije sebe materijalno obezbedjena(raznoraznim angazmanima sa politickim strankama),to mislim na raznorazne"akademike"(a ima ih..??)Sportisti,vecina ima sasvim dovoljno za dobar i lagodan zivot(posteno su zaradili)ali bi mogli da odu sa JAVNOG POJILA i postanu PATRIOTE u ovim"gladom"zahvacenog vremena(to smo MI,obicni ljudi/robovi za gladne poslodavce),neka se odreknu tih penzija.Estradni glumci i ostali umetnici(ima ih koji zive jadno)treba pretresti i reci javno ko zasluzuje a ko je"KRPELJ"..Pa nece valjda u isti kos da budi Olivera Katarina i Svetlana Raznatovic(ne bi me iznenadilo da ova druga to i dobije jednog dana,ili Jovanka Broz (kao prima nesto)i Mira Markovic,ha,ha ,ha/TVRDIM DA CE OVA DRUGA DOBITI SVE PRIVILEGIJE..I tako 8 po 8 pa puta 8,pa puta 8000,pa MI(narod)polako dolazimo na red po narodnim kuhinjama!!" "sit svega"!

Koliko ja razumem ova penzija predstavlja nagradu za predstavljanje drzave u pozitivnom svetlu u svetu. Zasto bi rudar koji pola zivota nije video svetlost dana dobio istu? + Tu nagradu dobija samo mali procenat ljudi koji su stvarno najbolji na svetu. Ja znam da ne mogu da budem najbolji na svetu u bilo cemu... I 99.9% isto tako. Zato treba nagraditi taj 0.1%

Ja uopste ne znam zasto ovakav naslov.kao da je to kritika.Zasto ljudi koji su proslavili zemlju visse nego ko drugi a to su sportist ne bi dobili nacionalnu penziju.Atosu nosioci medalja sa OI,SP i EP.Naravno najvise dobijaju oni sa medaljama sa OI..U drugim zemljama nem penzije ali zlatna sa OI vredi po 100 hiljada i vise evra.Sada neko postavlja pitanje profesora.Oni su isto zaposlenici kao svi ostali. Sa kratkim radnim vremenom,velikim odmorima i jos primaju jubilarne nagrade.Ja samradio u jednoj velikoj spoljnotrgovinskoj firmi,bio rukovodilac doneo veliku materijalnu korist i firma nije bilau obavezi da mi isplati jubilarnu nagradu a kada je politicki unistena nisam ni otpremninu dobio . Danas svako zaposlenje moze da kaze a zasto ja nemam nacionalnu penziju. Penzija se prima prema uplacenom doprinosu za ceo radni vek i tacka. Zastose ovi stose bune nisu bavili sportom ,glumom ili ucili da postanu akademici.Nema svako ni talenta ni mogucnosti da postane nestood toga

Ne mogu da verujem koliko zavisnih komentara, pricate kao da ti ljudi nisu zasluzili te penzije, a kamo srece da imamo jos takvih ljudi. Nije vam tesko da se svi redom hvalite nasim sportskim uspesima koji su nerealno veliki za zemlju nase velicine a kad treba da se dodeli penzija tim istim sportistima koji ginu od 10e godine da bi postali to sto jesu onda niste bas najsrecniji. Iskreno ljut sam i na B92 jer navodi ljude na misljenje, tekst je vrlo pristrasan i mislim da je ta borba B92 protiv drzavnih parazita (tu borbu potpuno podrzavam) otisla u pogresnom pravcu. Vidim da ste pitali mnoge profesore za misljenja i svi redom su bili protiv jer gradjani placaju iz svog cepa te nacionalne penzije, a niste te iste profesore pitali da li je u redu da imaju 450 evra platu na ovo siromastvo i to iz dzepa gradjana koje mnogo vise kostaju nego ti sportisti i umetnici. i kako se osecaju zbog toga, jesu li i protiv svojih nerealnih plata ili samo tudjih? A to sto je neko bogat i prima i penziju nije vasa stvar da ocenjujete, penzija se ostvaruje po zasluzi a ne po bogatstvu. I to bogatstvo nije nikom od njuh s neba palo vec su sami zaradili i zasluzili penzije. Ja razumem da vas kao i meni tesko pada siromastvo u kojem zivimo ali to nije razlog da kritikujemo one koji su tu penziju zasluzili. I pouzdano znam da ta sportska penzija nije samo nagrada vec i veliki motiv mnogima da treniraju i osvoje medalju za zemlju jer znaju da ce im se trud isplatiti. Svi pricate o Divcu ili Djokovicu koji je takodje osvojiu penziju tu, ali oni su manjina, sta je sa nasim vaterpolistima koji dobijaju crkavicu (pogotovu ova sada generacija) i ta penzija im je najveca para i najkonstantnija, jer naprimer u VK Partizanu plata nema po 5-6 meseci i svima duguju. Molim administratore da odobre jer zaista nisam nikog vredjao i pazio sa da bude korektno napisano, hvala

Moje misljenje je da nacionalne penzije treba da dobiju samo umetnici, sportisti koji svojom delatnoscu nisu obezbedili mirnu starost. Recimo dzez muzicari, naravno operski umetnici, balet i sl od sportista recimo plivaci, strelci, atleticari. To je ok! To je nesto sto postoji u svakoj zemlji, mozda ne u formi dodeljenih penzija recimo zapadne drzave cesto zaposljavaju bivse vrhunske atleticare, skijase ili bicikliste kao komentatore na televiziji pa oni tako ostvare pravo na penziju.

Смета вам 90 чланова САНУ, а не помињете осамсто генерала бивше ЈНА, из целе СФРЈ, којима пензију плаћа ова бедна Србија. Да су одбранили државу или макар показали храброст у покушају да то учине, не бих имао ништа против. Него били су бабе и док су носили униформе, а сада им је то само озваничено.Иначе, сасвим је јасно шта ће бити крајње решење за овај проблем са празним пензионим фондом. Мораћемо као Бугари да разрежемо максималан износ пензија из државних фондова, без обзира на то колико високе доприносе неко уплаћивао у току радног века. Код њих је тај плафон 700 лева (350 eur). Нико нема право на више од тога и огромно је огорчење међу онима који имају натпросечне плате (пошто се тиме штите најсиромашнији, а средња класа уназађује). Нико не жели у пензију.

Iz ovog clanka smo otkrili da nam pesnici i violinisti dodjose glave.

U Srbiji generalno vlada polu-obavestenost, pa tako vecina ljudi ne zna da prosecan (prosecan!) intelektualac privredjuje za zemlju koliko 10 KV radnika.

Da i ne govorimo koliko je ta cifra za Srbiju dodatno znacajna, s obzirom na to da Srbija jos nije ni potpuno industrijalizovana zemlja.

Hvala!

Ovde u Australiji,svima su penzije jednake.
Koliko radio i stekao u zivotu,odvajao ili kupovao,to je tvoje,ali penzija,ista.
Ako hoces vecu penziju,vise moras i da odvajas za radnog zivota.
Kratko,jasno i ubitacno.

Pozdrav iz AUS.

За заслуге ордени! а пензије су економска категорија!
Уплаћујеш у пензиони фонд, а сразмерно уплати и пензиј; просто за поштене, часне...Ал' мало их је код нас таквих; готово и да их и нема.

1.
Samo pojedinim soprtistima i umetnicima,i veoma manje onima koji su uradili nesto z aovu zemlju.I to u skladu sa mogucnostima drzave.

2. Nenormalno je davati penzije nekim sportistima i umetnicima,koji su u tome zaradjivali ogroman novac. Mogu dobijati razne pohvale,zahvale i sve slicno. Ali davati penziju nekom sportisti,koji je tezak milione dolara? Ili nekom umetniku koji je dobro zaradjivao na licnoj slavi?
Najveca glupost.
Da preskocim,ne uplacivanje pdv,penzionog itd.

Jesam za penzije,ali striktno kome i zasto.

"... penzija se ostvaruje po zasluzi a ne po bogatstvu"...
(nemanja, 5. decembar 2011 14:51)

Penzija se ne ostvaruje po zaslugama, već po uplatama u PIO fond.
Nečiji sportski/muzički/dramski uspesi meni – a verujem i ogromnoj većini građana - ne znače apsolutno ništa, niti bilo čije uspehe treba da finansiraju svi građani Srbije.

"I to bogatstvo nije nikom od njuh s neba palo vec su sami zaradili i zasluzili penzije" ...

Upravo tako. Ali, kada su već tako bogati, zašto se sami ne pobrinu za svoju starost? Postoje privatni PIO fondovi. Zašto o njihovoj starosti – pored sopstvene jako neizvesne – moram da brinem i ja, između ostalih? Zašto današnji penzioneri sa penzijama u proseku od oko 150 evra sa kojima nemaju 'leba da jedu, svaki mesec moraju da nakupe za milionera Divca?

Ne razumem cemu ovoliko negativan tekst i toliko negativnih komentara. Ti ljudi su u nekom trenutku, u necemu bili najbolji na svetu. To je uzasno teska stvar i samo mali procenat ljudi uz mnogo napora to moze da postigne. Dakle neki sportovi su profitabilni, neki nisu.

E sad, zasto drzava treba da placa te VIP penzije. Jednostavno, u trenutku kada se ti ljudi takmice na najprestiznijim svetskim turnirima, pored njihovih imena stoji ime i zastava Srbije. Kada oni pobede, svira himna drzave Srbije. U prevodu oni pored za svoju dobit, rade za dobit drzave Srbije u isto vreme. Zasto ih onda ne platiti? Oni su po mom misljenju te pare zasluzili, mnogo vise od polupismenih poslanika u vladi.

Ako jos dodamo da oni koji su ceo zivot porveli (namerno nisam pisao radili) kao neki direktor? Imali su izuzetne plate - znaci mogli su da ustede vise nego prosecni radnici, i sad imaju izuzetne penzije. Zar oni imaju 5 stomaka, a prosecni radnici samo jedan?

Političari nam bacaju koske, kao psima da se međusobno glođemo oko toga koliko ko ima penziju, koliko ima platu i slično. Baš su sportisti, umetnici, pesnici i akademici problem u ovoj zemlji.
Na hiljadu ljudi ide 8 miliona eur, ili 65.000din po osobi mesečno. I to mislite da je problem? Pa toliko potroši jedan poslanik za vožnju do kuće i nazad.

I to nisu visoke penzije, već penzije koje su veće od bede koje zovemo prosečnim penzijama.

A nikom od vas ne pada na pamet da je sve to sitnica u odnosu na Aferu Satelit, kupovine šečerana za 3 evra, nabavku novog aviona za 30 miliona evra. Samo ove tri stvari koje sam pomenuo, mogu da finansiraju te pomenute penzije za sledećih 14 godina.

za (Čotrić, 5. decembar 2011 14:53)

Visina penzije zavisi od iznosa koji je uplaćivan u fond PIO, a koji se odvaja od bruto mesečne zarade (22%).
Ako već tražiš tu nebulozu da nema penzije veće od prosečnog dohotka, onda se na nečiju platu koja je veća od proseka ne treba naplaćivati doprinos za penzije.
Ili jednostavnije: neko sa 38.000din (prosek u Srbiji, zvanično) plaća isto za PIO, kao i neko sa 80.000din. Ček samo da čuju ovi na vlasti za ovo, ima da te urame:).

Clanovi SANU su udruzenje penzionera,mudraca i oni sto su zaradili penziju za zivota do starosne ili invalidske imaju pravo kao i svi ostali na nju,a ne nekave posebne penzije,SANU na to nema.
Umetnici mogu da primaju penzije i to iskljucivo preko ministarstva kulture i sporta.
Ostali su nesto radili,prodavali,prepisivali i svako u skladu sa svojim znanjem,pri cemu ne polazu pravo na neke posebnosti.SANU je dobrovoljno udruzenje staraca(penzionisanih).
Njihov statut je da debatuju,da predlazu zakone,promene,savetuju vladu da obrati paznju na naucno istrazivacki rad ili na segment zavestanja odredjenog materijala(pisanog,gradjevinskog....) znacaja za sam narod.
Dakle posao im je APEL,a ne da se oni samoproglasavaju kao firma.

@na komentar Galeb
Nisam ja nikako zavidan niti imam nameru da pljujem, ali divac nema godine starosti za penziju,a sportisti ne potpadaju pod benificirani radni staz,no tvoj komentar mi je vise nego zanimljiv.
Oni imaju mogucnost novcem ugovorima koje zarade,zapocinju sopstveni biznis,a penziju ako zele mogu,a ako ne nikom nista.
Ovo je trebalo zakon da se odnosi na sve koji su osvajali zlato za SFRJ,znacili drzavi,a posle 90-te amputirani iz drusva,zbog degradacije i bolestina vremena

Da se razumemo.
Nisu krivi ti što dobijaju,već drzava.
Kome dodeljuje i koliko.

****

Naime, profesori rade po skolama, ekonomisti u preduzecima, lekari u bolnicama... a gde rade pesnici? Vajari? Pijanisti? Poneki od njih predaju u skolama ili na fakultetima, ali ona vecina koja se bavi iskljucivo umetnoscu po pravilu ne primaju platu (jer, koje to radno mesto postoji za pesnika?), vec zive od honorara. Medjutim, zahvaljujuci finansijskoj pomoci lokalne samouprave u Beogradu, esnafska udruzenja im placaju staz, odnosno penziono i zdravstveno osiguranje, nesto sto inace ne bi bili u prilici da sebi priuste. Ti doprinosi su uvek i minimalni moguci, sto znaci da bi svi ti ljudi u starosti primali minimalnu penziju, koja je apsolutno nedovoljna za normalan zivot (oko 10.000 dinara).

Zbog toga za priznate umetnike (i jos neke kategorije) postoji ovaj institut "nacionalne penzije", kako bi njihova primanja bila makar pristojna. To su ipak ljudi koji su zaduzili generacije ove zemlje svojim dugogodisnjim radom, pa ako mislite da nasi pisci, pesnici, umetnici zasluzuju 10.000 mesecno, onda nista...

AKO SRBIJA zavisi od tih 8 miliona evra, onda bolje da je nema. Kakva su ovo poredjenja, i huskanja to moze samo kod nas. Daj boze da imamo sto vise zasluznih za ove penzije, i da nam inteligencija, kreativnost, sportsko umece , ostaju u zemlji i bude ih sve vise. Pa samo par namestenih TENDERA u toku godine, proguta novac za ove penzije za jednu deceniju. Sramota je kako se jedni penzioneri , huskaju na druge.A o radnicima da ne pricam.

Sramotan clanak! Izaziva zavist bez potrebe. Ako su mi clanovi Akademije antipaticni onda su bar umetnici i sportisti to zasluzili. Kada treba da osvajaju medalje ili prave umetnicka dela koja nas proslavljaju po svetu onda su dobri a kada treba da im se da 500 u.....nih evra na jos u....niju penziju onda se dize hajka zaludnih, zavisnih, nesposobnih.... Ako neko misli da je penzija ispod 1000 evra dostojna osvajaca Olimpijskog zlata, Dobricinog prstena, Ninove nagrade, Cara Konstantina... onda je ozbiljno bolestan. Najodvratniji vid cinkaroskog, pakosnog, zavidnog, neradnickog komunizma je duboko u nama. Spasa nema

Koliko ja razumem ova penzija predstavlja nagradu za predstavljanje drzave u pozitivnom svetlu u svetu. Zasto bi rudar koji pola zivota nije video svetlost dana dobio istu? + Tu nagradu dobija samo mali procenat ljudi koji su stvarno najbolji na svetu. Ja znam da ne mogu da budem najbolji na svetu u bilo cemu... I 99.9% isto tako. Zato treba nagraditi taj 0.1%

Zasto, bre, ljudi, kad ste bili tako sposobni, poznati i priznati, hocete jos i penzije? Evo, da vam damo svecane kljuceve grada ili tako nesto!

Taj mentalitet da drzava treba da vodi racuna me potpuno izvodi iz takta!
Svi su nesto zasluzni, svi su nesto pametni . . . Sta me, bre, briga za zasluzne ekonomiste, pravnike, umetnike, pevace - koga god! Da ste tako pametni imali biste pare, pa se ne biste glodali oko nekih smesnih par stotina do hiljadu evra penzija. Nego ste jadnici, pa cete da sisate budzet!

p.s. Ne znam ko ce mi verovati, ali potpuno sam zadovoljan svojim zivotom, nemam veze sa gomilom hejtera koji i ne znaju po cemu danas pljuju.

A pekari sto rade cele noci da bi ljudi jeli 'leba?

More ukinuti to svima! Malo li su para namlatili pa im samo jos penzija fali!

Ovo samo pokazuje koliko su male penzije.Upirati prstom na bivse sportiste je suludo i a praviti reciprocitet sa prosecnim penzijama je novinarski bezobrazluk.Svi ti ljudi nisu prosecni,zaduzili su ovu zemlju mnogo i na mnogo nacina je predstavili svetu u najlepsem svetlu.Sada se sve to zaboravlja i u oci pada podatak o njihovim penzijama.Sramotno!!!

Ne mogu da verujem koliko zavisnih komentara, pricate kao da ti ljudi nisu zasluzili te penzije, a kamo srece da imamo jos takvih ljudi. Nije vam tesko da se svi redom hvalite nasim sportskim uspesima koji su nerealno veliki za zemlju nase velicine a kad treba da se dodeli penzija tim istim sportistima koji ginu od 10e godine da bi postali to sto jesu onda niste bas najsrecniji. Iskreno ljut sam i na B92 jer navodi ljude na misljenje, tekst je vrlo pristrasan i mislim da je ta borba B92 protiv drzavnih parazita (tu borbu potpuno podrzavam) otisla u pogresnom pravcu. Vidim da ste pitali mnoge profesore za misljenja i svi redom su bili protiv jer gradjani placaju iz svog cepa te nacionalne penzije, a niste te iste profesore pitali da li je u redu da imaju 450 evra platu na ovo siromastvo i to iz dzepa gradjana koje mnogo vise kostaju nego ti sportisti i umetnici. i kako se osecaju zbog toga, jesu li i protiv svojih nerealnih plata ili samo tudjih? A to sto je neko bogat i prima i penziju nije vasa stvar da ocenjujete, penzija se ostvaruje po zasluzi a ne po bogatstvu. I to bogatstvo nije nikom od njuh s neba palo vec su sami zaradili i zasluzili penzije. Ja razumem da vas kao i meni tesko pada siromastvo u kojem zivimo ali to nije razlog da kritikujemo one koji su tu penziju zasluzili. I pouzdano znam da ta sportska penzija nije samo nagrada vec i veliki motiv mnogima da treniraju i osvoje medalju za zemlju jer znaju da ce im se trud isplatiti. Svi pricate o Divcu ili Djokovicu koji je takodje osvojiu penziju tu, ali oni su manjina, sta je sa nasim vaterpolistima koji dobijaju crkavicu (pogotovu ova sada generacija) i ta penzija im je najveca para i najkonstantnija, jer naprimer u VK Partizanu plata nema po 5-6 meseci i svima duguju. Molim administratore da odobre jer zaista nisam nikog vredjao i pazio sa da bude korektno napisano, hvala

Populisticko laprdanje. Prvo to nisu VIP penzije, vec nacionalne penzije namenjene ljudima koji su ovo drustvo zaduzili a drustvo nije imalo para da im daje kao plate jer je sistem totalno ruinuran. Time se nekako uspostavljao balans po pitanju rada (na primer jednog dirigenta svetskog kalibra koji sada ima platu od 450 evra) kada odu u penziju. A to sto je nekolicina hohstaplera po politickoj liniji uzurpirala ta mesta...to su krive stranke. Ovo nije komunisticka izmisljotina pa da se svakom ko radi malo placeni posao izmislja velika penzija. Znaci te srceparajuce price, koliko god ovo sada bezdusno zvucalo, ne trebaju nikog da zanimaju. Rudara ima koliko hoces, a i ako ih nema ima ih u Ruminiji ili Bugarskoj koliko hoces. Tako da: clanak je politicko lupetanje kao uvertira da se to sada ukine. E da: ne slazem se sa tim da ovo nije fer. Samo bi to trebalo prosiriti i pazljivije gledati kojoj pevaljki se daje.

Penzija se ne zaslužuje nego zarađuje. Penzija nije socijalna kategorija već oblik štednje. Na stranu što se davanjem nacionalnih penzija sportistima, naučnicima i umetnicima diskriminišu sve ostale profesije čijim se predstavnicima u najvećoj meri ispostavlja račun. Ako sportista vredi, onda je zaradio dovoljno novca da mu ova penzija ne treba. Ako nije zaradio tokom karijere znači da njegov doprinos nije veliki, što znači da penziju ne zaslužuje. U sportu su zasluge jasne, jer se kvalitet proceni lakše nego u drugim zanimanjima, a tržište je slobodno i to na globalnom nivou.

Tražili ste penzije za zaslužne eto vam....sve ih treba ukinuti

Jedna istinska zvezda, Olivera Katarina, koja je medju prvima pronela filmsku i muzičku slavu širom Evrope nema nacionalnu penziju???

Iz ovog clanka smo otkrili da nam pesnici i violinisti dodjose glave.

U Srbiji generalno vlada polu-obavestenost, pa tako vecina ljudi ne zna da prosecan (prosecan!) intelektualac privredjuje za zemlju koliko 10 KV radnika.

Da i ne govorimo koliko je ta cifra za Srbiju dodatno znacajna, s obzirom na to da Srbija jos nije ni potpuno industrijalizovana zemlja.

Hvala!

Ja uopste ne znam zasto ovakav naslov.kao da je to kritika.Zasto ljudi koji su proslavili zemlju visse nego ko drugi a to su sportist ne bi dobili nacionalnu penziju.Atosu nosioci medalja sa OI,SP i EP.Naravno najvise dobijaju oni sa medaljama sa OI..U drugim zemljama nem penzije ali zlatna sa OI vredi po 100 hiljada i vise evra.Sada neko postavlja pitanje profesora.Oni su isto zaposlenici kao svi ostali. Sa kratkim radnim vremenom,velikim odmorima i jos primaju jubilarne nagrade.Ja samradio u jednoj velikoj spoljnotrgovinskoj firmi,bio rukovodilac doneo veliku materijalnu korist i firma nije bilau obavezi da mi isplati jubilarnu nagradu a kada je politicki unistena nisam ni otpremninu dobio . Danas svako zaposlenje moze da kaze a zasto ja nemam nacionalnu penziju. Penzija se prima prema uplacenom doprinosu za ceo radni vek i tacka. Zastose ovi stose bune nisu bavili sportom ,glumom ili ucili da postanu akademici.Nema svako ni talenta ni mogucnosti da postane nestood toga

Ukinite duple (troduple) funkcije politicarima i to je to, a da ne pricam o ostalom rasipanju novca. Ovi ljudi su zasluzili priznanja, a narocito sportisti. A da ne pricam o njihovim odricanjima tokom zivota dok ste se vi sprdali, zuljali barske stolice i bezali sa casova. Ko vam je kriv? Drzava?

Da li bi,molim Vas, autor mogao da dopuni članak podacima o regionalnoj pripadnosti nosilaca ovih odličija:Beograd,Vojvodina,KiM i "Uža Srbija".
Kladim se na neviđeno da su 98% zaslužnih za uspešan preporod srbije stanovnici Beograda.

Sadasnji sistem dobijanja nacionalnih penzija je nepravedan,pogortovo kada se pogledaju sportske penzije.Na primer,tu penziju dobija svaki igrac koji je bio u timu kada je osvojena medalja.Tako je recimo penziju dobio i kosarkas Smiljanic koji je u Indijanapolisu uskocio u tim umesto oteranog Radmanovica iako nije odigrao ukupno ni 10 minuta za reprezentaciju.Astronomsku penziju dobija i Vlade Divac iako je covek u karijeri zaradio minimum 100 000 000 dolara...Svaka cast sportistima ali mi se cini da su ovo drustvo i drzavu mnogo vise zaduzili naucnici i strucnjaci iz raznih oblasti koji su ucinili konkretne stvari za drzavu.Trebalo bi uvesti neki kriterijum prema kome bi tu penziju dobijali samo oni kojima je stvarno neophodna a ne da poreski obveznici isplacuju penzije nekome ko je zaradio desetine miliona eura...

Moje misljenje je da nacionalne penzije treba da dobiju samo umetnici, sportisti koji svojom delatnoscu nisu obezbedili mirnu starost. Recimo dzez muzicari, naravno operski umetnici, balet i sl od sportista recimo plivaci, strelci, atleticari. To je ok! To je nesto sto postoji u svakoj zemlji, mozda ne u formi dodeljenih penzija recimo zapadne drzave cesto zaposljavaju bivse vrhunske atleticare, skijase ili bicikliste kao komentatore na televiziji pa oni tako ostvare pravo na penziju.

Nijedna penzija ne bi smela da bude veća od prosečnog neto dohotka u Srbiji.

U redu za sportiste, ali udruženje penzionera SANU treba ukinuti!

Vlade Divac dobija penziju, ali ju je PREUSMERIO na jednu porodicu sa Kosova, cisto da znate. Siguran sam da ima jos situiranih sportista koji pomazu ljudima kojima je to potrebno. Nemojte biti zavidni i pljuvati po drugima.

Prvo,Srbija ne zavisi samo od TIH 8 miliona vec koliko ljudi i na kojim mestima po 8 miliona...Vecina od njih je i pre dobijanja (VIP?)penzije sebe materijalno obezbedjena(raznoraznim angazmanima sa politickim strankama),to mislim na raznorazne"akademike"(a ima ih..??)Sportisti,vecina ima sasvim dovoljno za dobar i lagodan zivot(posteno su zaradili)ali bi mogli da odu sa JAVNOG POJILA i postanu PATRIOTE u ovim"gladom"zahvacenog vremena(to smo MI,obicni ljudi/robovi za gladne poslodavce),neka se odreknu tih penzija.Estradni glumci i ostali umetnici(ima ih koji zive jadno)treba pretresti i reci javno ko zasluzuje a ko je"KRPELJ"..Pa nece valjda u isti kos da budi Olivera Katarina i Svetlana Raznatovic(ne bi me iznenadilo da ova druga to i dobije jednog dana,ili Jovanka Broz (kao prima nesto)i Mira Markovic,ha,ha ,ha/TVRDIM DA CE OVA DRUGA DOBITI SVE PRIVILEGIJE..I tako 8 po 8 pa puta 8,pa puta 8000,pa MI(narod)polako dolazimo na red po narodnim kuhinjama!!" "sit svega"!

93+358+538=989
38.190 prosečnih penzija, po 21.000 dinara svaka, iznose ukupno 801 milion 990 hiljada dinara. Ako 801.990.000 podelimo sa 989 nacionalnih penzija, dobijamo prosečan iznos od 810.910 dinara, ili oko 8.000 evra.

Osim toga, "VIP" u naslovu jeste besmisleno, jer se u ogromnom broju slučajeva radi o starijim i bolesnim ljudima koje gotovo niko na ulici više i ne prepoznaje, koji više ne mogu da tezgare i zabavljaju narod, a od toga su živeli celog svog radnog veka, nemajući stalan posao, stalnu platu, a sada nemaju uglavnom nikakve stalne prihode. Koliko znam, nacionalne penzije uvedene su još 1970-ih, i tada su bile značajno više, odn. imale su veću kupovnu moć barem dva ili tri puta. U suštini, ipak je to neka vrsta socijalne pomoći za one koji su nekada bili poznati i popularni u svojim profesijama na osnovu ostvarenih rezultata, po analogiji suprotnoj slanju isluženih političara na ambasadorska mesta.

Da li se iko zapitao zašto je toliko mnogo firmi zatvoreno u zadnje 2 godine?

Između ostalog i zato što su ljudi iz privrede postali svesni da izdvajanja za svoju penziju zapravo znače izdvajanja za tuđu mega-penziju a svoju neće ni dočekati...

jos jedna od populkstickih mera vkade koja stvarno ne zasluzuje da vodi ovu drzavu...
Penzike su za penzionere, a ne za ljude od 40 godina starosti.
Penzije trebaju da dobiju zasluzni sportisti, treneri, naucnici,...ali kad napune 65 godina zivota, nikako pre, jer su radno sposobni, a takodje svaku osvojenu medalju ili dotignuce treba novcano nagradjivati..


Stvarno se razbacujemo parama kojih nemamo...

Da li cemo se i kada opametiti?

Čekaj bre. Opet se preskače vojska, milicija, bivši ministri, bivši ambasadori, bivši politišari svih nivoa i borci svih ratova.
Vojvoda Stepe Stepanović je živeo u Čačku i svako ko hoće može da obiđe taj kućerak. Ne samo da je tu živeo nego je i na magaretu sam sebi strugao drva da se ogreje.Već sam se javljao da je trenutno brojno odlaženje u penziju oficira, pošto im se penzije utvrđuju na osnovu poslednje plate. To je važno kada se uzne u obzir da se ide sa 50 do 55 godina starosti. Znači u toku je enormno zaduživanje Srbije da se nekom daje penzija po 1.500 eura sledećih 30 i više godina.
Svima jednake državne penzije i mir u kući.

Hej susjedi! Vi nemate pojma koliko ste sretni, mi bi potpisali za 10 puta veći iznos......Kod nas "VIP" ovci koštaju preko milijardu eura!

"... I uspešni ekonomisti treba da se nađu na spisku za nacionalne penzije"...
Zoran Popov, ekonomista

Svi javnosti poznati "ekonomisti" ne da ne nikako ne bi smeli da se nađu na ovakvom ili sličnom spisku, već bi im – da je Srbija iole uređena zemlja – odavno bilo onemogućeno svako javno delovanje, jer je šteta koju nanose građanima Srbije toliko velika, toliko nenadoknadiva, toliko ... ma, nemam reči, da se od te štete nikada neće oporaviti. Na kraju krajeva, desetogodišnji učinak naših ekonomskih "eksperata" je najsiromašnije i najzaduženije stanovništvo u EU, koje osnovne usluge i robe plaća mnogo skuplje nego znatno bogatiji stanovnik EU. Toliko o našim "ekonomistima".

A što se tiče tzv. nacionalnih penzija – njih treba ukinuti. Za sve. Ko je bio uspešan, slavan, pa još na svetskom nivou, morao je sebi sam obezbediti penziju.

I još jedan paradoks: Ova zemlja u svom Zakonu o PIO ima odredbu na se uplata poreza i doprinosa ispod 15 godina – ne priznaje (!?) Za sirotinju raju, ali ako neko dobro šutne loptu – onda država časti. Sirotinjskim parama.

Ne razumem cemu ovoliko negativan tekst i toliko negativnih komentara. Ti ljudi su u nekom trenutku, u necemu bili najbolji na svetu. To je uzasno teska stvar i samo mali procenat ljudi uz mnogo napora to moze da postigne. Dakle neki sportovi su profitabilni, neki nisu.

E sad, zasto drzava treba da placa te VIP penzije. Jednostavno, u trenutku kada se ti ljudi takmice na najprestiznijim svetskim turnirima, pored njihovih imena stoji ime i zastava Srbije. Kada oni pobede, svira himna drzave Srbije. U prevodu oni pored za svoju dobit, rade za dobit drzave Srbije u isto vreme. Zasto ih onda ne platiti? Oni su po mom misljenju te pare zasluzili, mnogo vise od polupismenih poslanika u vladi.

Da li znate da su penzije penzionisanih službenika bivšeg SIV-a nabudžene četiri puta od prosečnik.DRŽAVNA SLUŽBA ZAKON!

Ako jos dodamo da oni koji su ceo zivot porveli (namerno nisam pisao radili) kao neki direktor? Imali su izuzetne plate - znaci mogli su da ustede vise nego prosecni radnici, i sad imaju izuzetne penzije. Zar oni imaju 5 stomaka, a prosecni radnici samo jedan?

Ovde u Australiji,svima su penzije jednake.
Koliko radio i stekao u zivotu,odvajao ili kupovao,to je tvoje,ali penzija,ista.
Ako hoces vecu penziju,vise moras i da odvajas za radnog zivota.
Kratko,jasno i ubitacno.

Pozdrav iz AUS.

"... penzija se ostvaruje po zasluzi a ne po bogatstvu"...
(nemanja, 5. decembar 2011 14:51)

Penzija se ne ostvaruje po zaslugama, već po uplatama u PIO fond.
Nečiji sportski/muzički/dramski uspesi meni – a verujem i ogromnoj većini građana - ne znače apsolutno ništa, niti bilo čije uspehe treba da finansiraju svi građani Srbije.

"I to bogatstvo nije nikom od njuh s neba palo vec su sami zaradili i zasluzili penzije" ...

Upravo tako. Ali, kada su već tako bogati, zašto se sami ne pobrinu za svoju starost? Postoje privatni PIO fondovi. Zašto o njihovoj starosti – pored sopstvene jako neizvesne – moram da brinem i ja, između ostalih? Zašto današnji penzioneri sa penzijama u proseku od oko 150 evra sa kojima nemaju 'leba da jedu, svaki mesec moraju da nakupe za milionera Divca?

За заслуге ордени! а пензије су економска категорија!
Уплаћујеш у пензиони фонд, а сразмерно уплати и пензиј; просто за поштене, часне...Ал' мало их је код нас таквих; готово и да их и нема.

****

Naime, profesori rade po skolama, ekonomisti u preduzecima, lekari u bolnicama... a gde rade pesnici? Vajari? Pijanisti? Poneki od njih predaju u skolama ili na fakultetima, ali ona vecina koja se bavi iskljucivo umetnoscu po pravilu ne primaju platu (jer, koje to radno mesto postoji za pesnika?), vec zive od honorara. Medjutim, zahvaljujuci finansijskoj pomoci lokalne samouprave u Beogradu, esnafska udruzenja im placaju staz, odnosno penziono i zdravstveno osiguranje, nesto sto inace ne bi bili u prilici da sebi priuste. Ti doprinosi su uvek i minimalni moguci, sto znaci da bi svi ti ljudi u starosti primali minimalnu penziju, koja je apsolutno nedovoljna za normalan zivot (oko 10.000 dinara).

Zbog toga za priznate umetnike (i jos neke kategorije) postoji ovaj institut "nacionalne penzije", kako bi njihova primanja bila makar pristojna. To su ipak ljudi koji su zaduzili generacije ove zemlje svojim dugogodisnjim radom, pa ako mislite da nasi pisci, pesnici, umetnici zasluzuju 10.000 mesecno, onda nista...

Clanovi SANU su udruzenje penzionera,mudraca i oni sto su zaradili penziju za zivota do starosne ili invalidske imaju pravo kao i svi ostali na nju,a ne nekave posebne penzije,SANU na to nema.
Umetnici mogu da primaju penzije i to iskljucivo preko ministarstva kulture i sporta.
Ostali su nesto radili,prodavali,prepisivali i svako u skladu sa svojim znanjem,pri cemu ne polazu pravo na neke posebnosti.SANU je dobrovoljno udruzenje staraca(penzionisanih).
Njihov statut je da debatuju,da predlazu zakone,promene,savetuju vladu da obrati paznju na naucno istrazivacki rad ili na segment zavestanja odredjenog materijala(pisanog,gradjevinskog....) znacaja za sam narod.
Dakle posao im je APEL,a ne da se oni samoproglasavaju kao firma.

@na komentar Galeb
Nisam ja nikako zavidan niti imam nameru da pljujem, ali divac nema godine starosti za penziju,a sportisti ne potpadaju pod benificirani radni staz,no tvoj komentar mi je vise nego zanimljiv.
Oni imaju mogucnost novcem ugovorima koje zarade,zapocinju sopstveni biznis,a penziju ako zele mogu,a ako ne nikom nista.
Ovo je trebalo zakon da se odnosi na sve koji su osvajali zlato za SFRJ,znacili drzavi,a posle 90-te amputirani iz drusva,zbog degradacije i bolestina vremena

1.
Samo pojedinim soprtistima i umetnicima,i veoma manje onima koji su uradili nesto z aovu zemlju.I to u skladu sa mogucnostima drzave.

2. Nenormalno je davati penzije nekim sportistima i umetnicima,koji su u tome zaradjivali ogroman novac. Mogu dobijati razne pohvale,zahvale i sve slicno. Ali davati penziju nekom sportisti,koji je tezak milione dolara? Ili nekom umetniku koji je dobro zaradjivao na licnoj slavi?
Najveca glupost.
Da preskocim,ne uplacivanje pdv,penzionog itd.

Jesam za penzije,ali striktno kome i zasto.

Da se razumemo.
Nisu krivi ti što dobijaju,već drzava.
Kome dodeljuje i koliko.

Смета вам 90 чланова САНУ, а не помињете осамсто генерала бивше ЈНА, из целе СФРЈ, којима пензију плаћа ова бедна Србија. Да су одбранили државу или макар показали храброст у покушају да то учине, не бих имао ништа против. Него били су бабе и док су носили униформе, а сада им је то само озваничено.Иначе, сасвим је јасно шта ће бити крајње решење за овај проблем са празним пензионим фондом. Мораћемо као Бугари да разрежемо максималан износ пензија из државних фондова, без обзира на то колико високе доприносе неко уплаћивао у току радног века. Код њих је тај плафон 700 лева (350 eur). Нико нема право на више од тога и огромно је огорчење међу онима који имају натпросечне плате (пошто се тиме штите најсиромашнији, а средња класа уназађује). Нико не жели у пензију.

Političari nam bacaju koske, kao psima da se međusobno glođemo oko toga koliko ko ima penziju, koliko ima platu i slično. Baš su sportisti, umetnici, pesnici i akademici problem u ovoj zemlji.
Na hiljadu ljudi ide 8 miliona eur, ili 65.000din po osobi mesečno. I to mislite da je problem? Pa toliko potroši jedan poslanik za vožnju do kuće i nazad.

I to nisu visoke penzije, već penzije koje su veće od bede koje zovemo prosečnim penzijama.

A nikom od vas ne pada na pamet da je sve to sitnica u odnosu na Aferu Satelit, kupovine šečerana za 3 evra, nabavku novog aviona za 30 miliona evra. Samo ove tri stvari koje sam pomenuo, mogu da finansiraju te pomenute penzije za sledećih 14 godina.

za (Čotrić, 5. decembar 2011 14:53)

Visina penzije zavisi od iznosa koji je uplaćivan u fond PIO, a koji se odvaja od bruto mesečne zarade (22%).
Ako već tražiš tu nebulozu da nema penzije veće od prosečnog dohotka, onda se na nečiju platu koja je veća od proseka ne treba naplaćivati doprinos za penzije.
Ili jednostavnije: neko sa 38.000din (prosek u Srbiji, zvanično) plaća isto za PIO, kao i neko sa 80.000din. Ček samo da čuju ovi na vlasti za ovo, ima da te urame:).