Četvrtak, 08.09.2011.

17:48

Restitucija neće važiti za Nemce?

Prema Predlogu zakona o restituciji strani državljani neće imati pravo da u Srbiji budu vlasnici poljoprivrednog zemljišta.

Izvor: Dojèe vele

Restitucija neæe važiti za Nemce? IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

43 Komentari

Sortiraj po:

ZV

pre 12 godina

"Ovi Nemci nemaju nikakve veze sa Nemackom (osim porekla), oni su doseljeni na prostore Vojvodine pocetkom 18. veka. Mnogi od njih, koji su i danas zivi, su rodjeni u Kraljevini Jugoslaviji. Velika vecina njih nije ni ucestvovala u ratu, cak su i branili Srbe, svoje komsije. Sram nas bilo!"

@hejter: Hoćeš da te odvedem u moje rodno selo da ti moj deda od 94. godine ispriča kako je moja prababa sakrila svog sina, gimnazijalca, kad su došli u selo da odvode ljude u logore, pa je došao komšija Nemac i odao gde se on krio?!

Sram tebe bilo!

Preporučujem 0 Ne preporučujem 0
ZV

pre 12 godina

Moj pradeda je bio godinama u radnom logoru u Nemačkoj. Pred kraj rata je umro. Njegoj udovici je država rekla da nadoknadu nikad neće dobiti, ali da zauzvrat Nemcima neće nikad biti vraćena oduzeta imovina. Ako se menja jedno, neka se menja i drugo. Da li je vredniji život ili poljoprivredno zemljište?!

Preporučujem 0 Ne preporučujem 0
Volksdeutscer aus Wojwodina

pre 12 godina

Što se tiče tog Gosp. Vajsa on uopšte nije Nemac niti se zna ko su mu preci. Što je najinteresantnije da njemu nisu ni uzeli ništa. On je primio samo svoje zvučno ime i prezime pa kad dokaže na osnovu čega je nemac može eventualno pričati u ime nemaca, iako smatram da ima značajnijih ljudi nemačkog porekla u Subotici.

Citiraj

Preporučujem 0 Ne preporučujem 1
golorukov

pre 12 godina

čekaj, stani, kako sad ne važi sporazum Tito-Brant, a kad je moj deda tražio nadoknadu za veselo provedeno vreme u nemačkim logorima onda je važio?

Preporučujem 0 Ne preporučujem 0
petar malesevic

pre 12 godina

Nemci su bili vredan i posten narod!!! Komunisti su pocinili veliku nepravdu i genocid nad tim narodom kao sto su to cinili i prema vrednim i postenim srbima. Drzava mora podjednako da tretira sve i tu nesmije da se delimo na nemce, srbe, ... Tim nemcima se mora vratiti njihova imovina kao sto se i srbma mora vratiti oteta imovina!
Ja sam Srbin i n isam nikakav novopeceni evropejac nego cak naprotiv ali istorijska nepravda prema tim nemcima koji su zapravo nasi nemci treba biti ispravljena cak bi im dao mogucnost da mogu da dobiju nase drzavljanstvo!!! Oni su bili ocrnjeni zato sto su izgubili rat isto onako kao sto su srbi ocrnjeni i proganjani zato sto smo izgubili rat!

Preporučujem 5 Ne preporučujem 1
Herbie

pre 12 godina

Oni su bili stanovnici Srbije a ne ratnici.Vredni ljudi mahom poljoprivredna gazdinstva.Znaci i za ovu vlast proterivanje je bilo legalno.

Preporučujem 6 Ne preporučujem 1
Rinflajš, mešpajz, špajz

pre 12 godina

Nepravilno je pripadnike etnosa koji se na nemačkom zove "Donauschwaben" nazivati Podunavskim Nemcima, kada su ti ljudi živeli preko 200 godina u ovim našim krajevima, širom Panonske nizije i tokom kog perioda je ustaljen naziv Dunavske Švabe. Tokom XVII, a narošito tokom XVIII veka, za vreme vladavine Marije Trezije, Hbyburšaka monarhija organizovano je naseljavala (kolonizovala) današnji prostor Mađarske, zapadne Rumunije, Vojvođanski deo Banata, Bačke, Baranje i Slavonije Dunavskim Švabama iz Švapske, Bavarske, Hesena, Alzasa i Austrije. Pored Dunavskih Švaba, kolonizovani su Mađari, Srbi, Hrvati, Slovaci, Ukrajinci, i ostali narodi koji i danas čine "melting pot" Vojvodine, kao i cele Panonske Nizije.

Dunavske Švabe, ali i ostali prethodno kolonizovani narodi, pretrpeli su nasilnu mađarizaciju nakon 1867. (Austro-ugarski državni ugovor). Krajem istog veka, jedan manji deo Dunavskih Švaba iselio se u Bugarsku.

Sa početkom II svetskog rata na Blakanu, 1941, Dunavske Švabe dobijaju poseban status za Banat, koji postaje deo III rajha, uz određenu autonomiju u vršenju vlasti u odnosu na Berlin. Nakon poraza hitlerovske nemačke, od 1945. do 1948, Dunavske Švabe kao aktivni učesnici u II svetskom ratu, kojih je do tada bilo oko 350.000 na teritoriji današnje Vojvodine, doživljavaju egzodus u svim krajevima Panonske nizije koje su do tada naseljavali. U Vojvodini ih, prema popisu s kraja 1950-ih, ostaje manje od 10%. Jedino u Rumuniji ne bivaju proterani van granica, već raspršeni po unutrašnjosti ove zemlje. Međutim, ni u državi prapostojbini (Nemačkoj, tada SRN), ne bivaju dočekani raširenih ruku, već su, tražeći mesto pod suncem, primorani da se iseljavaju širom sveta, u SAD, Brazil, Argentinu, Kanadu, Australiju, itd.

Imajući u vidu sveukupnu "krivu Drinu" istorije Dunavskih Švaba u Panonskoj niziji, odn. Vojvodini, nejasno je šta bi nekakav oblik restitucije mogao da donese njihovim potomcima, jer predložena ili nepredložena restitucija može da podrazumeva samo materijalna dobra, ali ne i jezik odn. veoma specifičan dijalekt sa velikim brojem lokalizma (srbizama/mađarizama), koloritnu etnografiju i pripadnost regionu Panonske nizije. Osim toga, balkanskim narodima verovatno je potrebno još vremena da zaborave ratne zločine počinjene od strane zloglasne Sedme SS divizije "Princ Eugen", čije sastav je bio popunjen Dunavskim Švabama, tada nazivanim folksdojčerima. Naravno, nisu svih 350.000 ljudi nosili SS uniforme od 1941. do 1944, stradalo je nakon rata, po logorima širom Vojvodine i Slavonije puno nedužnih žena i dece Dunavskih Švaba, samo zato što su bili pripadnici tog naroda.

Preporučujem 3 Ne preporučujem 0
Franzfeld

pre 12 godina

@istorija
Kako su Nemci dosli do imovine u Vojvodini? Pa lepo dosao geometar na livadu i rece ovde cemo napraviti mesto koje ce se zvati Francfeld, nacrtao gde sta i oni od livade napravise selo, kuce, ulice, infrastrukturu i ostalo. Znaci u slucaju Kacareva su ni od cega napravili naselje. Sto bi se reklo cisto grinfild investicija od para Austrijskih poreskih obveznika

Preporučujem 4 Ne preporučujem 0
misko

pre 12 godina

Najbolje da vratimo točak istorije i da se izvinimo Nemcima tim istim iz Vojvodine koji su po Kozari sejali smrt po starima i deci, po Kragujevcu, Starom Sajmištu,Jajincima a potom i njihovim predcima za ista zlodela u prvom svetskom ratu.Verujem da će i Jevraji da dižu spomenike Nemcima koji su izvršili genocid govoreći da su možda oni sami išli u gasne komore.Ustašama takođe bi možda trebalo da se izvinimo za Jasenovac,Gradišku, za Hercegovačke jame.Sudiće vam pokoljenja a pakao će vas sačekati.

Preporučujem 5 Ne preporučujem 10
istorija

pre 12 godina

Mene samo zanima kako su Nemci došli do te imovine naravno, da li su oteli ili platili, pa onda može o nečemu da se pregovara... A ujedino kako su nama platili ratnu odštetu tako i mi treba da im vratimo njihovo sto su nam oteli...

Preporučujem 3 Ne preporučujem 4
novi evroskeptik

pre 12 godina

umesto ratne odstete od fasisticke nemacke iz drugogo rata i ujedinjene nemacke iz poslednjeg jos cemo morati da im nesto vracamo. Zasto sve ove godine istrajno radite na promeni raspolozenja gradjana srbije prema pristupanju EU. Da li je to slucajno ?

Preporučujem 4 Ne preporučujem 4
hejter

pre 12 godina

Ovi Nemci nemaju nikakve veze sa Nemackom (osim porekla), oni su doseljeni na prostore Vojvodine pocetkom 18. veka. Mnogi od njih, koji su i danas zivi, su rodjeni u Kraljevini Jugoslaviji. Velika vecina njih nije ni ucestvovala u ratu, cak su i branili Srbe, svoje komsije. Sram nas bilo!

Preporučujem 14 Ne preporučujem 4
matori

pre 12 godina

@ Dusko, 8. septembar 2011 23:33

Stara izreka kaže: "Neznanje je majka gluposti!"

Tačno je da je najveći broj proteranih Nemaca živeo na prostoru Vojvodine.
Ali njih nisu proterali Vojvođani!
A nisu se ni naselili u njihove kuće, niti su im uzeli imanja...
Postojao je jedan posleratni period, kada su iz Like, sa Korduna, i iz drugih "razvijenih" lokaliteta tadašnje Jugoslavije, bukvalno dopremani novi stanovnici Vojvodine, kojima su davane kuće i imanja proteranih.

Taj postupak je opštepoznat kao KOLONIZACIJA, a došljake su nazivali "kolonistima" ili "kordunašima"...

Eto, ništa lakše, nego sprovesti tvoj predlog: Svako neka se vrati tamo odakle je došao! Kolonisti na svoja ognjišta, a proterani na svoja...

Inače, da podsetim, Šešelj je svojevremeno obećavao krajiškim Srbima brda i doline u Vojvodini, kada budu otišli (budu proterani) Hrvati i Mađari!
Ovim potonjima, čak je nudio i po jedan sendvič, da im se nađe usput...
Nije on u Hagu zbog letovanja.

Preporučujem 7 Ne preporučujem 5
Kratos

pre 12 godina

Proterani Nemci nisu Srpsku drzavljani upravo zato sto su proterani. Em su proterani em sad zato trebaju da budu krivi sto im se ne moze vratiti imovina. Drugo, Srbija nije od iste vaznosti za EU kao sto su to bile zemlje ka Rusiji pa ne moze ocekivati isti tretman. Trece, oni nisu bili okupatori (sem ako se ne misli okupatori Turkse jer je Austrija proterala Tursku sa te teritorije) nego starosedeoci (od kraja 18 veka), a ziveli su tu i za vreme Rimskog carstva (Goti). Cetvrto, odavde se jasno vidi ciji su *vasi novci*, i ne samo to nego i trecina zemlje u Vojvodini, citava sela, kuce, fabrike... Mislim da Srbija treba da ponudi ljudima koji hoce da se vrate zemlju i da sagradi nova naselja za njih. Peto, Hrvati su imali najvecu odgovornost za iseljavanje Nemaca i to: Tito kao alfa i omega i Ivan Rukavina, Hravat, koji je bio vojni komandant za teritoriju Vojvodine posle zavrsetka rata

Preporučujem 4 Ne preporučujem 5
Ivan aus Frankfurt

pre 12 godina

Ovde se radi o nepravdi koju treba ispraviti. Nepravdi koja je ucinjena mnogim u srbiji posle drugog svetskog rata, pa i gradjanima Srbije nemacke nacionalnosti ili bolje receno nemackog porekla. Njima je cak ucinjena dupla nepravda, oduzeta im je imovina i proterani su sa svojih vekovnih ognjista. To je isto onako strasno, kao sto je strasno ono sto se Srbima, gradjanima Hrvatske desilo u Oluji. Shodno tome, svim bivsim i sadasnjim gradjanima Srbije, pa i onima nemackog porekla, a koji nisu pocinili ratne zlocine ili sprovodili okupaciju nacista, treba vratiti imovinu (ili njihovim potomcima) ist onako kao i svakom Srbinu. Ni manje ni vise, jer ljudi su ljudi, bili Srbi ili Nemci a nepravdu treba ispraviti.

Preporučujem 25 Ne preporučujem 16
slobodan ristić

pre 12 godina

Proteranim Nemcima treba vratiti svu imovinu pod uslovima po kome je Nemačka država platila oštetu Srbima za prinudan rad za vreme rata.Uslov je bio da zarobljenik bude živ u trenutku donošenja zakona.Ukoliko je umro naslednici nisu imali pravo potraživanja.

Preporučujem 24 Ne preporučujem 11
Borko

pre 12 godina

Sto su Nemci mnogo pametni.Traze "svoje".A ratnu odstetu su zaboravili da nam daju.Ja to znam dobro.Za cetiri ipo godina prinudnog rada 0 evra,maraka,sta god.Oni koji su umrli posle 1993 su imalu pravo (odnosno njihova rodbina) na odstetu ali je bila u pitanju neka bagatela.Nesto oko 700 evra za godinu robije.Nije bas ni malo za ovu krizu.Medjutim od tako velike i mocne Nemacke,sramotno je.E Svabe,bolje da sagnete glavu i da cutite,ako obraza imate.Iz ovog sledi da ga nemaju.Ali imaju ono sto i SAD.Silu.

Preporučujem 32 Ne preporučujem 15
Nick

pre 12 godina

Na jednoj strani Nemci, Madjari, Hrvati (sve nasi prijatelji i dobrocinitelji) a na drugoj Cesi i Poljaci. Zar se Srbija uopste DVOUMI kojem ce se carstvu prikloniti?

Preporučujem 27 Ne preporučujem 16
Vlada-KG

pre 12 godina

Briga one u Beogradu za nemce.
Ako ta zemlja ne treba Misku i slicnima,vratice im.
Jos je zemlja u Vojvodini.
Da je kojim slucajem u Beogradu,to bi bilo ludilo.
Na sva usta bi vristali o tome.

Preporučujem 22 Ne preporučujem 8
mladen

pre 12 godina

Ajde nama Nemacka da plati ratnu odstetu koja nikad nije placena na pravi nacin a mi da vratimo nemce, oni su najmanji problem, naprotiv. Da vidimo ocel rad red i disciplina da im prodje u Srbiji..imam utisak da bi vrlo brzo pobegli sami :-)))))

Preporučujem 11 Ne preporučujem 11
Aleksandar

pre 12 godina

@Damir Rrunic, a ti bas ne volis Nemce? Drzavljanstvo Srbije nije privilegija, vec kazna. Dosta su ti ljudi propatili, ne treba ih dalje kaznjavati...

Preporučujem 25 Ne preporučujem 12
Vuk

pre 12 godina

A i sta ce im imovina u ovoj bedi?

Oni koji su ovde,imaju pravo kao i svako drugi,ne znam sto ih mesaju.

Mislim da je jedini razlog ne vracanja,kada su u pitanju nasi politicari,
ta zemlja,treba za sve one razne biznis holdinge i grupe...
Sto da se nekom vrati,kada moze da to pokupi neki holding za sicu?

Preporučujem 16 Ne preporučujem 2
lolipop

pre 12 godina

A hocu li ja kao potomak ljudi koji su ubijani u drugom svetskom ratu dobiti odstetu od Nemaca i Majdara (iz Madjarske)ili su njihove vlasti nacelno zauzele stav o neisplacivanju ikakvih nadoknada?

Preporučujem 15 Ne preporučujem 9
Sale

pre 12 godina

NE mozete vracati imovinu nekima, a nekima NE!!!! Restitucija mora da vazi za sve kojima ste(smo, su) oduzeli imovinu incae nije restitucija....
Sve ostalo je selektivan restitucija... a za to ce merkelova da se vraca ovamo....

Preporučujem 16 Ne preporučujem 3
Dusko

pre 12 godina

ZANIMLjIVO!!! Danas oko 4000 Nemaca zivi u Srbiji??? Otkud sad Srbiji,zar nije Vojvodini??? Ja mislim da 99% njih zivi u Voji,i da je onih 400 000 proteranih zivelo u Voji??? Bice veselo za ove separatiste u Voji ako bi svi proterani Nemci trazili svoje,a to bude uslov za ulazak Srbije ali DAAA i VOJVODINE u EU!!! Al' ce biti: "di su nasi novci???" Ja podrzavam da restitucija obuhvati i Nemce,pa da ljudi dodju i nauce ove Vojvodjane-autonomase kako i koliko treba da se radi!!!

Preporučujem 8 Ne preporučujem 16
posmatrac

pre 12 godina

Da,naravno,oduzeto,ako je posteno steceno,treba vratiti.Medjutim,i potroseno treba platiti!Pa,koliko je clanova odredjene porodice,u proslosti skolovano zabadava,pa godine puta odgovarajuca danasnja skolarina,puta clanovi domacinstva,pa tako za lecenja,pa za stanarine,jos ako su neki dobili stanove,zna se koliko kosta kvadrat,i sto sta drugo,pa razliku isplatiti isto sve po danasnjim cenama.A sto se tice crkve,sta ce njima tolika imovina ,oni propagiraju skromnost u svemu,poste,ne teraju modu,zive duhovno i podviznicki da bi na onom svetu bili u raju,dakle vecno,i sta ce im onda ovdasnji privremeni raj,pitam se ja?

Preporučujem 2 Ne preporučujem 7
Marko

pre 12 godina

Bojim se da ce Nemacka dati zadnju rec oko toga a u vezi ulaska u EU.
Drugo, po kojoj osnovi Karadjordjevici traze imovinu u Sloveniji i Crnoj Gori?

Preporučujem 7 Ne preporučujem 3
george wordy

pre 12 godina

Kakva je razlika izmedju statusa Srba iz Krajine ( Hrvatska) i Nemaca iz Vojvodine (Srbija!? I jedni i drugi su na tim svojim prostorima živeli stotine godina.I jedni i drugi su proterani sa svojih ognjišta. Oni nisu strani državljani već internirani gradjani.Ista stvar je i sa egejskim Makedoncima , proteranim iz Grčke, Madjarima iz Rumunije i sl. Ukoliko ima medju njima onih koji su počinili zločine, neka im se sudi , pa presudom Suda oduzeti im pravo na imovinu, a ne dekretima države , što je svojstveno Fidelima. Alea ahta est : Demokratija ili Fidel!?

Preporučujem 14 Ne preporučujem 7
Zoki

pre 12 godina

Ako sporazum izmedju Tita i Branta zaista nije postojao, onda nema nikakvih problema: neka Nemacka isplati ratne reparacije, a neka Srbija vrati imovinu proteranim Nemcima.

Preporučujem 12 Ne preporučujem 2
ne gurajmo prst u oko Nemacima poreklom iz Srbije,a nisu osudjeni za ratne zlocine

pre 12 godina

Suska se da bi Nemacka mogla da odluci isplatu nasim gradjanima stecenu penziju samo u Nemackoj i to licno onima koji i nju raspolazu.Znaci vise se nece moci slati u Srbiji,vec vazice isplata u Nemackoj.Takodje samo Nemacki drzavljani mogu dobiti punu zasluzenu peziju,a oni koji to nisu dobijace umanjenu.

Preporučujem 8 Ne preporučujem 8
Zox

pre 12 godina

Uz duzno (po)stovanje - Poljaci, Cesi, Srbi... su bili na jednoj strani u II sv. ratu i logicno je da postupaju isto ili slicno, dok su Madjari i Hrvati kao i Nemci na "drugoj" - pa postupaju po svom. Nista cudno ni neobicno, "svako svoja posla" - samo da ovako i ostane.

PS: Jeste da je nasa vlast poluizdajnicka i poslusnicka - pa ipak ne znamo sta ce biti... Dok se Endzi ne umesa... Pa podvikne... Pa cemo jos dizati spomenike svakom poginulom Nemcu "za odbranu Srbije"... Ko Crnogorci...

Preporučujem 193 Ne preporučujem 52
ponavljaci

pre 12 godina

i hrvatska je pokusala da sa ovakvom forom se kandiduje za pristup u eu. nije proslo, tako da dzaba pokusavate da proturite gol kroz noge...to nece moci...jest da je srbija lider u regionu ali nece andzi to dozvoliti...nemoj te da mora opet da dolazi da podeli keceve ponavljacima!!!

Preporučujem 115 Ne preporučujem 43
Zox

pre 12 godina

Uz duzno (po)stovanje - Poljaci, Cesi, Srbi... su bili na jednoj strani u II sv. ratu i logicno je da postupaju isto ili slicno, dok su Madjari i Hrvati kao i Nemci na "drugoj" - pa postupaju po svom. Nista cudno ni neobicno, "svako svoja posla" - samo da ovako i ostane.

PS: Jeste da je nasa vlast poluizdajnicka i poslusnicka - pa ipak ne znamo sta ce biti... Dok se Endzi ne umesa... Pa podvikne... Pa cemo jos dizati spomenike svakom poginulom Nemcu "za odbranu Srbije"... Ko Crnogorci...

Preporučujem 193 Ne preporučujem 52
ponavljaci

pre 12 godina

i hrvatska je pokusala da sa ovakvom forom se kandiduje za pristup u eu. nije proslo, tako da dzaba pokusavate da proturite gol kroz noge...to nece moci...jest da je srbija lider u regionu ali nece andzi to dozvoliti...nemoj te da mora opet da dolazi da podeli keceve ponavljacima!!!

Preporučujem 115 Ne preporučujem 43
Borko

pre 12 godina

Sto su Nemci mnogo pametni.Traze "svoje".A ratnu odstetu su zaboravili da nam daju.Ja to znam dobro.Za cetiri ipo godina prinudnog rada 0 evra,maraka,sta god.Oni koji su umrli posle 1993 su imalu pravo (odnosno njihova rodbina) na odstetu ali je bila u pitanju neka bagatela.Nesto oko 700 evra za godinu robije.Nije bas ni malo za ovu krizu.Medjutim od tako velike i mocne Nemacke,sramotno je.E Svabe,bolje da sagnete glavu i da cutite,ako obraza imate.Iz ovog sledi da ga nemaju.Ali imaju ono sto i SAD.Silu.

Preporučujem 32 Ne preporučujem 15
Nick

pre 12 godina

Na jednoj strani Nemci, Madjari, Hrvati (sve nasi prijatelji i dobrocinitelji) a na drugoj Cesi i Poljaci. Zar se Srbija uopste DVOUMI kojem ce se carstvu prikloniti?

Preporučujem 27 Ne preporučujem 16
Aleksandar

pre 12 godina

@Damir Rrunic, a ti bas ne volis Nemce? Drzavljanstvo Srbije nije privilegija, vec kazna. Dosta su ti ljudi propatili, ne treba ih dalje kaznjavati...

Preporučujem 25 Ne preporučujem 12
Ivan aus Frankfurt

pre 12 godina

Ovde se radi o nepravdi koju treba ispraviti. Nepravdi koja je ucinjena mnogim u srbiji posle drugog svetskog rata, pa i gradjanima Srbije nemacke nacionalnosti ili bolje receno nemackog porekla. Njima je cak ucinjena dupla nepravda, oduzeta im je imovina i proterani su sa svojih vekovnih ognjista. To je isto onako strasno, kao sto je strasno ono sto se Srbima, gradjanima Hrvatske desilo u Oluji. Shodno tome, svim bivsim i sadasnjim gradjanima Srbije, pa i onima nemackog porekla, a koji nisu pocinili ratne zlocine ili sprovodili okupaciju nacista, treba vratiti imovinu (ili njihovim potomcima) ist onako kao i svakom Srbinu. Ni manje ni vise, jer ljudi su ljudi, bili Srbi ili Nemci a nepravdu treba ispraviti.

Preporučujem 25 Ne preporučujem 16
slobodan ristić

pre 12 godina

Proteranim Nemcima treba vratiti svu imovinu pod uslovima po kome je Nemačka država platila oštetu Srbima za prinudan rad za vreme rata.Uslov je bio da zarobljenik bude živ u trenutku donošenja zakona.Ukoliko je umro naslednici nisu imali pravo potraživanja.

Preporučujem 24 Ne preporučujem 11
Vlada-KG

pre 12 godina

Briga one u Beogradu za nemce.
Ako ta zemlja ne treba Misku i slicnima,vratice im.
Jos je zemlja u Vojvodini.
Da je kojim slucajem u Beogradu,to bi bilo ludilo.
Na sva usta bi vristali o tome.

Preporučujem 22 Ne preporučujem 8
Sale

pre 12 godina

NE mozete vracati imovinu nekima, a nekima NE!!!! Restitucija mora da vazi za sve kojima ste(smo, su) oduzeli imovinu incae nije restitucija....
Sve ostalo je selektivan restitucija... a za to ce merkelova da se vraca ovamo....

Preporučujem 16 Ne preporučujem 3
Vuk

pre 12 godina

A i sta ce im imovina u ovoj bedi?

Oni koji su ovde,imaju pravo kao i svako drugi,ne znam sto ih mesaju.

Mislim da je jedini razlog ne vracanja,kada su u pitanju nasi politicari,
ta zemlja,treba za sve one razne biznis holdinge i grupe...
Sto da se nekom vrati,kada moze da to pokupi neki holding za sicu?

Preporučujem 16 Ne preporučujem 2
lolipop

pre 12 godina

A hocu li ja kao potomak ljudi koji su ubijani u drugom svetskom ratu dobiti odstetu od Nemaca i Majdara (iz Madjarske)ili su njihove vlasti nacelno zauzele stav o neisplacivanju ikakvih nadoknada?

Preporučujem 15 Ne preporučujem 9
george wordy

pre 12 godina

Kakva je razlika izmedju statusa Srba iz Krajine ( Hrvatska) i Nemaca iz Vojvodine (Srbija!? I jedni i drugi su na tim svojim prostorima živeli stotine godina.I jedni i drugi su proterani sa svojih ognjišta. Oni nisu strani državljani već internirani gradjani.Ista stvar je i sa egejskim Makedoncima , proteranim iz Grčke, Madjarima iz Rumunije i sl. Ukoliko ima medju njima onih koji su počinili zločine, neka im se sudi , pa presudom Suda oduzeti im pravo na imovinu, a ne dekretima države , što je svojstveno Fidelima. Alea ahta est : Demokratija ili Fidel!?

Preporučujem 14 Ne preporučujem 7
hejter

pre 12 godina

Ovi Nemci nemaju nikakve veze sa Nemackom (osim porekla), oni su doseljeni na prostore Vojvodine pocetkom 18. veka. Mnogi od njih, koji su i danas zivi, su rodjeni u Kraljevini Jugoslaviji. Velika vecina njih nije ni ucestvovala u ratu, cak su i branili Srbe, svoje komsije. Sram nas bilo!

Preporučujem 14 Ne preporučujem 4
Zoki

pre 12 godina

Ako sporazum izmedju Tita i Branta zaista nije postojao, onda nema nikakvih problema: neka Nemacka isplati ratne reparacije, a neka Srbija vrati imovinu proteranim Nemcima.

Preporučujem 12 Ne preporučujem 2
mladen

pre 12 godina

Ajde nama Nemacka da plati ratnu odstetu koja nikad nije placena na pravi nacin a mi da vratimo nemce, oni su najmanji problem, naprotiv. Da vidimo ocel rad red i disciplina da im prodje u Srbiji..imam utisak da bi vrlo brzo pobegli sami :-)))))

Preporučujem 11 Ne preporučujem 11
ne gurajmo prst u oko Nemacima poreklom iz Srbije,a nisu osudjeni za ratne zlocine

pre 12 godina

Suska se da bi Nemacka mogla da odluci isplatu nasim gradjanima stecenu penziju samo u Nemackoj i to licno onima koji i nju raspolazu.Znaci vise se nece moci slati u Srbiji,vec vazice isplata u Nemackoj.Takodje samo Nemacki drzavljani mogu dobiti punu zasluzenu peziju,a oni koji to nisu dobijace umanjenu.

Preporučujem 8 Ne preporučujem 8
Dusko

pre 12 godina

ZANIMLjIVO!!! Danas oko 4000 Nemaca zivi u Srbiji??? Otkud sad Srbiji,zar nije Vojvodini??? Ja mislim da 99% njih zivi u Voji,i da je onih 400 000 proteranih zivelo u Voji??? Bice veselo za ove separatiste u Voji ako bi svi proterani Nemci trazili svoje,a to bude uslov za ulazak Srbije ali DAAA i VOJVODINE u EU!!! Al' ce biti: "di su nasi novci???" Ja podrzavam da restitucija obuhvati i Nemce,pa da ljudi dodju i nauce ove Vojvodjane-autonomase kako i koliko treba da se radi!!!

Preporučujem 8 Ne preporučujem 16
Marko

pre 12 godina

Bojim se da ce Nemacka dati zadnju rec oko toga a u vezi ulaska u EU.
Drugo, po kojoj osnovi Karadjordjevici traze imovinu u Sloveniji i Crnoj Gori?

Preporučujem 7 Ne preporučujem 3
matori

pre 12 godina

@ Dusko, 8. septembar 2011 23:33

Stara izreka kaže: "Neznanje je majka gluposti!"

Tačno je da je najveći broj proteranih Nemaca živeo na prostoru Vojvodine.
Ali njih nisu proterali Vojvođani!
A nisu se ni naselili u njihove kuće, niti su im uzeli imanja...
Postojao je jedan posleratni period, kada su iz Like, sa Korduna, i iz drugih "razvijenih" lokaliteta tadašnje Jugoslavije, bukvalno dopremani novi stanovnici Vojvodine, kojima su davane kuće i imanja proteranih.

Taj postupak je opštepoznat kao KOLONIZACIJA, a došljake su nazivali "kolonistima" ili "kordunašima"...

Eto, ništa lakše, nego sprovesti tvoj predlog: Svako neka se vrati tamo odakle je došao! Kolonisti na svoja ognjišta, a proterani na svoja...

Inače, da podsetim, Šešelj je svojevremeno obećavao krajiškim Srbima brda i doline u Vojvodini, kada budu otišli (budu proterani) Hrvati i Mađari!
Ovim potonjima, čak je nudio i po jedan sendvič, da im se nađe usput...
Nije on u Hagu zbog letovanja.

Preporučujem 7 Ne preporučujem 5
Herbie

pre 12 godina

Oni su bili stanovnici Srbije a ne ratnici.Vredni ljudi mahom poljoprivredna gazdinstva.Znaci i za ovu vlast proterivanje je bilo legalno.

Preporučujem 6 Ne preporučujem 1
misko

pre 12 godina

Najbolje da vratimo točak istorije i da se izvinimo Nemcima tim istim iz Vojvodine koji su po Kozari sejali smrt po starima i deci, po Kragujevcu, Starom Sajmištu,Jajincima a potom i njihovim predcima za ista zlodela u prvom svetskom ratu.Verujem da će i Jevraji da dižu spomenike Nemcima koji su izvršili genocid govoreći da su možda oni sami išli u gasne komore.Ustašama takođe bi možda trebalo da se izvinimo za Jasenovac,Gradišku, za Hercegovačke jame.Sudiće vam pokoljenja a pakao će vas sačekati.

Preporučujem 5 Ne preporučujem 10
petar malesevic

pre 12 godina

Nemci su bili vredan i posten narod!!! Komunisti su pocinili veliku nepravdu i genocid nad tim narodom kao sto su to cinili i prema vrednim i postenim srbima. Drzava mora podjednako da tretira sve i tu nesmije da se delimo na nemce, srbe, ... Tim nemcima se mora vratiti njihova imovina kao sto se i srbma mora vratiti oteta imovina!
Ja sam Srbin i n isam nikakav novopeceni evropejac nego cak naprotiv ali istorijska nepravda prema tim nemcima koji su zapravo nasi nemci treba biti ispravljena cak bi im dao mogucnost da mogu da dobiju nase drzavljanstvo!!! Oni su bili ocrnjeni zato sto su izgubili rat isto onako kao sto su srbi ocrnjeni i proganjani zato sto smo izgubili rat!

Preporučujem 5 Ne preporučujem 1
Kratos

pre 12 godina

Proterani Nemci nisu Srpsku drzavljani upravo zato sto su proterani. Em su proterani em sad zato trebaju da budu krivi sto im se ne moze vratiti imovina. Drugo, Srbija nije od iste vaznosti za EU kao sto su to bile zemlje ka Rusiji pa ne moze ocekivati isti tretman. Trece, oni nisu bili okupatori (sem ako se ne misli okupatori Turkse jer je Austrija proterala Tursku sa te teritorije) nego starosedeoci (od kraja 18 veka), a ziveli su tu i za vreme Rimskog carstva (Goti). Cetvrto, odavde se jasno vidi ciji su *vasi novci*, i ne samo to nego i trecina zemlje u Vojvodini, citava sela, kuce, fabrike... Mislim da Srbija treba da ponudi ljudima koji hoce da se vrate zemlju i da sagradi nova naselja za njih. Peto, Hrvati su imali najvecu odgovornost za iseljavanje Nemaca i to: Tito kao alfa i omega i Ivan Rukavina, Hravat, koji je bio vojni komandant za teritoriju Vojvodine posle zavrsetka rata

Preporučujem 4 Ne preporučujem 5
novi evroskeptik

pre 12 godina

umesto ratne odstete od fasisticke nemacke iz drugogo rata i ujedinjene nemacke iz poslednjeg jos cemo morati da im nesto vracamo. Zasto sve ove godine istrajno radite na promeni raspolozenja gradjana srbije prema pristupanju EU. Da li je to slucajno ?

Preporučujem 4 Ne preporučujem 4
Franzfeld

pre 12 godina

@istorija
Kako su Nemci dosli do imovine u Vojvodini? Pa lepo dosao geometar na livadu i rece ovde cemo napraviti mesto koje ce se zvati Francfeld, nacrtao gde sta i oni od livade napravise selo, kuce, ulice, infrastrukturu i ostalo. Znaci u slucaju Kacareva su ni od cega napravili naselje. Sto bi se reklo cisto grinfild investicija od para Austrijskih poreskih obveznika

Preporučujem 4 Ne preporučujem 0
istorija

pre 12 godina

Mene samo zanima kako su Nemci došli do te imovine naravno, da li su oteli ili platili, pa onda može o nečemu da se pregovara... A ujedino kako su nama platili ratnu odštetu tako i mi treba da im vratimo njihovo sto su nam oteli...

Preporučujem 3 Ne preporučujem 4
Rinflajš, mešpajz, špajz

pre 12 godina

Nepravilno je pripadnike etnosa koji se na nemačkom zove "Donauschwaben" nazivati Podunavskim Nemcima, kada su ti ljudi živeli preko 200 godina u ovim našim krajevima, širom Panonske nizije i tokom kog perioda je ustaljen naziv Dunavske Švabe. Tokom XVII, a narošito tokom XVIII veka, za vreme vladavine Marije Trezije, Hbyburšaka monarhija organizovano je naseljavala (kolonizovala) današnji prostor Mađarske, zapadne Rumunije, Vojvođanski deo Banata, Bačke, Baranje i Slavonije Dunavskim Švabama iz Švapske, Bavarske, Hesena, Alzasa i Austrije. Pored Dunavskih Švaba, kolonizovani su Mađari, Srbi, Hrvati, Slovaci, Ukrajinci, i ostali narodi koji i danas čine "melting pot" Vojvodine, kao i cele Panonske Nizije.

Dunavske Švabe, ali i ostali prethodno kolonizovani narodi, pretrpeli su nasilnu mađarizaciju nakon 1867. (Austro-ugarski državni ugovor). Krajem istog veka, jedan manji deo Dunavskih Švaba iselio se u Bugarsku.

Sa početkom II svetskog rata na Blakanu, 1941, Dunavske Švabe dobijaju poseban status za Banat, koji postaje deo III rajha, uz određenu autonomiju u vršenju vlasti u odnosu na Berlin. Nakon poraza hitlerovske nemačke, od 1945. do 1948, Dunavske Švabe kao aktivni učesnici u II svetskom ratu, kojih je do tada bilo oko 350.000 na teritoriji današnje Vojvodine, doživljavaju egzodus u svim krajevima Panonske nizije koje su do tada naseljavali. U Vojvodini ih, prema popisu s kraja 1950-ih, ostaje manje od 10%. Jedino u Rumuniji ne bivaju proterani van granica, već raspršeni po unutrašnjosti ove zemlje. Međutim, ni u državi prapostojbini (Nemačkoj, tada SRN), ne bivaju dočekani raširenih ruku, već su, tražeći mesto pod suncem, primorani da se iseljavaju širom sveta, u SAD, Brazil, Argentinu, Kanadu, Australiju, itd.

Imajući u vidu sveukupnu "krivu Drinu" istorije Dunavskih Švaba u Panonskoj niziji, odn. Vojvodini, nejasno je šta bi nekakav oblik restitucije mogao da donese njihovim potomcima, jer predložena ili nepredložena restitucija može da podrazumeva samo materijalna dobra, ali ne i jezik odn. veoma specifičan dijalekt sa velikim brojem lokalizma (srbizama/mađarizama), koloritnu etnografiju i pripadnost regionu Panonske nizije. Osim toga, balkanskim narodima verovatno je potrebno još vremena da zaborave ratne zločine počinjene od strane zloglasne Sedme SS divizije "Princ Eugen", čije sastav je bio popunjen Dunavskim Švabama, tada nazivanim folksdojčerima. Naravno, nisu svih 350.000 ljudi nosili SS uniforme od 1941. do 1944, stradalo je nakon rata, po logorima širom Vojvodine i Slavonije puno nedužnih žena i dece Dunavskih Švaba, samo zato što su bili pripadnici tog naroda.

Preporučujem 3 Ne preporučujem 0
posmatrac

pre 12 godina

Da,naravno,oduzeto,ako je posteno steceno,treba vratiti.Medjutim,i potroseno treba platiti!Pa,koliko je clanova odredjene porodice,u proslosti skolovano zabadava,pa godine puta odgovarajuca danasnja skolarina,puta clanovi domacinstva,pa tako za lecenja,pa za stanarine,jos ako su neki dobili stanove,zna se koliko kosta kvadrat,i sto sta drugo,pa razliku isplatiti isto sve po danasnjim cenama.A sto se tice crkve,sta ce njima tolika imovina ,oni propagiraju skromnost u svemu,poste,ne teraju modu,zive duhovno i podviznicki da bi na onom svetu bili u raju,dakle vecno,i sta ce im onda ovdasnji privremeni raj,pitam se ja?

Preporučujem 2 Ne preporučujem 7
golorukov

pre 12 godina

čekaj, stani, kako sad ne važi sporazum Tito-Brant, a kad je moj deda tražio nadoknadu za veselo provedeno vreme u nemačkim logorima onda je važio?

Preporučujem 0 Ne preporučujem 0
Volksdeutscer aus Wojwodina

pre 12 godina

Što se tiče tog Gosp. Vajsa on uopšte nije Nemac niti se zna ko su mu preci. Što je najinteresantnije da njemu nisu ni uzeli ništa. On je primio samo svoje zvučno ime i prezime pa kad dokaže na osnovu čega je nemac može eventualno pričati u ime nemaca, iako smatram da ima značajnijih ljudi nemačkog porekla u Subotici.

Citiraj

Preporučujem 0 Ne preporučujem 1
ZV

pre 12 godina

Moj pradeda je bio godinama u radnom logoru u Nemačkoj. Pred kraj rata je umro. Njegoj udovici je država rekla da nadoknadu nikad neće dobiti, ali da zauzvrat Nemcima neće nikad biti vraćena oduzeta imovina. Ako se menja jedno, neka se menja i drugo. Da li je vredniji život ili poljoprivredno zemljište?!

Preporučujem 0 Ne preporučujem 0
ZV

pre 12 godina

"Ovi Nemci nemaju nikakve veze sa Nemackom (osim porekla), oni su doseljeni na prostore Vojvodine pocetkom 18. veka. Mnogi od njih, koji su i danas zivi, su rodjeni u Kraljevini Jugoslaviji. Velika vecina njih nije ni ucestvovala u ratu, cak su i branili Srbe, svoje komsije. Sram nas bilo!"

@hejter: Hoćeš da te odvedem u moje rodno selo da ti moj deda od 94. godine ispriča kako je moja prababa sakrila svog sina, gimnazijalca, kad su došli u selo da odvode ljude u logore, pa je došao komšija Nemac i odao gde se on krio?!

Sram tebe bilo!

Preporučujem 0 Ne preporučujem 0
Zox

pre 12 godina

Uz duzno (po)stovanje - Poljaci, Cesi, Srbi... su bili na jednoj strani u II sv. ratu i logicno je da postupaju isto ili slicno, dok su Madjari i Hrvati kao i Nemci na "drugoj" - pa postupaju po svom. Nista cudno ni neobicno, "svako svoja posla" - samo da ovako i ostane.

PS: Jeste da je nasa vlast poluizdajnicka i poslusnicka - pa ipak ne znamo sta ce biti... Dok se Endzi ne umesa... Pa podvikne... Pa cemo jos dizati spomenike svakom poginulom Nemcu "za odbranu Srbije"... Ko Crnogorci...

Preporučujem 193 Ne preporučujem 52
ponavljaci

pre 12 godina

i hrvatska je pokusala da sa ovakvom forom se kandiduje za pristup u eu. nije proslo, tako da dzaba pokusavate da proturite gol kroz noge...to nece moci...jest da je srbija lider u regionu ali nece andzi to dozvoliti...nemoj te da mora opet da dolazi da podeli keceve ponavljacima!!!

Preporučujem 115 Ne preporučujem 43
Dusko

pre 12 godina

ZANIMLjIVO!!! Danas oko 4000 Nemaca zivi u Srbiji??? Otkud sad Srbiji,zar nije Vojvodini??? Ja mislim da 99% njih zivi u Voji,i da je onih 400 000 proteranih zivelo u Voji??? Bice veselo za ove separatiste u Voji ako bi svi proterani Nemci trazili svoje,a to bude uslov za ulazak Srbije ali DAAA i VOJVODINE u EU!!! Al' ce biti: "di su nasi novci???" Ja podrzavam da restitucija obuhvati i Nemce,pa da ljudi dodju i nauce ove Vojvodjane-autonomase kako i koliko treba da se radi!!!

Preporučujem 8 Ne preporučujem 16
Ivan aus Frankfurt

pre 12 godina

Ovde se radi o nepravdi koju treba ispraviti. Nepravdi koja je ucinjena mnogim u srbiji posle drugog svetskog rata, pa i gradjanima Srbije nemacke nacionalnosti ili bolje receno nemackog porekla. Njima je cak ucinjena dupla nepravda, oduzeta im je imovina i proterani su sa svojih vekovnih ognjista. To je isto onako strasno, kao sto je strasno ono sto se Srbima, gradjanima Hrvatske desilo u Oluji. Shodno tome, svim bivsim i sadasnjim gradjanima Srbije, pa i onima nemackog porekla, a koji nisu pocinili ratne zlocine ili sprovodili okupaciju nacista, treba vratiti imovinu (ili njihovim potomcima) ist onako kao i svakom Srbinu. Ni manje ni vise, jer ljudi su ljudi, bili Srbi ili Nemci a nepravdu treba ispraviti.

Preporučujem 25 Ne preporučujem 16
Nick

pre 12 godina

Na jednoj strani Nemci, Madjari, Hrvati (sve nasi prijatelji i dobrocinitelji) a na drugoj Cesi i Poljaci. Zar se Srbija uopste DVOUMI kojem ce se carstvu prikloniti?

Preporučujem 27 Ne preporučujem 16
Borko

pre 12 godina

Sto su Nemci mnogo pametni.Traze "svoje".A ratnu odstetu su zaboravili da nam daju.Ja to znam dobro.Za cetiri ipo godina prinudnog rada 0 evra,maraka,sta god.Oni koji su umrli posle 1993 su imalu pravo (odnosno njihova rodbina) na odstetu ali je bila u pitanju neka bagatela.Nesto oko 700 evra za godinu robije.Nije bas ni malo za ovu krizu.Medjutim od tako velike i mocne Nemacke,sramotno je.E Svabe,bolje da sagnete glavu i da cutite,ako obraza imate.Iz ovog sledi da ga nemaju.Ali imaju ono sto i SAD.Silu.

Preporučujem 32 Ne preporučujem 15
Aleksandar

pre 12 godina

@Damir Rrunic, a ti bas ne volis Nemce? Drzavljanstvo Srbije nije privilegija, vec kazna. Dosta su ti ljudi propatili, ne treba ih dalje kaznjavati...

Preporučujem 25 Ne preporučujem 12
mladen

pre 12 godina

Ajde nama Nemacka da plati ratnu odstetu koja nikad nije placena na pravi nacin a mi da vratimo nemce, oni su najmanji problem, naprotiv. Da vidimo ocel rad red i disciplina da im prodje u Srbiji..imam utisak da bi vrlo brzo pobegli sami :-)))))

Preporučujem 11 Ne preporučujem 11
slobodan ristić

pre 12 godina

Proteranim Nemcima treba vratiti svu imovinu pod uslovima po kome je Nemačka država platila oštetu Srbima za prinudan rad za vreme rata.Uslov je bio da zarobljenik bude živ u trenutku donošenja zakona.Ukoliko je umro naslednici nisu imali pravo potraživanja.

Preporučujem 24 Ne preporučujem 11
misko

pre 12 godina

Najbolje da vratimo točak istorije i da se izvinimo Nemcima tim istim iz Vojvodine koji su po Kozari sejali smrt po starima i deci, po Kragujevcu, Starom Sajmištu,Jajincima a potom i njihovim predcima za ista zlodela u prvom svetskom ratu.Verujem da će i Jevraji da dižu spomenike Nemcima koji su izvršili genocid govoreći da su možda oni sami išli u gasne komore.Ustašama takođe bi možda trebalo da se izvinimo za Jasenovac,Gradišku, za Hercegovačke jame.Sudiće vam pokoljenja a pakao će vas sačekati.

Preporučujem 5 Ne preporučujem 10
lolipop

pre 12 godina

A hocu li ja kao potomak ljudi koji su ubijani u drugom svetskom ratu dobiti odstetu od Nemaca i Majdara (iz Madjarske)ili su njihove vlasti nacelno zauzele stav o neisplacivanju ikakvih nadoknada?

Preporučujem 15 Ne preporučujem 9
ne gurajmo prst u oko Nemacima poreklom iz Srbije,a nisu osudjeni za ratne zlocine

pre 12 godina

Suska se da bi Nemacka mogla da odluci isplatu nasim gradjanima stecenu penziju samo u Nemackoj i to licno onima koji i nju raspolazu.Znaci vise se nece moci slati u Srbiji,vec vazice isplata u Nemackoj.Takodje samo Nemacki drzavljani mogu dobiti punu zasluzenu peziju,a oni koji to nisu dobijace umanjenu.

Preporučujem 8 Ne preporučujem 8
Vlada-KG

pre 12 godina

Briga one u Beogradu za nemce.
Ako ta zemlja ne treba Misku i slicnima,vratice im.
Jos je zemlja u Vojvodini.
Da je kojim slucajem u Beogradu,to bi bilo ludilo.
Na sva usta bi vristali o tome.

Preporučujem 22 Ne preporučujem 8
george wordy

pre 12 godina

Kakva je razlika izmedju statusa Srba iz Krajine ( Hrvatska) i Nemaca iz Vojvodine (Srbija!? I jedni i drugi su na tim svojim prostorima živeli stotine godina.I jedni i drugi su proterani sa svojih ognjišta. Oni nisu strani državljani već internirani gradjani.Ista stvar je i sa egejskim Makedoncima , proteranim iz Grčke, Madjarima iz Rumunije i sl. Ukoliko ima medju njima onih koji su počinili zločine, neka im se sudi , pa presudom Suda oduzeti im pravo na imovinu, a ne dekretima države , što je svojstveno Fidelima. Alea ahta est : Demokratija ili Fidel!?

Preporučujem 14 Ne preporučujem 7
posmatrac

pre 12 godina

Da,naravno,oduzeto,ako je posteno steceno,treba vratiti.Medjutim,i potroseno treba platiti!Pa,koliko je clanova odredjene porodice,u proslosti skolovano zabadava,pa godine puta odgovarajuca danasnja skolarina,puta clanovi domacinstva,pa tako za lecenja,pa za stanarine,jos ako su neki dobili stanove,zna se koliko kosta kvadrat,i sto sta drugo,pa razliku isplatiti isto sve po danasnjim cenama.A sto se tice crkve,sta ce njima tolika imovina ,oni propagiraju skromnost u svemu,poste,ne teraju modu,zive duhovno i podviznicki da bi na onom svetu bili u raju,dakle vecno,i sta ce im onda ovdasnji privremeni raj,pitam se ja?

Preporučujem 2 Ne preporučujem 7
Kratos

pre 12 godina

Proterani Nemci nisu Srpsku drzavljani upravo zato sto su proterani. Em su proterani em sad zato trebaju da budu krivi sto im se ne moze vratiti imovina. Drugo, Srbija nije od iste vaznosti za EU kao sto su to bile zemlje ka Rusiji pa ne moze ocekivati isti tretman. Trece, oni nisu bili okupatori (sem ako se ne misli okupatori Turkse jer je Austrija proterala Tursku sa te teritorije) nego starosedeoci (od kraja 18 veka), a ziveli su tu i za vreme Rimskog carstva (Goti). Cetvrto, odavde se jasno vidi ciji su *vasi novci*, i ne samo to nego i trecina zemlje u Vojvodini, citava sela, kuce, fabrike... Mislim da Srbija treba da ponudi ljudima koji hoce da se vrate zemlju i da sagradi nova naselja za njih. Peto, Hrvati su imali najvecu odgovornost za iseljavanje Nemaca i to: Tito kao alfa i omega i Ivan Rukavina, Hravat, koji je bio vojni komandant za teritoriju Vojvodine posle zavrsetka rata

Preporučujem 4 Ne preporučujem 5
matori

pre 12 godina

@ Dusko, 8. septembar 2011 23:33

Stara izreka kaže: "Neznanje je majka gluposti!"

Tačno je da je najveći broj proteranih Nemaca živeo na prostoru Vojvodine.
Ali njih nisu proterali Vojvođani!
A nisu se ni naselili u njihove kuće, niti su im uzeli imanja...
Postojao je jedan posleratni period, kada su iz Like, sa Korduna, i iz drugih "razvijenih" lokaliteta tadašnje Jugoslavije, bukvalno dopremani novi stanovnici Vojvodine, kojima su davane kuće i imanja proteranih.

Taj postupak je opštepoznat kao KOLONIZACIJA, a došljake su nazivali "kolonistima" ili "kordunašima"...

Eto, ništa lakše, nego sprovesti tvoj predlog: Svako neka se vrati tamo odakle je došao! Kolonisti na svoja ognjišta, a proterani na svoja...

Inače, da podsetim, Šešelj je svojevremeno obećavao krajiškim Srbima brda i doline u Vojvodini, kada budu otišli (budu proterani) Hrvati i Mađari!
Ovim potonjima, čak je nudio i po jedan sendvič, da im se nađe usput...
Nije on u Hagu zbog letovanja.

Preporučujem 7 Ne preporučujem 5
hejter

pre 12 godina

Ovi Nemci nemaju nikakve veze sa Nemackom (osim porekla), oni su doseljeni na prostore Vojvodine pocetkom 18. veka. Mnogi od njih, koji su i danas zivi, su rodjeni u Kraljevini Jugoslaviji. Velika vecina njih nije ni ucestvovala u ratu, cak su i branili Srbe, svoje komsije. Sram nas bilo!

Preporučujem 14 Ne preporučujem 4
istorija

pre 12 godina

Mene samo zanima kako su Nemci došli do te imovine naravno, da li su oteli ili platili, pa onda može o nečemu da se pregovara... A ujedino kako su nama platili ratnu odštetu tako i mi treba da im vratimo njihovo sto su nam oteli...

Preporučujem 3 Ne preporučujem 4
novi evroskeptik

pre 12 godina

umesto ratne odstete od fasisticke nemacke iz drugogo rata i ujedinjene nemacke iz poslednjeg jos cemo morati da im nesto vracamo. Zasto sve ove godine istrajno radite na promeni raspolozenja gradjana srbije prema pristupanju EU. Da li je to slucajno ?

Preporučujem 4 Ne preporučujem 4
Marko

pre 12 godina

Bojim se da ce Nemacka dati zadnju rec oko toga a u vezi ulaska u EU.
Drugo, po kojoj osnovi Karadjordjevici traze imovinu u Sloveniji i Crnoj Gori?

Preporučujem 7 Ne preporučujem 3
Sale

pre 12 godina

NE mozete vracati imovinu nekima, a nekima NE!!!! Restitucija mora da vazi za sve kojima ste(smo, su) oduzeli imovinu incae nije restitucija....
Sve ostalo je selektivan restitucija... a za to ce merkelova da se vraca ovamo....

Preporučujem 16 Ne preporučujem 3
Zoki

pre 12 godina

Ako sporazum izmedju Tita i Branta zaista nije postojao, onda nema nikakvih problema: neka Nemacka isplati ratne reparacije, a neka Srbija vrati imovinu proteranim Nemcima.

Preporučujem 12 Ne preporučujem 2
Vuk

pre 12 godina

A i sta ce im imovina u ovoj bedi?

Oni koji su ovde,imaju pravo kao i svako drugi,ne znam sto ih mesaju.

Mislim da je jedini razlog ne vracanja,kada su u pitanju nasi politicari,
ta zemlja,treba za sve one razne biznis holdinge i grupe...
Sto da se nekom vrati,kada moze da to pokupi neki holding za sicu?

Preporučujem 16 Ne preporučujem 2
Herbie

pre 12 godina

Oni su bili stanovnici Srbije a ne ratnici.Vredni ljudi mahom poljoprivredna gazdinstva.Znaci i za ovu vlast proterivanje je bilo legalno.

Preporučujem 6 Ne preporučujem 1
petar malesevic

pre 12 godina

Nemci su bili vredan i posten narod!!! Komunisti su pocinili veliku nepravdu i genocid nad tim narodom kao sto su to cinili i prema vrednim i postenim srbima. Drzava mora podjednako da tretira sve i tu nesmije da se delimo na nemce, srbe, ... Tim nemcima se mora vratiti njihova imovina kao sto se i srbma mora vratiti oteta imovina!
Ja sam Srbin i n isam nikakav novopeceni evropejac nego cak naprotiv ali istorijska nepravda prema tim nemcima koji su zapravo nasi nemci treba biti ispravljena cak bi im dao mogucnost da mogu da dobiju nase drzavljanstvo!!! Oni su bili ocrnjeni zato sto su izgubili rat isto onako kao sto su srbi ocrnjeni i proganjani zato sto smo izgubili rat!

Preporučujem 5 Ne preporučujem 1
Volksdeutscer aus Wojwodina

pre 12 godina

Što se tiče tog Gosp. Vajsa on uopšte nije Nemac niti se zna ko su mu preci. Što je najinteresantnije da njemu nisu ni uzeli ništa. On je primio samo svoje zvučno ime i prezime pa kad dokaže na osnovu čega je nemac može eventualno pričati u ime nemaca, iako smatram da ima značajnijih ljudi nemačkog porekla u Subotici.

Citiraj

Preporučujem 0 Ne preporučujem 1
Franzfeld

pre 12 godina

@istorija
Kako su Nemci dosli do imovine u Vojvodini? Pa lepo dosao geometar na livadu i rece ovde cemo napraviti mesto koje ce se zvati Francfeld, nacrtao gde sta i oni od livade napravise selo, kuce, ulice, infrastrukturu i ostalo. Znaci u slucaju Kacareva su ni od cega napravili naselje. Sto bi se reklo cisto grinfild investicija od para Austrijskih poreskih obveznika

Preporučujem 4 Ne preporučujem 0
Rinflajš, mešpajz, špajz

pre 12 godina

Nepravilno je pripadnike etnosa koji se na nemačkom zove "Donauschwaben" nazivati Podunavskim Nemcima, kada su ti ljudi živeli preko 200 godina u ovim našim krajevima, širom Panonske nizije i tokom kog perioda je ustaljen naziv Dunavske Švabe. Tokom XVII, a narošito tokom XVIII veka, za vreme vladavine Marije Trezije, Hbyburšaka monarhija organizovano je naseljavala (kolonizovala) današnji prostor Mađarske, zapadne Rumunije, Vojvođanski deo Banata, Bačke, Baranje i Slavonije Dunavskim Švabama iz Švapske, Bavarske, Hesena, Alzasa i Austrije. Pored Dunavskih Švaba, kolonizovani su Mađari, Srbi, Hrvati, Slovaci, Ukrajinci, i ostali narodi koji i danas čine "melting pot" Vojvodine, kao i cele Panonske Nizije.

Dunavske Švabe, ali i ostali prethodno kolonizovani narodi, pretrpeli su nasilnu mađarizaciju nakon 1867. (Austro-ugarski državni ugovor). Krajem istog veka, jedan manji deo Dunavskih Švaba iselio se u Bugarsku.

Sa početkom II svetskog rata na Blakanu, 1941, Dunavske Švabe dobijaju poseban status za Banat, koji postaje deo III rajha, uz određenu autonomiju u vršenju vlasti u odnosu na Berlin. Nakon poraza hitlerovske nemačke, od 1945. do 1948, Dunavske Švabe kao aktivni učesnici u II svetskom ratu, kojih je do tada bilo oko 350.000 na teritoriji današnje Vojvodine, doživljavaju egzodus u svim krajevima Panonske nizije koje su do tada naseljavali. U Vojvodini ih, prema popisu s kraja 1950-ih, ostaje manje od 10%. Jedino u Rumuniji ne bivaju proterani van granica, već raspršeni po unutrašnjosti ove zemlje. Međutim, ni u državi prapostojbini (Nemačkoj, tada SRN), ne bivaju dočekani raširenih ruku, već su, tražeći mesto pod suncem, primorani da se iseljavaju širom sveta, u SAD, Brazil, Argentinu, Kanadu, Australiju, itd.

Imajući u vidu sveukupnu "krivu Drinu" istorije Dunavskih Švaba u Panonskoj niziji, odn. Vojvodini, nejasno je šta bi nekakav oblik restitucije mogao da donese njihovim potomcima, jer predložena ili nepredložena restitucija može da podrazumeva samo materijalna dobra, ali ne i jezik odn. veoma specifičan dijalekt sa velikim brojem lokalizma (srbizama/mađarizama), koloritnu etnografiju i pripadnost regionu Panonske nizije. Osim toga, balkanskim narodima verovatno je potrebno još vremena da zaborave ratne zločine počinjene od strane zloglasne Sedme SS divizije "Princ Eugen", čije sastav je bio popunjen Dunavskim Švabama, tada nazivanim folksdojčerima. Naravno, nisu svih 350.000 ljudi nosili SS uniforme od 1941. do 1944, stradalo je nakon rata, po logorima širom Vojvodine i Slavonije puno nedužnih žena i dece Dunavskih Švaba, samo zato što su bili pripadnici tog naroda.

Preporučujem 3 Ne preporučujem 0
golorukov

pre 12 godina

čekaj, stani, kako sad ne važi sporazum Tito-Brant, a kad je moj deda tražio nadoknadu za veselo provedeno vreme u nemačkim logorima onda je važio?

Preporučujem 0 Ne preporučujem 0
ZV

pre 12 godina

Moj pradeda je bio godinama u radnom logoru u Nemačkoj. Pred kraj rata je umro. Njegoj udovici je država rekla da nadoknadu nikad neće dobiti, ali da zauzvrat Nemcima neće nikad biti vraćena oduzeta imovina. Ako se menja jedno, neka se menja i drugo. Da li je vredniji život ili poljoprivredno zemljište?!

Preporučujem 0 Ne preporučujem 0
ZV

pre 12 godina

"Ovi Nemci nemaju nikakve veze sa Nemackom (osim porekla), oni su doseljeni na prostore Vojvodine pocetkom 18. veka. Mnogi od njih, koji su i danas zivi, su rodjeni u Kraljevini Jugoslaviji. Velika vecina njih nije ni ucestvovala u ratu, cak su i branili Srbe, svoje komsije. Sram nas bilo!"

@hejter: Hoćeš da te odvedem u moje rodno selo da ti moj deda od 94. godine ispriča kako je moja prababa sakrila svog sina, gimnazijalca, kad su došli u selo da odvode ljude u logore, pa je došao komšija Nemac i odao gde se on krio?!

Sram tebe bilo!

Preporučujem 0 Ne preporučujem 0