Đelić: Jevrejsko neće ići otimačima

Zivim u stanu u zgradi koja je pre rata bila vlasnistvo nekog jevrejina. On je sa zenom 1941 pobegao za Ameriku. Nisu imali dece. Njih niti su komunisti, niti sam ih ja naterao na bekstvo. Sedamdeset godina se niko nije pojavio da bilo sta kaze ili pita. Moji roditelji su taj stan posteno kupili po punoj ceni od drzave pod svim vazecim zakonskim uslovima. Niko dinara nije ulozio u odrzavanje osim moje porodice. U zgradi ima jos dvadeset istih takvih i vecih stanova, pa puta stotine takvih zgrada sirom Beograda i Srbije. I sta sad? Ko ce i sta tu da potrazuje i vraca?

Pa da... Samo srbima ne treba nista vracati, ukradeni hektari mog dede na Vozdovcu nisu istorijska nepravda vec geografska pravda?!

Vidi ti sad ovu demagogiju. Srbi su izdajnici a jevreji su spasioci.

Uz duzno postovanje jevrejskom narodu i njihovim zrtvama sva ta potrazivanaj ja izraelska drzava vec naplatila od njemacke. sva ta potrazivanaj treba usmjeritio ka Izraelu a ne ka Srbiji.
Srbija nema nista sa ovim.

Nema vecih otimaca od njih, oteli su tudju zemlju, a o ostalom i da ne govorim.

A koliko ste macaka u dzaku vec prodali????

Da ne bude da mnogi stari vlasnici imaju uvecanu imovinu bas u tom ratnom periodu 1941-1945,nesto slicno kao u devedesetim,samo jos gore.Sto bi neko rekao, nekom rat,a nekom brat,da se ne vracamo na srpske ustanke,balkanske ratove i prvi svetski.Izgleda da su komunisti ipak bili najpravedniji i u osudi zlocina i konfiskaciji imovine proistekle iz tog dela,kao i borbi protiv organizovanog kriminala.Vratice se komunizam opet,samo li se bude stvarala sve veca sirotinja!

Svu imovinu neka kupi opstina Nis i sav novac pokloni jednoj
humanitarnoj organizaciji Izraela. TO smo im duzni.

A o naknadi moralno rehabilitovanih lica(clan 8 zaona orehabilitaciji33/06)Djelic ni ne govori.

Ko ce i sta tu da potrazuje i vraca?
(Milos, 19. avgust 2011 09:39)

Pravedno bi bilo (kao što neće biti) ako si otkupio i tu stanuješ, a nemaš drugih stanova koje rentiraš(dakle jedini smeštaj), da to ostaje tvoje vlasništvo a država da vlasnicima ponudi drugi jednako vredan objekat u državnom vlasištvu ili ukoliko to vlasnik stana ne želi onda da mu ponudi finansijsko obeštećenje kao poslednju soluciju.
Međutim ukoliko si ti taj oduzet stan kupio za 100 maraka i prodao ga za 100.000 evra (da bi stekao profit) onda bi država tu razliku morala da naplati od tebe pa makar plenidbom imovine.

Ne smeju se stvarati novi socijalni slučajevi (s obzirom da vlasnici oduzete imovine dobrim delom spadaju u tu kategoriju zbog represivnog odnosa države prema njima) ali se ne sme dozvoliti da bukači huškaju ljude sa željom da se zataškaju milionski profiti pojedinaca (posebno iz redova SPO) stečeni preprodajom tih stanova.

p.s. SPO spominjem jer je Vuk meni lično dužan 500.000 evra (bez kamate) koliko su zaradili na prodaje stanova oduzetih mojoj porodici. Njihova lokalna vlast u Beogradu je bio period obeležen velikom pljačkom oduzetih nekretnina (ne bih komentarisao njihove druge aktivnosti zbog kojih su potpuno izgubili kredibilitet).

Substitucija je "privlacna ideja ali nije prihvatljiva." Ali je bilo privlacno i prihvatljivo kada je bilo uzeto 1945. Uvek je lako uzeti na silu, ali je tesko odluciti da se vrati. Zanima me da li bi uopste bilo ikakve polemike u vezi vracanja imovine da Srpski politicari ne moraju da zadovolje Evropske zahteve? Naravno da ne bi bilo. Tragicno je koliko je nasa zamlja unazadjena. Moj deda kome je uzeta imovina u Beogradu je dosao sam sa 11 godina iz Ljubovije u Beograd 1903. Sam je uspeo da zavrsi trgovacku akedemiju, otvori kolonijalnu radnju i stekne nesto na nacin kojim hiljade uspesnih ljudi svuda u svetu postignu nesto u zivotu. Onda su dosle barabe koje nisu nista imale pre rata i uzele sve preko noci. I otimacina jos uvek traje...

Božo, imaš li Srbe u planu u neko dogledno vreme.

Sva objasnjenja da je problematicno, i da bi se produzilo u nedogled vracanje imovine, ili adekvatna zamena su blago receno za 'obdaniste'. Pa jasno nam je da se hoce izvrsiti virtuelna restitucija. Zadovoljimo uslov EU jer eto imamo zakon, i pristupicemo njegovoj realizaciji, a sa druge strane, ostecenim licima i njihovim naslednicima najbolje da nedamo nista, odnosno dajemo jedno veliko nista.

Da drzava zaista zeli da obesteti ili vrati imovinu, davno je trebala da napravi bazu podataka, na osnovu svih arhivskih podataka, o oduzetoj imovini, kako nepokretnoj, tako i pokretnoj. Da na osnovu danasnjeg stanja doticnih predmeta ima jasnu sliku sta jos postoji i sto moze da se vrati, sta ne postoji i sto moze biti predmet zamene iz drzavne svojine, a sta je za novcanu nadoknadu (pokretna imovina najverovatnije).
Da na osnovu vlasnistva nad imovinom, potrazi vlasnike i njihove pravne naslednike. A ne da osteceni, pokusavaju preko raznih udruzenja, da godinama unazad pokusavaju na sve moguce nacine da izmole konacno od ove drzave fer i posten odnos.

Zasto limit od 1945. Sta je sa imovinom koju je kralj oduzeo starim vlasnicima, i podelio nekim 'novim', koji ce se pojaviti sada. Jevrejska imovina je plus pitanje za sebe.

Mislim da se crvenoj burzoaziji, koja sada sebe naziva 'najdemokratskijim' demokratama ne vraca ono sto su jednom oteli njihovi ocevi. Pa samo slede porodicnu tradiciju.

Eto Srbijo opet birajte čoveka koji deli svoje građane po veri i poreklu, kao da ti Jevreji nisu isto što i Srbi koji su prebegli iz zemlje 1941-45.
Još na to dodaje još jednu nepravdu a to je davanje prioriteta jednoj grupi građana.

Samo Srbi treba da ispaštaju, samo Srbima ne treba vratiti imovinu. Zašto? Zato što su on i njemu slični uleteli na posede tih istih Srba kojima ne žele da vrate njihovo. ****

Slusaj ti Bozu...

Zastiti Jevreje. A gde su tu Srbi i ostali? Ili je mi nismo bitni?

Smucili ste mi se vise. Pa valjda ce neko da stane na put ovim prodanim dusama...

@highwaymen

poruči to malo bolje, Palestina jeste drevna jevrejska teritorija sa koje su tri puta proterani. A posle onoga što im se desilo u WWII niko ne može da ih krivi što su hteli svoju državu (tada nije postojala nijedna država u kojoj su oni imali ravnopravan status i nisu bili izloženi povremenim napadima, čak ni USA)

@alex

Nemačka nema ništa sa tim. Srbija (Nedićeva) je imala aktivnu ulogu u "rešavanju" jevrejskog pitanja i njihove stanove nisu uzeli Nemci već su ih na javnim prodajama kupovali Srbi kojima su posle te stanove oduzeli komunisti. Pa zar sada treba takvim ljudima (koje su te kuće kupili za delić njihove realne cene na osnovu tuđe nesreće) država treba da vrati tu imovinu.

sve u svemu, to jeste složeno pitanje i po meni u njemu ne treba praviti razliku po nacionalnoj pripadnosti.

naročito imajući u vidu činjenicu da se istorijski nismo poneli baš sjajno prema Jevrejima i da su mnoge fašističe države (npr Hortijeva Mađarska) znatno kasnije (ili nisu nikada) popustile pritiscima Nemačke i pristupile "rešavanju" jevrejskog pitanja.

najzad, sarađivao sam sa jednom kompanijom iz Izraela i daleko od toga da su mi bili simpatični (a upoznao sam ih 7-8) ali pravda ne treba da zavisi od toga da li si Srbin, Nemac ili Jevrej a po komentarima danas i od pre neki vidim da je to preovlađujući stav...

Dejvid Irving je u detalje objasnio to o cemu Djelic govori. Takodje ga podrzava i Dejvid Djuk i mnoge druge znacajne licnosti u svetu.

A jel' mogu ja da srusim zgradu koja je legalno izgradjena i zemljiste privedeno nameni,pri cemu je moj deda dobio nadoknadu za isto,ali ja da sada kazem da nije pa da isteram ovih (pa da kazemo ova zgrada ima 6 ulazaX 10 spratovaX 6 stanova na svakomx prosecno 4 clana u svakom stanu) cirka 1500 ljudi napolje,bas da me bude briga za njima,a da se oni ne bune za to?

Da ne bude da mnogi stari vlasnici imaju uvecanu imovinu bas u tom ratnom periodu 1941-1945,nesto slicno kao u devedesetim,samo jos gore.Sto bi neko rekao, nekom rat,a nekom brat,da se ne vracamo na srpske ustanke,balkanske ratove i prvi svetski.Izgleda da su komunisti ipak bili najpravedniji i u osudi zlocina i konfiskaciji imovine proistekle iz tog dela,kao i borbi protiv organizovanog kriminala.Vratice se komunizam opet,samo li se bude stvarala sve veca sirotinja!

Zivim u stanu u zgradi koja je pre rata bila vlasnistvo nekog jevrejina. On je sa zenom 1941 pobegao za Ameriku. Nisu imali dece. Njih niti su komunisti, niti sam ih ja naterao na bekstvo. Sedamdeset godina se niko nije pojavio da bilo sta kaze ili pita. Moji roditelji su taj stan posteno kupili po punoj ceni od drzave pod svim vazecim zakonskim uslovima. Niko dinara nije ulozio u odrzavanje osim moje porodice. U zgradi ima jos dvadeset istih takvih i vecih stanova, pa puta stotine takvih zgrada sirom Beograda i Srbije. I sta sad? Ko ce i sta tu da potrazuje i vraca?

Nema vecih otimaca od njih, oteli su tudju zemlju, a o ostalom i da ne govorim.

Svu imovinu neka kupi opstina Nis i sav novac pokloni jednoj
humanitarnoj organizaciji Izraela. TO smo im duzni.

Pa da... Samo srbima ne treba nista vracati, ukradeni hektari mog dede na Vozdovcu nisu istorijska nepravda vec geografska pravda?!

Uz duzno postovanje jevrejskom narodu i njihovim zrtvama sva ta potrazivanaj ja izraelska drzava vec naplatila od njemacke. sva ta potrazivanaj treba usmjeritio ka Izraelu a ne ka Srbiji.
Srbija nema nista sa ovim.

Vidi ti sad ovu demagogiju. Srbi su izdajnici a jevreji su spasioci.

Dejvid Irving je u detalje objasnio to o cemu Djelic govori. Takodje ga podrzava i Dejvid Djuk i mnoge druge znacajne licnosti u svetu.

A koliko ste macaka u dzaku vec prodali????

A o naknadi moralno rehabilitovanih lica(clan 8 zaona orehabilitaciji33/06)Djelic ni ne govori.

Božo, imaš li Srbe u planu u neko dogledno vreme.

Slusaj ti Bozu...

Zastiti Jevreje. A gde su tu Srbi i ostali? Ili je mi nismo bitni?

Smucili ste mi se vise. Pa valjda ce neko da stane na put ovim prodanim dusama...

Ko ce i sta tu da potrazuje i vraca?
(Milos, 19. avgust 2011 09:39)

Pravedno bi bilo (kao što neće biti) ako si otkupio i tu stanuješ, a nemaš drugih stanova koje rentiraš(dakle jedini smeštaj), da to ostaje tvoje vlasništvo a država da vlasnicima ponudi drugi jednako vredan objekat u državnom vlasištvu ili ukoliko to vlasnik stana ne želi onda da mu ponudi finansijsko obeštećenje kao poslednju soluciju.
Međutim ukoliko si ti taj oduzet stan kupio za 100 maraka i prodao ga za 100.000 evra (da bi stekao profit) onda bi država tu razliku morala da naplati od tebe pa makar plenidbom imovine.

Ne smeju se stvarati novi socijalni slučajevi (s obzirom da vlasnici oduzete imovine dobrim delom spadaju u tu kategoriju zbog represivnog odnosa države prema njima) ali se ne sme dozvoliti da bukači huškaju ljude sa željom da se zataškaju milionski profiti pojedinaca (posebno iz redova SPO) stečeni preprodajom tih stanova.

p.s. SPO spominjem jer je Vuk meni lično dužan 500.000 evra (bez kamate) koliko su zaradili na prodaje stanova oduzetih mojoj porodici. Njihova lokalna vlast u Beogradu je bio period obeležen velikom pljačkom oduzetih nekretnina (ne bih komentarisao njihove druge aktivnosti zbog kojih su potpuno izgubili kredibilitet).

Sva objasnjenja da je problematicno, i da bi se produzilo u nedogled vracanje imovine, ili adekvatna zamena su blago receno za 'obdaniste'. Pa jasno nam je da se hoce izvrsiti virtuelna restitucija. Zadovoljimo uslov EU jer eto imamo zakon, i pristupicemo njegovoj realizaciji, a sa druge strane, ostecenim licima i njihovim naslednicima najbolje da nedamo nista, odnosno dajemo jedno veliko nista.

Da drzava zaista zeli da obesteti ili vrati imovinu, davno je trebala da napravi bazu podataka, na osnovu svih arhivskih podataka, o oduzetoj imovini, kako nepokretnoj, tako i pokretnoj. Da na osnovu danasnjeg stanja doticnih predmeta ima jasnu sliku sta jos postoji i sto moze da se vrati, sta ne postoji i sto moze biti predmet zamene iz drzavne svojine, a sta je za novcanu nadoknadu (pokretna imovina najverovatnije).
Da na osnovu vlasnistva nad imovinom, potrazi vlasnike i njihove pravne naslednike. A ne da osteceni, pokusavaju preko raznih udruzenja, da godinama unazad pokusavaju na sve moguce nacine da izmole konacno od ove drzave fer i posten odnos.

Zasto limit od 1945. Sta je sa imovinom koju je kralj oduzeo starim vlasnicima, i podelio nekim 'novim', koji ce se pojaviti sada. Jevrejska imovina je plus pitanje za sebe.

Mislim da se crvenoj burzoaziji, koja sada sebe naziva 'najdemokratskijim' demokratama ne vraca ono sto su jednom oteli njihovi ocevi. Pa samo slede porodicnu tradiciju.

Eto Srbijo opet birajte čoveka koji deli svoje građane po veri i poreklu, kao da ti Jevreji nisu isto što i Srbi koji su prebegli iz zemlje 1941-45.
Još na to dodaje još jednu nepravdu a to je davanje prioriteta jednoj grupi građana.

Samo Srbi treba da ispaštaju, samo Srbima ne treba vratiti imovinu. Zašto? Zato što su on i njemu slični uleteli na posede tih istih Srba kojima ne žele da vrate njihovo. ****

@highwaymen

poruči to malo bolje, Palestina jeste drevna jevrejska teritorija sa koje su tri puta proterani. A posle onoga što im se desilo u WWII niko ne može da ih krivi što su hteli svoju državu (tada nije postojala nijedna država u kojoj su oni imali ravnopravan status i nisu bili izloženi povremenim napadima, čak ni USA)

@alex

Nemačka nema ništa sa tim. Srbija (Nedićeva) je imala aktivnu ulogu u "rešavanju" jevrejskog pitanja i njihove stanove nisu uzeli Nemci već su ih na javnim prodajama kupovali Srbi kojima su posle te stanove oduzeli komunisti. Pa zar sada treba takvim ljudima (koje su te kuće kupili za delić njihove realne cene na osnovu tuđe nesreće) država treba da vrati tu imovinu.

sve u svemu, to jeste složeno pitanje i po meni u njemu ne treba praviti razliku po nacionalnoj pripadnosti.

naročito imajući u vidu činjenicu da se istorijski nismo poneli baš sjajno prema Jevrejima i da su mnoge fašističe države (npr Hortijeva Mađarska) znatno kasnije (ili nisu nikada) popustile pritiscima Nemačke i pristupile "rešavanju" jevrejskog pitanja.

najzad, sarađivao sam sa jednom kompanijom iz Izraela i daleko od toga da su mi bili simpatični (a upoznao sam ih 7-8) ali pravda ne treba da zavisi od toga da li si Srbin, Nemac ili Jevrej a po komentarima danas i od pre neki vidim da je to preovlađujući stav...

Substitucija je "privlacna ideja ali nije prihvatljiva." Ali je bilo privlacno i prihvatljivo kada je bilo uzeto 1945. Uvek je lako uzeti na silu, ali je tesko odluciti da se vrati. Zanima me da li bi uopste bilo ikakve polemike u vezi vracanja imovine da Srpski politicari ne moraju da zadovolje Evropske zahteve? Naravno da ne bi bilo. Tragicno je koliko je nasa zamlja unazadjena. Moj deda kome je uzeta imovina u Beogradu je dosao sam sa 11 godina iz Ljubovije u Beograd 1903. Sam je uspeo da zavrsi trgovacku akedemiju, otvori kolonijalnu radnju i stekne nesto na nacin kojim hiljade uspesnih ljudi svuda u svetu postignu nesto u zivotu. Onda su dosle barabe koje nisu nista imale pre rata i uzele sve preko noci. I otimacina jos uvek traje...

A jel' mogu ja da srusim zgradu koja je legalno izgradjena i zemljiste privedeno nameni,pri cemu je moj deda dobio nadoknadu za isto,ali ja da sada kazem da nije pa da isteram ovih (pa da kazemo ova zgrada ima 6 ulazaX 10 spratovaX 6 stanova na svakomx prosecno 4 clana u svakom stanu) cirka 1500 ljudi napolje,bas da me bude briga za njima,a da se oni ne bune za to?