Sreda, 23.11.2011.

08:32

Toplane građanima ne daju „razvod”

Napuštanje sistema centralnog grejanja za porodice koje žive u zgradama praktično je nezivodljivo. Prepreka su tehničke procedure i sagalasnost cele zgrade.

Izvor: Novosti

Toplane graðanima ne daju „razvod” IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

26 Komentari

Sortiraj po:

Loma

pre 12 godina

Postoji savrseno jednostavno resenje - placanje po utrosku. Kada bismo placali po onome sto potrosimo, a ne po kvadraturi, svako bi mogao da bira koliko zeli da se greje, koliko da ustedi i sta da radi sa svojim novcem. Zavrnite sve radijatore, i racun ce biti 0 dinara. Trosite neracionalno i platicete vise.

Medjutim, kao sto je uostalom problem sa svakom promenom u ovoj zemlji, nema "politicke saglasnosti" i smatra se da ce mera biti "nepopularna", a eto idu izbori, tako da nista od toga ove godine...
(Milos, 23. novembar 2011 13:26)

Nema veze (direktne) sa politikom, ali da bi se uvelo placanje po potrosnji, moraju da se promene svi ventili na radijatorima, plus dodatne prepravke na mrezi, a to kosta boga oca. Na zalost jos smo siromasni za tako nesto, a ideja je odlicna.

Aleksandar

pre 12 godina

A tek sto greju ovih dana, ubilo se. Da ne pricam o onom gasenju posle 10 ili 11 sati uvece. Svi smo mi bebe pa rano idemo na spavanje, posebno vikendom.

uros

pre 12 godina

U novim zgradama, grejanje ide vertikalno kroz hodnik i onda se razvodi po stanovim horizontalno. Ovo omogućava da se ispred svakog stana postavi merni uređaj koji meri potrošnju i onda može lako da se čovek isključi sa grejanja ako treba. To što su kod nas stanovi iz doba komunizma sa vertikalnom instalacijom to je jedino problem stanara zgrade. Oni poseduju instalaciju i ako je vertikalna ona pripada svim stanarima zgrade, a ne vlasniku stana kroz koji prolazi, dok su radijatori vlasništvo stanara.Toplota može samo da održava tu instalaciju. Zato mora saglasnost svih stanara i tehnička mogučnost da se isključenje izvrši. S druge strane, ako moj komšija neće da boravi u svom stanu zimi i hoće da isključi grejanje, moje je pravo da mu to odbijem, jer pošto su nam stanovi jedan do drugog, toplota od toplijeg stana će prelaziti na hladniji. To znači da će mene grejanje da košta više ili ću da imam lošije grejanje. Postoje obaveze koje vlasnik stana ima prema drugim vlasnicima stanova u istoj zgradi.

mosa

pre 12 godina

Ovima sto kukaju da im je grejanje lose bi preporucio da dodaju rebra, to cak i radnici iz toplana rade na divlje. Nije skupo i veoma je isplativo s obzirom da grejanje po potrosnji nece skoro zaziveti.

Milos

pre 12 godina

Postoji savrseno jednostavno resenje - placanje po utrosku. Kada bismo placali po onome sto potrosimo, a ne po kvadraturi, svako bi mogao da bira koliko zeli da se greje, koliko da ustedi i sta da radi sa svojim novcem. Zavrnite sve radijatore, i racun ce biti 0 dinara. Trosite neracionalno i platicete vise.

Medjutim, kao sto je uostalom problem sa svakom promenom u ovoj zemlji, nema "politicke saglasnosti" i smatra se da ce mera biti "nepopularna", a eto idu izbori, tako da nista od toga ove godine...

Selo vas zove

pre 12 godina

Ne gospodo nije problem toliko iskljuciti grejanje koliko su problem ljudi koji otkazu grejanje, dodju ovi iz toplane blokiraju cevi... a posle odmah za 100evra domacin nadje majstora privatno koji sve vrati na staro i onda on ne placa uslugu koju koristi. Naravno nikoga iz Toplane vise nece da pusti u stan, jer je to njegovo vlasnistvo (otkup za 150 maraka) i onda mi magarci a on pametan.

Kome je grejanje slabo, zove toplanu koja posalje komisiju izmeri se temperatura i ako je ispod nekih njihovih limita placa se umanjeno ili nikako (provereno, bio jedan slucaj sa celim ulazom u mom komsiluku, neka greska u cevima).

Zivot u urbanim sredinama (a to ocito nije svima jasno) ima neka svoja pravila i ne mogu se uzimati selektivno po izboru. Sta ako npr. ja odlucim da ne koristim usluge gradske cistoce jer smatram da ne pravim djubre? Jel' treba i to da trazim da mi skinu sa Infostana? Eto necu ni stepenisno svetlo da placam ili odrzavanje lifta, jer npr zivim u prizemlju pa mi ni ne treba.

U zgradi u kojoj zivim (Beograd) imam vise pametnjakovica koji nece da placaju ni 50 dinara mesecno za odrzavanje zgrade, kazu njima ne smeta prljavstina, a kome smeta neka cisti/placa. Kada je krov procureo vecinu to nije interesovalo jer je njima suvo.

Ne vidim cemu insistiranje da se zivi u gradu, ako ne neko nece da prihvati osnovna pravila ponasanja u urbanim sredinama. Ko nema para, ne svidja mu se... nazad na selo, pa neka se greje na autogume ako hoce. Bre napravismo selendru od kakvog takvog grada.

CEKAM, NEMA IH

pre 12 godina

POSTO NISU HTELI DA ME ISKLJUCE SA CG, JA SAM PRESTAO DA PLACAM, POSTO SU IZ BEOGRADSKIH ELEKTRANA REKLI DA KO NE PLACA RACUNE BICE ISKLJUCEN.

joca grozni

pre 12 godina

Ljudi, nije problem da li je grejanje skupo (kao i benzin a ipak se vozimo) vec je problem u tome sto nas oni ne greju i sto moram da ukljucujem dodatno grejanje na struju i sto moram da sedim u debelom dzemperu. Dva puta sam prosle godine reklamirao nisku temperaturu u stanu i oni onda puste jace grejanje i posalju ekipu i kazu kod vas je sve OK. Sto je kriza veca oni nam uzimaju sve vise novca i stalno traze jos. Da li je normalno da nam po clanu domacinstva naplacuju po 6 kubika vode, itd.

mirko

pre 12 godina

Nije problem u tome da budete "razvedeni" sa toplanom, jer toplana i nece da se razvede jer time gubi trziste na kojem je monopolista.

Potrebno je uvesti naplatu potrosnje po kolicini isporucene energije i problem ce biti manje.
Svako ce moci brati alternativno grejanje i koliko zeli da potrosi za usluge toplane.

aha, vazi...

pre 12 godina

Dobro, sve ovo je sumanuto i siguran sam da mora postojati nacin da se ugovor raskine. Tu nema dileme.

Ipak, dajte da ne padamo u vatru pricama da su projektanti diletanti jer vertikale prolaze kroz stanove. Pa nego kuda ce?

Hajde pogledajte oko sebe po svom stanu,pa zamislite da je vertikala u hodniku i da se odatle razvode cevi po celom stanu do radijatora koji su (obicno) u blizini prozora, koji su (obicno) na drugom kraju stana od hodnika.

Da je tako uradjeno, vi biste to prihvatili? Ne biste rekli da je projektant u tom slucaju diletant?

Dakle, vertikale moraju prolaziti kroz stanove i kroz sobe, a dalje mozemo analizirati da li se mogu izmestiti. Navodno, kazete - to je njihov, a ne nas problem. Sustinski tacno, medjutim, da bi vertilkale koje prolaze kroz moj stan potpuno izmestili, trebalo bi da kod komsije ispod, postave mrezu cevi celom duzinom stana tako da izadju na hodnik, zatim prodju hodnikom do komsije iznad, pa kod njega opet razvedu mrezu cevi do njegovih radijatora. Kuda? Po njegovom podu ili plafonu?

Budimo realni, izmestanje vertikale NIJE samo njihov problem, vec i nas - sta da radim, da unakazim komsije da bih se ja skinuo sa sistema grejanja?

Dakle, mora se naci nacin da se ugovor raskine ili izmeni BEZ izmestanja vertikala. Naravno, voleo bih da se raskine, a kazem "izmeni" zato sto vertikale i mom stanu ipak nesto minimalno greju i nemam nista protiv da placam proporcionalno duzini vertikala koje prolaze kroz moj stan.

Toplane moraju da prelome - nije to njima tehnicki neprihvatljivo, vec se verovatno plase da bi deo tako skinutih korisnika ipak kasnije dodao sebi radijator, sto oni ne mogu da kontrolisu. Pretpostavljam da je to zapravo najbitniji razlog.

Za one koji kazu da je grejanje od vertikala zanemarljivo, moram da kazem da se sa vecinom slazem - i sam sam ziveo u stanu gde je grejanje mizerno. U stanu u kojem sada zivim, medjutim, neki prostori (kupatilo) se greju iskljucivo od vertikala jer je grejanje normalno.

Miki

pre 12 godina

Pa, kako bi beogradski Infostan pretio, plenio i slične bedastoće preduzimao protiv siromašnih građana, ako bi dozvolili građanima da sami odluče koje usluge žele da primaju i koliku količinu tih usluga (a u skladu sa svojim materijalnim stanjem). Našim javnim preduzećima i njihovim gradskim nalogodavcima ovako je zabavnije.

Grejalica

pre 12 godina

Toplane zadnjih 20 godina ne isporučuju grejanje kako treba i uvek se dogrevamo na struju ili gas, ali su računi za grejanje uredno sve veći i veći (nama je infostan skoro 10000 din a na grejanje otpada više od 65%, i plaća se cele godine). Naši stanovi su naše privatno vlasništvo i ne može niko da nas primorava da plaćamo uslugu koju ne želimo. Mogućnost toplane da izmesti vertikale iz stanova ili ne je njihov problem a ne naš (onih koji ne žele da imaju centralno grejanje preko toplana). Ne vidim zašto je potrebna saglasnost stanara. Zašto bi tamo neka baba iz prizemlja odlučivala o tome šta ću ja da plaćam ili ne i koju ću ja uslugu da koristim - ako hoće grejanje neka sebi obezbede priključak, šta mi imamo sa tim?
Mislim da je cela ova procedura namenski napravljena samo da bi ljudi odustajali od namere da prekinu ugovor sa toplanama.

Petar

pre 12 godina

placam im mnogo, svakog meseca, zimi i leti
leti nimalo ne greju
a zimi bogami jako malo, jedva smlace radijator...
katastrofa!!
rado bih se odjavio od toga...
al ne moze...
kako to da me oni beskonacno teraju da placam, nesto sto ne valja!!

fila87

pre 12 godina

Bolest, ovo je moguće samo u glupoj Srbiji! Sta bre koga briga kako ću ja da se grejem i da mi onemogući da prestanem da plaćam ovim lopužama. Još treba i komšije da pitam, pa neću ja zgradu da renoviram!

haha

pre 12 godina

u prevodu: ne placajte, a grejte se - ne mogu vas iskljuciti.

ko im je kriv sto su diletantima dali da projektuju zgrade, pa centralne vertikale idu kroz kupatila.

Realista

pre 12 godina

Ovo je totalna glupost, a zasto:
1. Ugovor izmedju ugovornih strana moze da se raskine u bilo kom trenutku, pa tako i izmedju toplane i privatnog lica (ako takav ugovor uopste i postoji).
2. Prestanak isporuke toplotne energije se vrsi tako sto se fizicki prekida dovod toplovoda u svako grejno telo u predmetnoj nekretnini tj. presece se cev i trajno se blokira varenjem. Radiatori ostaju u vlasnistvu vlasnika stana.
3. Sva preostala potrazivanja nakon raskida ugovora toplana ima pravo da potrazuje sudskim putem kao i svi ostali.
4. Sve radnje mimo tri gore-navedene tacke podpadaju pod akt iznude od strane toplane i krivicno je sankcionisana.Datum raskida ugovora se uzima dan prijema obavestenja jedne od ugovornih strana o zelji da se ugovor raskine.
Problem je u tome sto su gradjani uglavnom funkcionalno nepismeni i ne znaju da se postave u skladu sa situacijom vec ih "vozaju" po institucijama. Toliko o tome...

Bois

pre 12 godina

Grejanje u gradovima na cvrsta goriva bi trebalo da bude zabranjeno, pa nije ovo XIX vek.
Da li neko razmislja o zagadjenu, sutu i ostalom?
Ko hoce da lozi ugalj i drva bi trebalo da se varti na selo.

Hoce li sutra da zgrade kopaju bunare u dvoristima i da spaljuju djubre na ulici, jer ce ljudima i to da bude skupo?

Ili da se vratimo na uljne lampe, umesto sijalice?

Koja je uopste poenta ovakvih tekstova?


Cena energenata skace jer ih je sve manje, a potrosaca sve vise i to ce se nastaviti. Resenje je u racionalnom ponasanju i ustedama, dihtovanju prozora..., a ne da od gradova napravimo gasnu komoru.

zoki

pre 12 godina

Toplane su odmah iza EPSa na listi državnih preduzeća gde je nemoguće zaposliti se na normalan način. Naravno da reketiraju građane, a država im propisima obezbeđuje uvek dovoljno ovaca za šišanje. Svaki građanin koji ima nekretninu u vlasništvu izložen je, a tek će biti izložen državnom reketu jer je to najefikasniji način za naplatu svega i svačega (u suprotnom ode stan na doboš, a ako oćemo sami da ga prodamo onda nam država naplaćuje porez na kapitalnu dobit).

Zoran M.

pre 12 godina

Ovo ne može biti nikako po Zakonima RS, jer zgrada nije vlasnik grejnih tela u nečijem stanu, več je vlasnik stana kupovinom stana ili otkupom postao vlasnik i radijatora u svom stanu. Dakle ako neko hoće da mu se isključi grejanje u radijatorima može to da uradi isto kao što je uradila i većina vlasnika lokala u YBC (blok 12, na Novom Beogradu).
Ako su u pitanju (kao prepreka ovome) cevi koje dovode toplu vodu do radijatora to bi trebao biti problem projektanta, iako je i on rešiv (stavljanje ventila na cevi koje dovode toplu vodu do radijatora u stanu. Pretpostavljam da je ovo samo jedan od izgovora Toplana sa ciljem da ne isključuju građane sa sistema centralnog grejanja, kako bi država naplaćivala grejanje grejali te ili ne.
Zaključak: Svako ima pravo da odustane od korišćenja svake usluge, ako to želi, a način izvedbe treba da smisle inžinjeri koji rade u Toplanama i primaju platu za ovakve situacije.
U Banja Luci su ljudi još 1998. godine u stanovima masovno gasili centralno grejanje jer im je na struju isplativije (isplativije u smislu da sam kontrolišeš koliko ćeš novca da izdvojiš za grejanje - uključiš i isključiš kad poželiš, dok kod centralnog grejanja ne možeš ništa kontrolisati).

ssaassaa

pre 12 godina

Ljudi moji, koji su to lopovi... Ja bih tu toplanu obavestio dopisom da više ne želim da koristim njihove usluge, i da ih pozivam da izvrše sve radove da me iz sistema isključe. Ukoliko to ne urade, njihov problem, ja smatram da više nisam njihov korisnik i da, shodno tome, više ne želim da im plaćam grejanje. Za sud dovoljno... ako pokrenu neki spor.

Grejalica

pre 12 godina

Toplane zadnjih 20 godina ne isporučuju grejanje kako treba i uvek se dogrevamo na struju ili gas, ali su računi za grejanje uredno sve veći i veći (nama je infostan skoro 10000 din a na grejanje otpada više od 65%, i plaća se cele godine). Naši stanovi su naše privatno vlasništvo i ne može niko da nas primorava da plaćamo uslugu koju ne želimo. Mogućnost toplane da izmesti vertikale iz stanova ili ne je njihov problem a ne naš (onih koji ne žele da imaju centralno grejanje preko toplana). Ne vidim zašto je potrebna saglasnost stanara. Zašto bi tamo neka baba iz prizemlja odlučivala o tome šta ću ja da plaćam ili ne i koju ću ja uslugu da koristim - ako hoće grejanje neka sebi obezbede priključak, šta mi imamo sa tim?
Mislim da je cela ova procedura namenski napravljena samo da bi ljudi odustajali od namere da prekinu ugovor sa toplanama.

Realista

pre 12 godina

Ovo je totalna glupost, a zasto:
1. Ugovor izmedju ugovornih strana moze da se raskine u bilo kom trenutku, pa tako i izmedju toplane i privatnog lica (ako takav ugovor uopste i postoji).
2. Prestanak isporuke toplotne energije se vrsi tako sto se fizicki prekida dovod toplovoda u svako grejno telo u predmetnoj nekretnini tj. presece se cev i trajno se blokira varenjem. Radiatori ostaju u vlasnistvu vlasnika stana.
3. Sva preostala potrazivanja nakon raskida ugovora toplana ima pravo da potrazuje sudskim putem kao i svi ostali.
4. Sve radnje mimo tri gore-navedene tacke podpadaju pod akt iznude od strane toplane i krivicno je sankcionisana.Datum raskida ugovora se uzima dan prijema obavestenja jedne od ugovornih strana o zelji da se ugovor raskine.
Problem je u tome sto su gradjani uglavnom funkcionalno nepismeni i ne znaju da se postave u skladu sa situacijom vec ih "vozaju" po institucijama. Toliko o tome...

Zoran M.

pre 12 godina

Ovo ne može biti nikako po Zakonima RS, jer zgrada nije vlasnik grejnih tela u nečijem stanu, več je vlasnik stana kupovinom stana ili otkupom postao vlasnik i radijatora u svom stanu. Dakle ako neko hoće da mu se isključi grejanje u radijatorima može to da uradi isto kao što je uradila i većina vlasnika lokala u YBC (blok 12, na Novom Beogradu).
Ako su u pitanju (kao prepreka ovome) cevi koje dovode toplu vodu do radijatora to bi trebao biti problem projektanta, iako je i on rešiv (stavljanje ventila na cevi koje dovode toplu vodu do radijatora u stanu. Pretpostavljam da je ovo samo jedan od izgovora Toplana sa ciljem da ne isključuju građane sa sistema centralnog grejanja, kako bi država naplaćivala grejanje grejali te ili ne.
Zaključak: Svako ima pravo da odustane od korišćenja svake usluge, ako to želi, a način izvedbe treba da smisle inžinjeri koji rade u Toplanama i primaju platu za ovakve situacije.
U Banja Luci su ljudi još 1998. godine u stanovima masovno gasili centralno grejanje jer im je na struju isplativije (isplativije u smislu da sam kontrolišeš koliko ćeš novca da izdvojiš za grejanje - uključiš i isključiš kad poželiš, dok kod centralnog grejanja ne možeš ništa kontrolisati).

ssaassaa

pre 12 godina

Ljudi moji, koji su to lopovi... Ja bih tu toplanu obavestio dopisom da više ne želim da koristim njihove usluge, i da ih pozivam da izvrše sve radove da me iz sistema isključe. Ukoliko to ne urade, njihov problem, ja smatram da više nisam njihov korisnik i da, shodno tome, više ne želim da im plaćam grejanje. Za sud dovoljno... ako pokrenu neki spor.

CEKAM, NEMA IH

pre 12 godina

POSTO NISU HTELI DA ME ISKLJUCE SA CG, JA SAM PRESTAO DA PLACAM, POSTO SU IZ BEOGRADSKIH ELEKTRANA REKLI DA KO NE PLACA RACUNE BICE ISKLJUCEN.

zoki

pre 12 godina

Toplane su odmah iza EPSa na listi državnih preduzeća gde je nemoguće zaposliti se na normalan način. Naravno da reketiraju građane, a država im propisima obezbeđuje uvek dovoljno ovaca za šišanje. Svaki građanin koji ima nekretninu u vlasništvu izložen je, a tek će biti izložen državnom reketu jer je to najefikasniji način za naplatu svega i svačega (u suprotnom ode stan na doboš, a ako oćemo sami da ga prodamo onda nam država naplaćuje porez na kapitalnu dobit).

haha

pre 12 godina

u prevodu: ne placajte, a grejte se - ne mogu vas iskljuciti.

ko im je kriv sto su diletantima dali da projektuju zgrade, pa centralne vertikale idu kroz kupatila.

Petar

pre 12 godina

placam im mnogo, svakog meseca, zimi i leti
leti nimalo ne greju
a zimi bogami jako malo, jedva smlace radijator...
katastrofa!!
rado bih se odjavio od toga...
al ne moze...
kako to da me oni beskonacno teraju da placam, nesto sto ne valja!!

fila87

pre 12 godina

Bolest, ovo je moguće samo u glupoj Srbiji! Sta bre koga briga kako ću ja da se grejem i da mi onemogući da prestanem da plaćam ovim lopužama. Još treba i komšije da pitam, pa neću ja zgradu da renoviram!

mirko

pre 12 godina

Nije problem u tome da budete "razvedeni" sa toplanom, jer toplana i nece da se razvede jer time gubi trziste na kojem je monopolista.

Potrebno je uvesti naplatu potrosnje po kolicini isporucene energije i problem ce biti manje.
Svako ce moci brati alternativno grejanje i koliko zeli da potrosi za usluge toplane.

Miki

pre 12 godina

Pa, kako bi beogradski Infostan pretio, plenio i slične bedastoće preduzimao protiv siromašnih građana, ako bi dozvolili građanima da sami odluče koje usluge žele da primaju i koliku količinu tih usluga (a u skladu sa svojim materijalnim stanjem). Našim javnim preduzećima i njihovim gradskim nalogodavcima ovako je zabavnije.

Selo vas zove

pre 12 godina

Ne gospodo nije problem toliko iskljuciti grejanje koliko su problem ljudi koji otkazu grejanje, dodju ovi iz toplane blokiraju cevi... a posle odmah za 100evra domacin nadje majstora privatno koji sve vrati na staro i onda on ne placa uslugu koju koristi. Naravno nikoga iz Toplane vise nece da pusti u stan, jer je to njegovo vlasnistvo (otkup za 150 maraka) i onda mi magarci a on pametan.

Kome je grejanje slabo, zove toplanu koja posalje komisiju izmeri se temperatura i ako je ispod nekih njihovih limita placa se umanjeno ili nikako (provereno, bio jedan slucaj sa celim ulazom u mom komsiluku, neka greska u cevima).

Zivot u urbanim sredinama (a to ocito nije svima jasno) ima neka svoja pravila i ne mogu se uzimati selektivno po izboru. Sta ako npr. ja odlucim da ne koristim usluge gradske cistoce jer smatram da ne pravim djubre? Jel' treba i to da trazim da mi skinu sa Infostana? Eto necu ni stepenisno svetlo da placam ili odrzavanje lifta, jer npr zivim u prizemlju pa mi ni ne treba.

U zgradi u kojoj zivim (Beograd) imam vise pametnjakovica koji nece da placaju ni 50 dinara mesecno za odrzavanje zgrade, kazu njima ne smeta prljavstina, a kome smeta neka cisti/placa. Kada je krov procureo vecinu to nije interesovalo jer je njima suvo.

Ne vidim cemu insistiranje da se zivi u gradu, ako ne neko nece da prihvati osnovna pravila ponasanja u urbanim sredinama. Ko nema para, ne svidja mu se... nazad na selo, pa neka se greje na autogume ako hoce. Bre napravismo selendru od kakvog takvog grada.

aha, vazi...

pre 12 godina

Dobro, sve ovo je sumanuto i siguran sam da mora postojati nacin da se ugovor raskine. Tu nema dileme.

Ipak, dajte da ne padamo u vatru pricama da su projektanti diletanti jer vertikale prolaze kroz stanove. Pa nego kuda ce?

Hajde pogledajte oko sebe po svom stanu,pa zamislite da je vertikala u hodniku i da se odatle razvode cevi po celom stanu do radijatora koji su (obicno) u blizini prozora, koji su (obicno) na drugom kraju stana od hodnika.

Da je tako uradjeno, vi biste to prihvatili? Ne biste rekli da je projektant u tom slucaju diletant?

Dakle, vertikale moraju prolaziti kroz stanove i kroz sobe, a dalje mozemo analizirati da li se mogu izmestiti. Navodno, kazete - to je njihov, a ne nas problem. Sustinski tacno, medjutim, da bi vertilkale koje prolaze kroz moj stan potpuno izmestili, trebalo bi da kod komsije ispod, postave mrezu cevi celom duzinom stana tako da izadju na hodnik, zatim prodju hodnikom do komsije iznad, pa kod njega opet razvedu mrezu cevi do njegovih radijatora. Kuda? Po njegovom podu ili plafonu?

Budimo realni, izmestanje vertikale NIJE samo njihov problem, vec i nas - sta da radim, da unakazim komsije da bih se ja skinuo sa sistema grejanja?

Dakle, mora se naci nacin da se ugovor raskine ili izmeni BEZ izmestanja vertikala. Naravno, voleo bih da se raskine, a kazem "izmeni" zato sto vertikale i mom stanu ipak nesto minimalno greju i nemam nista protiv da placam proporcionalno duzini vertikala koje prolaze kroz moj stan.

Toplane moraju da prelome - nije to njima tehnicki neprihvatljivo, vec se verovatno plase da bi deo tako skinutih korisnika ipak kasnije dodao sebi radijator, sto oni ne mogu da kontrolisu. Pretpostavljam da je to zapravo najbitniji razlog.

Za one koji kazu da je grejanje od vertikala zanemarljivo, moram da kazem da se sa vecinom slazem - i sam sam ziveo u stanu gde je grejanje mizerno. U stanu u kojem sada zivim, medjutim, neki prostori (kupatilo) se greju iskljucivo od vertikala jer je grejanje normalno.

joca grozni

pre 12 godina

Ljudi, nije problem da li je grejanje skupo (kao i benzin a ipak se vozimo) vec je problem u tome sto nas oni ne greju i sto moram da ukljucujem dodatno grejanje na struju i sto moram da sedim u debelom dzemperu. Dva puta sam prosle godine reklamirao nisku temperaturu u stanu i oni onda puste jace grejanje i posalju ekipu i kazu kod vas je sve OK. Sto je kriza veca oni nam uzimaju sve vise novca i stalno traze jos. Da li je normalno da nam po clanu domacinstva naplacuju po 6 kubika vode, itd.

Bois

pre 12 godina

Grejanje u gradovima na cvrsta goriva bi trebalo da bude zabranjeno, pa nije ovo XIX vek.
Da li neko razmislja o zagadjenu, sutu i ostalom?
Ko hoce da lozi ugalj i drva bi trebalo da se varti na selo.

Hoce li sutra da zgrade kopaju bunare u dvoristima i da spaljuju djubre na ulici, jer ce ljudima i to da bude skupo?

Ili da se vratimo na uljne lampe, umesto sijalice?

Koja je uopste poenta ovakvih tekstova?


Cena energenata skace jer ih je sve manje, a potrosaca sve vise i to ce se nastaviti. Resenje je u racionalnom ponasanju i ustedama, dihtovanju prozora..., a ne da od gradova napravimo gasnu komoru.

Milos

pre 12 godina

Postoji savrseno jednostavno resenje - placanje po utrosku. Kada bismo placali po onome sto potrosimo, a ne po kvadraturi, svako bi mogao da bira koliko zeli da se greje, koliko da ustedi i sta da radi sa svojim novcem. Zavrnite sve radijatore, i racun ce biti 0 dinara. Trosite neracionalno i platicete vise.

Medjutim, kao sto je uostalom problem sa svakom promenom u ovoj zemlji, nema "politicke saglasnosti" i smatra se da ce mera biti "nepopularna", a eto idu izbori, tako da nista od toga ove godine...

mosa

pre 12 godina

Ovima sto kukaju da im je grejanje lose bi preporucio da dodaju rebra, to cak i radnici iz toplana rade na divlje. Nije skupo i veoma je isplativo s obzirom da grejanje po potrosnji nece skoro zaziveti.

Aleksandar

pre 12 godina

A tek sto greju ovih dana, ubilo se. Da ne pricam o onom gasenju posle 10 ili 11 sati uvece. Svi smo mi bebe pa rano idemo na spavanje, posebno vikendom.

Loma

pre 12 godina

Postoji savrseno jednostavno resenje - placanje po utrosku. Kada bismo placali po onome sto potrosimo, a ne po kvadraturi, svako bi mogao da bira koliko zeli da se greje, koliko da ustedi i sta da radi sa svojim novcem. Zavrnite sve radijatore, i racun ce biti 0 dinara. Trosite neracionalno i platicete vise.

Medjutim, kao sto je uostalom problem sa svakom promenom u ovoj zemlji, nema "politicke saglasnosti" i smatra se da ce mera biti "nepopularna", a eto idu izbori, tako da nista od toga ove godine...
(Milos, 23. novembar 2011 13:26)

Nema veze (direktne) sa politikom, ali da bi se uvelo placanje po potrosnji, moraju da se promene svi ventili na radijatorima, plus dodatne prepravke na mrezi, a to kosta boga oca. Na zalost jos smo siromasni za tako nesto, a ideja je odlicna.

uros

pre 12 godina

U novim zgradama, grejanje ide vertikalno kroz hodnik i onda se razvodi po stanovim horizontalno. Ovo omogućava da se ispred svakog stana postavi merni uređaj koji meri potrošnju i onda može lako da se čovek isključi sa grejanja ako treba. To što su kod nas stanovi iz doba komunizma sa vertikalnom instalacijom to je jedino problem stanara zgrade. Oni poseduju instalaciju i ako je vertikalna ona pripada svim stanarima zgrade, a ne vlasniku stana kroz koji prolazi, dok su radijatori vlasništvo stanara.Toplota može samo da održava tu instalaciju. Zato mora saglasnost svih stanara i tehnička mogučnost da se isključenje izvrši. S druge strane, ako moj komšija neće da boravi u svom stanu zimi i hoće da isključi grejanje, moje je pravo da mu to odbijem, jer pošto su nam stanovi jedan do drugog, toplota od toplijeg stana će prelaziti na hladniji. To znači da će mene grejanje da košta više ili ću da imam lošije grejanje. Postoje obaveze koje vlasnik stana ima prema drugim vlasnicima stanova u istoj zgradi.

Bois

pre 12 godina

Grejanje u gradovima na cvrsta goriva bi trebalo da bude zabranjeno, pa nije ovo XIX vek.
Da li neko razmislja o zagadjenu, sutu i ostalom?
Ko hoce da lozi ugalj i drva bi trebalo da se varti na selo.

Hoce li sutra da zgrade kopaju bunare u dvoristima i da spaljuju djubre na ulici, jer ce ljudima i to da bude skupo?

Ili da se vratimo na uljne lampe, umesto sijalice?

Koja je uopste poenta ovakvih tekstova?


Cena energenata skace jer ih je sve manje, a potrosaca sve vise i to ce se nastaviti. Resenje je u racionalnom ponasanju i ustedama, dihtovanju prozora..., a ne da od gradova napravimo gasnu komoru.

Selo vas zove

pre 12 godina

Ne gospodo nije problem toliko iskljuciti grejanje koliko su problem ljudi koji otkazu grejanje, dodju ovi iz toplane blokiraju cevi... a posle odmah za 100evra domacin nadje majstora privatno koji sve vrati na staro i onda on ne placa uslugu koju koristi. Naravno nikoga iz Toplane vise nece da pusti u stan, jer je to njegovo vlasnistvo (otkup za 150 maraka) i onda mi magarci a on pametan.

Kome je grejanje slabo, zove toplanu koja posalje komisiju izmeri se temperatura i ako je ispod nekih njihovih limita placa se umanjeno ili nikako (provereno, bio jedan slucaj sa celim ulazom u mom komsiluku, neka greska u cevima).

Zivot u urbanim sredinama (a to ocito nije svima jasno) ima neka svoja pravila i ne mogu se uzimati selektivno po izboru. Sta ako npr. ja odlucim da ne koristim usluge gradske cistoce jer smatram da ne pravim djubre? Jel' treba i to da trazim da mi skinu sa Infostana? Eto necu ni stepenisno svetlo da placam ili odrzavanje lifta, jer npr zivim u prizemlju pa mi ni ne treba.

U zgradi u kojoj zivim (Beograd) imam vise pametnjakovica koji nece da placaju ni 50 dinara mesecno za odrzavanje zgrade, kazu njima ne smeta prljavstina, a kome smeta neka cisti/placa. Kada je krov procureo vecinu to nije interesovalo jer je njima suvo.

Ne vidim cemu insistiranje da se zivi u gradu, ako ne neko nece da prihvati osnovna pravila ponasanja u urbanim sredinama. Ko nema para, ne svidja mu se... nazad na selo, pa neka se greje na autogume ako hoce. Bre napravismo selendru od kakvog takvog grada.

uros

pre 12 godina

U novim zgradama, grejanje ide vertikalno kroz hodnik i onda se razvodi po stanovim horizontalno. Ovo omogućava da se ispred svakog stana postavi merni uređaj koji meri potrošnju i onda može lako da se čovek isključi sa grejanja ako treba. To što su kod nas stanovi iz doba komunizma sa vertikalnom instalacijom to je jedino problem stanara zgrade. Oni poseduju instalaciju i ako je vertikalna ona pripada svim stanarima zgrade, a ne vlasniku stana kroz koji prolazi, dok su radijatori vlasništvo stanara.Toplota može samo da održava tu instalaciju. Zato mora saglasnost svih stanara i tehnička mogučnost da se isključenje izvrši. S druge strane, ako moj komšija neće da boravi u svom stanu zimi i hoće da isključi grejanje, moje je pravo da mu to odbijem, jer pošto su nam stanovi jedan do drugog, toplota od toplijeg stana će prelaziti na hladniji. To znači da će mene grejanje da košta više ili ću da imam lošije grejanje. Postoje obaveze koje vlasnik stana ima prema drugim vlasnicima stanova u istoj zgradi.

haha

pre 12 godina

u prevodu: ne placajte, a grejte se - ne mogu vas iskljuciti.

ko im je kriv sto su diletantima dali da projektuju zgrade, pa centralne vertikale idu kroz kupatila.

fila87

pre 12 godina

Bolest, ovo je moguće samo u glupoj Srbiji! Sta bre koga briga kako ću ja da se grejem i da mi onemogući da prestanem da plaćam ovim lopužama. Još treba i komšije da pitam, pa neću ja zgradu da renoviram!

Grejalica

pre 12 godina

Toplane zadnjih 20 godina ne isporučuju grejanje kako treba i uvek se dogrevamo na struju ili gas, ali su računi za grejanje uredno sve veći i veći (nama je infostan skoro 10000 din a na grejanje otpada više od 65%, i plaća se cele godine). Naši stanovi su naše privatno vlasništvo i ne može niko da nas primorava da plaćamo uslugu koju ne želimo. Mogućnost toplane da izmesti vertikale iz stanova ili ne je njihov problem a ne naš (onih koji ne žele da imaju centralno grejanje preko toplana). Ne vidim zašto je potrebna saglasnost stanara. Zašto bi tamo neka baba iz prizemlja odlučivala o tome šta ću ja da plaćam ili ne i koju ću ja uslugu da koristim - ako hoće grejanje neka sebi obezbede priključak, šta mi imamo sa tim?
Mislim da je cela ova procedura namenski napravljena samo da bi ljudi odustajali od namere da prekinu ugovor sa toplanama.

ssaassaa

pre 12 godina

Ljudi moji, koji su to lopovi... Ja bih tu toplanu obavestio dopisom da više ne želim da koristim njihove usluge, i da ih pozivam da izvrše sve radove da me iz sistema isključe. Ukoliko to ne urade, njihov problem, ja smatram da više nisam njihov korisnik i da, shodno tome, više ne želim da im plaćam grejanje. Za sud dovoljno... ako pokrenu neki spor.

Realista

pre 12 godina

Ovo je totalna glupost, a zasto:
1. Ugovor izmedju ugovornih strana moze da se raskine u bilo kom trenutku, pa tako i izmedju toplane i privatnog lica (ako takav ugovor uopste i postoji).
2. Prestanak isporuke toplotne energije se vrsi tako sto se fizicki prekida dovod toplovoda u svako grejno telo u predmetnoj nekretnini tj. presece se cev i trajno se blokira varenjem. Radiatori ostaju u vlasnistvu vlasnika stana.
3. Sva preostala potrazivanja nakon raskida ugovora toplana ima pravo da potrazuje sudskim putem kao i svi ostali.
4. Sve radnje mimo tri gore-navedene tacke podpadaju pod akt iznude od strane toplane i krivicno je sankcionisana.Datum raskida ugovora se uzima dan prijema obavestenja jedne od ugovornih strana o zelji da se ugovor raskine.
Problem je u tome sto su gradjani uglavnom funkcionalno nepismeni i ne znaju da se postave u skladu sa situacijom vec ih "vozaju" po institucijama. Toliko o tome...

zoki

pre 12 godina

Toplane su odmah iza EPSa na listi državnih preduzeća gde je nemoguće zaposliti se na normalan način. Naravno da reketiraju građane, a država im propisima obezbeđuje uvek dovoljno ovaca za šišanje. Svaki građanin koji ima nekretninu u vlasništvu izložen je, a tek će biti izložen državnom reketu jer je to najefikasniji način za naplatu svega i svačega (u suprotnom ode stan na doboš, a ako oćemo sami da ga prodamo onda nam država naplaćuje porez na kapitalnu dobit).

Petar

pre 12 godina

placam im mnogo, svakog meseca, zimi i leti
leti nimalo ne greju
a zimi bogami jako malo, jedva smlace radijator...
katastrofa!!
rado bih se odjavio od toga...
al ne moze...
kako to da me oni beskonacno teraju da placam, nesto sto ne valja!!

Miki

pre 12 godina

Pa, kako bi beogradski Infostan pretio, plenio i slične bedastoće preduzimao protiv siromašnih građana, ako bi dozvolili građanima da sami odluče koje usluge žele da primaju i koliku količinu tih usluga (a u skladu sa svojim materijalnim stanjem). Našim javnim preduzećima i njihovim gradskim nalogodavcima ovako je zabavnije.

Zoran M.

pre 12 godina

Ovo ne može biti nikako po Zakonima RS, jer zgrada nije vlasnik grejnih tela u nečijem stanu, več je vlasnik stana kupovinom stana ili otkupom postao vlasnik i radijatora u svom stanu. Dakle ako neko hoće da mu se isključi grejanje u radijatorima može to da uradi isto kao što je uradila i većina vlasnika lokala u YBC (blok 12, na Novom Beogradu).
Ako su u pitanju (kao prepreka ovome) cevi koje dovode toplu vodu do radijatora to bi trebao biti problem projektanta, iako je i on rešiv (stavljanje ventila na cevi koje dovode toplu vodu do radijatora u stanu. Pretpostavljam da je ovo samo jedan od izgovora Toplana sa ciljem da ne isključuju građane sa sistema centralnog grejanja, kako bi država naplaćivala grejanje grejali te ili ne.
Zaključak: Svako ima pravo da odustane od korišćenja svake usluge, ako to želi, a način izvedbe treba da smisle inžinjeri koji rade u Toplanama i primaju platu za ovakve situacije.
U Banja Luci su ljudi još 1998. godine u stanovima masovno gasili centralno grejanje jer im je na struju isplativije (isplativije u smislu da sam kontrolišeš koliko ćeš novca da izdvojiš za grejanje - uključiš i isključiš kad poželiš, dok kod centralnog grejanja ne možeš ništa kontrolisati).

mirko

pre 12 godina

Nije problem u tome da budete "razvedeni" sa toplanom, jer toplana i nece da se razvede jer time gubi trziste na kojem je monopolista.

Potrebno je uvesti naplatu potrosnje po kolicini isporucene energije i problem ce biti manje.
Svako ce moci brati alternativno grejanje i koliko zeli da potrosi za usluge toplane.

aha, vazi...

pre 12 godina

Dobro, sve ovo je sumanuto i siguran sam da mora postojati nacin da se ugovor raskine. Tu nema dileme.

Ipak, dajte da ne padamo u vatru pricama da su projektanti diletanti jer vertikale prolaze kroz stanove. Pa nego kuda ce?

Hajde pogledajte oko sebe po svom stanu,pa zamislite da je vertikala u hodniku i da se odatle razvode cevi po celom stanu do radijatora koji su (obicno) u blizini prozora, koji su (obicno) na drugom kraju stana od hodnika.

Da je tako uradjeno, vi biste to prihvatili? Ne biste rekli da je projektant u tom slucaju diletant?

Dakle, vertikale moraju prolaziti kroz stanove i kroz sobe, a dalje mozemo analizirati da li se mogu izmestiti. Navodno, kazete - to je njihov, a ne nas problem. Sustinski tacno, medjutim, da bi vertilkale koje prolaze kroz moj stan potpuno izmestili, trebalo bi da kod komsije ispod, postave mrezu cevi celom duzinom stana tako da izadju na hodnik, zatim prodju hodnikom do komsije iznad, pa kod njega opet razvedu mrezu cevi do njegovih radijatora. Kuda? Po njegovom podu ili plafonu?

Budimo realni, izmestanje vertikale NIJE samo njihov problem, vec i nas - sta da radim, da unakazim komsije da bih se ja skinuo sa sistema grejanja?

Dakle, mora se naci nacin da se ugovor raskine ili izmeni BEZ izmestanja vertikala. Naravno, voleo bih da se raskine, a kazem "izmeni" zato sto vertikale i mom stanu ipak nesto minimalno greju i nemam nista protiv da placam proporcionalno duzini vertikala koje prolaze kroz moj stan.

Toplane moraju da prelome - nije to njima tehnicki neprihvatljivo, vec se verovatno plase da bi deo tako skinutih korisnika ipak kasnije dodao sebi radijator, sto oni ne mogu da kontrolisu. Pretpostavljam da je to zapravo najbitniji razlog.

Za one koji kazu da je grejanje od vertikala zanemarljivo, moram da kazem da se sa vecinom slazem - i sam sam ziveo u stanu gde je grejanje mizerno. U stanu u kojem sada zivim, medjutim, neki prostori (kupatilo) se greju iskljucivo od vertikala jer je grejanje normalno.

CEKAM, NEMA IH

pre 12 godina

POSTO NISU HTELI DA ME ISKLJUCE SA CG, JA SAM PRESTAO DA PLACAM, POSTO SU IZ BEOGRADSKIH ELEKTRANA REKLI DA KO NE PLACA RACUNE BICE ISKLJUCEN.

Milos

pre 12 godina

Postoji savrseno jednostavno resenje - placanje po utrosku. Kada bismo placali po onome sto potrosimo, a ne po kvadraturi, svako bi mogao da bira koliko zeli da se greje, koliko da ustedi i sta da radi sa svojim novcem. Zavrnite sve radijatore, i racun ce biti 0 dinara. Trosite neracionalno i platicete vise.

Medjutim, kao sto je uostalom problem sa svakom promenom u ovoj zemlji, nema "politicke saglasnosti" i smatra se da ce mera biti "nepopularna", a eto idu izbori, tako da nista od toga ove godine...

mosa

pre 12 godina

Ovima sto kukaju da im je grejanje lose bi preporucio da dodaju rebra, to cak i radnici iz toplana rade na divlje. Nije skupo i veoma je isplativo s obzirom da grejanje po potrosnji nece skoro zaziveti.

joca grozni

pre 12 godina

Ljudi, nije problem da li je grejanje skupo (kao i benzin a ipak se vozimo) vec je problem u tome sto nas oni ne greju i sto moram da ukljucujem dodatno grejanje na struju i sto moram da sedim u debelom dzemperu. Dva puta sam prosle godine reklamirao nisku temperaturu u stanu i oni onda puste jace grejanje i posalju ekipu i kazu kod vas je sve OK. Sto je kriza veca oni nam uzimaju sve vise novca i stalno traze jos. Da li je normalno da nam po clanu domacinstva naplacuju po 6 kubika vode, itd.

Aleksandar

pre 12 godina

A tek sto greju ovih dana, ubilo se. Da ne pricam o onom gasenju posle 10 ili 11 sati uvece. Svi smo mi bebe pa rano idemo na spavanje, posebno vikendom.

Loma

pre 12 godina

Postoji savrseno jednostavno resenje - placanje po utrosku. Kada bismo placali po onome sto potrosimo, a ne po kvadraturi, svako bi mogao da bira koliko zeli da se greje, koliko da ustedi i sta da radi sa svojim novcem. Zavrnite sve radijatore, i racun ce biti 0 dinara. Trosite neracionalno i platicete vise.

Medjutim, kao sto je uostalom problem sa svakom promenom u ovoj zemlji, nema "politicke saglasnosti" i smatra se da ce mera biti "nepopularna", a eto idu izbori, tako da nista od toga ove godine...
(Milos, 23. novembar 2011 13:26)

Nema veze (direktne) sa politikom, ali da bi se uvelo placanje po potrosnji, moraju da se promene svi ventili na radijatorima, plus dodatne prepravke na mrezi, a to kosta boga oca. Na zalost jos smo siromasni za tako nesto, a ideja je odlicna.