Kučan: Ni novac ne bi spasio SFRJ

slovenci sa gdp per capita vecim od juzne koreje mozda i ne mora da zale sto je odbijena ta ponuda ali ostali ne bih rekao.. sad bi vec skoro 20 godina bili u eu i ziveli 3 puta bolje.. ne bi npr wv ni ulagao u cesku vec u tu yu gde je vec imao fabriku a npr i ei nis bi bio danas makar gde je gorenje.. kad se setim cale sa istim faksom imao 1200-1500 maraka pre rata a ja sad 300 eura.. on u mojim godinama proputovao pola sveta i sagradio veliku kucu a ja gledam dal cu da imam da jedem do 1. a kucu ne bi mogao 1 kvadrat da sagradim..nazalost ljudi zaboravise sta je tito pricao i poslusase popove, muftije i koji li su vec kod hrvata.. nazalost na zapadu je stvorena slika da je srbija kriva za raspad yu i sve sto se oko toga desavalo pa nas ne vole ni malo.

Šta napriča čovek? Kao da je prošlo 1000 godina pa nema više živih sa dobrim pamćenjem.
Niti smo imali ekonomske probleme kao danas( možda jesu tadašnji/današnji političari ali srednja klasa je bila jaka u SFRJ), niti je EU i USA odgovarala SFRJ sa takvim sistemom, niti je bilo ko od vas nesebično o za dobrobit naroda razmišljao o rešavnju nekih problema. Problem se sastojao isključivo u želji EU i USA da nas raskantaju i tako male pokupuju i naprave od nas potrošačko-kreditno-radne-jadne robove i smeštanju vaših gladnih **** u međusobnom rakusuravanju i razgrabljivanju svega onog što je stečeno u ličnu korist...

Bole tebe uvo i za SFRJ kao što te boli uvo za Sloveniju bole tebe i za sve tvoje komšije koji ostaju bez posla zakreditirani do guše. Ti kao i sva ostala moderna "demokratska" bagra samo gledate da pograbite u sebe što više dok još nešto ima.
Koje dvoličje!!!

Slovenci i Hrvati su nudili novi model zajednice, zasnovan na konfederaciji gde bi vojska, inostrani poslovi i jos neke sluzbe bile zajednicke na nivou konfederacije. Srbija, odnosno Beograd je to odbila. Ja sam tada bio dovoljno odrastao da se svih tih pregovora dobro secam i cina odbijanja konfederacije. Istoriju moze da pise ko hoce ali zapadne slie nemaju nista sa raspadanjem Jugoslavije. Jugoslavija je vec debelo usla u konflikt kada je zapad odustao od Jugoslavije kao jedinstvene drzave. Mogli smo da budemo konfederacija i da udjemo u EU i da nas bas briga i za granice i za nacionalne politike. Zasto nismo? Pa pitajte svoje roditelje kojih je milion izaslo na miting Slobi ispred skupstine. Milion. To je bio ubedljivo najveci miting koji je Beograd ikada doziveo. Optuzivati zapad, Slovence i.t.d. za propast Jugoslavije je neumesno. Slovenci jesu hteli u EU, hteli su svoju drzavu ali su nudili konfederaciju, mi nismo hteli jer je teza bila da Srbi treba da zive u jdnoj drzavi. Mi nismo hteli u EU kao sto ne zelimo ni danas. Je li se nesto promenilo u shvatanju u Srbiji? Ajde raspisite referendum za EU. Ni danas ne bi prosao, a kamoli tada. Nije ni cudo sto ponudama zapada tada niko nije pridavao znacaj. I danas EU nudi Srbiji put ka ulasku ako uradi ono sto je sasvim ocigledno i prizna Kosovo. Kao sto ni tada Srbija nije mogla da odustane od "Svi Srbi u jednoj drzavi" tako ni danas ne mogu od Kosova. Jedina je razlika sto su Milosevic i Srbija tada mislili da mogu da pobede, a danas malo ko to misli nego se Kosovo "brani" po inerciji sve dok se stanje ne faktualizuje za par godina. Da smo slusali Kucana danas bi mnogi zivoti bili sacuvani a mnoga deca imala daleko bolju perspektivu.

I tako ceo zivot ispastamo zbog nesposobnosti nasih vodja (svih zemalja bivse SFRJ). Umesto da smo u EU vec 15tak godina, da imamo standard u rangu Ceske, Austrije ili Spanije, ceo region je na zacelju svih mogucih lista. Mozda cak i dobijemo ove godine ono sto nam je nudjeno pre 20 godina. Koliki smo mi gubitnici to nismo ni svesni.

Mi koji smo bili tada odrasli znamo kako je bilo. Ja ne treba da ucim ovo iz nekih novih udzbenika istorije. Apsolutno se secam da su Evropa i SAD htele da Jugoslavija ostane u nekom zajednickom stanju, naravno redefinisanom. Ni tada, kao ni sada ljudi nisu shvatali sta znaci uci u EU. Danas apsolutno ne shvataju. Hrvtaska i Slovenija su nam nudile konfederaciju, savez drzava koji bi definisao novu, moderniju zajednicu. Tacno se secam predloga da bi vojska i ministarstvo spoljnih poslova bilo zajednicko i jos neke sluzbe. Srbija je glat odbila sve ponude za redefinisanje drzave. Nacionalizam, na krilima "dogadjanja naroda", ukidanja pokrajina i Memoranduma SANU je vec daleko uhvatio maha. Slovenija i Hrvatska shvatale su nuznost ulaska u EU, Srbije nije, kao sto to ne shvata ni danas. Na zalost, iz ove retrospektive apsolutno smo mi bili ti koji smo odbijali bilo kakvu modernizaciju, bilo kakbo poimanje Evrope. Tada je to bilo tesko shvatiti ali danas kada shvatamo je kasno. I danas je Srbija kamen na nogama okolnih drzava i ne shvata. I danas Srbija i sebi i Kosovu oduzima vreme. Za 20 godina, iz retrospektive, neki Srbi koji su danas mladi ali nacionalno napaljeni, kao sto sam ja bio nekada, ukapirace kako su ove godine oko Kosova izgubljene. Opet kazem, mnogo je ociglednaije kapirati proslost. Razum i hrabrost je povuci pravi potez danas ali je to jako tesko, pogotovu za mlade generacje koje nisu prosle kroz ono sto smo mi prosli i kojima danas nije jasno da ce Kosovo biti nezavisno a ulazak u EU neminovan ali ce godine oko toga biti izgubljene. Ima nesto cudno u srpskim glavama.

Da nije bilo njihove "pomoci" ne bi se desilo ono sto se desilo od '92. do '95. Hvala im "puno".

@nikola
Pa Srbija tacnije Milosevic jeste najzasluzniji za raspad SFRJ. On je dosao na vlast jos 1987 i njegova nacionalisticka i diktatorska politika je imala direktan uticaj na dolazak na vlast njemu slicnim Tudjmana, Izebegovica itd (i to mnogo kasnije). Jugoslaviju su pokusali da spasu upravo Slovenci u januaru 1990 na poslednjem kongresu SKJ, kada su predlozili demokratizaciju drustva i konfederaciju partije i države. Njihovi predlozi su bukvalno ismejavani od strane srpske delegacije. Sasvim logicno, kad su videli sa kim imaju posla polako su sve republike jedna za drugom, napustale takvu "Jugoslaviju" u kojoj bi Milosevic trebao da bude "Tito".
Meni je prosto neverovatno da i dan danas i pored svih cinjenica puno ljudi u Srbiji i dalje smatra da su jedino oni u pravu, a sve ostale bivse republike i citav svet je lud i eto zaverili se protiv Srbije.

(nikola, 4. septembar 2011 08:03)
Ko je upao u monitarni sistem SFRJ,ko je napravio jogurt revoluciju,ko je slao mitingaše u Ljubljanu kasnije po RH (Plitvička jezera,Glina itd.),ko je pravio miting na Gazimestanu,Beogradu itd.,ko je rekao onu antologijsku rečenicu koja je ipak bila smišljena "ko to sme da vas bije",ko je odbijao konfederaciju i da svaka republika vodi svoje financije,gospodarstvo i da ima svoju policiju,kome nije odgovarala manja moč Beograda ima još puno tih ali,zašto i ko.
Naravno da su druge republike prije svih Slovenija i RH željele samostalnost i naravno da su pokrenule ono što je bilo neminovno,a to je raspad ExYu dok su drugi uporno pokušavali da zadrže što se zadržati nije moglo.
Da jeste bila plača 1000 maraka i to je bilo kratkog vijeka kada je Ante Marković uspio zaustaviti inflaciju.
Naravno vjerojatno si se sjetio kako je bilo sredinom osamdesetih kada su se dodavale nule na novčanice,kada se vozilo par-nepar,kada nije bilo deterđenta,kada nije bilo kave,restrikcije struje itd. niste valjda zaboravili ta "zlatna" vremena ja nisam.
Konačno smo svi samostalni i svak nek se brine za svoje dvorište,a ne kada se moralo brinuti i za druge kroz famozne fondove za nerazvijene itd.

"novi dogovor jugoslovenskih republika u definisanju smisla i principa zajedničkog života, oblika i funkcionisanja u zajedničkoj državi" bi po toj ponudi bio postignut po ugledu na sve članice EU, gospodo! Šta ima da se definiše oblik zajedničkog funkcionisanja, kad bi nas sve zajedno primili u EU?
Ali, neki su bili žedni dokazivanja i krvi, sebični do koske, čudom neviđenim došli do rukovodećih mesta na nivou tadašnjih republika i države. A bogami, neki i instruirani od nekud, unazad gledano, mnogo toga postaje jasno. Da skratim, zašto tada niste bilo kom narodu u tadašnjoj SFRJ preneli ponudu iz EU onako kako je vama bila data, dok je bila aktuelna? Sećam se da je nešto šturo rečeno, u smislu odbijanja, bio sam klinac, ne sećam se. Ali zato sam preskočio mladost! Mnogi mnogo više!

Naravno da nista nije moglo da spasi Jugoslaviju jer je Hrvati i Slovenci nikada nisu smatrali svojom drzavom, vec samo prelaznim resenjem ka sopstvenim nacionalnim drzavama, i prakticno od osnivanja iste su radili na njenom rasturanju, posebno Hrvti. Atentat na kralja, ustaski pokret , maspok. Sa druge strane Srbi su je smatrali svojom drzavom jer su konacno doziveli da svi budu u jednoj drzavi. Losa procena vladajuce garniture u Srbiji nakon prvog svetskog rata, kao i zelja za vlascu na sto vecoj terotiriji, obilo se Srbima o glavu. Tadasnja greska da se, u tom jedinom trenutku u istoriji kada smo imali nepodeljenu podrsku svih relevantnih medjunarodnih faktora, ne ide na to da se Srbiji pripoje samo prekodrinske teritorije nastanjene Srbima u vecem procentu, i tako stvori sto koherentnija drzava po nacionalnom sastavu, nego na stvaranje KSHS, Srbiju i Srbe je kostalo vise nego onih 500 godina pod Turcima.

Nije bilo pitanje para, nego pameti.

Svaki pametan covek zna sta hoce i smislja i radi na tome da mu bude sto bolje. Glupom coveku je uvek neko drugi kriv i uvek je neka zavera protiv njega genijalnog pa mu ne ide i to ti je.
Slovenci su znali sta hoce i u YU i pre skoro 30 godina su rekli "Evropa zdaj"

Mi jos uvek ne znamo sta hocemo. Nikada nismo ni znali.

Sa malo dobre volje,raspad je mogao da se izbegne!Medjutim nasi politicari su se pokazali nedoraslim za situaciju u kojoj se nasla zemlja.Pre EU pomoc su ponudile i SAD.Gospodin Dzejms Bejker drzavni sekretar je na Brionima nasim vajnim politicarima isto tako ponudio finansijsku pomoc, cifra je bila veca ali je odbijen.Nezvanicno, pricalo se da su Bejkera pitali zasto SAD nudi pomoc.On im je odgovorio da je Jugoslavija srednje razvijena zemlja i da ce te pare koje dobije moci da vrati.Ali ako dodje do raspada zemlje i rata napravice se velika steta i SAD ce opet morati da se umesaju i potrosice mnogo vecu sumu a to nece imati ko da vrati.I sto je najgore covek je bio u pravu.Nazalost,naknadna pamet nista ne znaci.I Kucan i svi ostali sada mogu da pricaju sta hoce,jos malo pa nece biti zivih svedoka razgovora na Brionima.Za one koji hoce da nesto vise saznaju o tadasnjoj situaciji u zemlji,interesantna je knjiga Bore Jovica zove se "Dnevnicki zapisi".Politika ju je stampala,jedan dan je bila u prodaji i nestala je iz kioska i Jovica je Milosevic smenio.

Znamo. Sa druge strane je bio jos veci novac, ili nesto jos vece od novca.

Jugoslavija bi se raspala,ali ne bi došlo do rata da su velike sile bile "velike sile".Njima nije odgovarao ekonomski jak Balkan.Svakom ko živi na ovim prostorima bi bilo bolje da smo se svi lepo dogovorili 1990 godine.Samo bi nastavili dalje.Ne bi krenuli iz MINUS 300.STANJE JE KAO 1950 SAMO SA MNOGO VIŠE KRIMINALA.

I Kraljevina Jugoslavija je isla u raspad zbog teznje Hrvata za svojom nacionalnom drzavom, setimo se da su Nemcima bacali cvece na tenkove a pre toga su nama jurili u zagrljaj da ih kao pobednici primimo da ih ne bi rasparcali mi, Italijani, Madjari i Austrija posto oni nisu bili nikakav faktor kao narod bez svoje drzave i zato su to sve i radili rovareci, iz interesa da jednog dana stvore dravu sto su vesto i uradili.
SFRJ je posle pocivala na Titu, partiji i armiji. Tito je umro, partija je posle toga izgubila autoritet a potom je i vojska po inerciji morala da se rastakne po nacionalnoj osnovi iako je i sam Tito avnojskim granicama i ustavom iz 1974-e dobrano pripremio teren za kvalitetan raspad po neke a za nas koban..
Svi narodi zele da imaju svoju homogenu nacionalnu drzavu i mi Srbi to nikad nismo uspeli da ukopcamo pa nam narod zivi u nekoliko drzava iako smo imali najvise zrtava za slobodu.

koje ispiranje mozga

pa novac i "pomoc" EU i USA je i rasturila Jugoslaviju

zar misli da se ne secamo da je tokom 80-ih od Ju trazeno
da, zbog krize na Zapadu koja je, izmedju ostalog, dovela na vlast Reagana i Tacherku,
otplati kredite brze nego sto je bilo predvidjeno ?
da su reforme MMF te koje su dovele do masovnog otpustanja i nezaposlenosti krajem 80-ih ?
da je MMF trazio da se dug raspodeli po republikama ?
itd. itd.

stvarno ne mogu vise da podnesem ove likove
poput Mesica i Kuana koji sada, a posterirori,
pricaju o Jugoslaviji i nesto je kao zale i mudruju o tome sta je moglo ili trebalo da se uradi
a sebe predstavljaju kao ljude koji su bili za odrzanje Jugoslavije
a u stvari samo falsifikuju istoriju kako bi nas ubedili da je tako moralo da bude
i da je Jugoslavija nemoguca drzava

a i slepcu je jasno da su oni bili za rasturanje Jugoslavije

kučane, svaka ti ka' u njegoša.

činjenica je da yu nije mogla biti spasena novcem. početkom devedesetih su i tuđman i sloba imali već uveliko razrađene planove za pljačku i podelu plena, daleko vrednijeg od 5.5 mlrd dolara i nije bilo unutrašnje kohezije ili neke druge sile koja bi se teome mogla odupreti. parola koja najbolje oslikava to vreme nije "u potrazi za boljim životom" ili neka privredna reforma, već čuvena "kom' opanci, kom' obojci" i trabunjanja o tisućljetnoj povjesti / svekolikim ognjištima.

kao i uvek potrebne su decenije da bi istina izasla na videlo...
ali dzaba pricati zatucanima koji i posle ovoga tvrde da su 'zle sile eu & us' namerno razbile jugu - kakva budalastina...
sad se vidi da su i brdo para nudili samo da se ovde ljudi ne pobiju...

ali dzaba pare kad je zaslepljeni velikosrpski nacionalizam video jugu kao veliku srbiju - to bi mozda bosanci i makedonci nekako i progutali ali slovenci i hrvati nikako... kad se doda srpsko zatucano insistiranje na komunizmu jednostavno su zakuvali do te mere da tu normalnim ljudima spasa nije bilo...

i TO je bio razlog za nepotrebni krvavi raspad a ne tamo neke 'zle velike sile'...

Razbili ste SFRJ jer su tako htele SAD. I tacka.

Gdine KUCAN, prstanite sa licemerjem. Da US i Nemacka (iz EU prvenstvceno) nisu zhelele raspad Yu, ne bi brzhe bolje priznavale nezavisnost, vec bi vam odavno rekli da na to zaboravite i nadjete reshenje mirnim putem. Takodje vam ne bi (pro)davali oruzhje za napade na JNA.

Slovenija je bila najbolje tlo za raspad SFRJ i vashe inicijative su svesrdno podrzhavane od istih. Kako mozhete da budete sada tako bezobrazni i da dajete ovakve izjave?!?!?!

sada pricamo da i ostatak Balkana udje u EU, da ne bude granica, slobodna trgovina .... To smo imali i do 1990te, shto Vam je to tada smetalo?

recite lepo da ste odradili jako lep posao razbijanja Jugoslavije po necijoj narudzhbi!

Čim se krenulo u mitinge, u priče o ugroženosti i u preglasavanja to nikako nije moglo dobro završiti. Zna se tko je tomu kriv samo ono što ne znamo je da li je taj čovjek (ili grupica njih) iz Beograda imao nekog mentora sa strane i čiju pomoć? Isto tako da je prihvatio nuđenu komfederaciju i da su se stvari transparentnije i poštenije posložile među narodima (tu prvenstveno mislim na političke i rukovodeće funkcije u republikama jer je na saveznom nivou do preglasavanja funkcioniralo ok)mislim da bi danas zaista i bili zajedno još jači i ujedinjeniji, a o sportu i gospodarstvu da ne pričam. Pozdrav

Ljubljanska banka je oštetila i ukrala 29 milijardi nemačkih maraka građanima van Slo, tako što je promenula ime u Nova Ljubljanska banka:neki koji su ih tužili su dobili povraćaj, mnogi ne.Takođe su planski pre ocepljenja sve dinare izgurali iz Slo i na džakove kupovali dojč marke po MK, CG BIH.U isto vreme se otarasili dugova i tako finansijski odcepili pa im je onda lako bilo da sa tom lovom kupuju za bagateluono što je prethodno sankcijama i bombardovanjem uništeno po Srbiji, BIH (uz mazanje ministara).Ovaj Kučan je bio mastermind projekta opljačkaj pa se odcepi.
I pored toga su uspeli da sljušte svu lovu i zaduže se u iznosu od 72 milijarde eura.

SFRJ se raspala zbog kolijanizma Zapada prema njoj, kolonijalni sistem imamo u BiH i na Kosovu, pa i u drugim zemljama na nekom manjem nivou, jer npr. Vi ne mozete doneti neki zakon ako EU smatra da on nije prema njenim standardima. Takodje kolonijalni sistem se ogleda u sledecem, a to je da je bivsa SFRJ bila zaduzena 13.8 mlrd $ i da se u to vreme smatralo katastrofom, dok su danas sve zemlje bivse SFRJ zadusene oko 168 mlrd. evra i kazu nam iz MMF da je pozeljno da se zajmimo jos. Mi se nalazimo u kolektivnom duznickom ropstvu, zivimo u vremenu Rimskih latifundija i pobune robova. Svi obicni ljudi bivse Jugoslavije kukaju za SFRJ dok nas ovaj deka jos da ne kazem sta. To je bila zemlja koja je bila trn u oku NATO, SAD i EU, jer nisu dozvolili da se obicni ljudi u drugim zemljama ugledaju na nju, gde su svi normalno ziveli i radili, to njima ne odgovara, jer treba samo raditi kao crnac i imati novca da se odvezes i dovezes s posla i da 15 dana ides na odmor dok ce se oni baskariri u svojim vilama i jahtam od po 500 miliona dolara a mi cemo to citati iz najlepsih foto-sopova i sa digitalnih televizija, kompjutera.

Istine radi, treba javno upitati Kučana, Mesića i ostale živuće aktere rastakanja SFRJ sledeće. Kako to da su SAD i vodeće države EZ, silno želeći da očuvaju jugoslovensku državu, pomognu reforme i pridruže je Evropskoj zajednici, istovremeno već imale kovertirana priznanja državnosti Slovenije, Hrvatske i BiH, tako da su te koverte i otvorili neposredno nakon otcepljenja i samoproglašenja nezavisnosti?

e moj kučan, Medjunarodna zajednica nije napravila ni jedna pogrešan korak, tačno su oni znali šta rade i sve su fino isplanirali a mi ko slepi njihove ideje sproveli u (ne)delo. Da smo imali malo jače policijske snage i bar jednog ili dva pametna čoveka na čelu jedne ili dve republike, mogli smo fino da se izdogovaramo i u miru da se razidjemo bez krvi i mržnje! a da se kojim slučajem pojavio TITO dva tamo ranih osamdesetih pa gde bi nam kraj bio, ta ista medjunarodna zajednica koja nas je rasparčala bi nam se uvlačila u stražnjicu!
mada hajde ko zna za šta je dobro što se sve na onako surov način izdešavalo

problem je sto ljudi u Srbiji ne znaju da je Srbija BANKROTIRALA 1991 i da je iz federalnog fonda uzela milijardu i po maraka da daje za plate i penzije. to se ni danas ne radi. to je krsenje ustava i svih zakona bilo. kljuc svega je bio bankrot drzave ali ljudi u srbiji to nisu znali jer nije imao ko da im kaze sem Markovica, al ko njega slisa-Hrvat pa ne valja i ne treba ga slusati. za uzvrat, sloba vamje naivnima prodavao price o zlim hrvatima dok je rusio drzavu i SFRJ ustav proglasavajuci ustav Srbije iznad ustava SFRJ... mozda vi mislite da secate sta se desavalo, ali se ustvari secate samo onoga sto vam je RTS pricao. secate se lazi.
(da se razumemo, i hrvati su prvi rusili drzavu, ali im je sloba pomagao i na svaku njihovu ciglu srusenu, on je rusio po zid)

"...a sprovođenje reformi oni su ponudili finansijsku podršku, a reforme su bile i uslov za početak pregovora o pridruživanju Jugoslavije Evropskoj zajednici", rekao je Kučan."

Eto, covek je sve rekao. I, ako se napravi paralela sa sadasnjim stanjem na terenu, sve ex-Yu drzave su odavno postale reformisane drzave na svim nivoima, dok se kod nas promenilo mozda 20% toga. Pogledajte samo sudstvo, carinu, policiju... Ponekad mi se cini da sam u Srbiji jos uvek u 80-tim. Vidi se ko tada nije bio za reforme.

Po cemu to Jugoslavija nije imala perspektivu? Da je ostala cela odavno bi bili u EU tj. verovatno sa prvim talasom istocnoevropskih zemalja. Na nasim prostorim je koristen prstari princip "Zavadi pa vladaj" koji je Zapad sprovodio.

Race Kucan i ostade ziv. Izmedju 5,5 mlrd USD i gradjanskog rata prevagnula je opcija ubijanja? Ajde sada da mi neko ponudi 5.000 USD i kao suprotno resenje likvidaciju komsije zbog spornog parking mesta, po toj logici bi bila prihvatljivija likvidacija suseda? Nakon ovakvih izjava sve sam vise ubedjen da politicari ovih prostora nikada nisu gledai interes naroda do samo licni. Ali morali su necim da budu i ucenjeni...hocemo li ikada saznati cime...prosloscu? Ili mozda po ovoj izjavi preferiranom eutanazijom

Za ovo nisam znao. Ako je istina da su nam iz Evrope ovo nudili, a mi ispali *** i odbili, onda i ako propadamo sada. I treba. Sada bi smo bili razvijeno drustvo, a ne gomila banana drzava, koje niko ne zarezuje ni dva posto...

Ko je odbio dogovor?

... Reče on kao da je bio nezavisni dobronamerni posmatrač a ne direktni učesnik,disciplinovani strani poslušnik i možda glavni kreator raspada bivše države! O eventualnoj nelagodnosti zbog toga što radi jer ga je Srbija primila, čuvala i prehranila za vreme 2 svetskog rata ne bih detaljisao. On je jedan od poslednjih na svetu koji bi trebao da nam bilo šta objašnjava ...

Deo tog rukovodstva koje nije imalo sposobnosti da sacuva Jugoslaviju ste svakako i vi druze Kucan, te stoga vase konstatacije u kojima se stavljate u ulogu posmatraca, umesto direktnog ucesnika na strani razbijaca Jugoslavije nemaju nikakvu tezinu i niti vrednost.
Istina je da se Jugoslavija nije raspala, vec je rasturena od strane zapada koriscenjem elemenata iznutra kao sto ste vi gospodine Kucan i vase kolege Tudjman, Izetbegovic i Milosevic!

Ako je "raspad Jugoslavije bio neminovan", zbog zelje Slovenaca, Hrvata i Bosnjaka da se odcepe od nje, kako je Srbija postala "agresor" i razbila Jugoslaviju ? Ovakve tipove treba stalno zvati za svedoke na svim sudskim procesima vezanim za raspad Jugosalvije,naravno i omiljenog Gadafijevog lika, Mesica.

***
pa medjunarodna zajednica je sve radila samo nije spasavala yu.

Strasno je sto u takvom prelomnom i zivotnom trenutku (za one koji su poginuli u ratovima), na vlasti budu ljudi koji nisu dorasli situaciji i koji su jednostavno nesposobni za bilo sta drugo do da se posvadjaju i zarate. Uvek me je fascinirala cinjenica da nekolicina ... moze da unesreci milione i to na duze staze.

http://www.youtube.com/watch?v=6Qi50Mun4RA odgledajte film i shvaticete koliko su oni zeleli da Yu ostane kao jedna... Ucinilu su sve da nas rasture... Tako da se sada saznaje kako su oni krivi za sve ovo... nazalost!!!

Za one sa kratkim i busnim pamcenjem, USA je priznala nezavisnost Hrvatske i Slovenije tek 6 meseci nakon nekih zemalja iz Evrope. Rusija je pak to ucinila 3 meseca pre USA! Dakle da li je USA radila na razbijanju SFRJ?

Pod dva, Dzejms Bejker (on je tada radio posao koji danas radi Hilari Klinton, a to je drzavni sekretar tj. ministar spoljnih poslova) je javno izrekao podrsku akcijama JNA na obezbedjivanju teritorijalnog integriteta SFRJ. I jesu onda USA radile na razbijanju SFRJ?

I trece, to sto su oni podrzavali akcije JNA ne znaci da je Milosevic imao odresene ruke da salje bandite da podrizu bune po Hrvatskoj... To vec nije podrzavao Dzejms Bejker...

Sve u svemu, da tada nismo imali Milosevica i ine, i da je bilo mnogo vise mozga u nasem glasackom telom 1990 kad su dali svu vlast Milosevicu sad bismo mi odavno ziveli u EU sa ili bez Slovenaca i Hrvata u istoj drzavi. A kad smo kod toga bas me briga da li jesu ili nisu hteli da ostanu u SFRJ, mene uopste ne interesuju, samo je bilo bitno da Milosevic pametno sprovede raspad SFRJ a ne da izazove 4 rata i rat nas 10 miliona protiv njih milijardu ili koliko ih vec ima u NATO paktu...

Eto toliko o tome ko je hteo raspad i ko je kriv, naravno kad se ne veruje u decije price i teorije zavere...

Dokada gospodine Kučan? I kada ste bili komunista imali ste šta da kažete, kao nazovi demokrata ste opet mnogo govorili ( i usput razbijali zemlju zajedno sa Slobom i Franjom ) a evo i sada imate šta da kažete?! Ko Vam je dao tu funkciju, titulu mudraca koji uvek sve zna i govori istinu, istinu i samo istinu? Niko? onda **** već jednom, gospodine Kučan. Svoju odgovornost u raspadu SFRJ nikad niste razjasnili, ispod Vašeg šinjela su se iznedrili raznorazni agenti nemačkih i američkih agentura koji usu ubacili u petu brzinu na putu razbijanja zemlje i Vi ste na to sve samo govorili kako je to " dokaz demokratije ".Pa uživajte i dalje, nemam Vam više šta reći, uživajte u postignutome. Slovenija je zaista daleko odmakla u svemu i ja Slovencima skidam kapu. Nemoralno je međutim to što ste to napravili na račun drugih gospodine Kučan. Nemoralno se je Slovenija razvijala na račun drugih dok je još bila u SFRJ, sada je opet u situaciji da koristi svoju poziciju, kako geografsku, tako i političku. Nastavite ali ne popujte više. KAda mi komarac pije krv, makar mi ne drži govorancije kako je to zdravo i bogoumilno, kako drugačije ne može ni biti.
******

kakva politička rukovodstva. to su bili kriminalni baloni.

Da je njihov predlog bio prihvacen, a nazalost nije, ne bi bilo proliveno toliko nevine krvi, upropasteno detinjstvo i mladost bar dve generacije ......
A po meni licno, to resenje nije odgovaralo politickoj eliti (burzoaziji), jer nebi dosla do bogatstva koje je nagomilano za vreme SFRJ, do kojeg je nazalost na lopovski nacin, legalizacijom rata i sirenjem bolesnog nacionalizma, ipak dosla.

Narod tj. siroke mase, pate vise nego za vreme vladavine istih politicara tj, njihovih predaka koji su se u ono vreme zvali KOMUNISTI (kao i uvazeni gosn. drug Kucan).

Veoma je glupo misliti da se licna sreca i blagostanje moze graditi na tudjoj nesreci.
AKCIJA je bila jako losa a REAKCIJA sledi.

Pozdrav, Teo

Nemci su najvise bili za jugoslaviju!
Zato su im hrvati pevali danke dojcland.

Niko nije bio za SFRJ,
narod glup, pa je verovao politicarima.
Kad se odvojimo,med i mleko...

Srbija se jos koprca iz toga,posle 20 godina.
Na zalost,Srbija ima najgore politicare.
I onaj jedan jedini,sto je bio normalniji,mi ga ubili.

Lako je sada druže Kučan da prosipate pamet.Mi smo u Srbiji imali glupog SLOBU koji je trčao za vama i Račanom na onom famoznom XIV kongresu umesto da tada kaže sledeće "NE DA VI NEĆETE JUGOSLAVIJU NEGO JE NEĆE SRBIJA I MI SE ODCEPLJUJEMO A VI RADITE ŠTA ZNATE" .Trčali bi Vi i Račan ko ludi za Njim ali nije imao ****,da to kaže a tada bi ga svi Srbi iz SRbije podržali.

Kad mali Perica dodje kuci iz skole sa djackom knjizicom punom keceva i roditelji ga pitaju za razlog, on im odgovara: pa mrzi me uciteljica. Eto tako se moze u jednoj recenici objasniti sva "argumentacija" onih koji su jos uvek ubedjeni da Srbija nista nije kriva za raspad SFRJ. Tokom poslednjih 20 godina culi smo razne fantasticne teorije, od masona, vatikana, kominterne, crnog djavola, ljudi u crnom, pa cak i vanzemaljaca ;) Svi mrze pravedne nebeske Srbe i svi su se udruzili da ih uniste.

Da reMiziramo (kako to govore neki nekadasnji drugovi): SAD i EU nisu mogle da spasu Jugoslaviju a sada celicnim zagrljajem drze BiH zajedno?

Gledano cisto laicki, sa pozicije nekog stranca, zasto su Srbi manje vazni od ostalih po pitanju gde ce ko da zivi? Cinjenica je, da je Srba bilo svuda i zaista je bio problem sto ce ih sada preuzeti neko drugi, a dobro se zna sta se u Hrvatskoj radilo sa Srbima ("proterati, pokrstiti, pobiti" i Jasenovac). Dosta toga je doprineo i Tito, svojim nametanjem bratstva i jedinstva nacijama koje ocigledno nisu mogli da se trpe, obostrano, sto se sada i dokazalo. Kako to da je na Kosovu bila vazna "volja naroda" i nasilno oduzese teritoriju Srbiji a volja SRPSKOG naroda nigde nije bila vazna?

Pre par dana sam na ovom istom mestu citao misljenje jednog od vodecih slovenackih politicara da su Slovenci od osamostaljenja ocekivali previse, jer sada imaju mnogo toga loseg u svojoj samostalnoj drzavi. Srbi su vise kao dzip - nemaju bas sjaj i prefinjene manire ali kao ljudi nisu losi.

"Za sprovođenje reformi oni su ponudili finansijsku podršku, a reforme su bile i uslov za početak pregovora o pridruživanju Jugoslavije Evropskoj zajednici", rekao je Kučan.Nikad oni nisu ni pokusavali da spasu nikakvu SFRJ jer ta tvorevina njih nije ni interesovala,njih je interesovao raspad Jugoslavije,a kako ce oni to formulisati to i nije bitno.SFRJ ne bi usla u EU ni 2020.A dresirani sto pokusavaju da nas ubede kako kako je ta diktatorska zlikovacka tvorevina dovoljno dobra za EU to je samo njihova zabluda i posledica decenijske dresure.

Ma koga to vise briga sta je moglo da bude pre 20 godina? Svi ste vi iz ex Yu vladajuce bratije prosuli mleko. Za prosutim mlekom se ne place, zato razgulite sada, i pustite nas da bar malo prozivimo zivote koje ste nam skokali, bez da citamo romansirane apologije onih koji su odavno trebali biti bar u penziji ako vec ne u zatvoru.

Pa ne znam bas koliko je uloga US I EU bila "altruisticka". Istrazite ova tri dokumenta, posebno treci:

1984 R Reagan "National Security Decision Directive 133" "strategija prema Jugoslaviji:... prosiriti napore da se izazove "tiha revolucija" da bi se svrgla komunisticka vlada i partije... u isto vreme integrisati... u orbitu svetskog trzista" ( http://www.fas.org/irp/offdocs/nsdd/nsdd-133.htm )

Nov 5 1990 "US 1991 Foreign Operations Appropriation Law 101-513 SEC. 599A" ukinuta pomoc, trgovina, krediti i zajmovi SFRJ osim "demokratskim pokretima, strankama" i sl. dok se ne odrze zasebni republicki visestranacki izbori. Zakon se izricito odnosi na (US executive directors" u "internacionalnim financijskeim institucijama" (SB & MMF). ( http://www.cq.com/graphics/sal/101/sal101-513.pdf )

Western EU document 1342 Part two Nov 6, 1992 s pozicije 11 na 1 za jedinstvo Jugoslavije Nemacka je u 4 ujutro prisila priznanje Hrvaske. Jedinstvo SFRJ je zrtvovano zarad jedinstva EC (EU) - Maastrict je potpisan. (T.W. "Bill" Carr, Associate Publisher, DEFENSE & FOREIGN AFFAIRS STRATEGIC POLICY http://www.srpska-mreza.com/nwo/carr-s-95.html)

Nacin na koji su MMF i SB sprovodile "reforme" i "sok terapiju" je u najmanju ruku sumnjiv jer je podrazumevao likvidaciju socijalno posedovanih bankarskih asocijacija i ulaz privatnih banaka koje rade za sopstveni profit (dok na zapadu imaju kreditne unije http://en.wikipedia.org/wiki/Credit_union) zakon kojim drzava primorava na bankrot svaki biznis koji je u minusu 30 uzastopnih ili 30 od 45 dana it. Reforme su proizvele sakacenje industrije - pad od 21% industrijske proizvodnje, socijalnih programa, rekordan pad zaposlenosti i standarda - zamrznute plate a cene rastu, pad BDP sa 6.1% rasta na -7.5% 1990. i jos -15% 1991.

Ja cenim da je to bilo napravljeno po sistemu zavadi pa vladaj i unisti pa kupi u bescenje. Zasto se reforme nisu sprovodile kao u Kini nego likvidacijom po kratkom postupku i "sok terapijom"? Nisu znali bolje?

Moram da primetim da Srbija jeste imala losu politiku prema Sloveniji, ali da je i Slovenija mozda mogla da odigra malo mirnije, da je mogla da izbegne krvoprolice. Verujem da je Hrvatska kopirala slovenacki model odcepljenja, i da je Slovenija to uradila mirno, da se mozda uzasi Hrvatske, Bosne, pa i Kosova verovatno ne bi desili, ili bi bili manji.
To je jedino sto zameram Slovencima.

Od svih bivših država konfederalne SFRJ, Slovenija je najviše zadužena u apsolutnom i relativnom broju.

Srbija ni tada kao ni sada nije bila spremna za prave reforme. U reformama je videla opasnost od kraja socijalizma i od toga da će morati da se radi i zaradi. I danas je nespremna za reforme i danas je sve veći i brojniji državni sektor, administracija i dalje raste, samo sada je to isključivo i samo na štetu sopstvenih građana, kojima svaki dan samo povećava namete i zagorčava im život. Ako se i danas posle 20 godina tako ponaša i pokušava da održi stari sistem onda mislim da nikada neće shvatiti ni prošlost ni sadašnjost ni budućnost.
Tačno je da je Hrvatska oduvek želela samostalnost i da nije iskreno ušla u SFRJ, ali i Srbija nikada nije bila spremna za reforme.
Uostalom treba samo pogledati naš BDP i BDP Slovenije i Hrvatske. Niko ovde nije spreman da se zamisli nad sobom i da prihvati izazove modernog sveta, nego će radije da brani i ono što je neodbranjivo.
Nažalost narod koji ima ovakvu vlast i opoziciju - njemu ne trebaju spoljašnji neprijatelji.

Svi zaboravljate da je Jugoslavija nastala 1918 da bi se sprecila Srbija, kao Ruski saveznik,da izadje na more ,a prethodno je iz istog razloga nastala Albanija.Za vreme drugog svetskog rata Englezima je trebao front na balkanu da Nemci ne bi mogli da organizuju invaziju na Englesku,a sestoaprilska invazija Jugoslavije je usporila invaziju na SSSR ,pa su nemci usli u zimu i zbog toga izgubili rat.Uostalom puc i demonstacije,bolje rat nego pakt ... ,su organizovali Englezi a ne KPJ ,kao sto smo ucili u skoli.TITO je ,kao komunista deklarativno,bio jedini garant Englezima da Rusi nece okupirati Jugoslaviju posle rata kao sto su uradili sa celom istocnom Evropom.Dok god je SSSR postojao kao pretnja,SFRJ se odrzavala kreditima u zivotu.Onoga trenutka kada je ta pretnja nestala prestao je i razlog za postojanje SFRJ.A i kredite je trebao neko da vrati... Posto su se svi pravili ludi poverioci su usli u kucu i poceli da onose stvari-citaj ,rasturili zemlju i poceli da kupuju jeftino,a najjeftinije je kad kupujes posle rata.Dakle nisu Slovenci,Hrvati,Muslimani,Makedonci i ostali rasturili SFRJ,oni su samo bili najpogodnije sredstvo za rasturanje SFRJ.SFRJ su rasturili Nemci,treca sreca jer 1914 i 1941 nisu uspeli,a mi od Njegosa koji je rekao KO BI GORI SAD JE DOLI...,nismo naucili da se stvari menjaju i da ako kad si pobednik ne iskoristis to,kasnije ti niko nije kriv.Srbi nisu iskoristili ni 1918. ,ni 1945. pa sad placamo racune.

Svi zaboravljate da je Jugoslavija nastala 1918 da bi se sprecila Srbija, kao Ruski saveznik,da izadje na more ,a prethodno je iz istog razloga nastala Albanija.Za vreme drugog svetskog rata Englezima je trebao front na balkanu da Nemci ne bi mogli da organizuju invaziju na Englesku,a sestoaprilska invazija Jugoslavije je usporila invaziju na SSSR ,pa su nemci usli u zimu i zbog toga izgubili rat.Uostalom puc i demonstacije,bolje rat nego pakt ... ,su organizovali Englezi a ne KPJ ,kao sto smo ucili u skoli.TITO je ,kao komunista deklarativno,bio jedini garant Englezima da Rusi nece okupirati Jugoslaviju posle rata kao sto su uradili sa celom istocnom Evropom.Dok god je SSSR postojao kao pretnja,SFRJ se odrzavala kreditima u zivotu.Onoga trenutka kada je ta pretnja nestala prestao je i razlog za postojanje SFRJ.A i kredite je trebao neko da vrati... Posto su se svi pravili ludi poverioci su usli u kucu i poceli da onose stvari-citaj ,rasturili zemlju i poceli da kupuju jeftino,a najjeftinije je kad kupujes posle rata.Dakle nisu Slovenci,Hrvati,Muslimani,Makedonci i ostali rasturili SFRJ,oni su samo bili najpogodnije sredstvo za rasturanje SFRJ.SFRJ su rasturili Nemci,treca sreca jer 1914 i 1941 nisu uspeli,a mi od Njegosa koji je rekao KO BI GORI SAD JE DOLI...,nismo naucili da se stvari menjaju i da ako kad si pobednik ne iskoristis to,kasnije ti niko nije kriv.Srbi nisu iskoristili ni 1918. ,ni 1945. pa sad placamo racune.

Razbili su nas ko zvecku,itekako i Sloveniju,Hrvatsku,Bosnu,Srbiju.Sada mogu mirno da nas kupe za tepsiju ribe,jer jedan njihov automobil,kosta vise nego prosecna kuca na tlu bivse SFRJ.Sa nacionalizovanom imovinom u SFRJ nisu mogli,a sada kada je privatna svojina pokupovace nas ko gilice u ribarnici.Nije njima odgovarala SFRJ ni zbog cega.Prvenstvo Evrope u kosarci i gle sve bivse republike su tu.Kada bih sastavio tim od svih igraca ko bi bio prvak(cik pogodite) ja ne znam.....a da ne spominjem i sve ostalo.

Sve što je izneo je subjektivno . Tačno je samo da je EU sve to ponudila a dali bi se YU odrzala pitanje je . Sve povodom tih dogadjaja najobjektivnije je izneo gazda Jezda u intervjuu datom TV studio B u jednoj kafanici na zemljinom polutaru ( ali bukvalno, povučena bela linija)u Ekvadoru. Rekao je ovo ali i nastavak koji je mnogo interesantniji.Nismo ni svesni koliko je Gazda Jezda bio moćan lik. Voleo bih da pogledam ponovo taj intervju, čak sam kontaktirao i STB ali.....

novac ne bi... al da smo uzeli svetsko 1990. ...eeee...

Poslednja rečenica je ključna...

Šta napriča čovek? Kao da je prošlo 1000 godina pa nema više živih sa dobrim pamćenjem.
Niti smo imali ekonomske probleme kao danas( možda jesu tadašnji/današnji političari ali srednja klasa je bila jaka u SFRJ), niti je EU i USA odgovarala SFRJ sa takvim sistemom, niti je bilo ko od vas nesebično o za dobrobit naroda razmišljao o rešavnju nekih problema. Problem se sastojao isključivo u želji EU i USA da nas raskantaju i tako male pokupuju i naprave od nas potrošačko-kreditno-radne-jadne robove i smeštanju vaših gladnih **** u međusobnom rakusuravanju i razgrabljivanju svega onog što je stečeno u ličnu korist...

Bole tebe uvo i za SFRJ kao što te boli uvo za Sloveniju bole tebe i za sve tvoje komšije koji ostaju bez posla zakreditirani do guše. Ti kao i sva ostala moderna "demokratska" bagra samo gledate da pograbite u sebe što više dok još nešto ima.
Koje dvoličje!!!

Da nije bilo njihove "pomoci" ne bi se desilo ono sto se desilo od '92. do '95. Hvala im "puno".

Razbili ste SFRJ jer su tako htele SAD. I tacka.

Slovenci i Hrvati su nudili novi model zajednice, zasnovan na konfederaciji gde bi vojska, inostrani poslovi i jos neke sluzbe bile zajednicke na nivou konfederacije. Srbija, odnosno Beograd je to odbila. Ja sam tada bio dovoljno odrastao da se svih tih pregovora dobro secam i cina odbijanja konfederacije. Istoriju moze da pise ko hoce ali zapadne slie nemaju nista sa raspadanjem Jugoslavije. Jugoslavija je vec debelo usla u konflikt kada je zapad odustao od Jugoslavije kao jedinstvene drzave. Mogli smo da budemo konfederacija i da udjemo u EU i da nas bas briga i za granice i za nacionalne politike. Zasto nismo? Pa pitajte svoje roditelje kojih je milion izaslo na miting Slobi ispred skupstine. Milion. To je bio ubedljivo najveci miting koji je Beograd ikada doziveo. Optuzivati zapad, Slovence i.t.d. za propast Jugoslavije je neumesno. Slovenci jesu hteli u EU, hteli su svoju drzavu ali su nudili konfederaciju, mi nismo hteli jer je teza bila da Srbi treba da zive u jdnoj drzavi. Mi nismo hteli u EU kao sto ne zelimo ni danas. Je li se nesto promenilo u shvatanju u Srbiji? Ajde raspisite referendum za EU. Ni danas ne bi prosao, a kamoli tada. Nije ni cudo sto ponudama zapada tada niko nije pridavao znacaj. I danas EU nudi Srbiji put ka ulasku ako uradi ono sto je sasvim ocigledno i prizna Kosovo. Kao sto ni tada Srbija nije mogla da odustane od "Svi Srbi u jednoj drzavi" tako ni danas ne mogu od Kosova. Jedina je razlika sto su Milosevic i Srbija tada mislili da mogu da pobede, a danas malo ko to misli nego se Kosovo "brani" po inerciji sve dok se stanje ne faktualizuje za par godina. Da smo slusali Kucana danas bi mnogi zivoti bili sacuvani a mnoga deca imala daleko bolju perspektivu.

Lako je sada druže Kučan da prosipate pamet.Mi smo u Srbiji imali glupog SLOBU koji je trčao za vama i Račanom na onom famoznom XIV kongresu umesto da tada kaže sledeće "NE DA VI NEĆETE JUGOSLAVIJU NEGO JE NEĆE SRBIJA I MI SE ODCEPLJUJEMO A VI RADITE ŠTA ZNATE" .Trčali bi Vi i Račan ko ludi za Njim ali nije imao ****,da to kaže a tada bi ga svi Srbi iz SRbije podržali.

koje ispiranje mozga

pa novac i "pomoc" EU i USA je i rasturila Jugoslaviju

zar misli da se ne secamo da je tokom 80-ih od Ju trazeno
da, zbog krize na Zapadu koja je, izmedju ostalog, dovela na vlast Reagana i Tacherku,
otplati kredite brze nego sto je bilo predvidjeno ?
da su reforme MMF te koje su dovele do masovnog otpustanja i nezaposlenosti krajem 80-ih ?
da je MMF trazio da se dug raspodeli po republikama ?
itd. itd.

stvarno ne mogu vise da podnesem ove likove
poput Mesica i Kuana koji sada, a posterirori,
pricaju o Jugoslaviji i nesto je kao zale i mudruju o tome sta je moglo ili trebalo da se uradi
a sebe predstavljaju kao ljude koji su bili za odrzanje Jugoslavije
a u stvari samo falsifikuju istoriju kako bi nas ubedili da je tako moralo da bude
i da je Jugoslavija nemoguca drzava

a i slepcu je jasno da su oni bili za rasturanje Jugoslavije

SFRJ se raspala zbog kolijanizma Zapada prema njoj, kolonijalni sistem imamo u BiH i na Kosovu, pa i u drugim zemljama na nekom manjem nivou, jer npr. Vi ne mozete doneti neki zakon ako EU smatra da on nije prema njenim standardima. Takodje kolonijalni sistem se ogleda u sledecem, a to je da je bivsa SFRJ bila zaduzena 13.8 mlrd $ i da se u to vreme smatralo katastrofom, dok su danas sve zemlje bivse SFRJ zadusene oko 168 mlrd. evra i kazu nam iz MMF da je pozeljno da se zajmimo jos. Mi se nalazimo u kolektivnom duznickom ropstvu, zivimo u vremenu Rimskih latifundija i pobune robova. Svi obicni ljudi bivse Jugoslavije kukaju za SFRJ dok nas ovaj deka jos da ne kazem sta. To je bila zemlja koja je bila trn u oku NATO, SAD i EU, jer nisu dozvolili da se obicni ljudi u drugim zemljama ugledaju na nju, gde su svi normalno ziveli i radili, to njima ne odgovara, jer treba samo raditi kao crnac i imati novca da se odvezes i dovezes s posla i da 15 dana ides na odmor dok ce se oni baskariri u svojim vilama i jahtam od po 500 miliona dolara a mi cemo to citati iz najlepsih foto-sopova i sa digitalnih televizija, kompjutera.

Gdine KUCAN, prstanite sa licemerjem. Da US i Nemacka (iz EU prvenstvceno) nisu zhelele raspad Yu, ne bi brzhe bolje priznavale nezavisnost, vec bi vam odavno rekli da na to zaboravite i nadjete reshenje mirnim putem. Takodje vam ne bi (pro)davali oruzhje za napade na JNA.

Slovenija je bila najbolje tlo za raspad SFRJ i vashe inicijative su svesrdno podrzhavane od istih. Kako mozhete da budete sada tako bezobrazni i da dajete ovakve izjave?!?!?!

sada pricamo da i ostatak Balkana udje u EU, da ne bude granica, slobodna trgovina .... To smo imali i do 1990te, shto Vam je to tada smetalo?

recite lepo da ste odradili jako lep posao razbijanja Jugoslavije po necijoj narudzhbi!

(nikola, 4. septembar 2011 08:03)
Ko je upao u monitarni sistem SFRJ,ko je napravio jogurt revoluciju,ko je slao mitingaše u Ljubljanu kasnije po RH (Plitvička jezera,Glina itd.),ko je pravio miting na Gazimestanu,Beogradu itd.,ko je rekao onu antologijsku rečenicu koja je ipak bila smišljena "ko to sme da vas bije",ko je odbijao konfederaciju i da svaka republika vodi svoje financije,gospodarstvo i da ima svoju policiju,kome nije odgovarala manja moč Beograda ima još puno tih ali,zašto i ko.
Naravno da su druge republike prije svih Slovenija i RH željele samostalnost i naravno da su pokrenule ono što je bilo neminovno,a to je raspad ExYu dok su drugi uporno pokušavali da zadrže što se zadržati nije moglo.
Da jeste bila plača 1000 maraka i to je bilo kratkog vijeka kada je Ante Marković uspio zaustaviti inflaciju.
Naravno vjerojatno si se sjetio kako je bilo sredinom osamdesetih kada su se dodavale nule na novčanice,kada se vozilo par-nepar,kada nije bilo deterđenta,kada nije bilo kave,restrikcije struje itd. niste valjda zaboravili ta "zlatna" vremena ja nisam.
Konačno smo svi samostalni i svak nek se brine za svoje dvorište,a ne kada se moralo brinuti i za druge kroz famozne fondove za nerazvijene itd.

http://www.youtube.com/watch?v=6Qi50Mun4RA odgledajte film i shvaticete koliko su oni zeleli da Yu ostane kao jedna... Ucinilu su sve da nas rasture... Tako da se sada saznaje kako su oni krivi za sve ovo... nazalost!!!

e moj kučan, Medjunarodna zajednica nije napravila ni jedna pogrešan korak, tačno su oni znali šta rade i sve su fino isplanirali a mi ko slepi njihove ideje sproveli u (ne)delo. Da smo imali malo jače policijske snage i bar jednog ili dva pametna čoveka na čelu jedne ili dve republike, mogli smo fino da se izdogovaramo i u miru da se razidjemo bez krvi i mržnje! a da se kojim slučajem pojavio TITO dva tamo ranih osamdesetih pa gde bi nam kraj bio, ta ista medjunarodna zajednica koja nas je rasparčala bi nam se uvlačila u stražnjicu!
mada hajde ko zna za šta je dobro što se sve na onako surov način izdešavalo

Ako je "raspad Jugoslavije bio neminovan", zbog zelje Slovenaca, Hrvata i Bosnjaka da se odcepe od nje, kako je Srbija postala "agresor" i razbila Jugoslaviju ? Ovakve tipove treba stalno zvati za svedoke na svim sudskim procesima vezanim za raspad Jugosalvije,naravno i omiljenog Gadafijevog lika, Mesica.

Mi koji smo bili tada odrasli znamo kako je bilo. Ja ne treba da ucim ovo iz nekih novih udzbenika istorije. Apsolutno se secam da su Evropa i SAD htele da Jugoslavija ostane u nekom zajednickom stanju, naravno redefinisanom. Ni tada, kao ni sada ljudi nisu shvatali sta znaci uci u EU. Danas apsolutno ne shvataju. Hrvtaska i Slovenija su nam nudile konfederaciju, savez drzava koji bi definisao novu, moderniju zajednicu. Tacno se secam predloga da bi vojska i ministarstvo spoljnih poslova bilo zajednicko i jos neke sluzbe. Srbija je glat odbila sve ponude za redefinisanje drzave. Nacionalizam, na krilima "dogadjanja naroda", ukidanja pokrajina i Memoranduma SANU je vec daleko uhvatio maha. Slovenija i Hrvatska shvatale su nuznost ulaska u EU, Srbije nije, kao sto to ne shvata ni danas. Na zalost, iz ove retrospektive apsolutno smo mi bili ti koji smo odbijali bilo kakvu modernizaciju, bilo kakbo poimanje Evrope. Tada je to bilo tesko shvatiti ali danas kada shvatamo je kasno. I danas je Srbija kamen na nogama okolnih drzava i ne shvata. I danas Srbija i sebi i Kosovu oduzima vreme. Za 20 godina, iz retrospektive, neki Srbi koji su danas mladi ali nacionalno napaljeni, kao sto sam ja bio nekada, ukapirace kako su ove godine oko Kosova izgubljene. Opet kazem, mnogo je ociglednaije kapirati proslost. Razum i hrabrost je povuci pravi potez danas ali je to jako tesko, pogotovu za mlade generacje koje nisu prosle kroz ono sto smo mi prosli i kojima danas nije jasno da ce Kosovo biti nezavisno a ulazak u EU neminovan ali ce godine oko toga biti izgubljene. Ima nesto cudno u srpskim glavama.

@nikola
Pa Srbija tacnije Milosevic jeste najzasluzniji za raspad SFRJ. On je dosao na vlast jos 1987 i njegova nacionalisticka i diktatorska politika je imala direktan uticaj na dolazak na vlast njemu slicnim Tudjmana, Izebegovica itd (i to mnogo kasnije). Jugoslaviju su pokusali da spasu upravo Slovenci u januaru 1990 na poslednjem kongresu SKJ, kada su predlozili demokratizaciju drustva i konfederaciju partije i države. Njihovi predlozi su bukvalno ismejavani od strane srpske delegacije. Sasvim logicno, kad su videli sa kim imaju posla polako su sve republike jedna za drugom, napustale takvu "Jugoslaviju" u kojoj bi Milosevic trebao da bude "Tito".
Meni je prosto neverovatno da i dan danas i pored svih cinjenica puno ljudi u Srbiji i dalje smatra da su jedino oni u pravu, a sve ostale bivse republike i citav svet je lud i eto zaverili se protiv Srbije.

Istine radi, treba javno upitati Kučana, Mesića i ostale živuće aktere rastakanja SFRJ sledeće. Kako to da su SAD i vodeće države EZ, silno želeći da očuvaju jugoslovensku državu, pomognu reforme i pridruže je Evropskoj zajednici, istovremeno već imale kovertirana priznanja državnosti Slovenije, Hrvatske i BiH, tako da su te koverte i otvorili neposredno nakon otcepljenja i samoproglašenja nezavisnosti?

Moram da primetim da Srbija jeste imala losu politiku prema Sloveniji, ali da je i Slovenija mozda mogla da odigra malo mirnije, da je mogla da izbegne krvoprolice. Verujem da je Hrvatska kopirala slovenacki model odcepljenja, i da je Slovenija to uradila mirno, da se mozda uzasi Hrvatske, Bosne, pa i Kosova verovatno ne bi desili, ili bi bili manji.
To je jedino sto zameram Slovencima.

slovenci sa gdp per capita vecim od juzne koreje mozda i ne mora da zale sto je odbijena ta ponuda ali ostali ne bih rekao.. sad bi vec skoro 20 godina bili u eu i ziveli 3 puta bolje.. ne bi npr wv ni ulagao u cesku vec u tu yu gde je vec imao fabriku a npr i ei nis bi bio danas makar gde je gorenje.. kad se setim cale sa istim faksom imao 1200-1500 maraka pre rata a ja sad 300 eura.. on u mojim godinama proputovao pola sveta i sagradio veliku kucu a ja gledam dal cu da imam da jedem do 1. a kucu ne bi mogao 1 kvadrat da sagradim..nazalost ljudi zaboravise sta je tito pricao i poslusase popove, muftije i koji li su vec kod hrvata.. nazalost na zapadu je stvorena slika da je srbija kriva za raspad yu i sve sto se oko toga desavalo pa nas ne vole ni malo.

Sa malo dobre volje,raspad je mogao da se izbegne!Medjutim nasi politicari su se pokazali nedoraslim za situaciju u kojoj se nasla zemlja.Pre EU pomoc su ponudile i SAD.Gospodin Dzejms Bejker drzavni sekretar je na Brionima nasim vajnim politicarima isto tako ponudio finansijsku pomoc, cifra je bila veca ali je odbijen.Nezvanicno, pricalo se da su Bejkera pitali zasto SAD nudi pomoc.On im je odgovorio da je Jugoslavija srednje razvijena zemlja i da ce te pare koje dobije moci da vrati.Ali ako dodje do raspada zemlje i rata napravice se velika steta i SAD ce opet morati da se umesaju i potrosice mnogo vecu sumu a to nece imati ko da vrati.I sto je najgore covek je bio u pravu.Nazalost,naknadna pamet nista ne znaci.I Kucan i svi ostali sada mogu da pricaju sta hoce,jos malo pa nece biti zivih svedoka razgovora na Brionima.Za one koji hoce da nesto vise saznaju o tadasnjoj situaciji u zemlji,interesantna je knjiga Bore Jovica zove se "Dnevnicki zapisi".Politika ju je stampala,jedan dan je bila u prodaji i nestala je iz kioska i Jovica je Milosevic smenio.

Dokada gospodine Kučan? I kada ste bili komunista imali ste šta da kažete, kao nazovi demokrata ste opet mnogo govorili ( i usput razbijali zemlju zajedno sa Slobom i Franjom ) a evo i sada imate šta da kažete?! Ko Vam je dao tu funkciju, titulu mudraca koji uvek sve zna i govori istinu, istinu i samo istinu? Niko? onda **** već jednom, gospodine Kučan. Svoju odgovornost u raspadu SFRJ nikad niste razjasnili, ispod Vašeg šinjela su se iznedrili raznorazni agenti nemačkih i američkih agentura koji usu ubacili u petu brzinu na putu razbijanja zemlje i Vi ste na to sve samo govorili kako je to " dokaz demokratije ".Pa uživajte i dalje, nemam Vam više šta reći, uživajte u postignutome. Slovenija je zaista daleko odmakla u svemu i ja Slovencima skidam kapu. Nemoralno je međutim to što ste to napravili na račun drugih gospodine Kučan. Nemoralno se je Slovenija razvijala na račun drugih dok je još bila u SFRJ, sada je opet u situaciji da koristi svoju poziciju, kako geografsku, tako i političku. Nastavite ali ne popujte više. KAda mi komarac pije krv, makar mi ne drži govorancije kako je to zdravo i bogoumilno, kako drugačije ne može ni biti.
******

I Kraljevina Jugoslavija je isla u raspad zbog teznje Hrvata za svojom nacionalnom drzavom, setimo se da su Nemcima bacali cvece na tenkove a pre toga su nama jurili u zagrljaj da ih kao pobednici primimo da ih ne bi rasparcali mi, Italijani, Madjari i Austrija posto oni nisu bili nikakav faktor kao narod bez svoje drzave i zato su to sve i radili rovareci, iz interesa da jednog dana stvore dravu sto su vesto i uradili.
SFRJ je posle pocivala na Titu, partiji i armiji. Tito je umro, partija je posle toga izgubila autoritet a potom je i vojska po inerciji morala da se rastakne po nacionalnoj osnovi iako je i sam Tito avnojskim granicama i ustavom iz 1974-e dobrano pripremio teren za kvalitetan raspad po neke a za nas koban..
Svi narodi zele da imaju svoju homogenu nacionalnu drzavu i mi Srbi to nikad nismo uspeli da ukopcamo pa nam narod zivi u nekoliko drzava iako smo imali najvise zrtava za slobodu.

Ljubljanska banka je oštetila i ukrala 29 milijardi nemačkih maraka građanima van Slo, tako što je promenula ime u Nova Ljubljanska banka:neki koji su ih tužili su dobili povraćaj, mnogi ne.Takođe su planski pre ocepljenja sve dinare izgurali iz Slo i na džakove kupovali dojč marke po MK, CG BIH.U isto vreme se otarasili dugova i tako finansijski odcepili pa im je onda lako bilo da sa tom lovom kupuju za bagateluono što je prethodno sankcijama i bombardovanjem uništeno po Srbiji, BIH (uz mazanje ministara).Ovaj Kučan je bio mastermind projekta opljačkaj pa se odcepi.
I pored toga su uspeli da sljušte svu lovu i zaduže se u iznosu od 72 milijarde eura.

Naravno da nista nije moglo da spasi Jugoslaviju jer je Hrvati i Slovenci nikada nisu smatrali svojom drzavom, vec samo prelaznim resenjem ka sopstvenim nacionalnim drzavama, i prakticno od osnivanja iste su radili na njenom rasturanju, posebno Hrvti. Atentat na kralja, ustaski pokret , maspok. Sa druge strane Srbi su je smatrali svojom drzavom jer su konacno doziveli da svi budu u jednoj drzavi. Losa procena vladajuce garniture u Srbiji nakon prvog svetskog rata, kao i zelja za vlascu na sto vecoj terotiriji, obilo se Srbima o glavu. Tadasnja greska da se, u tom jedinom trenutku u istoriji kada smo imali nepodeljenu podrsku svih relevantnih medjunarodnih faktora, ne ide na to da se Srbiji pripoje samo prekodrinske teritorije nastanjene Srbima u vecem procentu, i tako stvori sto koherentnija drzava po nacionalnom sastavu, nego na stvaranje KSHS, Srbiju i Srbe je kostalo vise nego onih 500 godina pod Turcima.

Jugoslavija bi se raspala,ali ne bi došlo do rata da su velike sile bile "velike sile".Njima nije odgovarao ekonomski jak Balkan.Svakom ko živi na ovim prostorima bi bilo bolje da smo se svi lepo dogovorili 1990 godine.Samo bi nastavili dalje.Ne bi krenuli iz MINUS 300.STANJE JE KAO 1950 SAMO SA MNOGO VIŠE KRIMINALA.

***
pa medjunarodna zajednica je sve radila samo nije spasavala yu.

kučane, svaka ti ka' u njegoša.

činjenica je da yu nije mogla biti spasena novcem. početkom devedesetih su i tuđman i sloba imali već uveliko razrađene planove za pljačku i podelu plena, daleko vrednijeg od 5.5 mlrd dolara i nije bilo unutrašnje kohezije ili neke druge sile koja bi se teome mogla odupreti. parola koja najbolje oslikava to vreme nije "u potrazi za boljim životom" ili neka privredna reforma, već čuvena "kom' opanci, kom' obojci" i trabunjanja o tisućljetnoj povjesti / svekolikim ognjištima.

Deo tog rukovodstva koje nije imalo sposobnosti da sacuva Jugoslaviju ste svakako i vi druze Kucan, te stoga vase konstatacije u kojima se stavljate u ulogu posmatraca, umesto direktnog ucesnika na strani razbijaca Jugoslavije nemaju nikakvu tezinu i niti vrednost.
Istina je da se Jugoslavija nije raspala, vec je rasturena od strane zapada koriscenjem elemenata iznutra kao sto ste vi gospodine Kucan i vase kolege Tudjman, Izetbegovic i Milosevic!

... Reče on kao da je bio nezavisni dobronamerni posmatrač a ne direktni učesnik,disciplinovani strani poslušnik i možda glavni kreator raspada bivše države! O eventualnoj nelagodnosti zbog toga što radi jer ga je Srbija primila, čuvala i prehranila za vreme 2 svetskog rata ne bih detaljisao. On je jedan od poslednjih na svetu koji bi trebao da nam bilo šta objašnjava ...

Po cemu to Jugoslavija nije imala perspektivu? Da je ostala cela odavno bi bili u EU tj. verovatno sa prvim talasom istocnoevropskih zemalja. Na nasim prostorim je koristen prstari princip "Zavadi pa vladaj" koji je Zapad sprovodio.

"Za sprovođenje reformi oni su ponudili finansijsku podršku, a reforme su bile i uslov za početak pregovora o pridruživanju Jugoslavije Evropskoj zajednici", rekao je Kučan.Nikad oni nisu ni pokusavali da spasu nikakvu SFRJ jer ta tvorevina njih nije ni interesovala,njih je interesovao raspad Jugoslavije,a kako ce oni to formulisati to i nije bitno.SFRJ ne bi usla u EU ni 2020.A dresirani sto pokusavaju da nas ubede kako kako je ta diktatorska zlikovacka tvorevina dovoljno dobra za EU to je samo njihova zabluda i posledica decenijske dresure.

kao i uvek potrebne su decenije da bi istina izasla na videlo...
ali dzaba pricati zatucanima koji i posle ovoga tvrde da su 'zle sile eu & us' namerno razbile jugu - kakva budalastina...
sad se vidi da su i brdo para nudili samo da se ovde ljudi ne pobiju...

ali dzaba pare kad je zaslepljeni velikosrpski nacionalizam video jugu kao veliku srbiju - to bi mozda bosanci i makedonci nekako i progutali ali slovenci i hrvati nikako... kad se doda srpsko zatucano insistiranje na komunizmu jednostavno su zakuvali do te mere da tu normalnim ljudima spasa nije bilo...

i TO je bio razlog za nepotrebni krvavi raspad a ne tamo neke 'zle velike sile'...

Race Kucan i ostade ziv. Izmedju 5,5 mlrd USD i gradjanskog rata prevagnula je opcija ubijanja? Ajde sada da mi neko ponudi 5.000 USD i kao suprotno resenje likvidaciju komsije zbog spornog parking mesta, po toj logici bi bila prihvatljivija likvidacija suseda? Nakon ovakvih izjava sve sam vise ubedjen da politicari ovih prostora nikada nisu gledai interes naroda do samo licni. Ali morali su necim da budu i ucenjeni...hocemo li ikada saznati cime...prosloscu? Ili mozda po ovoj izjavi preferiranom eutanazijom

I tako ceo zivot ispastamo zbog nesposobnosti nasih vodja (svih zemalja bivse SFRJ). Umesto da smo u EU vec 15tak godina, da imamo standard u rangu Ceske, Austrije ili Spanije, ceo region je na zacelju svih mogucih lista. Mozda cak i dobijemo ove godine ono sto nam je nudjeno pre 20 godina. Koliki smo mi gubitnici to nismo ni svesni.

Znamo. Sa druge strane je bio jos veci novac, ili nesto jos vece od novca.

"novi dogovor jugoslovenskih republika u definisanju smisla i principa zajedničkog života, oblika i funkcionisanja u zajedničkoj državi" bi po toj ponudi bio postignut po ugledu na sve članice EU, gospodo! Šta ima da se definiše oblik zajedničkog funkcionisanja, kad bi nas sve zajedno primili u EU?
Ali, neki su bili žedni dokazivanja i krvi, sebični do koske, čudom neviđenim došli do rukovodećih mesta na nivou tadašnjih republika i države. A bogami, neki i instruirani od nekud, unazad gledano, mnogo toga postaje jasno. Da skratim, zašto tada niste bilo kom narodu u tadašnjoj SFRJ preneli ponudu iz EU onako kako je vama bila data, dok je bila aktuelna? Sećam se da je nešto šturo rečeno, u smislu odbijanja, bio sam klinac, ne sećam se. Ali zato sam preskočio mladost! Mnogi mnogo više!

Čim se krenulo u mitinge, u priče o ugroženosti i u preglasavanja to nikako nije moglo dobro završiti. Zna se tko je tomu kriv samo ono što ne znamo je da li je taj čovjek (ili grupica njih) iz Beograda imao nekog mentora sa strane i čiju pomoć? Isto tako da je prihvatio nuđenu komfederaciju i da su se stvari transparentnije i poštenije posložile među narodima (tu prvenstveno mislim na političke i rukovodeće funkcije u republikama jer je na saveznom nivou do preglasavanja funkcioniralo ok)mislim da bi danas zaista i bili zajedno još jači i ujedinjeniji, a o sportu i gospodarstvu da ne pričam. Pozdrav

Svi zaboravljate da je Jugoslavija nastala 1918 da bi se sprecila Srbija, kao Ruski saveznik,da izadje na more ,a prethodno je iz istog razloga nastala Albanija.Za vreme drugog svetskog rata Englezima je trebao front na balkanu da Nemci ne bi mogli da organizuju invaziju na Englesku,a sestoaprilska invazija Jugoslavije je usporila invaziju na SSSR ,pa su nemci usli u zimu i zbog toga izgubili rat.Uostalom puc i demonstacije,bolje rat nego pakt ... ,su organizovali Englezi a ne KPJ ,kao sto smo ucili u skoli.TITO je ,kao komunista deklarativno,bio jedini garant Englezima da Rusi nece okupirati Jugoslaviju posle rata kao sto su uradili sa celom istocnom Evropom.Dok god je SSSR postojao kao pretnja,SFRJ se odrzavala kreditima u zivotu.Onoga trenutka kada je ta pretnja nestala prestao je i razlog za postojanje SFRJ.A i kredite je trebao neko da vrati... Posto su se svi pravili ludi poverioci su usli u kucu i poceli da onose stvari-citaj ,rasturili zemlju i poceli da kupuju jeftino,a najjeftinije je kad kupujes posle rata.Dakle nisu Slovenci,Hrvati,Muslimani,Makedonci i ostali rasturili SFRJ,oni su samo bili najpogodnije sredstvo za rasturanje SFRJ.SFRJ su rasturili Nemci,treca sreca jer 1914 i 1941 nisu uspeli,a mi od Njegosa koji je rekao KO BI GORI SAD JE DOLI...,nismo naucili da se stvari menjaju i da ako kad si pobednik ne iskoristis to,kasnije ti niko nije kriv.Srbi nisu iskoristili ni 1918. ,ni 1945. pa sad placamo racune.

Svi zaboravljate da je Jugoslavija nastala 1918 da bi se sprecila Srbija, kao Ruski saveznik,da izadje na more ,a prethodno je iz istog razloga nastala Albanija.Za vreme drugog svetskog rata Englezima je trebao front na balkanu da Nemci ne bi mogli da organizuju invaziju na Englesku,a sestoaprilska invazija Jugoslavije je usporila invaziju na SSSR ,pa su nemci usli u zimu i zbog toga izgubili rat.Uostalom puc i demonstacije,bolje rat nego pakt ... ,su organizovali Englezi a ne KPJ ,kao sto smo ucili u skoli.TITO je ,kao komunista deklarativno,bio jedini garant Englezima da Rusi nece okupirati Jugoslaviju posle rata kao sto su uradili sa celom istocnom Evropom.Dok god je SSSR postojao kao pretnja,SFRJ se odrzavala kreditima u zivotu.Onoga trenutka kada je ta pretnja nestala prestao je i razlog za postojanje SFRJ.A i kredite je trebao neko da vrati... Posto su se svi pravili ludi poverioci su usli u kucu i poceli da onose stvari-citaj ,rasturili zemlju i poceli da kupuju jeftino,a najjeftinije je kad kupujes posle rata.Dakle nisu Slovenci,Hrvati,Muslimani,Makedonci i ostali rasturili SFRJ,oni su samo bili najpogodnije sredstvo za rasturanje SFRJ.SFRJ su rasturili Nemci,treca sreca jer 1914 i 1941 nisu uspeli,a mi od Njegosa koji je rekao KO BI GORI SAD JE DOLI...,nismo naucili da se stvari menjaju i da ako kad si pobednik ne iskoristis to,kasnije ti niko nije kriv.Srbi nisu iskoristili ni 1918. ,ni 1945. pa sad placamo racune.

Pa ne znam bas koliko je uloga US I EU bila "altruisticka". Istrazite ova tri dokumenta, posebno treci:

1984 R Reagan "National Security Decision Directive 133" "strategija prema Jugoslaviji:... prosiriti napore da se izazove "tiha revolucija" da bi se svrgla komunisticka vlada i partije... u isto vreme integrisati... u orbitu svetskog trzista" ( http://www.fas.org/irp/offdocs/nsdd/nsdd-133.htm )

Nov 5 1990 "US 1991 Foreign Operations Appropriation Law 101-513 SEC. 599A" ukinuta pomoc, trgovina, krediti i zajmovi SFRJ osim "demokratskim pokretima, strankama" i sl. dok se ne odrze zasebni republicki visestranacki izbori. Zakon se izricito odnosi na (US executive directors" u "internacionalnim financijskeim institucijama" (SB & MMF). ( http://www.cq.com/graphics/sal/101/sal101-513.pdf )

Western EU document 1342 Part two Nov 6, 1992 s pozicije 11 na 1 za jedinstvo Jugoslavije Nemacka je u 4 ujutro prisila priznanje Hrvaske. Jedinstvo SFRJ je zrtvovano zarad jedinstva EC (EU) - Maastrict je potpisan. (T.W. "Bill" Carr, Associate Publisher, DEFENSE & FOREIGN AFFAIRS STRATEGIC POLICY http://www.srpska-mreza.com/nwo/carr-s-95.html)

Nacin na koji su MMF i SB sprovodile "reforme" i "sok terapiju" je u najmanju ruku sumnjiv jer je podrazumevao likvidaciju socijalno posedovanih bankarskih asocijacija i ulaz privatnih banaka koje rade za sopstveni profit (dok na zapadu imaju kreditne unije http://en.wikipedia.org/wiki/Credit_union) zakon kojim drzava primorava na bankrot svaki biznis koji je u minusu 30 uzastopnih ili 30 od 45 dana it. Reforme su proizvele sakacenje industrije - pad od 21% industrijske proizvodnje, socijalnih programa, rekordan pad zaposlenosti i standarda - zamrznute plate a cene rastu, pad BDP sa 6.1% rasta na -7.5% 1990. i jos -15% 1991.

Ja cenim da je to bilo napravljeno po sistemu zavadi pa vladaj i unisti pa kupi u bescenje. Zasto se reforme nisu sprovodile kao u Kini nego likvidacijom po kratkom postupku i "sok terapijom"? Nisu znali bolje?

Za one sa kratkim i busnim pamcenjem, USA je priznala nezavisnost Hrvatske i Slovenije tek 6 meseci nakon nekih zemalja iz Evrope. Rusija je pak to ucinila 3 meseca pre USA! Dakle da li je USA radila na razbijanju SFRJ?

Pod dva, Dzejms Bejker (on je tada radio posao koji danas radi Hilari Klinton, a to je drzavni sekretar tj. ministar spoljnih poslova) je javno izrekao podrsku akcijama JNA na obezbedjivanju teritorijalnog integriteta SFRJ. I jesu onda USA radile na razbijanju SFRJ?

I trece, to sto su oni podrzavali akcije JNA ne znaci da je Milosevic imao odresene ruke da salje bandite da podrizu bune po Hrvatskoj... To vec nije podrzavao Dzejms Bejker...

Sve u svemu, da tada nismo imali Milosevica i ine, i da je bilo mnogo vise mozga u nasem glasackom telom 1990 kad su dali svu vlast Milosevicu sad bismo mi odavno ziveli u EU sa ili bez Slovenaca i Hrvata u istoj drzavi. A kad smo kod toga bas me briga da li jesu ili nisu hteli da ostanu u SFRJ, mene uopste ne interesuju, samo je bilo bitno da Milosevic pametno sprovede raspad SFRJ a ne da izazove 4 rata i rat nas 10 miliona protiv njih milijardu ili koliko ih vec ima u NATO paktu...

Eto toliko o tome ko je hteo raspad i ko je kriv, naravno kad se ne veruje u decije price i teorije zavere...

Razbili su nas ko zvecku,itekako i Sloveniju,Hrvatsku,Bosnu,Srbiju.Sada mogu mirno da nas kupe za tepsiju ribe,jer jedan njihov automobil,kosta vise nego prosecna kuca na tlu bivse SFRJ.Sa nacionalizovanom imovinom u SFRJ nisu mogli,a sada kada je privatna svojina pokupovace nas ko gilice u ribarnici.Nije njima odgovarala SFRJ ni zbog cega.Prvenstvo Evrope u kosarci i gle sve bivse republike su tu.Kada bih sastavio tim od svih igraca ko bi bio prvak(cik pogodite) ja ne znam.....a da ne spominjem i sve ostalo.

Za ovo nisam znao. Ako je istina da su nam iz Evrope ovo nudili, a mi ispali *** i odbili, onda i ako propadamo sada. I treba. Sada bi smo bili razvijeno drustvo, a ne gomila banana drzava, koje niko ne zarezuje ni dva posto...

Od svih bivših država konfederalne SFRJ, Slovenija je najviše zadužena u apsolutnom i relativnom broju.

Da reMiziramo (kako to govore neki nekadasnji drugovi): SAD i EU nisu mogle da spasu Jugoslaviju a sada celicnim zagrljajem drze BiH zajedno?

Gledano cisto laicki, sa pozicije nekog stranca, zasto su Srbi manje vazni od ostalih po pitanju gde ce ko da zivi? Cinjenica je, da je Srba bilo svuda i zaista je bio problem sto ce ih sada preuzeti neko drugi, a dobro se zna sta se u Hrvatskoj radilo sa Srbima ("proterati, pokrstiti, pobiti" i Jasenovac). Dosta toga je doprineo i Tito, svojim nametanjem bratstva i jedinstva nacijama koje ocigledno nisu mogli da se trpe, obostrano, sto se sada i dokazalo. Kako to da je na Kosovu bila vazna "volja naroda" i nasilno oduzese teritoriju Srbiji a volja SRPSKOG naroda nigde nije bila vazna?

Pre par dana sam na ovom istom mestu citao misljenje jednog od vodecih slovenackih politicara da su Slovenci od osamostaljenja ocekivali previse, jer sada imaju mnogo toga loseg u svojoj samostalnoj drzavi. Srbi su vise kao dzip - nemaju bas sjaj i prefinjene manire ali kao ljudi nisu losi.

problem je sto ljudi u Srbiji ne znaju da je Srbija BANKROTIRALA 1991 i da je iz federalnog fonda uzela milijardu i po maraka da daje za plate i penzije. to se ni danas ne radi. to je krsenje ustava i svih zakona bilo. kljuc svega je bio bankrot drzave ali ljudi u srbiji to nisu znali jer nije imao ko da im kaze sem Markovica, al ko njega slisa-Hrvat pa ne valja i ne treba ga slusati. za uzvrat, sloba vamje naivnima prodavao price o zlim hrvatima dok je rusio drzavu i SFRJ ustav proglasavajuci ustav Srbije iznad ustava SFRJ... mozda vi mislite da secate sta se desavalo, ali se ustvari secate samo onoga sto vam je RTS pricao. secate se lazi.
(da se razumemo, i hrvati su prvi rusili drzavu, ali im je sloba pomagao i na svaku njihovu ciglu srusenu, on je rusio po zid)

"...a sprovođenje reformi oni su ponudili finansijsku podršku, a reforme su bile i uslov za početak pregovora o pridruživanju Jugoslavije Evropskoj zajednici", rekao je Kučan."

Eto, covek je sve rekao. I, ako se napravi paralela sa sadasnjim stanjem na terenu, sve ex-Yu drzave su odavno postale reformisane drzave na svim nivoima, dok se kod nas promenilo mozda 20% toga. Pogledajte samo sudstvo, carinu, policiju... Ponekad mi se cini da sam u Srbiji jos uvek u 80-tim. Vidi se ko tada nije bio za reforme.

Nije bilo pitanje para, nego pameti.

Svaki pametan covek zna sta hoce i smislja i radi na tome da mu bude sto bolje. Glupom coveku je uvek neko drugi kriv i uvek je neka zavera protiv njega genijalnog pa mu ne ide i to ti je.
Slovenci su znali sta hoce i u YU i pre skoro 30 godina su rekli "Evropa zdaj"

Mi jos uvek ne znamo sta hocemo. Nikada nismo ni znali.

Kad mali Perica dodje kuci iz skole sa djackom knjizicom punom keceva i roditelji ga pitaju za razlog, on im odgovara: pa mrzi me uciteljica. Eto tako se moze u jednoj recenici objasniti sva "argumentacija" onih koji su jos uvek ubedjeni da Srbija nista nije kriva za raspad SFRJ. Tokom poslednjih 20 godina culi smo razne fantasticne teorije, od masona, vatikana, kominterne, crnog djavola, ljudi u crnom, pa cak i vanzemaljaca ;) Svi mrze pravedne nebeske Srbe i svi su se udruzili da ih uniste.

Da je njihov predlog bio prihvacen, a nazalost nije, ne bi bilo proliveno toliko nevine krvi, upropasteno detinjstvo i mladost bar dve generacije ......
A po meni licno, to resenje nije odgovaralo politickoj eliti (burzoaziji), jer nebi dosla do bogatstva koje je nagomilano za vreme SFRJ, do kojeg je nazalost na lopovski nacin, legalizacijom rata i sirenjem bolesnog nacionalizma, ipak dosla.

Narod tj. siroke mase, pate vise nego za vreme vladavine istih politicara tj, njihovih predaka koji su se u ono vreme zvali KOMUNISTI (kao i uvazeni gosn. drug Kucan).

Veoma je glupo misliti da se licna sreca i blagostanje moze graditi na tudjoj nesreci.
AKCIJA je bila jako losa a REAKCIJA sledi.

Pozdrav, Teo

Ko je odbio dogovor?

novac ne bi... al da smo uzeli svetsko 1990. ...eeee...

Poslednja rečenica je ključna...

Srbija ni tada kao ni sada nije bila spremna za prave reforme. U reformama je videla opasnost od kraja socijalizma i od toga da će morati da se radi i zaradi. I danas je nespremna za reforme i danas je sve veći i brojniji državni sektor, administracija i dalje raste, samo sada je to isključivo i samo na štetu sopstvenih građana, kojima svaki dan samo povećava namete i zagorčava im život. Ako se i danas posle 20 godina tako ponaša i pokušava da održi stari sistem onda mislim da nikada neće shvatiti ni prošlost ni sadašnjost ni budućnost.
Tačno je da je Hrvatska oduvek želela samostalnost i da nije iskreno ušla u SFRJ, ali i Srbija nikada nije bila spremna za reforme.
Uostalom treba samo pogledati naš BDP i BDP Slovenije i Hrvatske. Niko ovde nije spreman da se zamisli nad sobom i da prihvati izazove modernog sveta, nego će radije da brani i ono što je neodbranjivo.
Nažalost narod koji ima ovakvu vlast i opoziciju - njemu ne trebaju spoljašnji neprijatelji.

Nemci su najvise bili za jugoslaviju!
Zato su im hrvati pevali danke dojcland.

Niko nije bio za SFRJ,
narod glup, pa je verovao politicarima.
Kad se odvojimo,med i mleko...

Srbija se jos koprca iz toga,posle 20 godina.
Na zalost,Srbija ima najgore politicare.
I onaj jedan jedini,sto je bio normalniji,mi ga ubili.

Strasno je sto u takvom prelomnom i zivotnom trenutku (za one koji su poginuli u ratovima), na vlasti budu ljudi koji nisu dorasli situaciji i koji su jednostavno nesposobni za bilo sta drugo do da se posvadjaju i zarate. Uvek me je fascinirala cinjenica da nekolicina ... moze da unesreci milione i to na duze staze.

kakva politička rukovodstva. to su bili kriminalni baloni.

Sve što je izneo je subjektivno . Tačno je samo da je EU sve to ponudila a dali bi se YU odrzala pitanje je . Sve povodom tih dogadjaja najobjektivnije je izneo gazda Jezda u intervjuu datom TV studio B u jednoj kafanici na zemljinom polutaru ( ali bukvalno, povučena bela linija)u Ekvadoru. Rekao je ovo ali i nastavak koji je mnogo interesantniji.Nismo ni svesni koliko je Gazda Jezda bio moćan lik. Voleo bih da pogledam ponovo taj intervju, čak sam kontaktirao i STB ali.....

Ma koga to vise briga sta je moglo da bude pre 20 godina? Svi ste vi iz ex Yu vladajuce bratije prosuli mleko. Za prosutim mlekom se ne place, zato razgulite sada, i pustite nas da bar malo prozivimo zivote koje ste nam skokali, bez da citamo romansirane apologije onih koji su odavno trebali biti bar u penziji ako vec ne u zatvoru.