Četvrtak, 24.11.2011.

20:28

Dug Nemačke 7.000.000.000.000 evra?

Prema analizi profesora finansija Bernda Rafelhišea, stvarni javni dug Nemačke je oko sedam biliona (hiljada milijardi) evra.

Izvor: Tanjug

Dug Nemaèke 7.000.000.000.000 evra? IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

96 Komentari

Sortiraj po:

Peca

pre 12 godina

ovo nije bas komentar koji bih zeleo da objavite, ali jeste reakcija upucena moderatoru sajta sa komentarima a vezana je za komentatora koji je napisao nesto u stilu "super su jevreji ovo odigrali" Dakle, kad vec moram da kazem, nisam jevrejin nego srbin, ali se gnusam antisemitizma. Prosto je neverovatno da se iznova i iznova pojavljuje takvo ludilo, a ja ne mogu da sad ekspliciram besmislenost antisemitizma. Samo bi moderator mogao da procita uslove objavljivanja komentara sa sopstvenog sajta ili bar ustav republike srbije. Sto se mene tice ja mogu samo da imam postovanja za narod koji tolike vekove neguje prave vrednosti solidarnost, zajednistvo, stedljivost da ne nabrajam. Vi sa b92 idete iz krajnjosti u krajnjost - pre nismo mogli da procitamo nijedan prosrpski tekst ili komentar a sad smo dogurali do antisemitizma

Goran Jovanić

pre 12 godina

Ova vest je još jedna u nizu onih koje razotkrivaju poslovnu nemoć najbogatijih država u svetu koje su dugo i vešto prikrivale svoje probleme. Ukoliko bez neke dublje analize razloga koji su doveli do tolikog dugovanja, uzmemo samo činjenicu da su nas proteklih nekoliko godina "koštale" istine o prikrivenim gubicima američkih banaka i osiguravajućih društava, potom dug Grčke, Španije, Irske, možemo samo očekivati još strašniji talas krize jer je Nemačka zemlja u koju najviše izvozimo robe.

Mikele

pre 12 godina

@Stiropor, a kako mislis bez novca da sve to istrazujes, kako ces univerzum da istrazis ako nemas sredstava za to, jel ces na stiroporu da ides u svemir? Mislim u principu se slazem sa tobom ali brate razmisli malo sta si napisao. Nemoj biti toliko radikalan :)

Igor iz Nemack(u)

pre 12 godina

Kao prvo spoljni dug nemacke je 2.400.000.000 evra. To je (citaj) 2 hiljade cetristo milijarde evra. Autor teksta je ne samo prihvatio trvdnju Bernda Raffelhüschena kao tacnu, nego je cak i dodao tri nule iz greskom.

Kao drugo upoznao sam Bernda Raffelhüschena 2003 u Dortmundu - kao Advokat - na seminaru i mogu da kazem sledece o njemu. Bernd Raffelhüschen nije samo profesor na fakultetu u Freiburg-u nego i radi (honorarno) za finansijske kuce MLP, AWD itd u Nemackoj koje prodaju privatna (dodatna) penziona i zivotna osiguranja privatnim licima. On vec jednu deceniju podupire finansijske kuce i osiguranja njegovim (tendencioznim) tezama, da ce nemacki budzet u sledecih 20 godina da pukne placajuci penzije cinovnicima i sluzbenicima, ako ljudi ne pocnu iz svog dzepa da kupuju privatne (dodatne) penzije naravno finansijskih kuca koje on (argumentativno) podupire. Ne moram da kazem na ovom mestu koliko mu finansijske kuce i osiguravajuca drustva placaju takve seminare. Ali ko ovo shvata zna da izjave Bernda Raffelhüschena nemaju nikave veze sa momentalnom realnoscu, a za buducnost su samo njegova procena.

Nemacka naravno ima jaz (kao i Srbija ili Grcka) u odnosu na broj penzionera i nosaca budzeta koji ce se za dvadeset godina poostriti ali Nemacka nijednoj zemlji ne diguje ono sto se tekstu tvrdi.

uneco

pre 12 godina

Samo mi nije jasno kome duguju, od koga su pozajmili? To nigde ne pise.
(Momo, 25. novembar 2011 10:16)Veoma dobro pitanje koje i mene interesuje? Kome moraju da vrate to?

LHC

pre 12 godina

Apsolutno se slažem sa Stiroporom.
Rešenje problema dugova?
Pogledajte na Google video-u: Zeitgeist 3 - moving forvard

Takođe nije loše pogledati Zeitgeist 2: Adendum ,takođe na gore pomenutom sait-u, po mogućstvu hronološki,čisto informativno

eh

pre 12 godina

Rade - pišeš gluposti. Kini je važna Rusija kao trgovinski partner ali Rusija nije ni blizu alternative EU. Pa nemoj biti ljen pa baci oko. EU je PRVA(1) na ljestvici po GDP u, Rusija je JEDANAESTA(11). Rusija neće stići EU još 300 godina i to pod uvjetom da EU danas prestane proizvoditi, ni Amerika nemože stići EU.

Ako EU propadne, prva za njom ide Kina, pa Rusija, pa Amerika. Ili ti jasnijim rječima EU je danas nosioc svjetske ekonomije.

Danke

pre 12 godina

I ako su duzni, za njih znam da umeju i imaju nacin da ga vrate. Nego se plasim za nas, sta je sa nasim dugom??? Sta me briga za Nemacki, mene interesuje dug Srbije koji su ove stetocine napravile!

pera

pre 12 godina

@Sam Homsek
> Da se vratimo u srednju skolu - 1 million=1.000.000 …
> billion=1.000.000.000 a trillion je 1.000.000.000.000


Ne znam kako u tvojoj, ali u mojoj školi smo učili da posle miliona ide milijarda.

Stiropor

pre 12 godina

Ako vam nije sve najjasnije, kao ni meni, znajte - sve su to lažni zakoni pseudo-nauke - ekonomije.
Ja glasam za propast sistema novca i ekonomije, čovek, čovečanstvo, se mora okrenuti pametnijim i korisnijim stvarima, unapređenju i istraživanju, sebe, prirode, univerzuma...

eh

pre 12 godina

Nikad nećete shvatiti. Dug nije problem ako je investiran u proizvodnju, tehnologije, privredu. Dug je problem kad je investiran u potrošnju.

Uzmite dvije zemlje jednako tehnološki razvijene, i jednakim brojem stanovnika. Ako se zemlja A zadužuje da bi ulagala u proizvodnju i izvozila svoje proizvode ona će lagano otplaćivati svoj dug.

Zemlja B se zadužuje da bi financirala socijalu i ništa ne završava u proizvodnji, dug postaje veći i mora se ponovno zadužiti da bi prvi dug vratila.

Dug(kredit) nije bauk ako je podignut zbog privrede. Dug je bauk ako je podignut zbog trošenja.

Osim toga DUG nije dug u smislu riječi koje mi poznajemo. Svašta ulazi u taj "dug" recimo kada neka tvrtka podigne kredit u vanjskoj banci za razvijanje svog poslovanja. Nije isto dug središnje države i ukupni dug neke države.

Što je ekonomija veća to će i ukupni dug biti veći a pri tome država uopće nemora biti zadužena. Ove brojke koje novinari tako rado bacaju ne znače apsolutno ništa ako se ne pogleda struktura tog "duga".

BMW M Power

pre 12 godina

@ (miki, 24. novembar 2011 20:59)

Odgovor od (Andrej, 24. novembar 2011 22:17) je samo mali deo te price oko "ko proizvodi" iako po nekima je zaduzen. Biti "zaduzen" i proizvoditi jos uvek je bolja varijanta nego NE PROIZVODITI i biti ZADUZEN.! Ono sto je Andrej napisao u potpunosti se slazem jer sam bio u Nemackoj (obisao vise drzava Evrope) i znam kakvo je shvatanje stvari o svakodnevnom zivotu (da ne kazem mentalitet). Imam utisak da mnogi komentatori apsolutno nikada nisu bili van granica Srbije, (barem pretezni deo omladine, koji samo preko interneta ispoljava svoja nazovi misljenja iako nemaju sa realnoscu iole veze). To je zalosno, da neki su do te mere manipulativni od stane medija kao sto su nasi gradjani kojima mediji (da li su domaci ili inostrani) mogu im menjati stavove oko nekih stvari kako "im odgovara", da je to za sazaljenje a sto je jos gore opasno.! A jos veca je neupucenost onih koji tebi (miki, 24. novembar 2011 20:59) i slicnima rezonuju na isti nacin i uporno lupkaju pluseve.
Preporucujem da kao domaci zadatak svi koji su lupkali pluseve kod (miki, 24. novembar 2011 20:59) da procitaju sledeci clanak od web b92 http://www.b92.rs/biz/fokus/analiza.php?yyyy=2011&mm=11&nav_id=559968 ipak da vide oko cemu se vodi borba i oko cega se lome koplja na svetskom planu a vezano je za sve zitelje Evrope ne samo za one koji iz dubine duse mrze neke samo zato sto su izmedju najsposobnijih, najvrednijih i najgostoprimljivih naroda. Pozdrav

perazdeta

pre 12 godina

ok hvala za kakvo takvo objasnjenje.znaci drzava prodaje obveznice. cek neka mi to neko objasn. sta su obveznice i koju vrednost one predstavljaju i sta se za tu vrednost dobilo? i ko je kupac tih hartija od vrednosti? zar dezava ne bi mogla umesto hartija da ih ofarba u neku boju i time stvori valutu? Svi me ekonomisti podsecaju da znaju u cemu je stos ali ipak ne mogu da ga objasne!

Milan

pre 12 godina

Super su jevreji ovo odigrali. Prvo su metodama organizovanog kriminala uspostavili kontrolu na federalnim rezervama. Onda su rusima prodali komunizam. Pa su onda nemcima 2 puta u 20.veku prodavali borbu protiv komunizma. Izgleda da je ova poslednja iz '70tih i '80tih godina prošlog veka malo previše koštala.
Najbolje je što su sve to, sve vreme finansirali tuđim parama u tuđe ime i bez ikakvog pokrića. Sve je fiktivno, realne su jedino kamate.
Mislim da je 20.vek uprkos kontraverzama koje su sami kreirali bio najuspešniji za jevrejsku populaciju.

Nije tačno da ne možeš sve ljude sve vreme lagati - možeš ako si jevrejin.

Eu...

pre 12 godina

Neazumijem uzbunu oko ovog clanka, jer ljudi moraju da shvate da ovo sto je strucnjak izrekao nije amin u crkvi pa da znaci da je istina sto on govori. Ovo su samo predpostavke jednog strucnjaka koji zeli takodje male paznje. Samo sam primjetio da se u medijima mnogo vise propasti pise nego sto to cine mediji naprimjer i njemackoj. Zivim u Njemackoj i nemoj te se mnogo brinuti kako je ovdje, jos uvijek je veoma visok standard i ugodan zivot pa cak i za onoga tko ne zeli da radi. Jer majka drzava placa i osiguranje i stan a plis uz to dobijes djeparac. Mnogo ste zaokupljeni tudjim dvoristem dok je u Srbija u ratu (citaj Kosovo) i u teskoj dubokoj ne recesiji nego depresiji. Pozabavite se bolje sa politicarima koji vode Srbiju nego sa tim dali je Njemacka u dugu. Pozz

Aleksandar

pre 12 godina

Dugovi su mnoooogo manji nego sto analizirate postovani strucnjaci. Znate da drzave duguju jedna drugoj, ali to ne pominjete. Evo primer:
Francuska duguje Britaniji 227 milijardi, a u isto vreme Britanija duguje Francuskoj 210 milijardi, po vama drzave ukupno duguje 437 milijardi, a u stvari Francuska duguje britaniji 17 milijardi.
Pozdrav.

MarkoZR

pre 12 godina

Jojj ne mogu da gledam kako se neki frljaju ciframa..ljudi pobogu : 1.000.000 je milion,1.000.000.000 je milijarda,1.000.000.000.000 je bilion.U SAD je 1.000.000.000 bilion,to je razlika,kod nas se to zove MILIJARDA.

Maree

pre 12 godina

-Ne može jedan deo sveta da se davi u luksuzu, a drugi deo sveta da se davi u bedi! Đavo uvek dođe po svoje! Ravnoteža mora da se uspostavi pre ili kasnije!
(Dule NS, 25. novembar 2011 00:15)

Ne Dule, upravo tako i radi ovaj svet, bogati se bogate na racun najsiromasnijih, sto je veci jaz izmedju ovih o onih, vece je i njihovo bogatstve, odnosno siromastvo. ...nazalost. Novac je zastareo nacin trgovine, svet treba da se okrene novim metodama i novoj ekonomiji koja ne bi smela da se zasniva na "profitu" to je iskonsko zlo i dovodi ljude do toga da zive da bi radili umesto da rade da bi ziveli...(to je cak i slucaj kod nas iako smo mi malo cudna sorta :))

VecaBG

pre 12 godina

Dule ja ne znam cega ste vi svedok ali po svemu sudeci ono sto se desilo posle nije posledica kako vi kazete "zivota na kredit" jer to je sistem kojim se zivi u civilizovanim zemljama. Zasto je to tako, to je suvisno da vam objasnjavam jer vama ocigledno kartica umesto kesa deluje kao propast.Uglavnom zasto mi ovako zivimo 30 godina posle propasti Jugoslovenske zajednice verujte mi nije zbog zivota na kredit. Razlozi su mnogo dublji i bolniji i nemaju veze sa sistemom vec sa ljudima.

rade

pre 12 godina

Kina je ponudila svoju pomoć evrozoni ali poučena iskustvom sa investiranjem u dve investicione kuće u USA, kada su joj propale investicije, sebi ne želi da dozvoli još jedan takav fijasko i bacanje para. Ona sada traži čvrste garancije da će njen uloženi kapital biti osiguran od propasti. Lački rečeno to znači "MI VAMA DAMO PARE A ZAUZVRAT UMESTO VAS ODLUČUJEMO MI". To je princip koje su USA i zapadna Evropa (članice NATO-a) nametnule ostatku planete, sada je došlo vreme da igraju onako kako Kinezi sviraju. Postoji opcija da odbiju tu pomoć ali onda skaču sami sebi u stomak jer evro nije samo finasijski projekat, evro je i politički projekat. Ukoliko propadne evrozona u ekonomskom kontekstu isti takav razvoj situacije je neminovan i za politički deo priče o ujedinjenoj Evropi. Činjenica je da Kini ne odgovara baš da propadne evrozona jer su oni najbolji Kineski ekonomski partneri ali Kina ima "backup". Kina uvek može da sarađuje sa Rusijom (oko resursa), Indijom (resursi i elektronika), Brazilom (resursi i energija), itd i to u nacionalnim valutama. To već radi sa Rusijom, Venecuelom i Južnoafričkom republikom. Kina svoje rezerve ne ostavlja u stranim valutama već u zlatu. Naravno da ima deo u stranim valutama ali to je samo onaj neophodni deo za trgovinu sa drugim ekonomijama dok ostatk ulaže u zlato kao najsigurniju "monetu". Pre neki dan mogli smo da čujemo i otvoreno "zavrtanje ušiju" USA ekonomistima od strane državne televizije. Navodno to nije stav kineske administracije ali svi vrlo dobro znamo da ustvari to jeste stav državne administracije koji se iznosi po CNN principu. Sa druge strane Nemačka već pravi sopstveni "backup" što se tiče energenata. Sklopili su pakt sa Rusijom oko isporuke gasa preko Severnog toka, mislite li da Nemci neće debelo da naplate svim ostalim državama koje budu htele da se nakače na gasovod?? Itekako će da naplate, strpite se par godina dok se ne završi pa ćete videti da će Nemačka da radi isto ono što su zamerali Rusiji u sporu sa Ukrajinom (ostvarivanje političkih uticaja preko energenata). Sve neumitno ide ka tome da se EU raspada, da li će biti krvi ili ne to se ne usuđujem da prognoziram. Mada ako gledamo istoriju svaka nova geopolitička promena nije išla bez ratova. I da zaključim ovo izlaganje sa jednom činjenicom. NAJVEĆI BENEFIT OD RASPADA EVROZONE IMA BAŠ USA.

steva

pre 12 godina

Mene nije briga za Nemacku,ja samo hocu da znam kolko nasa vlada duguje i gde su potrosili pare to jest ukrali,ups to ne sme niko da pita jer nalepu mu da nije patriota,a takozvani patrioti i dalje lazu i kradu,a jadnom narodu kazu da svet propada,zalosno,stvarno su niski ljudi,sramota

bankeri-gangsteri

pre 12 godina

Prema analizi profesora finansija Bernda Rafelhišea, stvarni javni dug Nemačke je oko sedam biliona (hiljada milijardi) evra.
Nezvanično američki dug je veći od 200.000.000.000.000(dvesta hiljada milijardi)$!!!!!!Zvaničan već prešao 15.000.000.000.000!Od 60-tih godina ti bankari-mafijaši u privatnim Federalnim rezervama štancuju $ bez pokrića,ratuju,pljačkaju i upropaštavaju Ameriku i ceo svet.Kako stvari stoje jedino rešenje za njih je WW3!

boki

pre 12 godina

kaze neko zar vas ovo nepodseca na bivsu Jugu i to...pa ne!!!oni zive tako skoro pola veka,a Jugi se nije bas toliko dugo zivelo lepo i krediti nisu bili takvi u Nemackoj,nego si gubili navrednosti zbog inflacije..al nisam ni ja ekonomista,nego onako laički pišem...al znam zašto se bore (nemci) za evro..pa zbog izvoza,jer tu su im najveći prihodi..od izvoza..ako evro 'padne'..sve pada,pa tako i izvoz,a i Nemačka,a i Evropa,a verovatno i glob...(kako glup naziv globalna,svi zavise od nekolicine,jel?!)..svet!i tako to ide,kako već i treba da ide..i sad bi ja jos toga napisao,al nezelim da 'prepisujem'...već je to negde napisano,davno!aj uzdravlje ;)

Sam Homsek

pre 12 godina

Nemacka duguje 7.000.000.000.000 evra? Ovo po srpskoj aritmetici.Da se vratimo u srednju skolu - 1 million=1.000.000 billion=1.000.000.000 a trillion je 1.000.000.000.000.Nemacka duguje 1000 puta manje nego sto se vama servira.Neznanje ili propaganda?Americki deficit je 14.4 triliona dollara i oni daju savete i lekcije Evropi!!! Teski pokvarenjaci i lopovi.
Sydney Sam

q

pre 12 godina

Nemacka je stvarno u problemima. Sad dal su tolko duzni, ne znam.

Mnogi, "obicni" radnici primaju 600e mesecno, ili ne rade puno radno vreme pa prime 400e, jednostavno - nema posla.

% nezaposlenosti kod njih je samo privid.

Nezaposlenima BIRO nalazi bilo kakav posao, cak posao koji gazda placa samo 1e na sat, a drzava dotira ostalih 6-7e ne znam tacno koliki je minimum.

Hrana je jeftinija( meso pogotovo, cokolada je recimo 35 centi ( mlecna )), odeca takodje. Gorivo je skuplje 20-30 dinara.

Bio 3 puta u zadnjih godinu dana. Nije to ONO kako je bilo 80-tih i 90-tih. Prdnuli su i oni u chabar.

A Ameri... i oni ce, pre Nemacke.

RNR

pre 12 godina

Al me nerira ovaj novac!!!glupavi sareni papir sa brojevima...Ajde stampajte taj papir i bojite ga i samo nam lepo dajte da platimo sve ove dugove,nece niko saznati obecavam...

jedan od mnogih

pre 12 godina

Electric, ne mora da znaci da ih ameri sponzorisu.... mozda politicki tajkuni.... ili mozda nas omiljeni sajt zeli da nam formira misljenje pre izbora, kako je ipak ovo stanje prihvatljivo..... ne znamo mi nista od toga i nemocni smo, nazalost...

NickBGD

pre 12 godina

ne razumem se mnogo u sve to ali ako bi u nekom od narednih clanaka mogli da objasnite....kako je moguce da su svi duzni? kome su duzni? ako su sve zemlje duzne,mora da ima neko kome duguju? nekoj zemlji,banci,kome?

Goran

pre 12 godina

Pare se duguju bankama i investicionim fondovima. Pomenute institucije poseduju obveznice drzava sa kojima mogu slobodno da trguju. Naime drzave se zaduzuju kod banaka i na konto toga emituju obaveznice. Vlasniku obveznica drzava isplacuje mesecne rate s tim sto kao kod svakog kreditiranja na vrednost obaveznica se proracunava kamata. Sve dok je drzava finansijski sposobna da servisira dugove ova kamata je mala i ukupna suma duga nije mnogo relevantna jer je drzava koja duguje sposobna da je servisira. Na nemacke obveznice je npr. kamata oko 2%. U slucaju Grcke, grcka ekonomija je dosla u situaciju da ne moze da servisira dugove pa je i kamata na obveznice porasla na 7%. To je dodatno opteretilo iovako tesku situaciju i jedino resenje je bilo da se deo dugova otpise a da drzava placa ostatak za koji je teorijski sposobna da servisira. Da grcka ekonomija nije vezana za evro mogli bi jednostavno da nastancaju pare ali bi time proizveli kontraefekat u vidu inflacije i nepoverenja investitora.

Dule NS

pre 12 godina

-Ja sam laik za ekonomiju, ali ljudi, zar vas sve ovo ne podseća neodoljivo na bivšu Jugoslaviju?
Svi pričaju kako se živelo lepo i bezbrižno za vreme Juge... ali zaboravljaju da se živelo NA KREDIT! A šta se onda desilo? Svi smo lično bili svedoci...
-Sada se dešava da i svo to silno blagostanje i udoban život zapadnih zemalja postaje problematičan i da se postavlja logično pitanje ko će taj visoki standard da plati!
-Ne može jedan deo sveta da se davi u luksuzu, a drugi deo sveta da se davi u bedi! Đavo uvek dođe po svoje! Ravnoteža mora da se uspostavi pre ili kasnije!

Miroslav

pre 12 godina

@Bojan
Finansijskoj oligarhiji koja proizvodi novac bez pokrica. Jednostavno bankama je omoguceno da dele kredite i kupuju asete fiktivnim novcem. Komercijalne (privatne) banke mogu da dele kredite bukvalno koliko zele jer nisu u obavezi da plasiraju samo onoliko novca koliko imaju uloga. (fractional banking). Banke tim fiktivnim novcem kupuju kompanije, obveznice i sl. To je jean balon duga koji ce puci kao sto je pukao i balon nekretnina samo ce posledice biti nesagledive.

Spale

pre 12 godina

Ništa čudno, sva potrošačka društva žive na ler i tu nema dileme uopšte. Ne znam da li postoji zemlja u svetu koja troši onoliko koliko zaradi. Svi se zadužuju, štampaju obveznice itd itd. To ovim našim političarima dođe kao odličan izgovor da je Srbija zadužena "samo" 45% BDP. Rad je stvorio čoveka, a prekomerno trošenje će ga uništiti...

Aleksandar

pre 12 godina

u redu, jasno mi je da sve kompanije gledaju da smanje troskove, ali ulozite lovu u recnik. da razjasnim (paralelno matematicki, srpski i engleski):

1*10^1=deset=ten
1*10^2=sto=hundred
1*10^3=hiljadu=thousand
...
1*10^6=milion=million
...
1*10^9=milijarda=billion
...
1*10^12=trilion=trillion

dakle, u srpskom ne postoji broj bilijarda.

kapitalizam ima pukotinu a ona se zove pohlepa

pre 12 godina

Ajde bre vise sve strucnjaci,sve eksperti,sve sami analiticari a niko nema nista konkretno ni da kaze ni da dokaze.A isto tako niko ziv ne nudi nikakvo resenje.Pa mogu i ja da kritikujem,lupam brojke i pravim se pametan.Postalo je stvarno dosadno.

Inace zaista bi bilo lepo da neko nekad objavi kome sve ove drzave duguju te silne pare?Vecinu duguju svetskim bankarima koji su najveci olos na ovoj planeti.Gori su od bilo kog diktatora,bilo kog kriminalca.Izuzetno uspesni prodavci magle.

p.s. Inace neki komentator rece da zapadni svet ceka finansijski krah.To je vrelo moguce,samo sto to nece znaciti krah samo za zapadni svet nego i za najveci deo ostatka civilizovanog sveta.Krahom EU i USA direktno ili indirektno bi bili pogodjeni svi.

djurdja

pre 12 godina

Sitnica, nek angazuju nase experte ala Boza i Mladja i tajkune ala Misko, Kole i Beko i svi problemi bice ko vodom odneseni. Nas su vec pomenuti usrecili i to po preporuci i zahtevu nemaca i bratije, sad da im vratimo nazad te nase experte sa iskustvom grobara.

moje misljenje!!!

pre 12 godina

ekonomska kriza i sve ove **** sve je to maslo masona a Nemacka, imala ili ne ovaj dug, je samo zrtveno jagnje... da ne drzim predavanje o tome SVE JE NAMERNO I PLANSKI OGRANIZOVANO...

Don Hihot

pre 12 godina

Kad se setim do pre par godina kako su se razmahale zapadne kompanije i pokupovale svu konkurenciju sirom sveta i ne cudi me sto im i drzave duguju ovoliko. Da nam je 1 posto nemackog duga u novcu i normalna vlast mozda bi se i izvukli iz ovih problema.

Skeptik

pre 12 godina

I šta nam to govori? Rekao bih da nam govori da je svetski ekonomski poredak jedno obično prodavanje magle, manipulisanje fiktivnim novcem u svrhu manipulisanja ljudima. Sve sam uvereniji da treba srušiti bankarski sistem, iz korena razbucati tokove "novca", jer je to jedini put do slobode, kako čitavih naroda, tako i pojedinaca. Neki će reći - pa to je anarhija. Čak je i anarhija bolja od ovakvog kapitalizma, koji je, realno gledano, propao, urušio se u samog sebe i potpuno obesmislio. Vreme je da se formulišu potpuno novi principi funkcionisanja naše civilizacije. Zapravo, da se i sam pojam civilizacije u kojoj živimo redefiniše.

dosta vise

pre 12 godina

mojo dobro pitanje...
pa jel vi mislite da smo ludi..
ako svi duguju 5.000.000.000.000.000..... ko je tu dobar...
....lud zbunjenog...

Пера

pre 12 godina

Енглески дуг је укључујући и пензије и остала дуговања која нису урачуната већи од 400% бруто националног дохотка.

Амерички је ... ах, да, тамо вас пусте да цркнете ако немате посао.

Али и једни и други и трећи шаљу војску ван својих граница... и траже да други плате за то.

Miroslav blok 24

pre 12 godina

Немачка: 418 % дуга према БНД
Шпанија: 244 % дуга према БНД
Француска: 549 % дуга према БНД
Италија: 364 % дуга према БНД
Британија: 442 % дуга према БНД
Европска унија: 434 % дуга према БНД ЕУ
САД: 541 % дуга према БНД

mertur

pre 12 godina

Ma sto je to za Svabe ba.
Dok su nemci rekorderi u exportu nema sta da brinu a i radni je to narod, nisu svi pametni(ko mi balkanci)ali znaju da slusaju pametnije. Nemci narod od 82 miliona, 41 milona zaposljenih (svaki grugi), 18 miliona pensionera a ostalo su deca i nesto manje od 3 miliona (kao)traze posao a zive od socijalne pomoci.

Marko

pre 12 godina

Nemačka ovih 7 biliona ili 2 biliona ako je verovati zvaničnoj verziji duguje prevashodno bankama, drugim državama, berzanskim fondovima odnosno svakome ko je kupovao hartije od vrednosti koje je nemačka vlada izdavala. Poenta priče je da se cela ekonomija u proteklih nekoliko decenija praktično svela na davanje kredita i njihovo vraćanje sa kamatom, odnosno na najobičniji balon napunjen hartijama od vrednosti ili naštampanim parama što mu na isto dodje.
Ono što je glavni problem i osnovni uzrok krize da ta matematika kamate na kamatu da bi se vratio sve veći dug na kojoj se sve to i zasniva dovodi do toga da u jednom trenutku kamata toliko poraste da više ne može da se otplaćuje pa je samo pitanje dana kada će cela priča pući, odnosno redosleda kojim će domine padati. Trenutno dakle gledamo ekonomski Titanik kako tone pa je trenutno borba ko će imati malo bolje mesto na vrhu dimnjaka a ko opet leti u vodu i tone.

Podgoricanin

pre 12 godina

Kome oni te pare trebaju da vrate???????

Ko je taj sto je pozajmio tolike pare Njemackoj???

Sad ce svi da kazu, da su to banke..

Meni je ovo mutna rabota..

Andrej

pre 12 godina

e miki miki, pojma nemas, vidi se da nisi krocio nogom na nemacko tlo.
ako neko u ovom svetu proizvodi nesto, e to su onda nemci i kalifornjani. u tim delovima sveta imas najvecu proizvodnju po glavi stanovnika i po radnom satu. u nemackoj i kaliforniji se proizvodi sve od tehnologije sto je covecanstvu potrebno, a ostalo-vojska, lutke znj kategorije, cackalice, magla, patriotizam i ostalo se proizvode i izvoze u ostatku sveta.
ovo vam je nevidjena patka narode. ko malko prodje rurskom oblascu vozom, pa kada udje u industrijsku zonu a voz vozi 300km/h pa iz nje izadje posle 2 i po sata e taj je video sta je proizvodnja. ko se nocu priblizava minhenu autobanom, pa vidi da je kolona kamiona od salzburga do minhena, e taj mozda ima neke ideje koliko nemacka proizvodi i izvozi a vi ostali ste obicni laici nacitani bajatih vesti i clanaka iz trecerazrednih medija.
pozdrav svima, a za nemacku se ne brinite nista. ona je verovatno poslednja kojoj nesto lose finansijski moze da se desi jer joj je ekonomija utemeljena na 'staroj i prevazidjenoj' grani privrede-industriji ;)

kapara

pre 12 godina

Neka mi neko objasni KOME su to duzni? Ko je taj koji ima 7 triliona eura da pozajmi? I od cega je stvorio tih / triliona evra? Cisto jednostavno objasnjenje.

Alex

pre 12 godina

Čak i da je taj iznos tačan, ostaje činjenica da skoro kompletan svoj dug Nemačka duguje Nemcima, što znači da sve ostaje u kući. Za razliku od njih, ostli veliki "dužnici" duguju drugim državama ili ino-poveriocima. A ako neko poznaje ekonomiju, to je ogromna razlika.

sasa

pre 12 godina

Jos jedan placenIk Goldman-a ... Istina o fundamentalnim pokazateljima Nemacke privrede i obavezama drzave je potpuno drugacija. Sve ide u prilog da se emituje jedna evroobveznica, jer je lakse rusiti jednu, a ne desetak njih...zar ne

Kada se svode racuni, dugove placa onaj koji izgubi rat!

pre 12 godina

Krah zapadnog (liberalno-kapitalistickog) finansijskog i (potrosackog) socijalnog ustrojstva (EU i SAD) je neminovan i desice se brze nego sto to bilo ko moze i da zamisli (za 2 godine maksimalno). Nazalost, jedini nacin da ove sadasnje supersile odrze ili bar produze svetsku hegemoniju je uz pomoc brutalne sile i snage oruzja. Sve dok im se neko direktno ne suprotstavi silom nece se smiriti jer nemaju izbora nego da pretnjama iznudjuju pare i resurse od nacija sirom sveta. Mislim da se na globalnom planu spremaju velike turbulencije nezapamcenih razmera, iako se nadam da ce razum prevladati.

kole

pre 12 godina

Ima li neki ekspert koji će da objasni kome to svet duguje?
Kako je realno moguće upasti u krizu kada, nit je bilo svetskog rata, nit globalne katastrofe?
Sve mi ovo liči na Orvelovu 1984.

serbianac

pre 12 godina

duzna je sama sebi odnosno gradjanima, kao i japan- koji ima ubedljivo najveci dug, ali nije u krizi. to nije isto kao kad si duzan inostranstvu kao grcka .npr

petra

pre 12 godina

Boze dragi meni ovo ludilo u svetu danas izgleda kao da ce meteor koji se priblizava zemlji vec u sledecem trenutku siloviti udariti i time izazvati neko novo "izumiranje dinosaurusa"!!! nesto sto bi bilo ravno tom, u proslosti dozivljenom fenomenu.

SaleKostolac

pre 12 godina

Suština cele priče je u ovom pasusu..'Nemačka je u protekle dve godine bila pravi motor ekonomske ekspanzije zone evra, ali i ostatka Evrope, jer je ostvarila veoma solidan privredni rast, uz osetan pad nezaposlenosti'...Mi smo tako sitne duše...

Dalmos

pre 12 godina

I koliko je jos ovakvih cinjenica potrebno da bi neki ljudi shvatili sustinu agresije na Libiju, zemlju koja ne da nije nikome bila duzna ni evro, nego je imala i ogromna potrazivanja, merena u desetinama milijardi evra, bas od evropskih "giganata" !

miki

pre 12 godina

lupaju mi minuse dunsteri svaki put kada sam napisao da Nemacka pomaze druge zemlje dok u isto vreme pravi budzetni deficit svakoga dana, svake sekunde...znaci nepostojecim parama pomazu vec bankrotiranim

niko izgleda, osim Norveske, nema odvojen penzioni fond, sve se finansira iz tekuceg budzetnog minusa koji samo raste i raste.

finansijski krah je neminovnost za zapadni svet. sledi jedan ozbiljan pad standarda i verovatno bolan i spor povratak na pravu, realnu ekonomiju, tj. proizvodnju !! proizvodnja magle nije vise u modi

miki

pre 12 godina

lupaju mi minuse dunsteri svaki put kada sam napisao da Nemacka pomaze druge zemlje dok u isto vreme pravi budzetni deficit svakoga dana, svake sekunde...znaci nepostojecim parama pomazu vec bankrotiranim

niko izgleda, osim Norveske, nema odvojen penzioni fond, sve se finansira iz tekuceg budzetnog minusa koji samo raste i raste.

finansijski krah je neminovnost za zapadni svet. sledi jedan ozbiljan pad standarda i verovatno bolan i spor povratak na pravu, realnu ekonomiju, tj. proizvodnju !! proizvodnja magle nije vise u modi

Dule NS

pre 12 godina

-Ja sam laik za ekonomiju, ali ljudi, zar vas sve ovo ne podseća neodoljivo na bivšu Jugoslaviju?
Svi pričaju kako se živelo lepo i bezbrižno za vreme Juge... ali zaboravljaju da se živelo NA KREDIT! A šta se onda desilo? Svi smo lično bili svedoci...
-Sada se dešava da i svo to silno blagostanje i udoban život zapadnih zemalja postaje problematičan i da se postavlja logično pitanje ko će taj visoki standard da plati!
-Ne može jedan deo sveta da se davi u luksuzu, a drugi deo sveta da se davi u bedi! Đavo uvek dođe po svoje! Ravnoteža mora da se uspostavi pre ili kasnije!

jedan od mnogih

pre 12 godina

Electric, ne mora da znaci da ih ameri sponzorisu.... mozda politicki tajkuni.... ili mozda nas omiljeni sajt zeli da nam formira misljenje pre izbora, kako je ipak ovo stanje prihvatljivo..... ne znamo mi nista od toga i nemocni smo, nazalost...

Andrej

pre 12 godina

e miki miki, pojma nemas, vidi se da nisi krocio nogom na nemacko tlo.
ako neko u ovom svetu proizvodi nesto, e to su onda nemci i kalifornjani. u tim delovima sveta imas najvecu proizvodnju po glavi stanovnika i po radnom satu. u nemackoj i kaliforniji se proizvodi sve od tehnologije sto je covecanstvu potrebno, a ostalo-vojska, lutke znj kategorije, cackalice, magla, patriotizam i ostalo se proizvode i izvoze u ostatku sveta.
ovo vam je nevidjena patka narode. ko malko prodje rurskom oblascu vozom, pa kada udje u industrijsku zonu a voz vozi 300km/h pa iz nje izadje posle 2 i po sata e taj je video sta je proizvodnja. ko se nocu priblizava minhenu autobanom, pa vidi da je kolona kamiona od salzburga do minhena, e taj mozda ima neke ideje koliko nemacka proizvodi i izvozi a vi ostali ste obicni laici nacitani bajatih vesti i clanaka iz trecerazrednih medija.
pozdrav svima, a za nemacku se ne brinite nista. ona je verovatno poslednja kojoj nesto lose finansijski moze da se desi jer joj je ekonomija utemeljena na 'staroj i prevazidjenoj' grani privrede-industriji ;)

bankeri-gangsteri

pre 12 godina

Prema analizi profesora finansija Bernda Rafelhišea, stvarni javni dug Nemačke je oko sedam biliona (hiljada milijardi) evra.
Nezvanično američki dug je veći od 200.000.000.000.000(dvesta hiljada milijardi)$!!!!!!Zvaničan već prešao 15.000.000.000.000!Od 60-tih godina ti bankari-mafijaši u privatnim Federalnim rezervama štancuju $ bez pokrića,ratuju,pljačkaju i upropaštavaju Ameriku i ceo svet.Kako stvari stoje jedino rešenje za njih je WW3!

steva

pre 12 godina

Mene nije briga za Nemacku,ja samo hocu da znam kolko nasa vlada duguje i gde su potrosili pare to jest ukrali,ups to ne sme niko da pita jer nalepu mu da nije patriota,a takozvani patrioti i dalje lazu i kradu,a jadnom narodu kazu da svet propada,zalosno,stvarno su niski ljudi,sramota

pera

pre 12 godina

@Sam Homsek
> Da se vratimo u srednju skolu - 1 million=1.000.000 …
> billion=1.000.000.000 a trillion je 1.000.000.000.000


Ne znam kako u tvojoj, ali u mojoj školi smo učili da posle miliona ide milijarda.

NickBGD

pre 12 godina

ne razumem se mnogo u sve to ali ako bi u nekom od narednih clanaka mogli da objasnite....kako je moguce da su svi duzni? kome su duzni? ako su sve zemlje duzne,mora da ima neko kome duguju? nekoj zemlji,banci,kome?

Dalmos

pre 12 godina

I koliko je jos ovakvih cinjenica potrebno da bi neki ljudi shvatili sustinu agresije na Libiju, zemlju koja ne da nije nikome bila duzna ni evro, nego je imala i ogromna potrazivanja, merena u desetinama milijardi evra, bas od evropskih "giganata" !

q

pre 12 godina

Nemacka je stvarno u problemima. Sad dal su tolko duzni, ne znam.

Mnogi, "obicni" radnici primaju 600e mesecno, ili ne rade puno radno vreme pa prime 400e, jednostavno - nema posla.

% nezaposlenosti kod njih je samo privid.

Nezaposlenima BIRO nalazi bilo kakav posao, cak posao koji gazda placa samo 1e na sat, a drzava dotira ostalih 6-7e ne znam tacno koliki je minimum.

Hrana je jeftinija( meso pogotovo, cokolada je recimo 35 centi ( mlecna )), odeca takodje. Gorivo je skuplje 20-30 dinara.

Bio 3 puta u zadnjih godinu dana. Nije to ONO kako je bilo 80-tih i 90-tih. Prdnuli su i oni u chabar.

A Ameri... i oni ce, pre Nemacke.

mertur

pre 12 godina

Ma sto je to za Svabe ba.
Dok su nemci rekorderi u exportu nema sta da brinu a i radni je to narod, nisu svi pametni(ko mi balkanci)ali znaju da slusaju pametnije. Nemci narod od 82 miliona, 41 milona zaposljenih (svaki grugi), 18 miliona pensionera a ostalo su deca i nesto manje od 3 miliona (kao)traze posao a zive od socijalne pomoci.

Aleksandar

pre 12 godina

u redu, jasno mi je da sve kompanije gledaju da smanje troskove, ali ulozite lovu u recnik. da razjasnim (paralelno matematicki, srpski i engleski):

1*10^1=deset=ten
1*10^2=sto=hundred
1*10^3=hiljadu=thousand
...
1*10^6=milion=million
...
1*10^9=milijarda=billion
...
1*10^12=trilion=trillion

dakle, u srpskom ne postoji broj bilijarda.

Milan

pre 12 godina

Super su jevreji ovo odigrali. Prvo su metodama organizovanog kriminala uspostavili kontrolu na federalnim rezervama. Onda su rusima prodali komunizam. Pa su onda nemcima 2 puta u 20.veku prodavali borbu protiv komunizma. Izgleda da je ova poslednja iz '70tih i '80tih godina prošlog veka malo previše koštala.
Najbolje je što su sve to, sve vreme finansirali tuđim parama u tuđe ime i bez ikakvog pokrića. Sve je fiktivno, realne su jedino kamate.
Mislim da je 20.vek uprkos kontraverzama koje su sami kreirali bio najuspešniji za jevrejsku populaciju.

Nije tačno da ne možeš sve ljude sve vreme lagati - možeš ako si jevrejin.

Goran

pre 12 godina

Pare se duguju bankama i investicionim fondovima. Pomenute institucije poseduju obveznice drzava sa kojima mogu slobodno da trguju. Naime drzave se zaduzuju kod banaka i na konto toga emituju obaveznice. Vlasniku obveznica drzava isplacuje mesecne rate s tim sto kao kod svakog kreditiranja na vrednost obaveznica se proracunava kamata. Sve dok je drzava finansijski sposobna da servisira dugove ova kamata je mala i ukupna suma duga nije mnogo relevantna jer je drzava koja duguje sposobna da je servisira. Na nemacke obveznice je npr. kamata oko 2%. U slucaju Grcke, grcka ekonomija je dosla u situaciju da ne moze da servisira dugove pa je i kamata na obveznice porasla na 7%. To je dodatno opteretilo iovako tesku situaciju i jedino resenje je bilo da se deo dugova otpise a da drzava placa ostatak za koji je teorijski sposobna da servisira. Da grcka ekonomija nije vezana za evro mogli bi jednostavno da nastancaju pare ali bi time proizveli kontraefekat u vidu inflacije i nepoverenja investitora.

Eu...

pre 12 godina

Neazumijem uzbunu oko ovog clanka, jer ljudi moraju da shvate da ovo sto je strucnjak izrekao nije amin u crkvi pa da znaci da je istina sto on govori. Ovo su samo predpostavke jednog strucnjaka koji zeli takodje male paznje. Samo sam primjetio da se u medijima mnogo vise propasti pise nego sto to cine mediji naprimjer i njemackoj. Zivim u Njemackoj i nemoj te se mnogo brinuti kako je ovdje, jos uvijek je veoma visok standard i ugodan zivot pa cak i za onoga tko ne zeli da radi. Jer majka drzava placa i osiguranje i stan a plis uz to dobijes djeparac. Mnogo ste zaokupljeni tudjim dvoristem dok je u Srbija u ratu (citaj Kosovo) i u teskoj dubokoj ne recesiji nego depresiji. Pozabavite se bolje sa politicarima koji vode Srbiju nego sa tim dali je Njemacka u dugu. Pozz

Miroslav

pre 12 godina

@Bojan
Finansijskoj oligarhiji koja proizvodi novac bez pokrica. Jednostavno bankama je omoguceno da dele kredite i kupuju asete fiktivnim novcem. Komercijalne (privatne) banke mogu da dele kredite bukvalno koliko zele jer nisu u obavezi da plasiraju samo onoliko novca koliko imaju uloga. (fractional banking). Banke tim fiktivnim novcem kupuju kompanije, obveznice i sl. To je jean balon duga koji ce puci kao sto je pukao i balon nekretnina samo ce posledice biti nesagledive.

Stiropor

pre 12 godina

Ako vam nije sve najjasnije, kao ni meni, znajte - sve su to lažni zakoni pseudo-nauke - ekonomije.
Ja glasam za propast sistema novca i ekonomije, čovek, čovečanstvo, se mora okrenuti pametnijim i korisnijim stvarima, unapređenju i istraživanju, sebe, prirode, univerzuma...

eh

pre 12 godina

Nikad nećete shvatiti. Dug nije problem ako je investiran u proizvodnju, tehnologije, privredu. Dug je problem kad je investiran u potrošnju.

Uzmite dvije zemlje jednako tehnološki razvijene, i jednakim brojem stanovnika. Ako se zemlja A zadužuje da bi ulagala u proizvodnju i izvozila svoje proizvode ona će lagano otplaćivati svoj dug.

Zemlja B se zadužuje da bi financirala socijalu i ništa ne završava u proizvodnji, dug postaje veći i mora se ponovno zadužiti da bi prvi dug vratila.

Dug(kredit) nije bauk ako je podignut zbog privrede. Dug je bauk ako je podignut zbog trošenja.

Osim toga DUG nije dug u smislu riječi koje mi poznajemo. Svašta ulazi u taj "dug" recimo kada neka tvrtka podigne kredit u vanjskoj banci za razvijanje svog poslovanja. Nije isto dug središnje države i ukupni dug neke države.

Što je ekonomija veća to će i ukupni dug biti veći a pri tome država uopće nemora biti zadužena. Ove brojke koje novinari tako rado bacaju ne znače apsolutno ništa ako se ne pogleda struktura tog "duga".

serbianac

pre 12 godina

duzna je sama sebi odnosno gradjanima, kao i japan- koji ima ubedljivo najveci dug, ali nije u krizi. to nije isto kao kad si duzan inostranstvu kao grcka .npr

Sam Homsek

pre 12 godina

Nemacka duguje 7.000.000.000.000 evra? Ovo po srpskoj aritmetici.Da se vratimo u srednju skolu - 1 million=1.000.000 billion=1.000.000.000 a trillion je 1.000.000.000.000.Nemacka duguje 1000 puta manje nego sto se vama servira.Neznanje ili propaganda?Americki deficit je 14.4 triliona dollara i oni daju savete i lekcije Evropi!!! Teski pokvarenjaci i lopovi.
Sydney Sam

Kada se svode racuni, dugove placa onaj koji izgubi rat!

pre 12 godina

Krah zapadnog (liberalno-kapitalistickog) finansijskog i (potrosackog) socijalnog ustrojstva (EU i SAD) je neminovan i desice se brze nego sto to bilo ko moze i da zamisli (za 2 godine maksimalno). Nazalost, jedini nacin da ove sadasnje supersile odrze ili bar produze svetsku hegemoniju je uz pomoc brutalne sile i snage oruzja. Sve dok im se neko direktno ne suprotstavi silom nece se smiriti jer nemaju izbora nego da pretnjama iznudjuju pare i resurse od nacija sirom sveta. Mislim da se na globalnom planu spremaju velike turbulencije nezapamcenih razmera, iako se nadam da ce razum prevladati.

VecaBG

pre 12 godina

Dule ja ne znam cega ste vi svedok ali po svemu sudeci ono sto se desilo posle nije posledica kako vi kazete "zivota na kredit" jer to je sistem kojim se zivi u civilizovanim zemljama. Zasto je to tako, to je suvisno da vam objasnjavam jer vama ocigledno kartica umesto kesa deluje kao propast.Uglavnom zasto mi ovako zivimo 30 godina posle propasti Jugoslovenske zajednice verujte mi nije zbog zivota na kredit. Razlozi su mnogo dublji i bolniji i nemaju veze sa sistemom vec sa ljudima.

Danke

pre 12 godina

I ako su duzni, za njih znam da umeju i imaju nacin da ga vrate. Nego se plasim za nas, sta je sa nasim dugom??? Sta me briga za Nemacki, mene interesuje dug Srbije koji su ove stetocine napravile!

SaleKostolac

pre 12 godina

Suština cele priče je u ovom pasusu..'Nemačka je u protekle dve godine bila pravi motor ekonomske ekspanzije zone evra, ali i ostatka Evrope, jer je ostvarila veoma solidan privredni rast, uz osetan pad nezaposlenosti'...Mi smo tako sitne duše...

Alex

pre 12 godina

Čak i da je taj iznos tačan, ostaje činjenica da skoro kompletan svoj dug Nemačka duguje Nemcima, što znači da sve ostaje u kući. Za razliku od njih, ostli veliki "dužnici" duguju drugim državama ili ino-poveriocima. A ako neko poznaje ekonomiju, to je ogromna razlika.

Пера

pre 12 godina

Енглески дуг је укључујући и пензије и остала дуговања која нису урачуната већи од 400% бруто националног дохотка.

Амерички је ... ах, да, тамо вас пусте да цркнете ако немате посао.

Али и једни и други и трећи шаљу војску ван својих граница... и траже да други плате за то.

kapitalizam ima pukotinu a ona se zove pohlepa

pre 12 godina

Ajde bre vise sve strucnjaci,sve eksperti,sve sami analiticari a niko nema nista konkretno ni da kaze ni da dokaze.A isto tako niko ziv ne nudi nikakvo resenje.Pa mogu i ja da kritikujem,lupam brojke i pravim se pametan.Postalo je stvarno dosadno.

Inace zaista bi bilo lepo da neko nekad objavi kome sve ove drzave duguju te silne pare?Vecinu duguju svetskim bankarima koji su najveci olos na ovoj planeti.Gori su od bilo kog diktatora,bilo kog kriminalca.Izuzetno uspesni prodavci magle.

p.s. Inace neki komentator rece da zapadni svet ceka finansijski krah.To je vrelo moguce,samo sto to nece znaciti krah samo za zapadni svet nego i za najveci deo ostatka civilizovanog sveta.Krahom EU i USA direktno ili indirektno bi bili pogodjeni svi.

Skeptik

pre 12 godina

I šta nam to govori? Rekao bih da nam govori da je svetski ekonomski poredak jedno obično prodavanje magle, manipulisanje fiktivnim novcem u svrhu manipulisanja ljudima. Sve sam uvereniji da treba srušiti bankarski sistem, iz korena razbucati tokove "novca", jer je to jedini put do slobode, kako čitavih naroda, tako i pojedinaca. Neki će reći - pa to je anarhija. Čak je i anarhija bolja od ovakvog kapitalizma, koji je, realno gledano, propao, urušio se u samog sebe i potpuno obesmislio. Vreme je da se formulišu potpuno novi principi funkcionisanja naše civilizacije. Zapravo, da se i sam pojam civilizacije u kojoj živimo redefiniše.

BMW M Power

pre 12 godina

@ (miki, 24. novembar 2011 20:59)

Odgovor od (Andrej, 24. novembar 2011 22:17) je samo mali deo te price oko "ko proizvodi" iako po nekima je zaduzen. Biti "zaduzen" i proizvoditi jos uvek je bolja varijanta nego NE PROIZVODITI i biti ZADUZEN.! Ono sto je Andrej napisao u potpunosti se slazem jer sam bio u Nemackoj (obisao vise drzava Evrope) i znam kakvo je shvatanje stvari o svakodnevnom zivotu (da ne kazem mentalitet). Imam utisak da mnogi komentatori apsolutno nikada nisu bili van granica Srbije, (barem pretezni deo omladine, koji samo preko interneta ispoljava svoja nazovi misljenja iako nemaju sa realnoscu iole veze). To je zalosno, da neki su do te mere manipulativni od stane medija kao sto su nasi gradjani kojima mediji (da li su domaci ili inostrani) mogu im menjati stavove oko nekih stvari kako "im odgovara", da je to za sazaljenje a sto je jos gore opasno.! A jos veca je neupucenost onih koji tebi (miki, 24. novembar 2011 20:59) i slicnima rezonuju na isti nacin i uporno lupkaju pluseve.
Preporucujem da kao domaci zadatak svi koji su lupkali pluseve kod (miki, 24. novembar 2011 20:59) da procitaju sledeci clanak od web b92 http://www.b92.rs/biz/fokus/analiza.php?yyyy=2011&mm=11&nav_id=559968 ipak da vide oko cemu se vodi borba i oko cega se lome koplja na svetskom planu a vezano je za sve zitelje Evrope ne samo za one koji iz dubine duse mrze neke samo zato sto su izmedju najsposobnijih, najvrednijih i najgostoprimljivih naroda. Pozdrav

kole

pre 12 godina

Ima li neki ekspert koji će da objasni kome to svet duguje?
Kako je realno moguće upasti u krizu kada, nit je bilo svetskog rata, nit globalne katastrofe?
Sve mi ovo liči na Orvelovu 1984.

Podgoricanin

pre 12 godina

Kome oni te pare trebaju da vrate???????

Ko je taj sto je pozajmio tolike pare Njemackoj???

Sad ce svi da kazu, da su to banke..

Meni je ovo mutna rabota..

RNR

pre 12 godina

Al me nerira ovaj novac!!!glupavi sareni papir sa brojevima...Ajde stampajte taj papir i bojite ga i samo nam lepo dajte da platimo sve ove dugove,nece niko saznati obecavam...

Aleksandar

pre 12 godina

Dugovi su mnoooogo manji nego sto analizirate postovani strucnjaci. Znate da drzave duguju jedna drugoj, ali to ne pominjete. Evo primer:
Francuska duguje Britaniji 227 milijardi, a u isto vreme Britanija duguje Francuskoj 210 milijardi, po vama drzave ukupno duguje 437 milijardi, a u stvari Francuska duguje britaniji 17 milijardi.
Pozdrav.

MarkoZR

pre 12 godina

Jojj ne mogu da gledam kako se neki frljaju ciframa..ljudi pobogu : 1.000.000 je milion,1.000.000.000 je milijarda,1.000.000.000.000 je bilion.U SAD je 1.000.000.000 bilion,to je razlika,kod nas se to zove MILIJARDA.

dosta vise

pre 12 godina

mojo dobro pitanje...
pa jel vi mislite da smo ludi..
ako svi duguju 5.000.000.000.000.000..... ko je tu dobar...
....lud zbunjenog...

Marko

pre 12 godina

Nemačka ovih 7 biliona ili 2 biliona ako je verovati zvaničnoj verziji duguje prevashodno bankama, drugim državama, berzanskim fondovima odnosno svakome ko je kupovao hartije od vrednosti koje je nemačka vlada izdavala. Poenta priče je da se cela ekonomija u proteklih nekoliko decenija praktično svela na davanje kredita i njihovo vraćanje sa kamatom, odnosno na najobičniji balon napunjen hartijama od vrednosti ili naštampanim parama što mu na isto dodje.
Ono što je glavni problem i osnovni uzrok krize da ta matematika kamate na kamatu da bi se vratio sve veći dug na kojoj se sve to i zasniva dovodi do toga da u jednom trenutku kamata toliko poraste da više ne može da se otplaćuje pa je samo pitanje dana kada će cela priča pući, odnosno redosleda kojim će domine padati. Trenutno dakle gledamo ekonomski Titanik kako tone pa je trenutno borba ko će imati malo bolje mesto na vrhu dimnjaka a ko opet leti u vodu i tone.

kapara

pre 12 godina

Neka mi neko objasni KOME su to duzni? Ko je taj koji ima 7 triliona eura da pozajmi? I od cega je stvorio tih / triliona evra? Cisto jednostavno objasnjenje.

Spale

pre 12 godina

Ništa čudno, sva potrošačka društva žive na ler i tu nema dileme uopšte. Ne znam da li postoji zemlja u svetu koja troši onoliko koliko zaradi. Svi se zadužuju, štampaju obveznice itd itd. To ovim našim političarima dođe kao odličan izgovor da je Srbija zadužena "samo" 45% BDP. Rad je stvorio čoveka, a prekomerno trošenje će ga uništiti...

rade

pre 12 godina

Kina je ponudila svoju pomoć evrozoni ali poučena iskustvom sa investiranjem u dve investicione kuće u USA, kada su joj propale investicije, sebi ne želi da dozvoli još jedan takav fijasko i bacanje para. Ona sada traži čvrste garancije da će njen uloženi kapital biti osiguran od propasti. Lački rečeno to znači "MI VAMA DAMO PARE A ZAUZVRAT UMESTO VAS ODLUČUJEMO MI". To je princip koje su USA i zapadna Evropa (članice NATO-a) nametnule ostatku planete, sada je došlo vreme da igraju onako kako Kinezi sviraju. Postoji opcija da odbiju tu pomoć ali onda skaču sami sebi u stomak jer evro nije samo finasijski projekat, evro je i politički projekat. Ukoliko propadne evrozona u ekonomskom kontekstu isti takav razvoj situacije je neminovan i za politički deo priče o ujedinjenoj Evropi. Činjenica je da Kini ne odgovara baš da propadne evrozona jer su oni najbolji Kineski ekonomski partneri ali Kina ima "backup". Kina uvek može da sarađuje sa Rusijom (oko resursa), Indijom (resursi i elektronika), Brazilom (resursi i energija), itd i to u nacionalnim valutama. To već radi sa Rusijom, Venecuelom i Južnoafričkom republikom. Kina svoje rezerve ne ostavlja u stranim valutama već u zlatu. Naravno da ima deo u stranim valutama ali to je samo onaj neophodni deo za trgovinu sa drugim ekonomijama dok ostatk ulaže u zlato kao najsigurniju "monetu". Pre neki dan mogli smo da čujemo i otvoreno "zavrtanje ušiju" USA ekonomistima od strane državne televizije. Navodno to nije stav kineske administracije ali svi vrlo dobro znamo da ustvari to jeste stav državne administracije koji se iznosi po CNN principu. Sa druge strane Nemačka već pravi sopstveni "backup" što se tiče energenata. Sklopili su pakt sa Rusijom oko isporuke gasa preko Severnog toka, mislite li da Nemci neće debelo da naplate svim ostalim državama koje budu htele da se nakače na gasovod?? Itekako će da naplate, strpite se par godina dok se ne završi pa ćete videti da će Nemačka da radi isto ono što su zamerali Rusiji u sporu sa Ukrajinom (ostvarivanje političkih uticaja preko energenata). Sve neumitno ide ka tome da se EU raspada, da li će biti krvi ili ne to se ne usuđujem da prognoziram. Mada ako gledamo istoriju svaka nova geopolitička promena nije išla bez ratova. I da zaključim ovo izlaganje sa jednom činjenicom. NAJVEĆI BENEFIT OD RASPADA EVROZONE IMA BAŠ USA.

djurdja

pre 12 godina

Sitnica, nek angazuju nase experte ala Boza i Mladja i tajkune ala Misko, Kole i Beko i svi problemi bice ko vodom odneseni. Nas su vec pomenuti usrecili i to po preporuci i zahtevu nemaca i bratije, sad da im vratimo nazad te nase experte sa iskustvom grobara.

Igor iz Nemack(u)

pre 12 godina

Kao prvo spoljni dug nemacke je 2.400.000.000 evra. To je (citaj) 2 hiljade cetristo milijarde evra. Autor teksta je ne samo prihvatio trvdnju Bernda Raffelhüschena kao tacnu, nego je cak i dodao tri nule iz greskom.

Kao drugo upoznao sam Bernda Raffelhüschena 2003 u Dortmundu - kao Advokat - na seminaru i mogu da kazem sledece o njemu. Bernd Raffelhüschen nije samo profesor na fakultetu u Freiburg-u nego i radi (honorarno) za finansijske kuce MLP, AWD itd u Nemackoj koje prodaju privatna (dodatna) penziona i zivotna osiguranja privatnim licima. On vec jednu deceniju podupire finansijske kuce i osiguranja njegovim (tendencioznim) tezama, da ce nemacki budzet u sledecih 20 godina da pukne placajuci penzije cinovnicima i sluzbenicima, ako ljudi ne pocnu iz svog dzepa da kupuju privatne (dodatne) penzije naravno finansijskih kuca koje on (argumentativno) podupire. Ne moram da kazem na ovom mestu koliko mu finansijske kuce i osiguravajuca drustva placaju takve seminare. Ali ko ovo shvata zna da izjave Bernda Raffelhüschena nemaju nikave veze sa momentalnom realnoscu, a za buducnost su samo njegova procena.

Nemacka naravno ima jaz (kao i Srbija ili Grcka) u odnosu na broj penzionera i nosaca budzeta koji ce se za dvadeset godina poostriti ali Nemacka nijednoj zemlji ne diguje ono sto se tekstu tvrdi.

sasa

pre 12 godina

Jos jedan placenIk Goldman-a ... Istina o fundamentalnim pokazateljima Nemacke privrede i obavezama drzave je potpuno drugacija. Sve ide u prilog da se emituje jedna evroobveznica, jer je lakse rusiti jednu, a ne desetak njih...zar ne

uneco

pre 12 godina

Samo mi nije jasno kome duguju, od koga su pozajmili? To nigde ne pise.
(Momo, 25. novembar 2011 10:16)Veoma dobro pitanje koje i mene interesuje? Kome moraju da vrate to?

Don Hihot

pre 12 godina

Kad se setim do pre par godina kako su se razmahale zapadne kompanije i pokupovale svu konkurenciju sirom sveta i ne cudi me sto im i drzave duguju ovoliko. Da nam je 1 posto nemackog duga u novcu i normalna vlast mozda bi se i izvukli iz ovih problema.

Miroslav blok 24

pre 12 godina

Немачка: 418 % дуга према БНД
Шпанија: 244 % дуга према БНД
Француска: 549 % дуга према БНД
Италија: 364 % дуга према БНД
Британија: 442 % дуга према БНД
Европска унија: 434 % дуга према БНД ЕУ
САД: 541 % дуга према БНД

moje misljenje!!!

pre 12 godina

ekonomska kriza i sve ove **** sve je to maslo masona a Nemacka, imala ili ne ovaj dug, je samo zrtveno jagnje... da ne drzim predavanje o tome SVE JE NAMERNO I PLANSKI OGRANIZOVANO...

Maree

pre 12 godina

-Ne može jedan deo sveta da se davi u luksuzu, a drugi deo sveta da se davi u bedi! Đavo uvek dođe po svoje! Ravnoteža mora da se uspostavi pre ili kasnije!
(Dule NS, 25. novembar 2011 00:15)

Ne Dule, upravo tako i radi ovaj svet, bogati se bogate na racun najsiromasnijih, sto je veci jaz izmedju ovih o onih, vece je i njihovo bogatstve, odnosno siromastvo. ...nazalost. Novac je zastareo nacin trgovine, svet treba da se okrene novim metodama i novoj ekonomiji koja ne bi smela da se zasniva na "profitu" to je iskonsko zlo i dovodi ljude do toga da zive da bi radili umesto da rade da bi ziveli...(to je cak i slucaj kod nas iako smo mi malo cudna sorta :))

perazdeta

pre 12 godina

ok hvala za kakvo takvo objasnjenje.znaci drzava prodaje obveznice. cek neka mi to neko objasn. sta su obveznice i koju vrednost one predstavljaju i sta se za tu vrednost dobilo? i ko je kupac tih hartija od vrednosti? zar dezava ne bi mogla umesto hartija da ih ofarba u neku boju i time stvori valutu? Svi me ekonomisti podsecaju da znaju u cemu je stos ali ipak ne mogu da ga objasne!

petra

pre 12 godina

Boze dragi meni ovo ludilo u svetu danas izgleda kao da ce meteor koji se priblizava zemlji vec u sledecem trenutku siloviti udariti i time izazvati neko novo "izumiranje dinosaurusa"!!! nesto sto bi bilo ravno tom, u proslosti dozivljenom fenomenu.

Peca

pre 12 godina

ovo nije bas komentar koji bih zeleo da objavite, ali jeste reakcija upucena moderatoru sajta sa komentarima a vezana je za komentatora koji je napisao nesto u stilu "super su jevreji ovo odigrali" Dakle, kad vec moram da kazem, nisam jevrejin nego srbin, ali se gnusam antisemitizma. Prosto je neverovatno da se iznova i iznova pojavljuje takvo ludilo, a ja ne mogu da sad ekspliciram besmislenost antisemitizma. Samo bi moderator mogao da procita uslove objavljivanja komentara sa sopstvenog sajta ili bar ustav republike srbije. Sto se mene tice ja mogu samo da imam postovanja za narod koji tolike vekove neguje prave vrednosti solidarnost, zajednistvo, stedljivost da ne nabrajam. Vi sa b92 idete iz krajnjosti u krajnjost - pre nismo mogli da procitamo nijedan prosrpski tekst ili komentar a sad smo dogurali do antisemitizma

LHC

pre 12 godina

Apsolutno se slažem sa Stiroporom.
Rešenje problema dugova?
Pogledajte na Google video-u: Zeitgeist 3 - moving forvard

Takođe nije loše pogledati Zeitgeist 2: Adendum ,takođe na gore pomenutom sait-u, po mogućstvu hronološki,čisto informativno

Mikele

pre 12 godina

@Stiropor, a kako mislis bez novca da sve to istrazujes, kako ces univerzum da istrazis ako nemas sredstava za to, jel ces na stiroporu da ides u svemir? Mislim u principu se slazem sa tobom ali brate razmisli malo sta si napisao. Nemoj biti toliko radikalan :)

eh

pre 12 godina

Rade - pišeš gluposti. Kini je važna Rusija kao trgovinski partner ali Rusija nije ni blizu alternative EU. Pa nemoj biti ljen pa baci oko. EU je PRVA(1) na ljestvici po GDP u, Rusija je JEDANAESTA(11). Rusija neće stići EU još 300 godina i to pod uvjetom da EU danas prestane proizvoditi, ni Amerika nemože stići EU.

Ako EU propadne, prva za njom ide Kina, pa Rusija, pa Amerika. Ili ti jasnijim rječima EU je danas nosioc svjetske ekonomije.

Goran Jovanić

pre 12 godina

Ova vest je još jedna u nizu onih koje razotkrivaju poslovnu nemoć najbogatijih država u svetu koje su dugo i vešto prikrivale svoje probleme. Ukoliko bez neke dublje analize razloga koji su doveli do tolikog dugovanja, uzmemo samo činjenicu da su nas proteklih nekoliko godina "koštale" istine o prikrivenim gubicima američkih banaka i osiguravajućih društava, potom dug Grčke, Španije, Irske, možemo samo očekivati još strašniji talas krize jer je Nemačka zemlja u koju najviše izvozimo robe.

boki

pre 12 godina

kaze neko zar vas ovo nepodseca na bivsu Jugu i to...pa ne!!!oni zive tako skoro pola veka,a Jugi se nije bas toliko dugo zivelo lepo i krediti nisu bili takvi u Nemackoj,nego si gubili navrednosti zbog inflacije..al nisam ni ja ekonomista,nego onako laički pišem...al znam zašto se bore (nemci) za evro..pa zbog izvoza,jer tu su im najveći prihodi..od izvoza..ako evro 'padne'..sve pada,pa tako i izvoz,a i Nemačka,a i Evropa,a verovatno i glob...(kako glup naziv globalna,svi zavise od nekolicine,jel?!)..svet!i tako to ide,kako već i treba da ide..i sad bi ja jos toga napisao,al nezelim da 'prepisujem'...već je to negde napisano,davno!aj uzdravlje ;)

miki

pre 12 godina

lupaju mi minuse dunsteri svaki put kada sam napisao da Nemacka pomaze druge zemlje dok u isto vreme pravi budzetni deficit svakoga dana, svake sekunde...znaci nepostojecim parama pomazu vec bankrotiranim

niko izgleda, osim Norveske, nema odvojen penzioni fond, sve se finansira iz tekuceg budzetnog minusa koji samo raste i raste.

finansijski krah je neminovnost za zapadni svet. sledi jedan ozbiljan pad standarda i verovatno bolan i spor povratak na pravu, realnu ekonomiju, tj. proizvodnju !! proizvodnja magle nije vise u modi

Sam Homsek

pre 12 godina

Nemacka duguje 7.000.000.000.000 evra? Ovo po srpskoj aritmetici.Da se vratimo u srednju skolu - 1 million=1.000.000 billion=1.000.000.000 a trillion je 1.000.000.000.000.Nemacka duguje 1000 puta manje nego sto se vama servira.Neznanje ili propaganda?Americki deficit je 14.4 triliona dollara i oni daju savete i lekcije Evropi!!! Teski pokvarenjaci i lopovi.
Sydney Sam

Dule NS

pre 12 godina

-Ja sam laik za ekonomiju, ali ljudi, zar vas sve ovo ne podseća neodoljivo na bivšu Jugoslaviju?
Svi pričaju kako se živelo lepo i bezbrižno za vreme Juge... ali zaboravljaju da se živelo NA KREDIT! A šta se onda desilo? Svi smo lično bili svedoci...
-Sada se dešava da i svo to silno blagostanje i udoban život zapadnih zemalja postaje problematičan i da se postavlja logično pitanje ko će taj visoki standard da plati!
-Ne može jedan deo sveta da se davi u luksuzu, a drugi deo sveta da se davi u bedi! Đavo uvek dođe po svoje! Ravnoteža mora da se uspostavi pre ili kasnije!

VecaBG

pre 12 godina

Dule ja ne znam cega ste vi svedok ali po svemu sudeci ono sto se desilo posle nije posledica kako vi kazete "zivota na kredit" jer to je sistem kojim se zivi u civilizovanim zemljama. Zasto je to tako, to je suvisno da vam objasnjavam jer vama ocigledno kartica umesto kesa deluje kao propast.Uglavnom zasto mi ovako zivimo 30 godina posle propasti Jugoslovenske zajednice verujte mi nije zbog zivota na kredit. Razlozi su mnogo dublji i bolniji i nemaju veze sa sistemom vec sa ljudima.

q

pre 12 godina

Nemacka je stvarno u problemima. Sad dal su tolko duzni, ne znam.

Mnogi, "obicni" radnici primaju 600e mesecno, ili ne rade puno radno vreme pa prime 400e, jednostavno - nema posla.

% nezaposlenosti kod njih je samo privid.

Nezaposlenima BIRO nalazi bilo kakav posao, cak posao koji gazda placa samo 1e na sat, a drzava dotira ostalih 6-7e ne znam tacno koliki je minimum.

Hrana je jeftinija( meso pogotovo, cokolada je recimo 35 centi ( mlecna )), odeca takodje. Gorivo je skuplje 20-30 dinara.

Bio 3 puta u zadnjih godinu dana. Nije to ONO kako je bilo 80-tih i 90-tih. Prdnuli su i oni u chabar.

A Ameri... i oni ce, pre Nemacke.

Milan

pre 12 godina

Super su jevreji ovo odigrali. Prvo su metodama organizovanog kriminala uspostavili kontrolu na federalnim rezervama. Onda su rusima prodali komunizam. Pa su onda nemcima 2 puta u 20.veku prodavali borbu protiv komunizma. Izgleda da je ova poslednja iz '70tih i '80tih godina prošlog veka malo previše koštala.
Najbolje je što su sve to, sve vreme finansirali tuđim parama u tuđe ime i bez ikakvog pokrića. Sve je fiktivno, realne su jedino kamate.
Mislim da je 20.vek uprkos kontraverzama koje su sami kreirali bio najuspešniji za jevrejsku populaciju.

Nije tačno da ne možeš sve ljude sve vreme lagati - možeš ako si jevrejin.

Aleksandar

pre 12 godina

u redu, jasno mi je da sve kompanije gledaju da smanje troskove, ali ulozite lovu u recnik. da razjasnim (paralelno matematicki, srpski i engleski):

1*10^1=deset=ten
1*10^2=sto=hundred
1*10^3=hiljadu=thousand
...
1*10^6=milion=million
...
1*10^9=milijarda=billion
...
1*10^12=trilion=trillion

dakle, u srpskom ne postoji broj bilijarda.

eh

pre 12 godina

Rade - pišeš gluposti. Kini je važna Rusija kao trgovinski partner ali Rusija nije ni blizu alternative EU. Pa nemoj biti ljen pa baci oko. EU je PRVA(1) na ljestvici po GDP u, Rusija je JEDANAESTA(11). Rusija neće stići EU još 300 godina i to pod uvjetom da EU danas prestane proizvoditi, ni Amerika nemože stići EU.

Ako EU propadne, prva za njom ide Kina, pa Rusija, pa Amerika. Ili ti jasnijim rječima EU je danas nosioc svjetske ekonomije.

Andrej

pre 12 godina

e miki miki, pojma nemas, vidi se da nisi krocio nogom na nemacko tlo.
ako neko u ovom svetu proizvodi nesto, e to su onda nemci i kalifornjani. u tim delovima sveta imas najvecu proizvodnju po glavi stanovnika i po radnom satu. u nemackoj i kaliforniji se proizvodi sve od tehnologije sto je covecanstvu potrebno, a ostalo-vojska, lutke znj kategorije, cackalice, magla, patriotizam i ostalo se proizvode i izvoze u ostatku sveta.
ovo vam je nevidjena patka narode. ko malko prodje rurskom oblascu vozom, pa kada udje u industrijsku zonu a voz vozi 300km/h pa iz nje izadje posle 2 i po sata e taj je video sta je proizvodnja. ko se nocu priblizava minhenu autobanom, pa vidi da je kolona kamiona od salzburga do minhena, e taj mozda ima neke ideje koliko nemacka proizvodi i izvozi a vi ostali ste obicni laici nacitani bajatih vesti i clanaka iz trecerazrednih medija.
pozdrav svima, a za nemacku se ne brinite nista. ona je verovatno poslednja kojoj nesto lose finansijski moze da se desi jer joj je ekonomija utemeljena na 'staroj i prevazidjenoj' grani privrede-industriji ;)

bankeri-gangsteri

pre 12 godina

Prema analizi profesora finansija Bernda Rafelhišea, stvarni javni dug Nemačke je oko sedam biliona (hiljada milijardi) evra.
Nezvanično američki dug je veći od 200.000.000.000.000(dvesta hiljada milijardi)$!!!!!!Zvaničan već prešao 15.000.000.000.000!Od 60-tih godina ti bankari-mafijaši u privatnim Federalnim rezervama štancuju $ bez pokrića,ratuju,pljačkaju i upropaštavaju Ameriku i ceo svet.Kako stvari stoje jedino rešenje za njih je WW3!

rade

pre 12 godina

Kina je ponudila svoju pomoć evrozoni ali poučena iskustvom sa investiranjem u dve investicione kuće u USA, kada su joj propale investicije, sebi ne želi da dozvoli još jedan takav fijasko i bacanje para. Ona sada traži čvrste garancije da će njen uloženi kapital biti osiguran od propasti. Lački rečeno to znači "MI VAMA DAMO PARE A ZAUZVRAT UMESTO VAS ODLUČUJEMO MI". To je princip koje su USA i zapadna Evropa (članice NATO-a) nametnule ostatku planete, sada je došlo vreme da igraju onako kako Kinezi sviraju. Postoji opcija da odbiju tu pomoć ali onda skaču sami sebi u stomak jer evro nije samo finasijski projekat, evro je i politički projekat. Ukoliko propadne evrozona u ekonomskom kontekstu isti takav razvoj situacije je neminovan i za politički deo priče o ujedinjenoj Evropi. Činjenica je da Kini ne odgovara baš da propadne evrozona jer su oni najbolji Kineski ekonomski partneri ali Kina ima "backup". Kina uvek može da sarađuje sa Rusijom (oko resursa), Indijom (resursi i elektronika), Brazilom (resursi i energija), itd i to u nacionalnim valutama. To već radi sa Rusijom, Venecuelom i Južnoafričkom republikom. Kina svoje rezerve ne ostavlja u stranim valutama već u zlatu. Naravno da ima deo u stranim valutama ali to je samo onaj neophodni deo za trgovinu sa drugim ekonomijama dok ostatk ulaže u zlato kao najsigurniju "monetu". Pre neki dan mogli smo da čujemo i otvoreno "zavrtanje ušiju" USA ekonomistima od strane državne televizije. Navodno to nije stav kineske administracije ali svi vrlo dobro znamo da ustvari to jeste stav državne administracije koji se iznosi po CNN principu. Sa druge strane Nemačka već pravi sopstveni "backup" što se tiče energenata. Sklopili su pakt sa Rusijom oko isporuke gasa preko Severnog toka, mislite li da Nemci neće debelo da naplate svim ostalim državama koje budu htele da se nakače na gasovod?? Itekako će da naplate, strpite se par godina dok se ne završi pa ćete videti da će Nemačka da radi isto ono što su zamerali Rusiji u sporu sa Ukrajinom (ostvarivanje političkih uticaja preko energenata). Sve neumitno ide ka tome da se EU raspada, da li će biti krvi ili ne to se ne usuđujem da prognoziram. Mada ako gledamo istoriju svaka nova geopolitička promena nije išla bez ratova. I da zaključim ovo izlaganje sa jednom činjenicom. NAJVEĆI BENEFIT OD RASPADA EVROZONE IMA BAŠ USA.

Stiropor

pre 12 godina

Ako vam nije sve najjasnije, kao ni meni, znajte - sve su to lažni zakoni pseudo-nauke - ekonomije.
Ja glasam za propast sistema novca i ekonomije, čovek, čovečanstvo, se mora okrenuti pametnijim i korisnijim stvarima, unapređenju i istraživanju, sebe, prirode, univerzuma...

steva

pre 12 godina

Mene nije briga za Nemacku,ja samo hocu da znam kolko nasa vlada duguje i gde su potrosili pare to jest ukrali,ups to ne sme niko da pita jer nalepu mu da nije patriota,a takozvani patrioti i dalje lazu i kradu,a jadnom narodu kazu da svet propada,zalosno,stvarno su niski ljudi,sramota

jedan od mnogih

pre 12 godina

Electric, ne mora da znaci da ih ameri sponzorisu.... mozda politicki tajkuni.... ili mozda nas omiljeni sajt zeli da nam formira misljenje pre izbora, kako je ipak ovo stanje prihvatljivo..... ne znamo mi nista od toga i nemocni smo, nazalost...

Eu...

pre 12 godina

Neazumijem uzbunu oko ovog clanka, jer ljudi moraju da shvate da ovo sto je strucnjak izrekao nije amin u crkvi pa da znaci da je istina sto on govori. Ovo su samo predpostavke jednog strucnjaka koji zeli takodje male paznje. Samo sam primjetio da se u medijima mnogo vise propasti pise nego sto to cine mediji naprimjer i njemackoj. Zivim u Njemackoj i nemoj te se mnogo brinuti kako je ovdje, jos uvijek je veoma visok standard i ugodan zivot pa cak i za onoga tko ne zeli da radi. Jer majka drzava placa i osiguranje i stan a plis uz to dobijes djeparac. Mnogo ste zaokupljeni tudjim dvoristem dok je u Srbija u ratu (citaj Kosovo) i u teskoj dubokoj ne recesiji nego depresiji. Pozabavite se bolje sa politicarima koji vode Srbiju nego sa tim dali je Njemacka u dugu. Pozz

Peca

pre 12 godina

ovo nije bas komentar koji bih zeleo da objavite, ali jeste reakcija upucena moderatoru sajta sa komentarima a vezana je za komentatora koji je napisao nesto u stilu "super su jevreji ovo odigrali" Dakle, kad vec moram da kazem, nisam jevrejin nego srbin, ali se gnusam antisemitizma. Prosto je neverovatno da se iznova i iznova pojavljuje takvo ludilo, a ja ne mogu da sad ekspliciram besmislenost antisemitizma. Samo bi moderator mogao da procita uslove objavljivanja komentara sa sopstvenog sajta ili bar ustav republike srbije. Sto se mene tice ja mogu samo da imam postovanja za narod koji tolike vekove neguje prave vrednosti solidarnost, zajednistvo, stedljivost da ne nabrajam. Vi sa b92 idete iz krajnjosti u krajnjost - pre nismo mogli da procitamo nijedan prosrpski tekst ili komentar a sad smo dogurali do antisemitizma

Miroslav blok 24

pre 12 godina

Немачка: 418 % дуга према БНД
Шпанија: 244 % дуга према БНД
Француска: 549 % дуга према БНД
Италија: 364 % дуга према БНД
Британија: 442 % дуга према БНД
Европска унија: 434 % дуга према БНД ЕУ
САД: 541 % дуга према БНД

Skeptik

pre 12 godina

I šta nam to govori? Rekao bih da nam govori da je svetski ekonomski poredak jedno obično prodavanje magle, manipulisanje fiktivnim novcem u svrhu manipulisanja ljudima. Sve sam uvereniji da treba srušiti bankarski sistem, iz korena razbucati tokove "novca", jer je to jedini put do slobode, kako čitavih naroda, tako i pojedinaca. Neki će reći - pa to je anarhija. Čak je i anarhija bolja od ovakvog kapitalizma, koji je, realno gledano, propao, urušio se u samog sebe i potpuno obesmislio. Vreme je da se formulišu potpuno novi principi funkcionisanja naše civilizacije. Zapravo, da se i sam pojam civilizacije u kojoj živimo redefiniše.

Alex

pre 12 godina

Čak i da je taj iznos tačan, ostaje činjenica da skoro kompletan svoj dug Nemačka duguje Nemcima, što znači da sve ostaje u kući. Za razliku od njih, ostli veliki "dužnici" duguju drugim državama ili ino-poveriocima. A ako neko poznaje ekonomiju, to je ogromna razlika.

Miroslav

pre 12 godina

@Bojan
Finansijskoj oligarhiji koja proizvodi novac bez pokrica. Jednostavno bankama je omoguceno da dele kredite i kupuju asete fiktivnim novcem. Komercijalne (privatne) banke mogu da dele kredite bukvalno koliko zele jer nisu u obavezi da plasiraju samo onoliko novca koliko imaju uloga. (fractional banking). Banke tim fiktivnim novcem kupuju kompanije, obveznice i sl. To je jean balon duga koji ce puci kao sto je pukao i balon nekretnina samo ce posledice biti nesagledive.

moje misljenje!!!

pre 12 godina

ekonomska kriza i sve ove **** sve je to maslo masona a Nemacka, imala ili ne ovaj dug, je samo zrtveno jagnje... da ne drzim predavanje o tome SVE JE NAMERNO I PLANSKI OGRANIZOVANO...

NickBGD

pre 12 godina

ne razumem se mnogo u sve to ali ako bi u nekom od narednih clanaka mogli da objasnite....kako je moguce da su svi duzni? kome su duzni? ako su sve zemlje duzne,mora da ima neko kome duguju? nekoj zemlji,banci,kome?

SaleKostolac

pre 12 godina

Suština cele priče je u ovom pasusu..'Nemačka je u protekle dve godine bila pravi motor ekonomske ekspanzije zone evra, ali i ostatka Evrope, jer je ostvarila veoma solidan privredni rast, uz osetan pad nezaposlenosti'...Mi smo tako sitne duše...

Kada se svode racuni, dugove placa onaj koji izgubi rat!

pre 12 godina

Krah zapadnog (liberalno-kapitalistickog) finansijskog i (potrosackog) socijalnog ustrojstva (EU i SAD) je neminovan i desice se brze nego sto to bilo ko moze i da zamisli (za 2 godine maksimalno). Nazalost, jedini nacin da ove sadasnje supersile odrze ili bar produze svetsku hegemoniju je uz pomoc brutalne sile i snage oruzja. Sve dok im se neko direktno ne suprotstavi silom nece se smiriti jer nemaju izbora nego da pretnjama iznudjuju pare i resurse od nacija sirom sveta. Mislim da se na globalnom planu spremaju velike turbulencije nezapamcenih razmera, iako se nadam da ce razum prevladati.

Podgoricanin

pre 12 godina

Kome oni te pare trebaju da vrate???????

Ko je taj sto je pozajmio tolike pare Njemackoj???

Sad ce svi da kazu, da su to banke..

Meni je ovo mutna rabota..

Spale

pre 12 godina

Ništa čudno, sva potrošačka društva žive na ler i tu nema dileme uopšte. Ne znam da li postoji zemlja u svetu koja troši onoliko koliko zaradi. Svi se zadužuju, štampaju obveznice itd itd. To ovim našim političarima dođe kao odličan izgovor da je Srbija zadužena "samo" 45% BDP. Rad je stvorio čoveka, a prekomerno trošenje će ga uništiti...

RNR

pre 12 godina

Al me nerira ovaj novac!!!glupavi sareni papir sa brojevima...Ajde stampajte taj papir i bojite ga i samo nam lepo dajte da platimo sve ove dugove,nece niko saznati obecavam...

MarkoZR

pre 12 godina

Jojj ne mogu da gledam kako se neki frljaju ciframa..ljudi pobogu : 1.000.000 je milion,1.000.000.000 je milijarda,1.000.000.000.000 je bilion.U SAD je 1.000.000.000 bilion,to je razlika,kod nas se to zove MILIJARDA.

Dalmos

pre 12 godina

I koliko je jos ovakvih cinjenica potrebno da bi neki ljudi shvatili sustinu agresije na Libiju, zemlju koja ne da nije nikome bila duzna ni evro, nego je imala i ogromna potrazivanja, merena u desetinama milijardi evra, bas od evropskih "giganata" !

dosta vise

pre 12 godina

mojo dobro pitanje...
pa jel vi mislite da smo ludi..
ako svi duguju 5.000.000.000.000.000..... ko je tu dobar...
....lud zbunjenog...

Пера

pre 12 godina

Енглески дуг је укључујући и пензије и остала дуговања која нису урачуната већи од 400% бруто националног дохотка.

Амерички је ... ах, да, тамо вас пусте да цркнете ако немате посао.

Али и једни и други и трећи шаљу војску ван својих граница... и траже да други плате за то.

kapara

pre 12 godina

Neka mi neko objasni KOME su to duzni? Ko je taj koji ima 7 triliona eura da pozajmi? I od cega je stvorio tih / triliona evra? Cisto jednostavno objasnjenje.

Aleksandar

pre 12 godina

Dugovi su mnoooogo manji nego sto analizirate postovani strucnjaci. Znate da drzave duguju jedna drugoj, ali to ne pominjete. Evo primer:
Francuska duguje Britaniji 227 milijardi, a u isto vreme Britanija duguje Francuskoj 210 milijardi, po vama drzave ukupno duguje 437 milijardi, a u stvari Francuska duguje britaniji 17 milijardi.
Pozdrav.

Danke

pre 12 godina

I ako su duzni, za njih znam da umeju i imaju nacin da ga vrate. Nego se plasim za nas, sta je sa nasim dugom??? Sta me briga za Nemacki, mene interesuje dug Srbije koji su ove stetocine napravile!

LHC

pre 12 godina

Apsolutno se slažem sa Stiroporom.
Rešenje problema dugova?
Pogledajte na Google video-u: Zeitgeist 3 - moving forvard

Takođe nije loše pogledati Zeitgeist 2: Adendum ,takođe na gore pomenutom sait-u, po mogućstvu hronološki,čisto informativno

Mikele

pre 12 godina

@Stiropor, a kako mislis bez novca da sve to istrazujes, kako ces univerzum da istrazis ako nemas sredstava za to, jel ces na stiroporu da ides u svemir? Mislim u principu se slazem sa tobom ali brate razmisli malo sta si napisao. Nemoj biti toliko radikalan :)

Goran Jovanić

pre 12 godina

Ova vest je još jedna u nizu onih koje razotkrivaju poslovnu nemoć najbogatijih država u svetu koje su dugo i vešto prikrivale svoje probleme. Ukoliko bez neke dublje analize razloga koji su doveli do tolikog dugovanja, uzmemo samo činjenicu da su nas proteklih nekoliko godina "koštale" istine o prikrivenim gubicima američkih banaka i osiguravajućih društava, potom dug Grčke, Španije, Irske, možemo samo očekivati još strašniji talas krize jer je Nemačka zemlja u koju najviše izvozimo robe.

kole

pre 12 godina

Ima li neki ekspert koji će da objasni kome to svet duguje?
Kako je realno moguće upasti u krizu kada, nit je bilo svetskog rata, nit globalne katastrofe?
Sve mi ovo liči na Orvelovu 1984.

Goran

pre 12 godina

Pare se duguju bankama i investicionim fondovima. Pomenute institucije poseduju obveznice drzava sa kojima mogu slobodno da trguju. Naime drzave se zaduzuju kod banaka i na konto toga emituju obaveznice. Vlasniku obveznica drzava isplacuje mesecne rate s tim sto kao kod svakog kreditiranja na vrednost obaveznica se proracunava kamata. Sve dok je drzava finansijski sposobna da servisira dugove ova kamata je mala i ukupna suma duga nije mnogo relevantna jer je drzava koja duguje sposobna da je servisira. Na nemacke obveznice je npr. kamata oko 2%. U slucaju Grcke, grcka ekonomija je dosla u situaciju da ne moze da servisira dugove pa je i kamata na obveznice porasla na 7%. To je dodatno opteretilo iovako tesku situaciju i jedino resenje je bilo da se deo dugova otpise a da drzava placa ostatak za koji je teorijski sposobna da servisira. Da grcka ekonomija nije vezana za evro mogli bi jednostavno da nastancaju pare ali bi time proizveli kontraefekat u vidu inflacije i nepoverenja investitora.

Maree

pre 12 godina

-Ne može jedan deo sveta da se davi u luksuzu, a drugi deo sveta da se davi u bedi! Đavo uvek dođe po svoje! Ravnoteža mora da se uspostavi pre ili kasnije!
(Dule NS, 25. novembar 2011 00:15)

Ne Dule, upravo tako i radi ovaj svet, bogati se bogate na racun najsiromasnijih, sto je veci jaz izmedju ovih o onih, vece je i njihovo bogatstve, odnosno siromastvo. ...nazalost. Novac je zastareo nacin trgovine, svet treba da se okrene novim metodama i novoj ekonomiji koja ne bi smela da se zasniva na "profitu" to je iskonsko zlo i dovodi ljude do toga da zive da bi radili umesto da rade da bi ziveli...(to je cak i slucaj kod nas iako smo mi malo cudna sorta :))

BMW M Power

pre 12 godina

@ (miki, 24. novembar 2011 20:59)

Odgovor od (Andrej, 24. novembar 2011 22:17) je samo mali deo te price oko "ko proizvodi" iako po nekima je zaduzen. Biti "zaduzen" i proizvoditi jos uvek je bolja varijanta nego NE PROIZVODITI i biti ZADUZEN.! Ono sto je Andrej napisao u potpunosti se slazem jer sam bio u Nemackoj (obisao vise drzava Evrope) i znam kakvo je shvatanje stvari o svakodnevnom zivotu (da ne kazem mentalitet). Imam utisak da mnogi komentatori apsolutno nikada nisu bili van granica Srbije, (barem pretezni deo omladine, koji samo preko interneta ispoljava svoja nazovi misljenja iako nemaju sa realnoscu iole veze). To je zalosno, da neki su do te mere manipulativni od stane medija kao sto su nasi gradjani kojima mediji (da li su domaci ili inostrani) mogu im menjati stavove oko nekih stvari kako "im odgovara", da je to za sazaljenje a sto je jos gore opasno.! A jos veca je neupucenost onih koji tebi (miki, 24. novembar 2011 20:59) i slicnima rezonuju na isti nacin i uporno lupkaju pluseve.
Preporucujem da kao domaci zadatak svi koji su lupkali pluseve kod (miki, 24. novembar 2011 20:59) da procitaju sledeci clanak od web b92 http://www.b92.rs/biz/fokus/analiza.php?yyyy=2011&mm=11&nav_id=559968 ipak da vide oko cemu se vodi borba i oko cega se lome koplja na svetskom planu a vezano je za sve zitelje Evrope ne samo za one koji iz dubine duse mrze neke samo zato sto su izmedju najsposobnijih, najvrednijih i najgostoprimljivih naroda. Pozdrav

pera

pre 12 godina

@Sam Homsek
> Da se vratimo u srednju skolu - 1 million=1.000.000 …
> billion=1.000.000.000 a trillion je 1.000.000.000.000


Ne znam kako u tvojoj, ali u mojoj školi smo učili da posle miliona ide milijarda.

serbianac

pre 12 godina

duzna je sama sebi odnosno gradjanima, kao i japan- koji ima ubedljivo najveci dug, ali nije u krizi. to nije isto kao kad si duzan inostranstvu kao grcka .npr

Don Hihot

pre 12 godina

Kad se setim do pre par godina kako su se razmahale zapadne kompanije i pokupovale svu konkurenciju sirom sveta i ne cudi me sto im i drzave duguju ovoliko. Da nam je 1 posto nemackog duga u novcu i normalna vlast mozda bi se i izvukli iz ovih problema.

mertur

pre 12 godina

Ma sto je to za Svabe ba.
Dok su nemci rekorderi u exportu nema sta da brinu a i radni je to narod, nisu svi pametni(ko mi balkanci)ali znaju da slusaju pametnije. Nemci narod od 82 miliona, 41 milona zaposljenih (svaki grugi), 18 miliona pensionera a ostalo su deca i nesto manje od 3 miliona (kao)traze posao a zive od socijalne pomoci.

Marko

pre 12 godina

Nemačka ovih 7 biliona ili 2 biliona ako je verovati zvaničnoj verziji duguje prevashodno bankama, drugim državama, berzanskim fondovima odnosno svakome ko je kupovao hartije od vrednosti koje je nemačka vlada izdavala. Poenta priče je da se cela ekonomija u proteklih nekoliko decenija praktično svela na davanje kredita i njihovo vraćanje sa kamatom, odnosno na najobičniji balon napunjen hartijama od vrednosti ili naštampanim parama što mu na isto dodje.
Ono što je glavni problem i osnovni uzrok krize da ta matematika kamate na kamatu da bi se vratio sve veći dug na kojoj se sve to i zasniva dovodi do toga da u jednom trenutku kamata toliko poraste da više ne može da se otplaćuje pa je samo pitanje dana kada će cela priča pući, odnosno redosleda kojim će domine padati. Trenutno dakle gledamo ekonomski Titanik kako tone pa je trenutno borba ko će imati malo bolje mesto na vrhu dimnjaka a ko opet leti u vodu i tone.

kapitalizam ima pukotinu a ona se zove pohlepa

pre 12 godina

Ajde bre vise sve strucnjaci,sve eksperti,sve sami analiticari a niko nema nista konkretno ni da kaze ni da dokaze.A isto tako niko ziv ne nudi nikakvo resenje.Pa mogu i ja da kritikujem,lupam brojke i pravim se pametan.Postalo je stvarno dosadno.

Inace zaista bi bilo lepo da neko nekad objavi kome sve ove drzave duguju te silne pare?Vecinu duguju svetskim bankarima koji su najveci olos na ovoj planeti.Gori su od bilo kog diktatora,bilo kog kriminalca.Izuzetno uspesni prodavci magle.

p.s. Inace neki komentator rece da zapadni svet ceka finansijski krah.To je vrelo moguce,samo sto to nece znaciti krah samo za zapadni svet nego i za najveci deo ostatka civilizovanog sveta.Krahom EU i USA direktno ili indirektno bi bili pogodjeni svi.

djurdja

pre 12 godina

Sitnica, nek angazuju nase experte ala Boza i Mladja i tajkune ala Misko, Kole i Beko i svi problemi bice ko vodom odneseni. Nas su vec pomenuti usrecili i to po preporuci i zahtevu nemaca i bratije, sad da im vratimo nazad te nase experte sa iskustvom grobara.

boki

pre 12 godina

kaze neko zar vas ovo nepodseca na bivsu Jugu i to...pa ne!!!oni zive tako skoro pola veka,a Jugi se nije bas toliko dugo zivelo lepo i krediti nisu bili takvi u Nemackoj,nego si gubili navrednosti zbog inflacije..al nisam ni ja ekonomista,nego onako laički pišem...al znam zašto se bore (nemci) za evro..pa zbog izvoza,jer tu su im najveći prihodi..od izvoza..ako evro 'padne'..sve pada,pa tako i izvoz,a i Nemačka,a i Evropa,a verovatno i glob...(kako glup naziv globalna,svi zavise od nekolicine,jel?!)..svet!i tako to ide,kako već i treba da ide..i sad bi ja jos toga napisao,al nezelim da 'prepisujem'...već je to negde napisano,davno!aj uzdravlje ;)

petra

pre 12 godina

Boze dragi meni ovo ludilo u svetu danas izgleda kao da ce meteor koji se priblizava zemlji vec u sledecem trenutku siloviti udariti i time izazvati neko novo "izumiranje dinosaurusa"!!! nesto sto bi bilo ravno tom, u proslosti dozivljenom fenomenu.

sasa

pre 12 godina

Jos jedan placenIk Goldman-a ... Istina o fundamentalnim pokazateljima Nemacke privrede i obavezama drzave je potpuno drugacija. Sve ide u prilog da se emituje jedna evroobveznica, jer je lakse rusiti jednu, a ne desetak njih...zar ne

perazdeta

pre 12 godina

ok hvala za kakvo takvo objasnjenje.znaci drzava prodaje obveznice. cek neka mi to neko objasn. sta su obveznice i koju vrednost one predstavljaju i sta se za tu vrednost dobilo? i ko je kupac tih hartija od vrednosti? zar dezava ne bi mogla umesto hartija da ih ofarba u neku boju i time stvori valutu? Svi me ekonomisti podsecaju da znaju u cemu je stos ali ipak ne mogu da ga objasne!

eh

pre 12 godina

Nikad nećete shvatiti. Dug nije problem ako je investiran u proizvodnju, tehnologije, privredu. Dug je problem kad je investiran u potrošnju.

Uzmite dvije zemlje jednako tehnološki razvijene, i jednakim brojem stanovnika. Ako se zemlja A zadužuje da bi ulagala u proizvodnju i izvozila svoje proizvode ona će lagano otplaćivati svoj dug.

Zemlja B se zadužuje da bi financirala socijalu i ništa ne završava u proizvodnji, dug postaje veći i mora se ponovno zadužiti da bi prvi dug vratila.

Dug(kredit) nije bauk ako je podignut zbog privrede. Dug je bauk ako je podignut zbog trošenja.

Osim toga DUG nije dug u smislu riječi koje mi poznajemo. Svašta ulazi u taj "dug" recimo kada neka tvrtka podigne kredit u vanjskoj banci za razvijanje svog poslovanja. Nije isto dug središnje države i ukupni dug neke države.

Što je ekonomija veća to će i ukupni dug biti veći a pri tome država uopće nemora biti zadužena. Ove brojke koje novinari tako rado bacaju ne znače apsolutno ništa ako se ne pogleda struktura tog "duga".

Igor iz Nemack(u)

pre 12 godina

Kao prvo spoljni dug nemacke je 2.400.000.000 evra. To je (citaj) 2 hiljade cetristo milijarde evra. Autor teksta je ne samo prihvatio trvdnju Bernda Raffelhüschena kao tacnu, nego je cak i dodao tri nule iz greskom.

Kao drugo upoznao sam Bernda Raffelhüschena 2003 u Dortmundu - kao Advokat - na seminaru i mogu da kazem sledece o njemu. Bernd Raffelhüschen nije samo profesor na fakultetu u Freiburg-u nego i radi (honorarno) za finansijske kuce MLP, AWD itd u Nemackoj koje prodaju privatna (dodatna) penziona i zivotna osiguranja privatnim licima. On vec jednu deceniju podupire finansijske kuce i osiguranja njegovim (tendencioznim) tezama, da ce nemacki budzet u sledecih 20 godina da pukne placajuci penzije cinovnicima i sluzbenicima, ako ljudi ne pocnu iz svog dzepa da kupuju privatne (dodatne) penzije naravno finansijskih kuca koje on (argumentativno) podupire. Ne moram da kazem na ovom mestu koliko mu finansijske kuce i osiguravajuca drustva placaju takve seminare. Ali ko ovo shvata zna da izjave Bernda Raffelhüschena nemaju nikave veze sa momentalnom realnoscu, a za buducnost su samo njegova procena.

Nemacka naravno ima jaz (kao i Srbija ili Grcka) u odnosu na broj penzionera i nosaca budzeta koji ce se za dvadeset godina poostriti ali Nemacka nijednoj zemlji ne diguje ono sto se tekstu tvrdi.

uneco

pre 12 godina

Samo mi nije jasno kome duguju, od koga su pozajmili? To nigde ne pise.
(Momo, 25. novembar 2011 10:16)Veoma dobro pitanje koje i mene interesuje? Kome moraju da vrate to?