Mađarski grof tuži zbog restitucije

> Mađarski HRV navodi da advokati Česnekija ističu da je srpski zakon o restituciji "zasnovan na konceptu kolektivne krivice koji je potpuno u suprotnosti sa evropskim standardima i krši fundamentalna ljudska prava".

Pa čekaj, što smo onda bili bombardovani 1999? Ni ja metka nisam ispalio, pa sam opet trpeo sankcije toliko vremena.

Komsije Madjari..zamislite prozor..veliki,stakleni srpski prozor. Sad izvolite pljunuti pod isti jer je to sve sto mozete.

A sto Nemci ne tuze zbog iste stvari Poljsku i Cesku, ****

Jel ima njegov deda svedoke da nije ispalio nijedan metak?

"U saopštenju se navodi da je Česnekijev deda, grof Mihalj Česneki, bogati industrijalac i zemljoposednik bio regrutovan u mađarsku vojsku, ali da nikada nije učestvovao ni u jednoj borbi niti je ispalio ijedan metak."

Nije ni Seselj, pa ipak sedi godinama u Hagu.

Ne želim da branim srpske vlasti, ali ovaj zakon ne diskriminiše Mađare i mađarske vlasti i njihova ambasada u Beogradu dezinformišu javnost.
Taj zakon uskraćuje pravo restitucije SVIM pripadnicima okupacionih snaga i njihovim naslednicima. To znači i Srbima, koji su bili Ljotićevci. Drugo, u Srbiji je ostao veliki broj Mađara, koji imaju pravo na restituciju. I gde je tada tu diskriminacija?

Ma ko koga ovde pravi budalom? Koja kolektivna krivica???
Lepo se i u zakonu i u vesti kaze da se iskljucuju SAMO PRIPADNICI OKUPACIONIH SNAGA.
Za ostale to ne vazi, pa ni za nacionalne manjine!

Ako se hrvati i madjari budu pitali o nasem ulasku u EU, vala u takva EU nam i ne treba!

Molio bih Drzavni vrh Srbije da pokrene proces evidentiranja nanete stete od strane Madjarske drzave i svih pripadnika njene vojske i da zatrazi nadoknadu ratne stete iz WWII.

Ovaj gospodin, pardon Grof, bi trebalo da plaća ratnu odštetu, a ne da mu se vraća imovina.

i ja ostro kritikujem da Madjarska nije platila ratunu odstetu srbiji.
nema problema da se vrati uzeto pojedincima ali onda srbija treba da pokrene pitanje ratne odstete i tuzi Madjarksku pred medjunarodnim sudom.
Cini se da bi to bilo fer resenje.

"nikada nije učestvovao ni u jednoj borbi niti je ispalio ijedan metak"... kao ni većina stražara u koncentracionim logorima. ****

Ovo je deo igre Sorosa i Madjarske kako dase na perfidannacin domognu srpske teritorije.zamislite uzjavu grofa. Mobilisan iucestvvovaou ratu i nije ispalio ni jedan metak.paste je radio kao vojnij okupatorskih snaga. Pravio madjarski gulas zavojsku.I svaki madjar cesadada dodazuje da je bio u okupatorskoj vojski ali nije ratovao.I tako milion nemaaca kojisuposlati na istocni front bili prisilno okupitrani a nisu ratovali.Rusi ratovali sami protiv sebe.Madjari mogu da silje zato sto smo u takvoj situaciji kakvi jesesmo i zato sto mogu da ucenjuju jer su UN a bili sirotinja od 45-te pado ulasku u EU i sada nam vracaju sto smose za sve to vreme jersmo bili Amerika izivljavali kod nih sa parama.Drugo zakon kaze dasamo onim porodicama koje su bileu okuatorskim snagama i njihovim porodicama nema vracanja.Kako su se prepoznali i nasli odnmah prozvanim

Dobro,ali kada dobijemo ratnu odstetu za sve predhodno. Takodje,zasto su onda bombardovali celu Srbiju i svi smo bili pod sankcijama? Bio sam tada dete. Ne da me nisu regrutovali i da nisam ispalio metak vec nisam ni znao o cemu se radi...a bio sam pod sankcijama. ****

(Misha, 8. oktobar 2011 14:39)

Pa cekaj malo,sta je trazila Srpska vojska u Hrvatskoj,Sloveniji i Bosni?Da brani Srpski zivalj?Pa zasto nisu odbranili Srpski zivalj u istim zemljama?Zasto smo bili regrutovani i poslati na razna ratista sirom bivse Jugoslavije?Zasto je gadjan granatama Zagreb,Dubrovnik,Karlovac?Zatsto smo isporucili Haskom sudu samo pojedince koji su odgovorni za razne ratne zlocine,ali podjednako ne zelimo da ceo narod snosi kolektivnu krivicu pojedinaca?Mnogi od nas su regrutovani i ratovali,zasto nismo osudjeni ili osumnjiceni za ratne zlocine,vec se tamo nasli visoki politicari i oficiri?Ko je kriv sto su na hiljade samih Srba poubijano posle II svetskog rata,samo zato sto su bili privatnici i kapitalisti,i komunisti "osudili",za saradnju sa okupatorom,za isto vreme komunisticki komesari se useljivali u njihove posteno sagardjene kuce i imanja.

dali ce onda taj zakon vaziti za SVE okupacione snage i saradnike okupatora. Pri tom mislim na apsolutno SVE!!! Ljoticevci, Nedicevci, Cetnici !!!! A ne kao sto sad radite , rusite spomenike u Kragujevcu, postavljate Nedicevu sliku u gimnaziju u Kragujevcu iz kog su streljana deca u " krvavoj bajci"...

Jel komentatori nece da razumeju problem ili ne mogu dotle da dobace, jer sve gledaju kroz prizmu nacija? Radi se o privatnoj svojini. Covek, bio Madjar ili Kinez, ima pravo na svoju dedovinu, kao i svi ostali. Nije ratni zlocinac, dakle nevin je. Mobilisali su ga na silu, kao sto su mobilisali po Srbiji devedesetih. Haski sud je upravo zato napravljen da ne morate svi biti zauvek zajedno kolektivni ratni zlocinci zato sto ste bili u uniformama JA, vec da se svaki pojedinacni ratni zlocinac osudi. Zar vam zbog toga nije drago? Meni jeste, kao sto mi je drago zbog grofa.

Ovo je jedini ispravni nacin da se cela prica zavrsi. Ko smatra da je ostecen treba da podnese tuzbu medjunarodnom sudu u Strazburu i tu ce se videti ko je u pravu, i koliko je zakon dobar.

******. Da li je gospodin grof podneo uredan zahtev za restituciju njegove imovine? Ne znamo. Da li je dobio negativan odgovor? Ni to ne znamo, ali pretpostavljam da nije, jer je do sada izdat jako mali broj resenja.

Pa, na osnovu cega onda on zeli nekog da tuzi? Zato sto unapred pretpostavlja da nece dobiti dedovinu? Glupost...

Neka savije tabak pa neka tuži. Dobiće isto što su dobili i Nemci od Čeha i Poljaka.
A deda je trebao da se odazove na mobilizaciju u Kraljevini Jugoslaviji i ode u ratno zarobljeništvo.

Pitam se samo sta ce biti kada budu krenule i ozbiljne finansijske tuzbe povodom resitucije, kako protiv lica koja decenijama borave u tudjoj imovini, tako i protiv odgovornih za restituciju.
Ovo su samo zagrevanja sa tuzbama u Strazburu .
Svi dobro znamo da su finasijske tuzbe puno, puno ozbiljnije, i da ih Evropski sudovi vro ozbiljno razmatraju.
A u pitanju su ogromne sume novca.

Neverovatno !!! Kakvi komentari !!! Pa nas stvarno treba ponovo bombardovati. Kakve veze ima Madjarska sa ovim, kakve se ovo gluposti pisu ? Ovom gospodinu je oteta imovina u privatnom vlasnistvu, kao i hiljadama gradjana Srbije od strane komunistickog rezima. Nije bitno da li je taj gradjanin Srbin, Madjar, Albanac...on je drzavljanin Srbije i od njega je nesto oteto.
Konkretno za ovaj primer, gospodin je bio regrutovan.....pa svi muskarci u Srbiji se regrutuju od strane drzave, a regrutacija ne znaci da je neko negde pocini zlocin, ona se ne moze izbeci.
Ove silne patriote bi pitao kako bi reagovali kada bi Bosu Mladic i njenog sina izbacili iz kuca ili stanova koje imaju po Beogradu, a stekli su ih za vreme rata ? Onda bi skakali i osudjivali oduzimanje.

Sva oduzimanja imovine su bila po zakonu. Možda nepravedno u nekim slučajevima, ali po zakonu. Danas, da se unese u Ustav da nema privatnog vlasništva - nema ga. Zdravo i basta.
Komunizam je bio lek za predratne kriminalce i hoštaplere - popularne industrijalce; ekvivalent današnjim "kontroverznim biznismenima".
Danas da se donese ustavni zakon o oduzimanju imovine raznoraznim lopovima i banditima, ja bi ga prvi podržao. Pa neka onda opet za 50 godina njihovi potomci traže povrat imovine preko Hjuman Rajt Voča. Samo džonom.

Izvini u cijoj vojsci je bio mobilisan?!?!?!?!
Kako nije u partizane?
Pa mozes da se pozivas na prava kraljice majke, ali dzaba.
Tako je mogao i u partizne da sacuva imovinu svojim unucima.
Ko sve nece biti grof cccccc

Sta nama nisu sve uskratili pa cak i deci crtane filmove kao da su svi srbi bili na Kosovu i u Srebrenici i na kom sudu smo mi dobili pravo, kako ono bese za vreme bombardovanja "kolateralna steta" cak i deca. Neka nemisle da je dovoljno reci moj deda nije pucao.

Ne dati okupatoru nista, cak i po cenu ulaska u EU. Madjari ce da drze EU odnosno Srbiju kao taoca u cilju neoimperijalizma..jok more..

Чуј, Британац тражи. Па можемо да причамо када испоруче ратне злочинце из 1999, плате ратну штету, осигурају повратак избеглих и протераних на Косову, врате окупирано... Све ово само за последњих 12 година, ако захтев долази из Британиј. А ако долази из Мађарске онда можемо да се осврнемо и на штету из другог светског рата, па када се све то надокнади онда да лепо видимо да ли смо још некоме дужни. Што је најтужније, ја нисам сигуран шта је Лепи све обећао и већ дао од наше државе...

Šta ste se svi "napalili" oko vraćanja imovine kada će ionako biti smak sveta 2013.godine.
Dokaz da će biti smaka sveta je što država uopšte i namerava da nekome nešto vrati.

Sta bi o kolektovnoj krivici mogle da kazu npr banjalucke bebe? A gospodin grof se verovatno poziva na zakon jedne clanice EU, koja je vratila imovinu Karadjordjevicima?

ko je kod dede za vreme rata radio. Da li je deda placao i kako te radnike. Zasto deda nije ostao. Da li je deda sve to vec naplatio? Od cega su ziveli kada im je sve oduzeto.

citam vase komentare i nemogu da verujem,svarno gde ja zivim u kom veku i u kakvom drustvu

"Komunjare" moraćete da vratite ljudima otetao, bilo da su to Srbi, Mađari ili Vizigoti. Ne može sa komunizmom u EU, može saradnj sa Rusijom, naša Vlada se malo zbunila. A šta ćete, sve su to bili Titovi pioniri.

@Doc Holiday
Četnici nisu bili okupaciona sila već strana u sukobu u građanskom ratu. Kao što znaš sada imaju po zakonu ista prava kao i partizani.

Veliki minus svima koji udaraju minuse, i smesta da im se konfiskuje imovina; možda im neka buduća vlada, za jedno sto godina, vrati otetu imovinu!

Bilo bi ozbiljno da Madjarska nije jedna od zemalja koja nikome nije vratila konfiskovanu imovinu. Cak ni crkvenim zajednicama, sa izuzetkom jevrejske opstine kojima je vraceno skoro sve sto je oduzeto i budzetom Madjarske je potpuno i renovirana sinagoga u Pesti.
SPC recimo potrazuje 10-ine hiljada kvadratnih metara stambenog prostora u Vaci ulici, cak je i sediste oduzeto i jos uvek nije vraceno...
*****

*******
(Micko, 8. oktobar 2011 19:10)


Ovom jadnom "grofu" nista nije oduzeto!!!!Oduzeto je njegovom dedi i to s punim pravom i razlogom!!!

Nisu trebali nikome nista da vracaju.

(vegan, 8. oktobar 2011 15:17)

Mislim da su svi razumeli zakon, ali nemoj da branis nekog ko nije ni podneo zahtev za restituciju, a hoce da tuzi drzavu zato sto mu je advokat rekao da zakon diskriminise jednu naciju (Madjare). Ako si na strani madjarskog pravosudja koje tvrdi da je Kepiro nevin onda nemamo o cemo da polemisemo. Ni Kepiro nije ispalio ni jedan metak!? Da mu vratimo imovinu ?

*******
(Micko, 8. oktobar 2011 19:10)

E Micko pa ti ne citas sta pise! Ili se namerno pravis lud. Nije njegovog dedu regrutovala Kraljevina SHS gde je tada ziveo, nego je bio "prinudno" regrutovan u fasistcke jedinice. To je kao da ti za vreme bombardovanja, koje prizivas, pristupis NATO snagama i kazes "nisam imao izbora". Nacije nisu krive , ali je bitno na cijoj strani si se borio. Njegov deda je otisao u fasiste i zajebo se. Nemoj da ga branis!!!! Moju babu su ubili bugarski fasisti u sedmom mesecu trudnoce! Da li mislis da su osudjeni, da im je uopste sudjeno? Ne mogu da zamislim pacifistu grofa medju fasistima.

Znaci, ucestvovao!!!

Mene vise brine kako je stecena imovina danasnjih tajkuna nego nekog dede grofa.
Mozda su neki imali neka imanja pre 70 godina,ali ovi danasnji,jos malo pa ce posedovati pola Srbije,a o poreklu novca da ne pricamo...

I ja sam dobio poziv kada je počeo rat u Hrvatskoj i nisam se odazvao i sada mirno spavam. Koliko znam proterani Nemci iz Poljske ili Češke nisu dobili pravo na svoju imovinu, a proterani su kolektivno... Naš problem je što niko u EU i ne zna/priznaje naše žrtve iz 2. Svetskog rata. Poslednji dokaz je upravo Kepiro. Ako Mađari njega proglase nevinim, onda i mi možemo da proglasimo krivim koga hoćemo. To sa pravdom i onako nema više nikakve veze.

Kako bi ste se osećali da vam neko kaže da ste kolektivno lopovska nacija koja podržava kolektivnu odgovornost?! Nije na njemu da dokazuje nevinost pretka, jer on nizašta nije optužen niti osuđen. Većina vas je apsolutno ogerzla u fanatizam. Postoj nešto što se zove prezumpcija nevinosti. Dok se nekom ne dokaže krivica ne može trpeti sanckije. Vi otimate imovinu optužujući cele narode da je svaki njihov pojedinac kriv bez suđenja, E to vidite neće proći. Ovaj čovek ima slučaj čist kao suza, a kada dobije presudu, onda će se vaš ksenofobični i šovinistički zakon srušiti kao kula od karata. BTW, okupatori koje neki pominju su u Vojvodinu došli 1918. i to iz istog dela Balkana iz koga se sada atakuje na imovinu Mađara i Nemaca.

Najgora sorta - ukrali pa nece da vrate.
Sta je sa imovinom od 1918 pa do 1945?
Zakon o restituciji je skandal.
A vi sto niste metak iapalili i ne znate zasto su vas bombardovali - cete uvek ziveti u najjadnijoj i najsiromasnijoj zemlji u Regionu. U srbiji (namerno malim slovom).

A kada su to grofove, bogate industrijalce i veleposednike regrutovali u vojsku ??? Ko je onda vojsci liferovao meso, brašno i ostale namirnice, kao i druge potrepštine?

"A sto Nemci ne tuze zbog iste stvari Poljsku i Cesku, ****"
(Emigrant, 8. oktobar 2011 14:39)

E zato što su Poljska i Češka ušle u NATO odmah kada im se pružila prilika da to urade. Obe zemlje su ogromnim procentom naseljene Slovenima a u NATO su ušle i Pravoslavna Grčka, Rumunija, Bugarska...

Prema tome, srBske patriJote, dok budete gledali u matušku Rosiju kao u jedini spas za ovaj nesrećni narod biće nam ovako kako nam je. Utuvite to u glave pod hitno inače će nas nestati vrlo brzo.

"Komunjare" moraćete da vratite ljudima otetao, bilo da su to Srbi, Mađari ili Vizigoti...
(Aca, 8. oktobar 2011 17:57)

Upravo obrnuto, moraće da bude novih konfiskacija, jer ovo što nazivate "kapitalizmom", to je obična pljačka.

Koja smo mi banana republika. Sada nas i bivsi neprijaelji, koji su izgubili rat, ucenjuju da im damo zemlju. Da li je Srbija ikad bila vise na kolenima nego sada?

- da li ima neko iz postovane publike da je advokat i da se razume u pravo?
- da li je neko iz postovane publike da je (bio) grof ?
- da li je neko iz postovane publike ikada shvatio da zlocin je individualan a nije kolektivan ?
- po vama onda i svi jevreji su kolektivni krivi sto je sacica njih bio na trgu ispred Pontija Pilata (direktno ili indirektno potomci danasnjih jevreja) krivi sto su "osudili" Isusa na smrt tj. trazili da se baraba pusti.!???
- vidim da niko od vas ne voli paprikas, steta ja ga volim.
- vidim da mnogi od vas se ne zali sto ima najbolji standard u celoj evropi.
- mislim, da smo kao drustvo najmanipulativnije drustvo u 20. / 21. veku.
- bedno, zalosno, tragicno i opasno za celo drustvo kojom retorikom se sluze pojedini a pogotovo pliticari koji bi trebali da vode srustvo u blagostanje.
- znaci verujete svi da je u komunistickom uredjenju svako bio pravicno optuzivan i osudjivano? nemoj mo se saliti.! da li je iko bio usudjivan na neki nacin da je ima vise zemlje stanove itd. tj. viska imovine? mislim da jeste.
- znaci po svima vama su madjari i nemci sve sto su imali (imaju madjari - nemaca jako malo ima) stekli ne preko vekova nego u 3 do 4 godine okupacije i u saradnji sa okupatorom.!!!???? nemojte biti smesni.
- vidim sa svako od vas je Hadzija (hriscanska) jer svi znate sta se po time podrazumeva.?

POZDRAV

Sta se palite, pa neka tuzi. Da bi dobio morace da dokaze: a) da mu je obestecenje zaista uskraceno na bazi zahteva neregularno tretiranog na svim instancama, a ne na bazi tamo nekog zakljucka HRW o nepravednosti srpskog zakona; b) da mu je deda bio silom regrutovan; c) da deda stvarno nije ispalio nijedan metak. Btw, tuzicu i ja, prvo njegovu bivsu drzavu za prisilni rad na kome je bio MOJ deda, zarobljeni oficir kraljevine Jugoslavije i za koji nikada nije bio obestecen (a ni mi njegovi naslednici uprkos nedavnom madjarskom zakonu o tome). A onda cu tuziti i njegovu sadasnju drzavu za ugrozavanje moga zivota bombama i nanosenje mi dusevnih trauma svim mogucim sankcijama i demonizacijama u poslednjih 20 godina, upravo na bazi pretpostavke o kolektivnoj krivici Srba iako ja ni jednog komsiju nisam nikada popreko pogledala a kamoli ispalila metak!

"Pa nas stvarno treba ponovo bombardovati."
Ti se slobodno namesti pod bombu, nas ostale ne mešaj u to.

U zakonu lepo piše da saradnici okupatora i njihovi potomci ne mogu dobiti imovinu.
U Češkoj i Poljskoj (koji su u EU) ni jedan Nemac (pa makar ceo rat presedeo u kući) ne može dobiti nazad NIŠTA. Nek' se gospodin Madjar (hortijevac?) bavi pravilima i konvencijama EU u okviru EU, pa kad tamo sredi stvari može da dodje da nam soli pamet...

Odredbe po meni zakona o restituciji su pravedne.Jer ne osudjuje i selektira po nacionalnoj pripadnosti vec po politickoj i vojnoj opredeljenosti.
Ukoliko je bio deo vojske(pa makar i iskreni pacifista i najsvetiji filantrop) narocito bogati imaju mogucnost izbora.
Rezime:ukoliko je sluzio tu okupatorsku vojsku(nije bio u odbrambenoj vosjci)BIO JE NJIHOV SARADNIK I DEFAKTO LISIO SVOJE POTOMSKE PRAVA NA POVRAT IMOVINE!

Da se kladimo da ce da dobije?!

PA NE MORAMO U EVROPU....evropa pa evropa *****

Tužiti Mađarsku zbog RACIJE!. Krenimo u buduću saradnju tko.

Al se nekada lepo oduzimalo u "ime Naroda" i eto doslo vreme da se to vrati,opet selektivno,kako se svidja onima ciji je tata mazno kucu ,imanje po celoj Srbiji i uleteo on u kucu razmestio se na tudjem ,izrodio sa zenom decu zaboravljajuci da je oteto i.. prokleto!Neka se vlasnici ,bivsi,njihovi naslednici obrate medjunarodnom sudu,ukoliko ne postoji prepreka dobice svoje kao u Ceskoj,Poljskoj jer ni tamo nije bilo problema ako su ondasnji vlasnici za vreme rata bili LJUDI od morala,etike i postovanja tudjih zivota ne sileci se nad onima koji su im bili komsije kada su stigle hitlerove svabe da na tudjem mesetare,ubijaju,trpaju u logore i tamo ih mrcvare.

Pa dobro tkz. Grofe dodji i pokazi nam gde je tvoj deda imao posede, to je danas teritorija Srbije. I mi mozemo da trazimo da nam se vrati Persija jer je tamo bio Aleksandar Makedonski. ***** Sve se radi na tome da Srbije na dobije kandidaturu, sto i nije lose za nas, kada vidimo da Vi i Hrvati vodite skoro glavnu rec o nama.
Nego Vi glasajte za NE bicemo Vam zahvalni sto imovina Vaseg dede osta kod nas.

Odakle grofu pravo da kritikuje nas Zakon? Da li mi kritikujemo neki njihov? Ako cemo zbog privatnih interesa pojedinica menjati zakone onda nam mesto i nije u EU. Ako g.Grof smatra da je ostecen neka pokrene privatnu tuzbu a ne da huska celu Madjarsku Vladu da agituje protiv Srbije za prijem u EU.

Ne mogu oni nama da oproste sto smo ih pobijedili i to je to...Ni Njemci ni Madjari....

Kao sto je bio prisilno mobilaisan tako sada prisilno necemo da mu vratimo imovinu i cica mica i gotova prica!

Kad već pričamo ko je koga ubio u II svetskom ratu... mog dedu su ubili četnici, a babu sa dvoje male dece (i još mnogo ne srba) su zatvorili u crkvu i pretili da će sve zapaliti ako ne pređu u Pravoslavlje. Naravno prihvatili su samo da spasu živu glavu. Posedujem sve papire ali komunisti nisu dozvoljavali da se o tome priča. Sada će ti četnici imati pravo na penziju, a moj deda neće jer nije po nacionalnosti srbin.
Eto to je "pravda" novog zakona...

misha@Ne razumem kada neko piše takve nebuloze kao ovaj misha.Pa zar ti još danas nije jasno da su nas bombardovali zbog Miloševica i njegovih pajtosa,da si gledao snimak iz Rambujea imao bi drugo mišljenje ja sam ga gledao i mogu ti reci da smo mi sami provocirali bombardivanje jer po pregovorima bivši premijer Milutinovic širi ruke pred novinarima koji su ga pitali šta je dogovoreno a on sarkastično pita citiram"Gde su vam bombe " ito ponovalja par puta što ga nepitaš koliko su pojeli KAVIJARA I POPILI SAMPANJCA i isto veče su nam i stigle bombe ako nešto neznaš nemoj komentarisati samo na osnovu RTS-a

Tako nam i treba, još sto godina ćemo trpeti posledice komunističkih brljotina. Lagali su nas šezdeset godina o svemu pa i o svojim "pravednim" presudama pa sad ne znamo ko je i da li je za nešto kriv. Zbog toga su mnogi nevini stradali a zločinci se provukli ili odmaglili. A vi na B92 samo promovišite i dalje otpisane, sutjesku, neretvu i odtale naučno fantastične nebuloze.

Prosto mi je neprijatno dok citam komentare ljudi ,koji vole da komentarisu,a nemaju ni blagog pojma o temi.
Zakon je takav kakav jeste i nijedan drugi zakon tog tipa verujem da nije bolji.Svakoj drzavi je u intresu da vraca sto manje oduzete imovine iz bilo kog razloga,zato sto time ostecuje svoje fondove,ali posredno ima i veliku korist ,zato sto moze da ubire poreze za imovinu koja do sada nije bila oporezovana zato sto je bila u vlasnistvu drzave.
Ono sto bi svakako trebalo izbeci jeste vracanje imovine crkvama,posebno SPC koja i najvise potrazuje,zato sto je ta zemlja stecena obmanom i prevarom i nikako ne treba dozvoliti da crkva ima korist od toga,a da pri tome ne placa poreze i dozvoljava da se pojedinci bogate i voze skupe automobile,prave srpske Versaje i sl.
KOlektivna krivica u kontekstu II sv.rata u Vojvodini je prilicno smesno pitanje,posto je krivica jasna i jedino o cemu se moze polemisati je o individualnoj nevinosti,koju onaj koji danas potrazuje nesto ili njegovi naslednici moraju da dokazu.Verujem da svako ko je u stanju da dokaze nevinost,da ce uci u proceduru za povratak imovine kao i bilo koji drugi gradjanin nase zemlje.
Sto se tice nevinosti onih koji su pobegli iz Srbije na kraju rata,oni ce imati problema da je dokazu.Verujem da su pobegli iz straha,ali iz straha od odmazde zbog onoga sto su cinili za vreme rata,pod prisilom ili ne.Dovoljno je reci da je jedan broj madjara ostao u Srbiji i nastavili su da budu lojalni gradjani nase zemlje.Ostali neka dokazuju.....
Mom pradedi su oduzeli hotel u Niksicu posle rata,sto nije bilo ispravno,niti je bio saradnik okupatora,ali je na osnovu njega nastalo preduzece "Onogost",koje je bilo drzavno i zaposlilo je veliki broj ljudi.Postoje naznake da ce nam taj hotel vratiti,iako je to prilicno mali objekat u jako losem stanju,ali je znacajan za nasu porodicu.Posto je u pitanju CG gde vlada javasluk daleko veci nego u Srbiji,to se oteze ........
Vojvodjanski nemci i madjari,po meni nemaju pravo na bilo kakvu restituciju,osim u slucajevima ako mogu da dokazu da njihov boravak u vojsci nije nikome naneo zlo,sto je jako tesko dokazati posle 70 godina.kao gradjani Jugoslavije,njihova duznost je bila da idu u partizane i da se bore protiv okupatora,a to sto su dozvoljavali da budu mobilisani u vojsku okupatora,to mora da ih kosta.Neko ce reci da su imali porodice i sl.,ali i drugi koji su bili u partizanima su imali porodice,ali su se borili!
Da neko slucajno ne pomisli kako sam nacionalista ,podrzavam da svima koji su bili u cetnicima i drugim fasistickim organizacija,ne bude vracena imovima,ako ne uspeju da dokazu nevinost,pa bili oni srbi,crnogorci ili marsovci!

I do sada sam znao da živim u lepoj zemlji koja je prepuna neškolovanih idiota; živeću i nadalje u ovoj lepoj zemlji koja je prepuna neškolovanih idiota; eh, šta nam uradi komunizam, socijalizam, samoupravljanje, nebeska krv...

zaboravi sam onomatopeju,nase narodne zivotinje koja ispunjava zivotinjske obaveze:bllllllllllllllllllleee bleeeeeee!
Nasa drzava pa svi nam se smeju,kad cuh da nam Hrvati drza govor,Slovenci nas uce kako,FJR Makedonija nam prizade komet,Crnogorc nas uce o evropi,Simpari o kulturi!
Pa zajsta smo dno dna!
Razocarao sam se uh!

Kao nacija izgubili smo cast i dostojanstvo a sad gubimo i zemlju
Veliki sam zagovornik Evropske Unije ali ova farsa sa Srbijom i ovo nepostovanje stvara toliki bunt u meni prema svemu "evropskom"

Počelo je počelo...

povampirila se monarhija

Nisu trebali nikome nista da vracaju.
(Darko, 9. oktobar 2011 01:12)

E što neće amerikanci malo da pomognu nama pravim Srbima da potrebimo ovaj crveni zmijarnik.

Eto priče!Kako je naša kalakurdija plave krvi potegla da im
se vrati ono što su njihovi preci uzeli na mućku i prevaru,sada
se javljaju i inostrani "plemići"po svoje.
E,komunisti,komunisti...slabi ste vi bili.
Posle svake promene društvenog sistema,dolazi do promene svojine i tačka.
Uvek je tako bilo i biće,kao što će i današnji "grofovi"u dogledno vreme morati da vrate ono što im ne pripada.Izgleda Vam neverovatno?
Evo kod nas kako su silni tajkuni+političari,prosto na mogu da poveruju
da može nešto loše da im se desi.Varaju se,bežali su sa časova istorije.
A imovina mađarskom grofu i našim velmožama da se vrati pod obavezno,samo
da dokažu poreklo imovine i da nisu sarađivali sa raznoraznim okupatorima.

Ovaj zako je kao i dinkicev 1000eu,drzava ce sve uraditi da zakon uopste ne bude primenjiv,ili ce se kao i svaki zakon koji je imalo dobar za narod biti potpuno neupotrebljiv.
Recimo konkretno da drzava nece obestetiti ni 1% ljudi,koji su pretpeli stetu!
Ako su vam poslekli sumu i ostavili erozivno zemljiste dobicete to isto zemljiste bez nadoknade stete,sto je kriminal!
Ostalo ce se raditi neka obestecenja,koja niko nema poja kako i da li ce biti trzisna vrednost ili vrednost akcija na 100 godina ,uz to da platis za svaku prijavu taksu!
Tako da kao i ranije od ove drzave,osi sto ti njoj moras da placas,porez,gradjevinsko zemljiste,zastitu ziv,sredine struju,vodu komunali pa cak i rts preplatu i jos neke izmeisljene takse,nema nista!
OD ovag nema nista,pokral su nas jos jednom kao i sto puta od 2000.
Al nista ne brinite narod ce da glasa za 100 miliardi eu investicija i onaj most borca ovca i vodu i ovce...

Moželi stati već jednom svo ovo prepucavanje i da se počne raditi i živeti zajedno normalno.

Vidim da moj prvi komentar neki nisu odobrili i da se neki cude da u kakvom drustvu mi to zivimo, dajem im puno pravo ali to pitanje ne staje na nasim granicama nego vazi za sve dali u Americi, Nemackoj, Siriji ma bilo gde to pitanje je na mestu ali jedno treba da nam bude jasno kao sto sa pravom se oduzimaju dobra kriminalcima koji su bezmoralno dosli do tih dobara tako i onima koji su bili saucesnici onih koji ovom narodu nisu dobro cinili, misli netreba kaznjavati.

> Misha@Ne razumem kada neko piše takve nebuloze kao ovaj misha.Pa zar ti još danas nije jasno da su nas bombardovali zbog Miloševica i njegovih pajtosa,da si gledao snimak iz Rambujea imao bi drugo mišljenje ja sam ga gledao i mogu ti reci da smo mi sami provocirali bombardivanje jer po pregovorima bivši premijer Milutinovic ...

Pa ja ne osporavam kolektivnu odgovornost. Samo kažem da Zapad nije u tome dosledan, jer u tom slučaju su i drugi krivi za svoje zločine, a ne samo mi. Naravno, postoji i individualna odgovornost, pa smatram da treba vratiti svojinu onima koji nisu odobravali zlo, ako je to uopšte moguće sada proveriti. Smatram da smo mi većinom odgovorni za NATO bombardovanje jer smo bili protiv strane intervencije na Kosovu iako smo znali sa kakvim ljudima imaju tamo Albanci posla, kada smo sami imali problema sa svojima za vreme Miloševića, a imamo i danas jer se kao narod nismo promenili. Smatram da smo odgovorni i za zločine naših ljudi na ratištu jer smo stvorili nacionalističku klimu da su zločini mogli da se izvedu bez straha od posledica. Znali su zločinci da će od nas biti dočekani kao ratni junaci a ne zlikovci. Svakako smo odgovorni, ali su i drugi odgovorni što su dozvolili da njihovi rade iste stvari.

Jel komentatori nece da razumeju problem ili ne mogu dotle da dobace, jer sve gledaju kroz prizmu nacija? Radi se o privatnoj svojini. Covek, bio Madjar ili Kinez, ima pravo na svoju dedovinu, kao i svi ostali. Nije ratni zlocinac, dakle nevin je. Mobilisali su ga na silu, kao sto su mobilisali po Srbiji devedesetih. Haski sud je upravo zato napravljen da ne morate svi biti zauvek zajedno kolektivni ratni zlocinci zato sto ste bili u uniformama JA, vec da se svaki pojedinacni ratni zlocinac osudi. Zar vam zbog toga nije drago? Meni jeste, kao sto mi je drago zbog grofa.

Komsije Madjari..zamislite prozor..veliki,stakleni srpski prozor. Sad izvolite pljunuti pod isti jer je to sve sto mozete.

Ovaj gospodin, pardon Grof, bi trebalo da plaća ratnu odštetu, a ne da mu se vraća imovina.

(Misha, 8. oktobar 2011 14:39)

Pa cekaj malo,sta je trazila Srpska vojska u Hrvatskoj,Sloveniji i Bosni?Da brani Srpski zivalj?Pa zasto nisu odbranili Srpski zivalj u istim zemljama?Zasto smo bili regrutovani i poslati na razna ratista sirom bivse Jugoslavije?Zasto je gadjan granatama Zagreb,Dubrovnik,Karlovac?Zatsto smo isporucili Haskom sudu samo pojedince koji su odgovorni za razne ratne zlocine,ali podjednako ne zelimo da ceo narod snosi kolektivnu krivicu pojedinaca?Mnogi od nas su regrutovani i ratovali,zasto nismo osudjeni ili osumnjiceni za ratne zlocine,vec se tamo nasli visoki politicari i oficiri?Ko je kriv sto su na hiljade samih Srba poubijano posle II svetskog rata,samo zato sto su bili privatnici i kapitalisti,i komunisti "osudili",za saradnju sa okupatorom,za isto vreme komunisticki komesari se useljivali u njihove posteno sagardjene kuce i imanja.

Neverovatno !!! Kakvi komentari !!! Pa nas stvarno treba ponovo bombardovati. Kakve veze ima Madjarska sa ovim, kakve se ovo gluposti pisu ? Ovom gospodinu je oteta imovina u privatnom vlasnistvu, kao i hiljadama gradjana Srbije od strane komunistickog rezima. Nije bitno da li je taj gradjanin Srbin, Madjar, Albanac...on je drzavljanin Srbije i od njega je nesto oteto.
Konkretno za ovaj primer, gospodin je bio regrutovan.....pa svi muskarci u Srbiji se regrutuju od strane drzave, a regrutacija ne znaci da je neko negde pocini zlocin, ona se ne moze izbeci.
Ove silne patriote bi pitao kako bi reagovali kada bi Bosu Mladic i njenog sina izbacili iz kuca ili stanova koje imaju po Beogradu, a stekli su ih za vreme rata ? Onda bi skakali i osudjivali oduzimanje.

Ovo je deo igre Sorosa i Madjarske kako dase na perfidannacin domognu srpske teritorije.zamislite uzjavu grofa. Mobilisan iucestvvovaou ratu i nije ispalio ni jedan metak.paste je radio kao vojnij okupatorskih snaga. Pravio madjarski gulas zavojsku.I svaki madjar cesadada dodazuje da je bio u okupatorskoj vojski ali nije ratovao.I tako milion nemaaca kojisuposlati na istocni front bili prisilno okupitrani a nisu ratovali.Rusi ratovali sami protiv sebe.Madjari mogu da silje zato sto smo u takvoj situaciji kakvi jesesmo i zato sto mogu da ucenjuju jer su UN a bili sirotinja od 45-te pado ulasku u EU i sada nam vracaju sto smose za sve to vreme jersmo bili Amerika izivljavali kod nih sa parama.Drugo zakon kaze dasamo onim porodicama koje su bileu okuatorskim snagama i njihovim porodicama nema vracanja.Kako su se prepoznali i nasli odnmah prozvanim

Ako se hrvati i madjari budu pitali o nasem ulasku u EU, vala u takva EU nam i ne treba!

"Komunjare" moraćete da vratite ljudima otetao, bilo da su to Srbi, Mađari ili Vizigoti. Ne može sa komunizmom u EU, može saradnj sa Rusijom, naša Vlada se malo zbunila. A šta ćete, sve su to bili Titovi pioniri.

citam vase komentare i nemogu da verujem,svarno gde ja zivim u kom veku i u kakvom drustvu

Veliki minus svima koji udaraju minuse, i smesta da im se konfiskuje imovina; možda im neka buduća vlada, za jedno sto godina, vrati otetu imovinu!

Jel ima njegov deda svedoke da nije ispalio nijedan metak?

> Mađarski HRV navodi da advokati Česnekija ističu da je srpski zakon o restituciji "zasnovan na konceptu kolektivne krivice koji je potpuno u suprotnosti sa evropskim standardima i krši fundamentalna ljudska prava".

Pa čekaj, što smo onda bili bombardovani 1999? Ni ja metka nisam ispalio, pa sam opet trpeo sankcije toliko vremena.

"U saopštenju se navodi da je Česnekijev deda, grof Mihalj Česneki, bogati industrijalac i zemljoposednik bio regrutovan u mađarsku vojsku, ali da nikada nije učestvovao ni u jednoj borbi niti je ispalio ijedan metak."

Nije ni Seselj, pa ipak sedi godinama u Hagu.

Molio bih Drzavni vrh Srbije da pokrene proces evidentiranja nanete stete od strane Madjarske drzave i svih pripadnika njene vojske i da zatrazi nadoknadu ratne stete iz WWII.

Ne želim da branim srpske vlasti, ali ovaj zakon ne diskriminiše Mađare i mađarske vlasti i njihova ambasada u Beogradu dezinformišu javnost.
Taj zakon uskraćuje pravo restitucije SVIM pripadnicima okupacionih snaga i njihovim naslednicima. To znači i Srbima, koji su bili Ljotićevci. Drugo, u Srbiji je ostao veliki broj Mađara, koji imaju pravo na restituciju. I gde je tada tu diskriminacija?

Ne dati okupatoru nista, cak i po cenu ulaska u EU. Madjari ce da drze EU odnosno Srbiju kao taoca u cilju neoimperijalizma..jok more..

Ma ko koga ovde pravi budalom? Koja kolektivna krivica???
Lepo se i u zakonu i u vesti kaze da se iskljucuju SAMO PRIPADNICI OKUPACIONIH SNAGA.
Za ostale to ne vazi, pa ni za nacionalne manjine!

A sto Nemci ne tuze zbog iste stvari Poljsku i Cesku, ****

******. Da li je gospodin grof podneo uredan zahtev za restituciju njegove imovine? Ne znamo. Da li je dobio negativan odgovor? Ni to ne znamo, ali pretpostavljam da nije, jer je do sada izdat jako mali broj resenja.

Pa, na osnovu cega onda on zeli nekog da tuzi? Zato sto unapred pretpostavlja da nece dobiti dedovinu? Glupost...

Izvini u cijoj vojsci je bio mobilisan?!?!?!?!
Kako nije u partizane?
Pa mozes da se pozivas na prava kraljice majke, ali dzaba.
Tako je mogao i u partizne da sacuva imovinu svojim unucima.
Ko sve nece biti grof cccccc

Šta ste se svi "napalili" oko vraćanja imovine kada će ionako biti smak sveta 2013.godine.
Dokaz da će biti smaka sveta je što država uopšte i namerava da nekome nešto vrati.

dali ce onda taj zakon vaziti za SVE okupacione snage i saradnike okupatora. Pri tom mislim na apsolutno SVE!!! Ljoticevci, Nedicevci, Cetnici !!!! A ne kao sto sad radite , rusite spomenike u Kragujevcu, postavljate Nedicevu sliku u gimnaziju u Kragujevcu iz kog su streljana deca u " krvavoj bajci"...

"nikada nije učestvovao ni u jednoj borbi niti je ispalio ijedan metak"... kao ni većina stražara u koncentracionim logorima. ****

i ja ostro kritikujem da Madjarska nije platila ratunu odstetu srbiji.
nema problema da se vrati uzeto pojedincima ali onda srbija treba da pokrene pitanje ratne odstete i tuzi Madjarksku pred medjunarodnim sudom.
Cini se da bi to bilo fer resenje.

Чуј, Британац тражи. Па можемо да причамо када испоруче ратне злочинце из 1999, плате ратну штету, осигурају повратак избеглих и протераних на Косову, врате окупирано... Све ово само за последњих 12 година, ако захтев долази из Британиј. А ако долази из Мађарске онда можемо да се осврнемо и на штету из другог светског рата, па када се све то надокнади онда да лепо видимо да ли смо још некоме дужни. Што је најтужније, ја нисам сигуран шта је Лепи све обећао и већ дао од наше државе...

Sva oduzimanja imovine su bila po zakonu. Možda nepravedno u nekim slučajevima, ali po zakonu. Danas, da se unese u Ustav da nema privatnog vlasništva - nema ga. Zdravo i basta.
Komunizam je bio lek za predratne kriminalce i hoštaplere - popularne industrijalce; ekvivalent današnjim "kontroverznim biznismenima".
Danas da se donese ustavni zakon o oduzimanju imovine raznoraznim lopovima i banditima, ja bi ga prvi podržao. Pa neka onda opet za 50 godina njihovi potomci traže povrat imovine preko Hjuman Rajt Voča. Samo džonom.

Dobro,ali kada dobijemo ratnu odstetu za sve predhodno. Takodje,zasto su onda bombardovali celu Srbiju i svi smo bili pod sankcijama? Bio sam tada dete. Ne da me nisu regrutovali i da nisam ispalio metak vec nisam ni znao o cemu se radi...a bio sam pod sankcijama. ****

Ovo je jedini ispravni nacin da se cela prica zavrsi. Ko smatra da je ostecen treba da podnese tuzbu medjunarodnom sudu u Strazburu i tu ce se videti ko je u pravu, i koliko je zakon dobar.

@Doc Holiday
Četnici nisu bili okupaciona sila već strana u sukobu u građanskom ratu. Kao što znaš sada imaju po zakonu ista prava kao i partizani.

Sta nama nisu sve uskratili pa cak i deci crtane filmove kao da su svi srbi bili na Kosovu i u Srebrenici i na kom sudu smo mi dobili pravo, kako ono bese za vreme bombardovanja "kolateralna steta" cak i deca. Neka nemisle da je dovoljno reci moj deda nije pucao.

ko je kod dede za vreme rata radio. Da li je deda placao i kako te radnike. Zasto deda nije ostao. Da li je deda sve to vec naplatio? Od cega su ziveli kada im je sve oduzeto.

Neka savije tabak pa neka tuži. Dobiće isto što su dobili i Nemci od Čeha i Poljaka.
A deda je trebao da se odazove na mobilizaciju u Kraljevini Jugoslaviji i ode u ratno zarobljeništvo.

Sta bi o kolektovnoj krivici mogle da kazu npr banjalucke bebe? A gospodin grof se verovatno poziva na zakon jedne clanice EU, koja je vratila imovinu Karadjordjevicima?

Pitam se samo sta ce biti kada budu krenule i ozbiljne finansijske tuzbe povodom resitucije, kako protiv lica koja decenijama borave u tudjoj imovini, tako i protiv odgovornih za restituciju.
Ovo su samo zagrevanja sa tuzbama u Strazburu .
Svi dobro znamo da su finasijske tuzbe puno, puno ozbiljnije, i da ih Evropski sudovi vro ozbiljno razmatraju.
A u pitanju su ogromne sume novca.

- da li ima neko iz postovane publike da je advokat i da se razume u pravo?
- da li je neko iz postovane publike da je (bio) grof ?
- da li je neko iz postovane publike ikada shvatio da zlocin je individualan a nije kolektivan ?
- po vama onda i svi jevreji su kolektivni krivi sto je sacica njih bio na trgu ispred Pontija Pilata (direktno ili indirektno potomci danasnjih jevreja) krivi sto su "osudili" Isusa na smrt tj. trazili da se baraba pusti.!???
- vidim da niko od vas ne voli paprikas, steta ja ga volim.
- vidim da mnogi od vas se ne zali sto ima najbolji standard u celoj evropi.
- mislim, da smo kao drustvo najmanipulativnije drustvo u 20. / 21. veku.
- bedno, zalosno, tragicno i opasno za celo drustvo kojom retorikom se sluze pojedini a pogotovo pliticari koji bi trebali da vode srustvo u blagostanje.
- znaci verujete svi da je u komunistickom uredjenju svako bio pravicno optuzivan i osudjivano? nemoj mo se saliti.! da li je iko bio usudjivan na neki nacin da je ima vise zemlje stanove itd. tj. viska imovine? mislim da jeste.
- znaci po svima vama su madjari i nemci sve sto su imali (imaju madjari - nemaca jako malo ima) stekli ne preko vekova nego u 3 do 4 godine okupacije i u saradnji sa okupatorom.!!!???? nemojte biti smesni.
- vidim sa svako od vas je Hadzija (hriscanska) jer svi znate sta se po time podrazumeva.?

POZDRAV

misha@Ne razumem kada neko piše takve nebuloze kao ovaj misha.Pa zar ti još danas nije jasno da su nas bombardovali zbog Miloševica i njegovih pajtosa,da si gledao snimak iz Rambujea imao bi drugo mišljenje ja sam ga gledao i mogu ti reci da smo mi sami provocirali bombardivanje jer po pregovorima bivši premijer Milutinovic širi ruke pred novinarima koji su ga pitali šta je dogovoreno a on sarkastično pita citiram"Gde su vam bombe " ito ponovalja par puta što ga nepitaš koliko su pojeli KAVIJARA I POPILI SAMPANJCA i isto veče su nam i stigle bombe ako nešto neznaš nemoj komentarisati samo na osnovu RTS-a

Kako bi ste se osećali da vam neko kaže da ste kolektivno lopovska nacija koja podržava kolektivnu odgovornost?! Nije na njemu da dokazuje nevinost pretka, jer on nizašta nije optužen niti osuđen. Većina vas je apsolutno ogerzla u fanatizam. Postoj nešto što se zove prezumpcija nevinosti. Dok se nekom ne dokaže krivica ne može trpeti sanckije. Vi otimate imovinu optužujući cele narode da je svaki njihov pojedinac kriv bez suđenja, E to vidite neće proći. Ovaj čovek ima slučaj čist kao suza, a kada dobije presudu, onda će se vaš ksenofobični i šovinistički zakon srušiti kao kula od karata. BTW, okupatori koje neki pominju su u Vojvodinu došli 1918. i to iz istog dela Balkana iz koga se sada atakuje na imovinu Mađara i Nemaca.

Najgora sorta - ukrali pa nece da vrate.
Sta je sa imovinom od 1918 pa do 1945?
Zakon o restituciji je skandal.
A vi sto niste metak iapalili i ne znate zasto su vas bombardovali - cete uvek ziveti u najjadnijoj i najsiromasnijoj zemlji u Regionu. U srbiji (namerno malim slovom).

Prosto mi je neprijatno dok citam komentare ljudi ,koji vole da komentarisu,a nemaju ni blagog pojma o temi.
Zakon je takav kakav jeste i nijedan drugi zakon tog tipa verujem da nije bolji.Svakoj drzavi je u intresu da vraca sto manje oduzete imovine iz bilo kog razloga,zato sto time ostecuje svoje fondove,ali posredno ima i veliku korist ,zato sto moze da ubire poreze za imovinu koja do sada nije bila oporezovana zato sto je bila u vlasnistvu drzave.
Ono sto bi svakako trebalo izbeci jeste vracanje imovine crkvama,posebno SPC koja i najvise potrazuje,zato sto je ta zemlja stecena obmanom i prevarom i nikako ne treba dozvoliti da crkva ima korist od toga,a da pri tome ne placa poreze i dozvoljava da se pojedinci bogate i voze skupe automobile,prave srpske Versaje i sl.
KOlektivna krivica u kontekstu II sv.rata u Vojvodini je prilicno smesno pitanje,posto je krivica jasna i jedino o cemu se moze polemisati je o individualnoj nevinosti,koju onaj koji danas potrazuje nesto ili njegovi naslednici moraju da dokazu.Verujem da svako ko je u stanju da dokaze nevinost,da ce uci u proceduru za povratak imovine kao i bilo koji drugi gradjanin nase zemlje.
Sto se tice nevinosti onih koji su pobegli iz Srbije na kraju rata,oni ce imati problema da je dokazu.Verujem da su pobegli iz straha,ali iz straha od odmazde zbog onoga sto su cinili za vreme rata,pod prisilom ili ne.Dovoljno je reci da je jedan broj madjara ostao u Srbiji i nastavili su da budu lojalni gradjani nase zemlje.Ostali neka dokazuju.....
Mom pradedi su oduzeli hotel u Niksicu posle rata,sto nije bilo ispravno,niti je bio saradnik okupatora,ali je na osnovu njega nastalo preduzece "Onogost",koje je bilo drzavno i zaposlilo je veliki broj ljudi.Postoje naznake da ce nam taj hotel vratiti,iako je to prilicno mali objekat u jako losem stanju,ali je znacajan za nasu porodicu.Posto je u pitanju CG gde vlada javasluk daleko veci nego u Srbiji,to se oteze ........
Vojvodjanski nemci i madjari,po meni nemaju pravo na bilo kakvu restituciju,osim u slucajevima ako mogu da dokazu da njihov boravak u vojsci nije nikome naneo zlo,sto je jako tesko dokazati posle 70 godina.kao gradjani Jugoslavije,njihova duznost je bila da idu u partizane i da se bore protiv okupatora,a to sto su dozvoljavali da budu mobilisani u vojsku okupatora,to mora da ih kosta.Neko ce reci da su imali porodice i sl.,ali i drugi koji su bili u partizanima su imali porodice,ali su se borili!
Da neko slucajno ne pomisli kako sam nacionalista ,podrzavam da svima koji su bili u cetnicima i drugim fasistickim organizacija,ne bude vracena imovima,ako ne uspeju da dokazu nevinost,pa bili oni srbi,crnogorci ili marsovci!

Pa dobro tkz. Grofe dodji i pokazi nam gde je tvoj deda imao posede, to je danas teritorija Srbije. I mi mozemo da trazimo da nam se vrati Persija jer je tamo bio Aleksandar Makedonski. ***** Sve se radi na tome da Srbije na dobije kandidaturu, sto i nije lose za nas, kada vidimo da Vi i Hrvati vodite skoro glavnu rec o nama.
Nego Vi glasajte za NE bicemo Vam zahvalni sto imovina Vaseg dede osta kod nas.

*******
(Micko, 8. oktobar 2011 19:10)


Ovom jadnom "grofu" nista nije oduzeto!!!!Oduzeto je njegovom dedi i to s punim pravom i razlogom!!!

Da se kladimo da ce da dobije?!

"A sto Nemci ne tuze zbog iste stvari Poljsku i Cesku, ****"
(Emigrant, 8. oktobar 2011 14:39)

E zato što su Poljska i Češka ušle u NATO odmah kada im se pružila prilika da to urade. Obe zemlje su ogromnim procentom naseljene Slovenima a u NATO su ušle i Pravoslavna Grčka, Rumunija, Bugarska...

Prema tome, srBske patriJote, dok budete gledali u matušku Rosiju kao u jedini spas za ovaj nesrećni narod biće nam ovako kako nam je. Utuvite to u glave pod hitno inače će nas nestati vrlo brzo.

Ne mogu oni nama da oproste sto smo ih pobijedili i to je to...Ni Njemci ni Madjari....

Znaci, ucestvovao!!!

*******
(Micko, 8. oktobar 2011 19:10)

E Micko pa ti ne citas sta pise! Ili se namerno pravis lud. Nije njegovog dedu regrutovala Kraljevina SHS gde je tada ziveo, nego je bio "prinudno" regrutovan u fasistcke jedinice. To je kao da ti za vreme bombardovanja, koje prizivas, pristupis NATO snagama i kazes "nisam imao izbora". Nacije nisu krive , ali je bitno na cijoj strani si se borio. Njegov deda je otisao u fasiste i zajebo se. Nemoj da ga branis!!!! Moju babu su ubili bugarski fasisti u sedmom mesecu trudnoce! Da li mislis da su osudjeni, da im je uopste sudjeno? Ne mogu da zamislim pacifistu grofa medju fasistima.

I do sada sam znao da živim u lepoj zemlji koja je prepuna neškolovanih idiota; živeću i nadalje u ovoj lepoj zemlji koja je prepuna neškolovanih idiota; eh, šta nam uradi komunizam, socijalizam, samoupravljanje, nebeska krv...

Nisu trebali nikome nista da vracaju.

Tako nam i treba, još sto godina ćemo trpeti posledice komunističkih brljotina. Lagali su nas šezdeset godina o svemu pa i o svojim "pravednim" presudama pa sad ne znamo ko je i da li je za nešto kriv. Zbog toga su mnogi nevini stradali a zločinci se provukli ili odmaglili. A vi na B92 samo promovišite i dalje otpisane, sutjesku, neretvu i odtale naučno fantastične nebuloze.

Odakle grofu pravo da kritikuje nas Zakon? Da li mi kritikujemo neki njihov? Ako cemo zbog privatnih interesa pojedinica menjati zakone onda nam mesto i nije u EU. Ako g.Grof smatra da je ostecen neka pokrene privatnu tuzbu a ne da huska celu Madjarsku Vladu da agituje protiv Srbije za prijem u EU.

"Komunjare" moraćete da vratite ljudima otetao, bilo da su to Srbi, Mađari ili Vizigoti...
(Aca, 8. oktobar 2011 17:57)

Upravo obrnuto, moraće da bude novih konfiskacija, jer ovo što nazivate "kapitalizmom", to je obična pljačka.

I ja sam dobio poziv kada je počeo rat u Hrvatskoj i nisam se odazvao i sada mirno spavam. Koliko znam proterani Nemci iz Poljske ili Češke nisu dobili pravo na svoju imovinu, a proterani su kolektivno... Naš problem je što niko u EU i ne zna/priznaje naše žrtve iz 2. Svetskog rata. Poslednji dokaz je upravo Kepiro. Ako Mađari njega proglase nevinim, onda i mi možemo da proglasimo krivim koga hoćemo. To sa pravdom i onako nema više nikakve veze.

Bilo bi ozbiljno da Madjarska nije jedna od zemalja koja nikome nije vratila konfiskovanu imovinu. Cak ni crkvenim zajednicama, sa izuzetkom jevrejske opstine kojima je vraceno skoro sve sto je oduzeto i budzetom Madjarske je potpuno i renovirana sinagoga u Pesti.
SPC recimo potrazuje 10-ine hiljada kvadratnih metara stambenog prostora u Vaci ulici, cak je i sediste oduzeto i jos uvek nije vraceno...
*****

Koja smo mi banana republika. Sada nas i bivsi neprijaelji, koji su izgubili rat, ucenjuju da im damo zemlju. Da li je Srbija ikad bila vise na kolenima nego sada?

"Pa nas stvarno treba ponovo bombardovati."
Ti se slobodno namesti pod bombu, nas ostale ne mešaj u to.

U zakonu lepo piše da saradnici okupatora i njihovi potomci ne mogu dobiti imovinu.
U Češkoj i Poljskoj (koji su u EU) ni jedan Nemac (pa makar ceo rat presedeo u kući) ne može dobiti nazad NIŠTA. Nek' se gospodin Madjar (hortijevac?) bavi pravilima i konvencijama EU u okviru EU, pa kad tamo sredi stvari može da dodje da nam soli pamet...

(vegan, 8. oktobar 2011 15:17)

Mislim da su svi razumeli zakon, ali nemoj da branis nekog ko nije ni podneo zahtev za restituciju, a hoce da tuzi drzavu zato sto mu je advokat rekao da zakon diskriminise jednu naciju (Madjare). Ako si na strani madjarskog pravosudja koje tvrdi da je Kepiro nevin onda nemamo o cemo da polemisemo. Ni Kepiro nije ispalio ni jedan metak!? Da mu vratimo imovinu ?

Kao sto je bio prisilno mobilaisan tako sada prisilno necemo da mu vratimo imovinu i cica mica i gotova prica!

Kao nacija izgubili smo cast i dostojanstvo a sad gubimo i zemlju
Veliki sam zagovornik Evropske Unije ali ova farsa sa Srbijom i ovo nepostovanje stvara toliki bunt u meni prema svemu "evropskom"

Odredbe po meni zakona o restituciji su pravedne.Jer ne osudjuje i selektira po nacionalnoj pripadnosti vec po politickoj i vojnoj opredeljenosti.
Ukoliko je bio deo vojske(pa makar i iskreni pacifista i najsvetiji filantrop) narocito bogati imaju mogucnost izbora.
Rezime:ukoliko je sluzio tu okupatorsku vojsku(nije bio u odbrambenoj vosjci)BIO JE NJIHOV SARADNIK I DEFAKTO LISIO SVOJE POTOMSKE PRAVA NA POVRAT IMOVINE!

Tužiti Mađarsku zbog RACIJE!. Krenimo u buduću saradnju tko.

Sta se palite, pa neka tuzi. Da bi dobio morace da dokaze: a) da mu je obestecenje zaista uskraceno na bazi zahteva neregularno tretiranog na svim instancama, a ne na bazi tamo nekog zakljucka HRW o nepravednosti srpskog zakona; b) da mu je deda bio silom regrutovan; c) da deda stvarno nije ispalio nijedan metak. Btw, tuzicu i ja, prvo njegovu bivsu drzavu za prisilni rad na kome je bio MOJ deda, zarobljeni oficir kraljevine Jugoslavije i za koji nikada nije bio obestecen (a ni mi njegovi naslednici uprkos nedavnom madjarskom zakonu o tome). A onda cu tuziti i njegovu sadasnju drzavu za ugrozavanje moga zivota bombama i nanosenje mi dusevnih trauma svim mogucim sankcijama i demonizacijama u poslednjih 20 godina, upravo na bazi pretpostavke o kolektivnoj krivici Srba iako ja ni jednog komsiju nisam nikada popreko pogledala a kamoli ispalila metak!

Moželi stati već jednom svo ovo prepucavanje i da se počne raditi i živeti zajedno normalno.

A kada su to grofove, bogate industrijalce i veleposednike regrutovali u vojsku ??? Ko je onda vojsci liferovao meso, brašno i ostale namirnice, kao i druge potrepštine?

Kad već pričamo ko je koga ubio u II svetskom ratu... mog dedu su ubili četnici, a babu sa dvoje male dece (i još mnogo ne srba) su zatvorili u crkvu i pretili da će sve zapaliti ako ne pređu u Pravoslavlje. Naravno prihvatili su samo da spasu živu glavu. Posedujem sve papire ali komunisti nisu dozvoljavali da se o tome priča. Sada će ti četnici imati pravo na penziju, a moj deda neće jer nije po nacionalnosti srbin.
Eto to je "pravda" novog zakona...

povampirila se monarhija

PA NE MORAMO U EVROPU....evropa pa evropa *****

Počelo je počelo...

Nisu trebali nikome nista da vracaju.
(Darko, 9. oktobar 2011 01:12)

E što neće amerikanci malo da pomognu nama pravim Srbima da potrebimo ovaj crveni zmijarnik.

Ovaj zako je kao i dinkicev 1000eu,drzava ce sve uraditi da zakon uopste ne bude primenjiv,ili ce se kao i svaki zakon koji je imalo dobar za narod biti potpuno neupotrebljiv.
Recimo konkretno da drzava nece obestetiti ni 1% ljudi,koji su pretpeli stetu!
Ako su vam poslekli sumu i ostavili erozivno zemljiste dobicete to isto zemljiste bez nadoknade stete,sto je kriminal!
Ostalo ce se raditi neka obestecenja,koja niko nema poja kako i da li ce biti trzisna vrednost ili vrednost akcija na 100 godina ,uz to da platis za svaku prijavu taksu!
Tako da kao i ranije od ove drzave,osi sto ti njoj moras da placas,porez,gradjevinsko zemljiste,zastitu ziv,sredine struju,vodu komunali pa cak i rts preplatu i jos neke izmeisljene takse,nema nista!
OD ovag nema nista,pokral su nas jos jednom kao i sto puta od 2000.
Al nista ne brinite narod ce da glasa za 100 miliardi eu investicija i onaj most borca ovca i vodu i ovce...

Eto priče!Kako je naša kalakurdija plave krvi potegla da im
se vrati ono što su njihovi preci uzeli na mućku i prevaru,sada
se javljaju i inostrani "plemići"po svoje.
E,komunisti,komunisti...slabi ste vi bili.
Posle svake promene društvenog sistema,dolazi do promene svojine i tačka.
Uvek je tako bilo i biće,kao što će i današnji "grofovi"u dogledno vreme morati da vrate ono što im ne pripada.Izgleda Vam neverovatno?
Evo kod nas kako su silni tajkuni+političari,prosto na mogu da poveruju
da može nešto loše da im se desi.Varaju se,bežali su sa časova istorije.
A imovina mađarskom grofu i našim velmožama da se vrati pod obavezno,samo
da dokažu poreklo imovine i da nisu sarađivali sa raznoraznim okupatorima.

Mene vise brine kako je stecena imovina danasnjih tajkuna nego nekog dede grofa.
Mozda su neki imali neka imanja pre 70 godina,ali ovi danasnji,jos malo pa ce posedovati pola Srbije,a o poreklu novca da ne pricamo...

zaboravi sam onomatopeju,nase narodne zivotinje koja ispunjava zivotinjske obaveze:bllllllllllllllllllleee bleeeeeee!
Nasa drzava pa svi nam se smeju,kad cuh da nam Hrvati drza govor,Slovenci nas uce kako,FJR Makedonija nam prizade komet,Crnogorc nas uce o evropi,Simpari o kulturi!
Pa zajsta smo dno dna!
Razocarao sam se uh!

Al se nekada lepo oduzimalo u "ime Naroda" i eto doslo vreme da se to vrati,opet selektivno,kako se svidja onima ciji je tata mazno kucu ,imanje po celoj Srbiji i uleteo on u kucu razmestio se na tudjem ,izrodio sa zenom decu zaboravljajuci da je oteto i.. prokleto!Neka se vlasnici ,bivsi,njihovi naslednici obrate medjunarodnom sudu,ukoliko ne postoji prepreka dobice svoje kao u Ceskoj,Poljskoj jer ni tamo nije bilo problema ako su ondasnji vlasnici za vreme rata bili LJUDI od morala,etike i postovanja tudjih zivota ne sileci se nad onima koji su im bili komsije kada su stigle hitlerove svabe da na tudjem mesetare,ubijaju,trpaju u logore i tamo ih mrcvare.

Vidim da moj prvi komentar neki nisu odobrili i da se neki cude da u kakvom drustvu mi to zivimo, dajem im puno pravo ali to pitanje ne staje na nasim granicama nego vazi za sve dali u Americi, Nemackoj, Siriji ma bilo gde to pitanje je na mestu ali jedno treba da nam bude jasno kao sto sa pravom se oduzimaju dobra kriminalcima koji su bezmoralno dosli do tih dobara tako i onima koji su bili saucesnici onih koji ovom narodu nisu dobro cinili, misli netreba kaznjavati.

> Misha@Ne razumem kada neko piše takve nebuloze kao ovaj misha.Pa zar ti još danas nije jasno da su nas bombardovali zbog Miloševica i njegovih pajtosa,da si gledao snimak iz Rambujea imao bi drugo mišljenje ja sam ga gledao i mogu ti reci da smo mi sami provocirali bombardivanje jer po pregovorima bivši premijer Milutinovic ...

Pa ja ne osporavam kolektivnu odgovornost. Samo kažem da Zapad nije u tome dosledan, jer u tom slučaju su i drugi krivi za svoje zločine, a ne samo mi. Naravno, postoji i individualna odgovornost, pa smatram da treba vratiti svojinu onima koji nisu odobravali zlo, ako je to uopšte moguće sada proveriti. Smatram da smo mi većinom odgovorni za NATO bombardovanje jer smo bili protiv strane intervencije na Kosovu iako smo znali sa kakvim ljudima imaju tamo Albanci posla, kada smo sami imali problema sa svojima za vreme Miloševića, a imamo i danas jer se kao narod nismo promenili. Smatram da smo odgovorni i za zločine naših ljudi na ratištu jer smo stvorili nacionalističku klimu da su zločini mogli da se izvedu bez straha od posledica. Znali su zločinci da će od nas biti dočekani kao ratni junaci a ne zlikovci. Svakako smo odgovorni, ali su i drugi odgovorni što su dozvolili da njihovi rade iste stvari.