Nedelja, 26.06.2011.

00:04

300.000 radnika hrani celu Srbiju

Ukoliko ima „sreće“ da ionako mizernu platu primi na vreme, prosečan srpski radnik, koji živi od proizvodnje, nema načina da reši dugove, račune...

Izvor: B92

300.000 radnika hrani celu Srbiju IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

52 Komentari

Sortiraj po:

Vladimir

pre 12 godina

U bre Dzordze Bus sto ne baci neku vecu bombu pa sve da nas utepas, kad smo ovoliko glupi i vlast nas gazi kako stigne.
Pozdrav iz Spanije

Amos

pre 12 godina

Cekajte, hocete da kazete da su ljudi koji stvaraju neku vrednost bitniji od preprodavaca i uvoznika magle, roba i usluga?
A zasto onda ne donesemo zakon po kom se svaka takva proizvodna delatnost oslobadja npr poreza na plate?
Zasto onda ne umanjimo, vladinom uredbom, zakonom itd garantovane plate u drzavnoj administraciji? Zasto ne DESTIMULISETE zaposljavanje na drzavnim jaslama? Umesto toga slusamo price kako treba takvim lezilebima davati vece plate, jednokratne pomoci, stanove za dz ili bez kamate na 20 godina, kako bi 'privukli kvalitetne kadrove'?
Ako je drzavi bitniji onaj sto nesto pravi od necega, zasto onda drzava dozvoljava da takav radnik ne dobija platu po godinu dana, dok plate birokratama u drzavnoj upravi stizu u dan i svakako su vece od proizvodnog proseka?
Pa zato sto vlasti apsolutno NIJE bitan taj proizvodni radnik, tj bitan je sam utoliko sto je zgodan da ga muzes jer nije u prilici da se buni, niti ima kome da se buni.

Rade Milosavljevic

pre 12 godina

Da li se redakciji B92 potkrala greska, jer ovakav naslov je trebalo da bude pod navodnicima. Zasto? Iako je tacno da samo mali broj ljudi koji nesto stvaraju popunjavaju drzavne kase, ne treba smetnuti s uma da strana pomoc i novac koji salju nasi ljudi na "privremenom radu" u inostranstvu cini dobrim delom mir u kuci. Da nije toga bili bi smo kao Rumunija sedamdesetih - tri konzerve u cetiri reda!

atila73

pre 12 godina

Prava slika je jos malo i gora.Ziveo sam do skoro u Srbiji i borio se za promene, nadao se boljitku i bar perspektivi za nasu decu.Onda sam se jedan dan se setio da sam nekad u ovoj zemlji bio covek iako sam radnik i realno sagledavsi da za mene u mojoj zemlji nema mesta za dostojan zivot, resio da odem i probam da nadjem u nekoj drugoj zemlji davno izgubljeno dostojanstvo.Setite se ko ste!

deda mraz ne postoji

pre 12 godina

usluzni sektor u drugim zapadnim zemljama je u porastu zbog kine.
kina je preuzela najveci deo industrijske proizvodnje.trebalo bi da ona zna sta radi.

e sada, da li u usluzni sektor spadaju karicevi i megatrend diplomci?...ne.

cak i kada bi spadali-moraju se pomiriti sa cinjenicom da mnogi polaznici pravih univerziteta na kraju peru tanjire

Djole

pre 12 godina

Sta je to "realni sektor"? Jel' to kad zavrces srafove kao ovaj na slici? Ovo vise nije 19. vek. Takodje vise nije ni SFRJ ni 70-te, to sto se tada proizvodilo i na osnovu cega su fabrike bile pune to se sada radi na nekim drugim kontinentima. Vreme je da smislimo nesto novo.

Petar Srdanovic

pre 12 godina

Nekada smo ucili kako se rad deli u tri kategorije: Primarne (poljoprivreda, rudarstvo, sumarstvo...), sekundarne (prerada) i tercijalne (usluge) kategorije. U koju bi kategoriju spadali programeri (ozbiljno pitanje)?

Znaš kako se kaže glava za glavu ide. Pošteno.

pre 12 godina

Citiraću repliku iz jednog domaćeg filma:
"Hteli ste da rušite komunizam, sad plivajte u +++…++ !"
(ledjo, 26. jun 2011 01:10)

Nismo ga mi rušili nego amerikanci. Da smo mi to imali priliku da radimo ne bi ti više ni da pisao ni čitao.

samo realno

pre 12 godina

ovo nije protiv žena.ali budimo realni,95%žena i devojaka uče školu ili rade poslove koji nisu proizvodno orjentisani.uglavnom je to neka birokratija,kancelarije,šalteri,prodavanje magle itd.

pa majku mu ne može pola i više nacije da se nacrta na šalteru i pije kafe po kancelarijama sa papirologijom..koči predmete,pa sve žene i mnogo muškaraca sanja o ovakvom poslu,pa ljudi da li ste vi normalni??pa kako mislite da održimo panzioni fond?pa mi imamo samo 10 milijardi izvoza a češka slovačka slovenija po 100 miljardi pa gde će vam duša?od 8miliona ljudi 300 hiljada u proizvodnji??pa šta radi država?GASITE BESKORISNE FAKULTETE I ŠKOLE BRE!

HITNO BLOKIRATI FAKULTETE,ŠKOLE, KOJI PROIZVODE OVI ARMIJU NERADNIKA I UGROŽAVAJU NAM BUDUĆNOST.PA UVEK NAM NEKO KRIV A EVO POGLEDAJMO REALNO,AKO SU RADNI KADAR MAHOM U PAPIROLOGIJI I PRODAVANJU MAGLE(tzv menazderstvo i pravo),PA KO ĆE DA PROIZVODI,SMIŠLJA NOVI PROIZVOD I IZVOZI ISTI?



ne može Srbija da živi samo od doznaka gastarbajtera.
ajd ebudimo realni.sve te mlade devojcice što sanjare o poslu u adminsitarciji i puš pauzama i sigurnim platama,sve to prebaciti u poljoprivredu.silom ako treba ili nam nema spasa.budimo realni sta ce nam tolika administracija?pa nema buducnosti bre.

da ne pominjemo belu kugu jer karijera utice na belu kugu.tjs umesto da se radjaju deca, majke se bave poslovima.jalovim.

besposličar52

pre 12 godina

Upravo ti nazovi bizmismeni i po oglasima najčešće biraju polupismene i do 25-30 god da bi sa njima lakše manipulisali i nudili im TAKVU platu jer većina živi sama i kod roditelja.

Vlada, NL

pre 12 godina

...uzgred (mada vidim da komentari selektivno prolaze), meni je jako ziva seledeca slika "radnika" iz SFRJ i Srbije, naravno na osnovu "hear-say" informacije, mada nisam siguran da je pogresna informacija, neodoljivo podseca na celokupnu nasu realnost u poslednjih 30 godina:
- 6 meseci posle olimpijade 1984-e, mainframe sistem u Sarajevu "izgoreo" zbog pregrevanja jer je sistem za hladjenje "crkao" jer je "neko" hladio pivo pa ono, pukla flasa, etc, etc
- tokom 90-ih (pomenuta uspesni gigant) Ei-Nis, delegacija koja je dosla da "ozivi i reinvestira" u fabriku poluprovodnika bila je "posluzena" przenom piletinom iz peci za "pecenje" poluprovodnika.
- nebrojena kolicina elektrolitickih konendzatora i kondenzatora snage u istoj fabrici je unistena na foru "da naucimo neiskusnog sveze diplomiranog inzinjera, mi sveznajuci radnici, sta je to staticki elektricitet, da ga malo drmne, da zna da nista nezna" - a sad sto se ta komponenta posle tog praznjenja moze samo baciti...
- (moj omljeni) "ako izvucem sraf da masina stane ili odlemim nesto, onda 10 raznih inzinjera ("ionako nista ne znaju") ima da se trti oko te masine 24 sata (a ako Bog i Karl Marks daju, i duze), taman da ja mogu da ozanjem ono sto imam ili da odem na pijacu u Beograd i prodam one paprike da mi ne skapavaju
- "u 14:30 prvi kucam karticu"
- "ne mogu oni mene da plate onol'ko malo kol'ko malo ja mogu da radim"
- "ma sta ti znas iz te tvoje knjige, ja cu tebi da kazem kako sve to radi"
- i, najbolje, "nije vazno sto nije moje, ali je to nesto sjajno i ocigledno nesto mnogo vazno, pa ako ga drpim, niko nece da vidi a ja mogu da ga ugradim u ogradu ispred svoje kuce da crknu komsije od muke"
Da li ste mislili da posle gore navedenih "radnih-motiva" iko normalan zeli da ulaze u proizvodnju u Srbiji (kazem Srbija, mislim cela ex-Yu, bez Slovenije i onog urbanijeg dela Hrvatske)?

Branko

pre 12 godina

Ovo je još jedna kuknjava gde se pravi krivci za ovo nakaradno stanje ni ne pominju.
Najveći krivci su samozvane "demokrate" koje su pre deset godina na prevaru obećavši narodu boljitak i demokrariju došli na vlast. "Demokrate" su nas vratile ekonomski pola veka unazad a demokratija u Srbiji je manja od one iz komunizma.
Sindikalni lideri nikad dosada nisu u javnost izneli svoju "slavnu" ulogu u "privatizacijama" jer nijedna društvena firma se nije mogla "privatizovati" bez pismene saglasnosti sindikalnog predsednika.
Stalno slušam kako nam je radna snaga neobrazovana a niko neće da kaže da na birou trenutno ima skoro sto hijada nezaposlenih akademskih građana (VI+VII stepen)i ta cifra se stalno povećava.
Niko nam nije dao statističke podatke o tome kakvo je obrazovanje naših "gazdi" koji su se obogatili putem raznih "privatizacija" i dali su oni uošte u stanju da vode te firme. Oni treba da se obavežu da se edukuju (čim se obrate za pomoć da im to bude uslov) ili zaposle stručnjake sa biroa.
Pošto naše "gazde" krasi srce koje su imali komandanti fašističkih logora država mora striktno da poštuje postojeći zakon o radu inače će zaposleni postati robovi.
Naše "gazde" zbog svog skromnog obrazovanja nisu ustanju da shvate da je biti gazda ne samo pravo već i obaveza i da je robovlasništvo ono što će im sigurno uništiti njihov biznis.

Izgovori su opravdanje za LENJOST i NEMOC

pre 12 godina

Zene su u pitanju:
Slazem se sa vecinom tvog koncepta,ali sa zakljuckom bas i ne.Jer, mislim da je kod nas "mentalitet"(to je popularan termin ovih dana,mada bih ga ja drugacije nazvao)tj. to da mame i tate od pocetka deci pune glavu idi zavrsi neki fax(po mogucstvu ekonomija,pravo,vise poslovne i drustvene smerove,sada je popularan i menagment)da se kasnije ne bi mucio,a kao rezultat imamo gomilu ne funkcionalnog kadra(cast izuzecima)naseljenog iskljcivo u univerzitetskim centrima,koji ili pljuju po drzavi(ciji su clanovi mahom istog obrazovanog profila),ili cekaju da pare za njih trebaju da obezbede neobrazovani seljaci(pri cemu mislim na karakternu osobinu),a mi cemo lepo da se krecemo u odabranom drustvu i imati istancan ukus za sve.Kljuc kolapsa ove drzave je po mom misljenju srednje i visoko obrazovanje koje je totalno ne srazmerno stvarnim potrebama ovog drustva.Ukratko sam objasnio neke svoje stavove dobijene na osnovu licnog iskustva i okolne u kojoj se krecem.

Milos

pre 12 godina

"Ostali žive od usluga" da, da, a usluge ne stvaraju novu vrednost, kakav ograničen tekst, zato nam i jeste ovako... Evo sve ove softverske firme koje rade za inostranstvo ustvari prodaju maglu i "žive od usluga" iako zarađuju mnogostruko više od neke propale fabrike kablova, ali bitno je da fabrika "stvara novu vrednost". Ajde više okrenimo se jednom sektoru usluga, dosta je bajki o fabrikama koje će zapošljavati po 30.000 ljudi kao Zastava nekad, jer takve fabrike više nigde ne postoje u svetu...

stefan91

pre 12 godina

I posle pricaju o nasoj privredi ,kakva crna privreda!? Sta je sa gigantima kao sto je Prva Petoletka iz Trstenika i Magnohrom iz Kraljeva,koji su ishranjivali preko 30 000 ljudi pa i vise ?! Lopovska drzava!

Vlada, NL

pre 12 godina

(Ovo je drugi pokusaj da posaljem komentar, imam utisak da postoji namerno filtriranje)
Sam naslov vase vesti je netacan, sugestivan i populisticki. Postoji bar 1 milion onih koji ne rade u (oporezovanoj i sistemom-pracenoj) proizvodnji, vec na crno i na sivo, i mogu da prezive (inace bi Tesalija i Grcka-Makedonija, kao i Turska rivjera bile prazne), ali se vode kao nezaposleni.
Dakle, upravo to huskanje "postene radnicke klase" na "tamo neku inteligenciju i drustveni/budzetski sektor" nas je i doveo gde nas je doveo. Ja sa uopste ne slazem da radnici "hrane Srbiju" - ako cemo pragmaticno hrane je oni koji placaju najveci porez a to sigurno nisu radnici uz svoj duzno postovanje vec najkrupniji moguci kapitalisti (dakle u smislu ovog teksta "neradnici"). Drugo hrane je oni koji imaju ideju da nesto naprave, prodaju, stvore - a ako cemo bas, najveci stvaraoci u Srbiji su zemljoradnici (ili popularno "seljaci") pa bih pre rekao da selajci hrane Srbiju, a da radnici podjednako trose kao i svi drugi. I na kraju ono sto me najvise nervira i sto uopste ne bih ocekivao od RTV-stanice kakva je B'92 - cena toga sto su ovakve izjave izvrgle ruglu svakog ko je imao vise od srednje skole i natprosecne kapacitete je da je >100000 ljudi napustilo zemlju od 90 pa na ovamo, pa su onda zapoceli svoje porodice negde drugde i sada ta deca (naravno) nemaju nameru da se vrate u Srbiju (a i sto bi, Srbija ima sve ischasheniji sistem vrednosti - citajte svoje naslov). Uz to novih 100k ce otici i vec odlazi. A i sto bi ostali kada su novinari propali studenti ili vladini/nevladini podobni kadrovi, pa mogu da lupaju ovakve gluposti. Dalje, gde to oni koji su na budzetu trose novac? U Americi?
Uz to, broji li neko novac koji ta "dijaspora" (pogootvu ovi najsveziji koje sam naveo) unose u Srbiju - obaska pomoc roditeljima i rodbini, primera radi jedan boravak u Srbiji za odmor od 3 nedelje kosta porodicu prosecne velicine (2+2) koliko i 15 dana na moru plus rentiran auto na tom moru... pa sad vi vidite koliko to "radnici" hrane Srbiju. Bez ikakvog pretvaranja, ja licno ostavim u toj Srbiji svake godine toliko (dakle potrosim) koliko jedan takav prosecan "radnik" zaradi u neto iznosu, pa mi vam sa strane izdrzavamo JAT i Beogradski aerodrom - vi nas derete (sistematski), a mi smo dovoljno glupi i nostalgicni da se na to pecamo.
I trece, ja razumem da se u skolstvo, univerzitet i drzavne sluzbe navuklo sve i svasta - i naravno da je tako posto su pre svega radnici i populisti uradili sve da rasteraju umerenije i pametnije (ja znam da Srbi, a pogotovu srpska radnicka klasa voli da misli o sebi ka najpametnijima, te da niti jedan ucitelj, nastavnik, profesor, ili mozda doktor, sudija, i tako dalje, ne zna vise nego sto oni znaju, ali vidite, kada kazete da 300.000 radnika hrani Srbiju to je zato sto tih 300.000 radnika misli da je najpametnije - svaki radnik u Srbiji misli da zna bolje nego inzinjer ili menadzer - ko je zato kriv - pa zasto taj radnik nije seo na stolicu kad je trebalo pa izucio sta treba da postane inzinjer ili menadzer?). Dalje, ko je glasao za koga sve ovo vreme? Pa nisu radikali i sps izasli na povrsinu s-kraja 80-ih i 90-ih tek tako - 75% "radnika" je glasalo za njih! I nije tacno da je industrija propala zbog "propale lopovske privatizacija" - ona je propala zbog 90-ih! I na kraju ova nova oligarhija je isto dosla preko dobrog dela od tih 300.000. Pogledajte vrednosti koje se dele izmedju tih 300.000 radnika i onih milion neradnika iz budzeta pa cete videti da su to iste vrednosti - to je simbioza, "ja tebi vojvodi ti meni serdaru", ili zapadno-receno "you scratch my back, I'll scratch your back".
Da ne bude da sam potpuno protiv radnika (nisam, i moj otac i moji rodjaci su bili metalski radnici kao taj momak na slici) ali naslov potpuno oslikava kakvo je raspolozenje u Srbiji vec dobrih 30 godina i kako se uopste doslo do toga da postoje neradnici i radnici, a da niti jedni niti drugi ne rade svoj posao kako treba i uz to nemaju uopste blagu ideju kako promeniti taj odnos "proizvodjaci/budzetlije".
Znate sta, za narode kakvi smo mi, tzv. "najpametnije i van svake kohezije", postoji jedan vrlo dobar recept; doduse malo se kosi sa nacelima "ljudskih prava" i tzv "ngo", ali posto u nasem drustvu uvek najgrdji imaju najvise prava, mislim da ce vecina posle razmisljanja ipak da se slozi sa mnom - a to je recept Singapura. Pre nesto vise od 30-ak godina oni su bili u takvom haosu, da su ziveli u zgradama koje nisu imale napr. mokre cvorove, pa su nosili kantice par puta dnevno na ulicu i prosipali u ulicne odovode. Beda svuda, a bolestine, nistavna proizvodnja, nikakvi zakoni i prava, potpuni haos, samo za zamisliti. E onda je dosla vojna hunta i bukvalno je organizovala sve tako da se svakom znalo mesto i doprinos, koje su obaveze, ali i koje su beneficije - i Singapur je za 10-ak godina postao najcistiji i fininasijski medju najjacim gradovima u svetu. E sad, "ngo jezuiti" ce reci "jeste ali su vi bili kao u kucnom pritvoru, radili su na sat, bez nekih luksuza" ... jeste tacno je, ali, ako cemo iskreno jedini nacin da u Srbiji bude 3 miliona radnika umesto sto ih je 300.000 je da se onih 1 milion dobro proceslja i otpusti sve sto je balast i neznanje, da se ljudi koji su bezmalo najureni iz zemlje jer su imali vise znanja i vise ideja zamole da se vrate i preuzmu deo odgovornosti, a da tih 300.000 radnika, veliki procenat onih otpustenih budzetlija, i jos milion onih koji su na birou, cekaju isplate za nerad 90-ih a u medjuvremenu rade na crno i u sivoj ekonomiji, prihvate da svako mora da radi ono sto ume i da ako se ne razume u nesto (skola, ekonomija, sudstvo, nauka, infrastruktura, dizajn, kultura, umestnost..) treba da uci o tome od nekoga ko to zna bolje ili ima ideju a ne da sudi i etiketira i sabotira. I samo kao takvi, dakle kriticni prema sebi samima i uz prihvatanje odgovornosti ali i realnosti da nismo svi isti vec ipak razliciti, Srbija moze da postane Singapur za 10 godina - potpuno identican recpet. Uz naravno mogucnost da se svi oni koji imaju kriminalnu proslost i sadasnjost surovo kazne (pa ako treba na vesala, i na vesala) - koja je svrha zakona ako ubica ili onaj ko je ojadio kradjom hiljade ljudi moze da zivi kao da se nista nije desilo? Pa sam taj cin milosrdja salje poruku da su vrednosti tipa rad, red i disciplina ne isplate, a da se "vrednosti" tipa kriminal, utaja, mrcvarenje, nemar, nehat isplate.
Inace ovako, ako tih 300.000 radnika i jos 1 milion nezaposlenih nonstop kuka na "budzetlije" javno, a privatno SVI idu na kartu korupcije i mita kod tih istih budzetlija (da ne kazem svako ima nekog svog u opstini, sudu, skoli, na fakultetima, u ministarstvu, na putarini, na carini...) onda NIKAD NISTA DOBRO NECE BITI OD NAS NITI KOD NAS! Pa sad vi lajkujte, dislajkujte, ali to vam je... Da smo Svedjani ili Nemci ili barem neki Francuzi pa da nam dodje iz gluteusa u glavu, da postoji ipak zajednicki cilj i zajednicka dobit i dobrobit i da to povlaci i prihvatanje svoje realnosti, onda nam ne bi bio potreban "Singapurski model". Ali... mi smo vec previse duga sa druge strane Alpa, tzv. Dinarski i Timocki tip, to je vec postao nas genotip, i kao takvi, mi ne prihvatamo odgovornost osim ako nas neko ne organizuje.

Realni sektor

pre 12 godina

Kada vidim kako ljudi reaguju po ovim komentarima,jasno je da ovde jos dugo nece biti bolje sa ovakvim nacinom shvatanja. Neznam samo dali su glupi ili se prave glupi. ZNACI PROIZVODNJA JE REALNI SEKTOR sta tu nije jasno!Ne mozes da jedes vazduh,uslugu,papir i prazna obecanja moras nesto da fizicki uradis proizvedes da bi nesto imao - realno.(druga je stvar sto mi zivimo u bajci) Postujem svaciji rad i treba da se postuje,ali pre svega treba najvise da se postuje- plati ( a ne da mu se do besvesti oduzima) onaj seljak koji proizvodi hranu pa onada redom svi mi ostali u industrijskoj proizvodnji.I dokle god bude sva manje onih koji proizvode realnu vrednost a vise ovih sto je potrazuju, dotle, i toliko ce nam biti sve teze i gore dok to svi vi koji to ne shvatate, shvatite to na tezi nacin (kao Grcka sada kada mora da vraca ono sto je potrosila a nije zaradila - realno).A ko hoce da vidi,videce,veliki porast inflacije,budjetski deficit,konstantno zaduzivanje,da bi mogli da trosite ono sto niste i realno zaradili,pa to sto realno niste zaradili- niste ni proizveli pa to onda uvozite pa sa tim jos dodatno unistavate domacu proizvodnju. i tako dalje,i tako dalje,ovo je nesto sto i jedna baba razume,pa je zalosno sto se ovo mora objasnjavati "skolovanim" ljudima ili onima sto vide a ne zele da vide. Zar ne,lepse je ziveti u bajci,samo sto ova bajka nece imati srecan kraj.

smuki

pre 12 godina

@VasilijeII
Pa usluge nisu proizvodna vrednost ali to ne znaci da ne uticu na proizvodni kvantitet i kvalitet. Ja konkretno radim za stranu IT firmu ovde u Srbije gde pravimo e-commerce sajtove za strance i dobijamo plate od para iz inostranstva sto znaci da realno za nasu zemlju zaradjujemo zdrav novac. Opat nasi klijenti su ljudi koji prodaju svoje usluge ili PROIZVODE. Znaci zadnja stavka u celom tom lancu ipak se svodi na proizvodnju neceg realnog i to je ono sto stvara novi kapital. Usluga tu moze da pomogne da se poboljsa proizvodnja (marketing, bolji i brziji transport...) i na racun toga uzme svoj deo kolaca od proizvodnje ali dzabe i to ako pocetni proizvodjac nema dovoljno kolicina da to plasira. Dzabe onda bilo kakve usluge.

NikolaS

pre 12 godina

Ko TO uci Narod da pljuje po radnicima?
301.452 je broj za diskusiju jer oni ne „izdržavaju“ sve ostale, iako zapravo samo radnici iz realnog sektora „stvaraju nove proizvode materijalne prirode izrazene kroz vrednost“. Tvrdnja da ostali žive od usluga ili su plaćeni iz budžeta, dana se neosnovana. Od zaposlenih 1.770.628 radnika pored 301.452 radnika u realnom sektoru, nisu nabrojane brojne kategorije koje stvaraju vrednosti : prosvetni radnici , lekari, naucnici, …. Da ne nabrajamo dalje. Edukovati dete od malih nogu do odraslog doba prema neukima je neprofitabilno, jer se ne moze prodati odmah poznatom kupcu.Zar nije sramota da se pljuje po profesijama koje stvaraju duhovne, naucne I druge vrednosti ? Zbog cega se daju deca u skole? Ko ce sutra da odabere prosvetnu ili drugu struku ako unapred prema nekim piscima raznih tekstova to nisu profitabilne struke ?
A poljoprivrednici ne stavarju nista?
Izvinite, ali osecam bol koju neko manerno potura radnicima kao kost I buduce prepirke.Svaki rad je vredan truda I nagrade.Podjednako cenim I proizvodjace finalnih proizvoda,proivodjace hrane, …, prosvetne radnike, spremacice, komunalce, . . .
Svi oni zajedno stvaraju vrednosti po kojima ce nas sadanjost I buducnost prepozvatai kao civilno drustvo.
Hvala na deobi moga bola sa Vama svima

andreas kisser

pre 12 godina

sinoc sam poslao komentar na ovaj tekst medju prvima, ali iz nekog razloga nije objavljen! pokusajmo ponovo:
dakle, iako se manje-vise slazem sa vecinom ocena u textu, moram da primetim da se u poslednjih desetak dana u textovima na b92 vec dva puta provlaci ocena da u srbiji svega 17% zaposlenih radi u industriji, dok je u srednje razvijenim evropskim drzavama navodno taj procenat preko 40%. na osnovu mog skromnog znanja, procenat zaposlenog stanovnistva u industriji u razvijenim zemljama zapadne evrope je izmedju 20% i 30%, dok u poljoprivredi radi izmedju 0.5-2%, ostatak, dakle preko 70%, i tamo (ili ovde, posto zivim u londonu) otpada na usluzni sektor! cak i u nemackoj je procenat zaposlenih u proizvodnji 28%! buduci da nisam ekonomista, molim da me neko ispravi ukoliko gresim, a ako jesam u pravu, bilo bi mi zanimljivo da cujem neke pretpostavke zbog cega se cak i na b92 laznim podacima pravdaju ovakve price! unapred zahvalan ...

gaara

pre 12 godina

zato je slovenija tamo gde je. imaju fabrike koje rade i koje proizvode artikle koji se uglavnom izvoze i ogromna količina deviza i zdravog kapitala se sliva u zemlju. niko naravno ne voli da radi u proizvodnji, ali se to nadomešta koliko toliko pristojnom platom. u srbiji samo jedni drugima muljamo nešto a i to što umuljamo ne plaćamo. ovde kada neko iz proizvodnje zatraži od poslovođe kvalitetne zaštitne respiratore, naočare, ili masku za zavarivanje, momentalno popije otkaz. vlasnici firme voze džipove od 70.000 evra, radnici im rade za 200, dobra maska za zavarivanje košta 300. cirkus od zemlje. jeftinije mu da svakog meseca menja zavarivače, nego da jednom dobrom obezbedi zaštitu.

Milance

pre 12 godina

Ovde se problem male proizvodnje sagledava jednostrano,a bojim se i od onih koji su poprilicno doprineli da on nastane i opstane[stotine nekih samozvani sindikalnih vodja].U zivotu se problemi ne resavaju tako sto se deluje samo na ono sto je lakse i prijatnije ,jer na ljutu ranu ide i ljut lek.A to znaci da svi sindikalci treba da se povuku i da se proba sa drugom garniturom ali pravih [a ne mozda postavljenih od same drzave] i brate mnogo je tih sindikata sto samo razvodnjava njihovu snagu .To naravno drzavi odgovara jer ona skupove ispod 1oo hiljada protestanata neshvata ozbiljno .Inace navedeni broj direktnih proizvodjaca nemoze sigurno da izdrzava ovoliku zemlju Tako da za ozbiljnu analizu treba tom njihovom doprinosu dodati doznake iz inostranstva [gastarbajteri],kredite iz vana,raznorazne pomoci raznih fondova nevladinih ili vladinih institucija [iz inostranstva] a tu je i prodaja naseg teritorija i preduzeca.

Dzoni

pre 12 godina

@VasilijeII
Usluge se ne izvoze niti svaraju novu vrednost.To sto se ti osisas te ne hrani ,mozes da se npr osisas 100 puta kod frizera za nedelju dana i da si eto 100 puta povecao GDP sto se toga tice ali realno nista nisi uradio sem sto imas kracu kosu.Amerika ima svetsku valutu dolar i od 1972 intenzivno ga stampa i time finansira svoj ogroman deficit ,njoj deficit placa ceo svet,dinar nije svetska valuta niti ce ikad biti.Srbija svesno pod komandom ove vlasti zadnjih 11 godina jede svoj kapital i postaje sve siromasnija i siromasnija ,samo na razlici uvoz-izvoz iz zemlje je NEPOVRATNO otislo vise od 100 milijardi $ NEZARADJENOG kapitala i nece se vratiti nikad ,samo postajemo zavisni od stranih kredita (koje stampaju ti koje si pomenuo).

sumorni

pre 12 godina

Kako Srbija nije "razvijena industrijska zemlja" iluzorno je davati poredjenje sa USA. Njihovih 20% industrijske proizvodnje ni na koji način se ne može porediti sa naših 20%. Ni u realnoj vrednosti, ni po glavi stanovnika, ni po zaposlenom. Pogotovo kada pogledamo i drugu stranu - koliko i čega plaća od svog poreza radnik tamo...

No, poenta je u nečemu drugom - u Srbiji je previše onih koji danas ni ekser neće ukucati, a uzeće platu. Namerno kažem "uzeće" umesto "dobiti", jer kod nas oni uzimaju koliko im treba, sami odlučuju koliko njih je potrebno ovoj zemlji, sami odlučuju koliko im je potrebno da budu plaćeni, sami odlučuju kada im je potrebna povišica.

U ovoj zemlji mahom štrajkuju oni čiji je posao najsigurniji, oni čija je plata nadprosečna, oni čije plate ne kasne ni dana.

U odnosu na pitanje svih pitanja - "Kada bre mislite da reformišete javni sektor (inače leglo korupcije, neefikasnosti, gubitaka, malverzacija, itd), državnu upravu i državne firme, te da ih svedete na meru koja je dovoljna ovoj zemlji, sva ostala pitanja tipa da li ćemo ili ne u EU, su sporedna.

Da li samo meni deluje nenormalno da imamo sve više zaposlenih u prosveti, a sve manje đaka, da imamo sve više zaposlenih u državnoj upravi a sve manje stanovnika, policiju koja je postala profitna organizacija posvećena punjenju budžeta, sudove na čije se presude više niko i ne osvrće, niti ih shvataju ozbiljno jer im je cena drastično pala pa ih može kupiti svako, zdravstvo koje se ubija od posla, ali van radnog vremena, opštinske službe koje su toliko glomazne da bi bolje radile kada ih ne bi ni bilo, itd itd?

Uradite nešto pod hitno, ili neće izaći na dobro...

radomir

pre 12 godina

Treba znati, Kruševac 60 i 70 godina ni 1 posto fakulzezski obrazovanog sveta,industija cveta,radna snaga 4p posto samo zanatske škole,ostalo bez skole odnosno osnovna ili neka srednje sručna i gimnazija.Kako pitajte Desimira Jevtića. NIŠ, ELEKTRONSKA INDUSTRIJA,Simens i Filips jedini u Evropi prave rengenske cevi ali zato se u Nišu,tj. u NIŠ prave rendgen aparati isto kao u Simensku i Filipsu, a uvoze se rendgenske cevi.Treba znati i umeti jer ovo je primer da i polu školovani kada su dobro vodjeni postaju vrahunski i proizvodjaći i izvoznici.Gde je tu politika u glavama sposobnih rukovodilaca.Opet pitajte Deska mislim Desimira Jevtića, a može i Mišlpvić ako nema amneziju za taj period svog radnog staža

deda mraz ne postoji

pre 12 godina

ovi kojima je realna proizvodnja nepoznanica su ocigledno veliki aktivisti.

a sta ste mislili za sta da vam neko udeli paru?

u ovakvim sistemima kojima tezimo, zbog nepoznavanja profitabilnih aktivnosti, uskoro ce vam preostati samo-prostitucija

jegera 7

pre 12 godina

dobar naslov, zvuci bombasto
sadržaj kao da je citat iz "najvećih ekonomskih misli SFRJ", a to su bili vanserijski stručnjaci koji su inflaciju tretirali kao vremensku nepogodu pa stalno javljali: "ove godine inflacija je ....%" i nikad nisu uspeli da reše tu neverovatnu i čudnu pojavu

@Žene su u pitanju

pre 12 godina

Kako te nije sramota da lupetas takve neproverene informacije. Zene su, pored romske i muslimanske populacije najdiskriminisanije u celokupnoj srpskoj drzavi, a i privredi. Da nema za njih posla u administraciji 90% bile bi jednostavne domacice, koje bi po ceo dan sedele uz sporet, a ostalih 10% bi se nalazilo tamo gde se i sad nalazi-sa daleko manjim platnim koeficijentom od muskarca na istoj poziciji. Govorim vam primer moje majke koja je mas. konstruktor (crtac masinskih delova), danas u Srbiji, u velikoj firmi, koja dobija u celom birou najteze poslove, radi na najzastarelijoj opremi i sa najzastarelijim softverom. Pored svega ovoga od kolega dobija podrugivanje u smislu ko te sisa kad si zensko. A najgore svinje su predsenici sindikata. Ponasaju se poput politicara, pravno zasticeni od strane kompanije, izbore se za svoje interese pa ucenjuju svoje clanove i ostale radnike, za svaku sitnicu traze mito... Tu nam je jabuka najcrvljivija!

bela ladja

pre 12 godina

Od promena nema ništa, na jednog diplomiranog ili upisanog inženjera dolazi 1000 menadžera. Oni koji su završili zanatske srednje škole ne znaju ni da čitaju a programi su im prilagođeni pedesetim godinama prošlog veka. I najneverovatnije je to što birokratski kadrovi opet brže dođu do posla. Stvar opadanja "realne" proizvodnje je u tome da će uskoro pasti i kupovna moć u zemlji a to znači i manje posla u "nerealnom" sektoru, to jeste švercerima-menadžerima. Ne čudi me da se javi neki od "menadžera" i iznosi kako ovo nije tačno, oni su učili tzv. komunističku ekonomiju a ne tržišnu i zato van Srbije nemaju šta da traže-primer Mišković i co. a protiv ulaska menadžmenta i kapitala iz Evrope se bore kao protiv Đavola-primer telekom, nis itd.

гром

pre 12 godina

Јавна потрошња да се смањи (власт и администрација, запослени у здравству, просвети, полицији, привилеговане пензије...), самим тим се смањују дажбине и ствара могућност за увећање улагања, могућност за увећање зарада са чиме се увећава потрошња која изискује и повећање производње. Лека има али нема лекара који би то прописали и особља које би лек дало и надзирало његово дејство, бдело над терапијом.
На жалост са овим партијама и њиховим кадровицима нама нема спаса. Готово су сви без радног стажа у реалном сектору, без стручних референци, са циљем да док су на власти обезбеде да и даље буду на власти како би обезбедили и чукун-чукун унучиће на рачун наше деце. Зашто им у томе и помажемо, а!?
Можда што у суштини углавном ни сами нисмо Бог зна шта бољи, односно што смо и само удворичког менталитета, лицемрни, лажљиви, поводљиви... Па онда дај да мењамо и променим себе, одрекнимо се удвориштва и оног ситног што оно нама доноси, јер односи далеко више. Партијску књижицу ставимо у шпајз испод тегле са краставцима и почнимо са променама. Погледајмо шта раде Шпанци, Грци...Будимо део Света а не део ДС-а, СПС-а, СНС-а....

Priuceni ekonomista

pre 12 godina

A zasto mislite da nastala svetska ekonomska kriza? Zasto je USA najzaduzenija zemlja na svetu?
Genral Motors u proizvodnim pogonima zaposljava 30.000 radnika, dok u dilerskoj mrezi oko 120.000!
Mozemo samo da se tesimo da Srbija prati moderne svetske trendove...

Jr

pre 12 godina

Ko mene hrani?
Samo u inostanstvu naplatim svoje programe za 25K eur godisnje. Sve legalno, preko racuna. To je 150.000 kg psenice. Valjda dovoljno da ne umrem od gladi.

Ne hrane mene radnici, nego se od mojih doprinosa i poreza placa njihovo lijecenje, obrazovanje njihovih klinaca, grijanje i jos mnogo toga ( ne mislite valjda da je onih 7-10.000 kolko od njihove brut plate ide na to dovoljno?). Ali to mi nije zao.
Zao mi je sto jos veci dio do onoga sto mi drzava pokupi ide na penzije onih koji su dzabalebarili 40 godina a sad kukaju kako su im penzije male i kako se bolje zivjelo u SFRJ.

VasilijeII

pre 12 godina

Od kada su usluge "nerealna" a industrijska proizvodnja "realna" kao da su to vrednosno nejednake kategorije? Koja je to skola ekonomije? Verovatno Karl Marksova...
Procenat GDP razvijenih ekonimija je daleko vise servisi nego industrijska proizvodnja. To je sve ekonomski izlaz, podjednako bitan i vredan:

In 2007, 1.2 percent of total US GDP was contributed by agricultural sector. Industrial sector made up 19.8 percent of US GDP in 2007. Services sector made up 79 percent of US GDP in that same period.


Pogledaj ovaj link:
http://www.economywatch.com/gdp/world-gdp/usa.html

s.nikolic

pre 12 godina

zasto naglaskom "sindikalna skica" pokusavate da umanjite verodostojnost slike radnika PROIZVODJACA ! uradite sa vase strane jednu anketu medju njima . verovatno bice jos vise porazavajucih podataka ! pozdr

Miroslav

pre 12 godina

Radim u firmi koja izvozi 95% proizvodnje i zaposljava 600 radnika.
Opterecenja koja drzava namece su neverovatna. Ipak, plata uspeva da bude redovna.
Radim svakog dana u nedelji na dva radna mesta. Kada vidim koliko moji prijatelji, koji rade za drzavu, vremena provode na poslu bude mi tesko zbog onih 30 i vise hiljada koje mi se odbijaju sa plate svakog meseca.
I cekam jos koju godinu, dok ne shvatim da sam se formirao u dobrog strucnjaka, pa odoh preko granice. U Srbiju cu samo na godisnji...

Vujadin

pre 12 godina

Pa kako moze da im bude bolje kad su na vlasti ljudi koji u zivotu od proizvodnje nisu videli ni P, nego se celog svog zivota bave malverzacijama i lovom u mutnom

Inace novu vrednost donosi i poljopriverda i eksploatacija prirodnih bogatstava, ne samo industrijska proizvodnja, ali to ne manja sustinu stvari, da trutova i ostalih parazita ima vise nego pcela!

IBJ

pre 12 godina

Jesmo li mi izašli iz komunizma i socijalisičkog samoupravljanje? Kakav bre "realni sektor", kakvih 300.000 radnika hrani Srbiju? Dokle ćemo više da slušamo lupetanje ovih što već 40 godina prepisuju gluposti iz Kardeljevih notesa?

abc

pre 12 godina

Zaposlen sam kao medicinski tehnicar.
Pored toga, proslogodisnji bruto domaci proizvod Srbije sam pomogao sa 300.000 kilograma jabuka. I sve su izvezene.
I to je valjda neka proizvodnja?

Bane

pre 12 godina

........."izdržavaju“ sve ostale, jer zapravo samo radnici iz realnog sektora „stvaraju novu vrednost“. Ostali žive od usluga ili su plaćeni iz budžeta............."
Ovo je merkantilističko shvatanje iz 19. veka.

delta_x

pre 12 godina

joj ljudi ovako ne ide.

moramo zapeti SVI! gomila ljudi ne zna ništa ni da radi, a moramo svi raditi i stvarati bolju budućnost. da sredimo oko kuće, sredimo sebe i svoje misli i razmislimo. gotovo da krećemo od nule. da ne sedimo ispred kuće i pušimo nego da menjamo okolinu u kojoj živimo i stvaramo sadašnji svet.

promena!

Žene su u pitanju

pre 12 godina

SVAKA ČAST B92!

neki od nas su se dugo trudili dugo da objasne prave uzroke propadanja srpske ekonomije.Izgleda da je imalo efekta.Dete se rodilo,valja nam ga ljuljati.

Pisati i izveštavati što više o ovome!Ipak treba biti iskren do kraja i objasniti gradjanima PRAVE uzroke,postojanja tolike armije neproizvornog kadra i onog kancerogenijeg dela administracije.(ipak,bez šalterki i kancelarki se može,bez med.sestri i učiteljica,ne)

Dakle PRAVI uzroci su,izbegavanje poslova proizvodnje i izbegavanje školovanja za proizvodne struke,od strane ŽENSKOG DELA POPULACIJE, koji je većinski administrativno birokratski kadar(verovatno preko 80%).

Dakle,treba insistirati i objasniti ženama,da nam je budućnost ugrožena(penzioni fond) i da nećemo napredovati,ako se ne odustane od proizvodnje administartivno-birokratskog kadra i školovanja za isti.

Prijatno:D

novosadjanin,dipl.gradj.ing.

pre 12 godina

Mislim da je najbolje da mi koji nesto realno radimo skinemo sa grbace ove pijavice koje nam piju platu a i krv! Razne ekonomiste koji toliko znaju o ekonomiji da su nam privredu ucinili ravnom africkoj (tako moyemo i mi da se bavimo ekonomijom). Pravnike! ( o njima ne treba trositi reci) Drzavni aparat-MARS!
Neka zarade svoju platu!

Miroslav

pre 12 godina

Radim u firmi koja izvozi 95% proizvodnje i zaposljava 600 radnika.
Opterecenja koja drzava namece su neverovatna. Ipak, plata uspeva da bude redovna.
Radim svakog dana u nedelji na dva radna mesta. Kada vidim koliko moji prijatelji, koji rade za drzavu, vremena provode na poslu bude mi tesko zbog onih 30 i vise hiljada koje mi se odbijaju sa plate svakog meseca.
I cekam jos koju godinu, dok ne shvatim da sam se formirao u dobrog strucnjaka, pa odoh preko granice. U Srbiju cu samo na godisnji...

Vujadin

pre 12 godina

Pa kako moze da im bude bolje kad su na vlasti ljudi koji u zivotu od proizvodnje nisu videli ni P, nego se celog svog zivota bave malverzacijama i lovom u mutnom

Inace novu vrednost donosi i poljopriverda i eksploatacija prirodnih bogatstava, ne samo industrijska proizvodnja, ali to ne manja sustinu stvari, da trutova i ostalih parazita ima vise nego pcela!

novosadjanin,dipl.gradj.ing.

pre 12 godina

Mislim da je najbolje da mi koji nesto realno radimo skinemo sa grbace ove pijavice koje nam piju platu a i krv! Razne ekonomiste koji toliko znaju o ekonomiji da su nam privredu ucinili ravnom africkoj (tako moyemo i mi da se bavimo ekonomijom). Pravnike! ( o njima ne treba trositi reci) Drzavni aparat-MARS!
Neka zarade svoju platu!

abc

pre 12 godina

Zaposlen sam kao medicinski tehnicar.
Pored toga, proslogodisnji bruto domaci proizvod Srbije sam pomogao sa 300.000 kilograma jabuka. I sve su izvezene.
I to je valjda neka proizvodnja?

delta_x

pre 12 godina

joj ljudi ovako ne ide.

moramo zapeti SVI! gomila ljudi ne zna ništa ni da radi, a moramo svi raditi i stvarati bolju budućnost. da sredimo oko kuće, sredimo sebe i svoje misli i razmislimo. gotovo da krećemo od nule. da ne sedimo ispred kuće i pušimo nego da menjamo okolinu u kojoj živimo i stvaramo sadašnji svet.

promena!

Žene su u pitanju

pre 12 godina

SVAKA ČAST B92!

neki od nas su se dugo trudili dugo da objasne prave uzroke propadanja srpske ekonomije.Izgleda da je imalo efekta.Dete se rodilo,valja nam ga ljuljati.

Pisati i izveštavati što više o ovome!Ipak treba biti iskren do kraja i objasniti gradjanima PRAVE uzroke,postojanja tolike armije neproizvornog kadra i onog kancerogenijeg dela administracije.(ipak,bez šalterki i kancelarki se može,bez med.sestri i učiteljica,ne)

Dakle PRAVI uzroci su,izbegavanje poslova proizvodnje i izbegavanje školovanja za proizvodne struke,od strane ŽENSKOG DELA POPULACIJE, koji je većinski administrativno birokratski kadar(verovatno preko 80%).

Dakle,treba insistirati i objasniti ženama,da nam je budućnost ugrožena(penzioni fond) i da nećemo napredovati,ako se ne odustane od proizvodnje administartivno-birokratskog kadra i školovanja za isti.

Prijatno:D

sumorni

pre 12 godina

Kako Srbija nije "razvijena industrijska zemlja" iluzorno je davati poredjenje sa USA. Njihovih 20% industrijske proizvodnje ni na koji način se ne može porediti sa naših 20%. Ni u realnoj vrednosti, ni po glavi stanovnika, ni po zaposlenom. Pogotovo kada pogledamo i drugu stranu - koliko i čega plaća od svog poreza radnik tamo...

No, poenta je u nečemu drugom - u Srbiji je previše onih koji danas ni ekser neće ukucati, a uzeće platu. Namerno kažem "uzeće" umesto "dobiti", jer kod nas oni uzimaju koliko im treba, sami odlučuju koliko njih je potrebno ovoj zemlji, sami odlučuju koliko im je potrebno da budu plaćeni, sami odlučuju kada im je potrebna povišica.

U ovoj zemlji mahom štrajkuju oni čiji je posao najsigurniji, oni čija je plata nadprosečna, oni čije plate ne kasne ni dana.

U odnosu na pitanje svih pitanja - "Kada bre mislite da reformišete javni sektor (inače leglo korupcije, neefikasnosti, gubitaka, malverzacija, itd), državnu upravu i državne firme, te da ih svedete na meru koja je dovoljna ovoj zemlji, sva ostala pitanja tipa da li ćemo ili ne u EU, su sporedna.

Da li samo meni deluje nenormalno da imamo sve više zaposlenih u prosveti, a sve manje đaka, da imamo sve više zaposlenih u državnoj upravi a sve manje stanovnika, policiju koja je postala profitna organizacija posvećena punjenju budžeta, sudove na čije se presude više niko i ne osvrće, niti ih shvataju ozbiljno jer im je cena drastično pala pa ih može kupiti svako, zdravstvo koje se ubija od posla, ali van radnog vremena, opštinske službe koje su toliko glomazne da bi bolje radile kada ih ne bi ni bilo, itd itd?

Uradite nešto pod hitno, ili neće izaći na dobro...

gaara

pre 12 godina

zato je slovenija tamo gde je. imaju fabrike koje rade i koje proizvode artikle koji se uglavnom izvoze i ogromna količina deviza i zdravog kapitala se sliva u zemlju. niko naravno ne voli da radi u proizvodnji, ali se to nadomešta koliko toliko pristojnom platom. u srbiji samo jedni drugima muljamo nešto a i to što umuljamo ne plaćamo. ovde kada neko iz proizvodnje zatraži od poslovođe kvalitetne zaštitne respiratore, naočare, ili masku za zavarivanje, momentalno popije otkaz. vlasnici firme voze džipove od 70.000 evra, radnici im rade za 200, dobra maska za zavarivanje košta 300. cirkus od zemlje. jeftinije mu da svakog meseca menja zavarivače, nego da jednom dobrom obezbedi zaštitu.

Dzoni

pre 12 godina

@VasilijeII
Usluge se ne izvoze niti svaraju novu vrednost.To sto se ti osisas te ne hrani ,mozes da se npr osisas 100 puta kod frizera za nedelju dana i da si eto 100 puta povecao GDP sto se toga tice ali realno nista nisi uradio sem sto imas kracu kosu.Amerika ima svetsku valutu dolar i od 1972 intenzivno ga stampa i time finansira svoj ogroman deficit ,njoj deficit placa ceo svet,dinar nije svetska valuta niti ce ikad biti.Srbija svesno pod komandom ove vlasti zadnjih 11 godina jede svoj kapital i postaje sve siromasnija i siromasnija ,samo na razlici uvoz-izvoz iz zemlje je NEPOVRATNO otislo vise od 100 milijardi $ NEZARADJENOG kapitala i nece se vratiti nikad ,samo postajemo zavisni od stranih kredita (koje stampaju ti koje si pomenuo).

s.nikolic

pre 12 godina

zasto naglaskom "sindikalna skica" pokusavate da umanjite verodostojnost slike radnika PROIZVODJACA ! uradite sa vase strane jednu anketu medju njima . verovatno bice jos vise porazavajucih podataka ! pozdr

IBJ

pre 12 godina

Jesmo li mi izašli iz komunizma i socijalisičkog samoupravljanje? Kakav bre "realni sektor", kakvih 300.000 radnika hrani Srbiju? Dokle ćemo više da slušamo lupetanje ovih što već 40 godina prepisuju gluposti iz Kardeljevih notesa?

bela ladja

pre 12 godina

Od promena nema ništa, na jednog diplomiranog ili upisanog inženjera dolazi 1000 menadžera. Oni koji su završili zanatske srednje škole ne znaju ni da čitaju a programi su im prilagođeni pedesetim godinama prošlog veka. I najneverovatnije je to što birokratski kadrovi opet brže dođu do posla. Stvar opadanja "realne" proizvodnje je u tome da će uskoro pasti i kupovna moć u zemlji a to znači i manje posla u "nerealnom" sektoru, to jeste švercerima-menadžerima. Ne čudi me da se javi neki od "menadžera" i iznosi kako ovo nije tačno, oni su učili tzv. komunističku ekonomiju a ne tržišnu i zato van Srbije nemaju šta da traže-primer Mišković i co. a protiv ulaska menadžmenta i kapitala iz Evrope se bore kao protiv Đavola-primer telekom, nis itd.

Bane

pre 12 godina

........."izdržavaju“ sve ostale, jer zapravo samo radnici iz realnog sektora „stvaraju novu vrednost“. Ostali žive od usluga ili su plaćeni iz budžeta............."
Ovo je merkantilističko shvatanje iz 19. veka.

VasilijeII

pre 12 godina

Od kada su usluge "nerealna" a industrijska proizvodnja "realna" kao da su to vrednosno nejednake kategorije? Koja je to skola ekonomije? Verovatno Karl Marksova...
Procenat GDP razvijenih ekonimija je daleko vise servisi nego industrijska proizvodnja. To je sve ekonomski izlaz, podjednako bitan i vredan:

In 2007, 1.2 percent of total US GDP was contributed by agricultural sector. Industrial sector made up 19.8 percent of US GDP in 2007. Services sector made up 79 percent of US GDP in that same period.


Pogledaj ovaj link:
http://www.economywatch.com/gdp/world-gdp/usa.html

Jr

pre 12 godina

Ko mene hrani?
Samo u inostanstvu naplatim svoje programe za 25K eur godisnje. Sve legalno, preko racuna. To je 150.000 kg psenice. Valjda dovoljno da ne umrem od gladi.

Ne hrane mene radnici, nego se od mojih doprinosa i poreza placa njihovo lijecenje, obrazovanje njihovih klinaca, grijanje i jos mnogo toga ( ne mislite valjda da je onih 7-10.000 kolko od njihove brut plate ide na to dovoljno?). Ali to mi nije zao.
Zao mi je sto jos veci dio do onoga sto mi drzava pokupi ide na penzije onih koji su dzabalebarili 40 godina a sad kukaju kako su im penzije male i kako se bolje zivjelo u SFRJ.

гром

pre 12 godina

Јавна потрошња да се смањи (власт и администрација, запослени у здравству, просвети, полицији, привилеговане пензије...), самим тим се смањују дажбине и ствара могућност за увећање улагања, могућност за увећање зарада са чиме се увећава потрошња која изискује и повећање производње. Лека има али нема лекара који би то прописали и особља које би лек дало и надзирало његово дејство, бдело над терапијом.
На жалост са овим партијама и њиховим кадровицима нама нема спаса. Готово су сви без радног стажа у реалном сектору, без стручних референци, са циљем да док су на власти обезбеде да и даље буду на власти како би обезбедили и чукун-чукун унучиће на рачун наше деце. Зашто им у томе и помажемо, а!?
Можда што у суштини углавном ни сами нисмо Бог зна шта бољи, односно што смо и само удворичког менталитета, лицемрни, лажљиви, поводљиви... Па онда дај да мењамо и променим себе, одрекнимо се удвориштва и оног ситног што оно нама доноси, јер односи далеко више. Партијску књижицу ставимо у шпајз испод тегле са краставцима и почнимо са променама. Погледајмо шта раде Шпанци, Грци...Будимо део Света а не део ДС-а, СПС-а, СНС-а....

andreas kisser

pre 12 godina

sinoc sam poslao komentar na ovaj tekst medju prvima, ali iz nekog razloga nije objavljen! pokusajmo ponovo:
dakle, iako se manje-vise slazem sa vecinom ocena u textu, moram da primetim da se u poslednjih desetak dana u textovima na b92 vec dva puta provlaci ocena da u srbiji svega 17% zaposlenih radi u industriji, dok je u srednje razvijenim evropskim drzavama navodno taj procenat preko 40%. na osnovu mog skromnog znanja, procenat zaposlenog stanovnistva u industriji u razvijenim zemljama zapadne evrope je izmedju 20% i 30%, dok u poljoprivredi radi izmedju 0.5-2%, ostatak, dakle preko 70%, i tamo (ili ovde, posto zivim u londonu) otpada na usluzni sektor! cak i u nemackoj je procenat zaposlenih u proizvodnji 28%! buduci da nisam ekonomista, molim da me neko ispravi ukoliko gresim, a ako jesam u pravu, bilo bi mi zanimljivo da cujem neke pretpostavke zbog cega se cak i na b92 laznim podacima pravdaju ovakve price! unapred zahvalan ...

deda mraz ne postoji

pre 12 godina

ovi kojima je realna proizvodnja nepoznanica su ocigledno veliki aktivisti.

a sta ste mislili za sta da vam neko udeli paru?

u ovakvim sistemima kojima tezimo, zbog nepoznavanja profitabilnih aktivnosti, uskoro ce vam preostati samo-prostitucija

@Žene su u pitanju

pre 12 godina

Kako te nije sramota da lupetas takve neproverene informacije. Zene su, pored romske i muslimanske populacije najdiskriminisanije u celokupnoj srpskoj drzavi, a i privredi. Da nema za njih posla u administraciji 90% bile bi jednostavne domacice, koje bi po ceo dan sedele uz sporet, a ostalih 10% bi se nalazilo tamo gde se i sad nalazi-sa daleko manjim platnim koeficijentom od muskarca na istoj poziciji. Govorim vam primer moje majke koja je mas. konstruktor (crtac masinskih delova), danas u Srbiji, u velikoj firmi, koja dobija u celom birou najteze poslove, radi na najzastarelijoj opremi i sa najzastarelijim softverom. Pored svega ovoga od kolega dobija podrugivanje u smislu ko te sisa kad si zensko. A najgore svinje su predsenici sindikata. Ponasaju se poput politicara, pravno zasticeni od strane kompanije, izbore se za svoje interese pa ucenjuju svoje clanove i ostale radnike, za svaku sitnicu traze mito... Tu nam je jabuka najcrvljivija!

Milance

pre 12 godina

Ovde se problem male proizvodnje sagledava jednostrano,a bojim se i od onih koji su poprilicno doprineli da on nastane i opstane[stotine nekih samozvani sindikalnih vodja].U zivotu se problemi ne resavaju tako sto se deluje samo na ono sto je lakse i prijatnije ,jer na ljutu ranu ide i ljut lek.A to znaci da svi sindikalci treba da se povuku i da se proba sa drugom garniturom ali pravih [a ne mozda postavljenih od same drzave] i brate mnogo je tih sindikata sto samo razvodnjava njihovu snagu .To naravno drzavi odgovara jer ona skupove ispod 1oo hiljada protestanata neshvata ozbiljno .Inace navedeni broj direktnih proizvodjaca nemoze sigurno da izdrzava ovoliku zemlju Tako da za ozbiljnu analizu treba tom njihovom doprinosu dodati doznake iz inostranstva [gastarbajteri],kredite iz vana,raznorazne pomoci raznih fondova nevladinih ili vladinih institucija [iz inostranstva] a tu je i prodaja naseg teritorija i preduzeca.

Priuceni ekonomista

pre 12 godina

A zasto mislite da nastala svetska ekonomska kriza? Zasto je USA najzaduzenija zemlja na svetu?
Genral Motors u proizvodnim pogonima zaposljava 30.000 radnika, dok u dilerskoj mrezi oko 120.000!
Mozemo samo da se tesimo da Srbija prati moderne svetske trendove...

Branko

pre 12 godina

Ovo je još jedna kuknjava gde se pravi krivci za ovo nakaradno stanje ni ne pominju.
Najveći krivci su samozvane "demokrate" koje su pre deset godina na prevaru obećavši narodu boljitak i demokrariju došli na vlast. "Demokrate" su nas vratile ekonomski pola veka unazad a demokratija u Srbiji je manja od one iz komunizma.
Sindikalni lideri nikad dosada nisu u javnost izneli svoju "slavnu" ulogu u "privatizacijama" jer nijedna društvena firma se nije mogla "privatizovati" bez pismene saglasnosti sindikalnog predsednika.
Stalno slušam kako nam je radna snaga neobrazovana a niko neće da kaže da na birou trenutno ima skoro sto hijada nezaposlenih akademskih građana (VI+VII stepen)i ta cifra se stalno povećava.
Niko nam nije dao statističke podatke o tome kakvo je obrazovanje naših "gazdi" koji su se obogatili putem raznih "privatizacija" i dali su oni uošte u stanju da vode te firme. Oni treba da se obavežu da se edukuju (čim se obrate za pomoć da im to bude uslov) ili zaposle stručnjake sa biroa.
Pošto naše "gazde" krasi srce koje su imali komandanti fašističkih logora država mora striktno da poštuje postojeći zakon o radu inače će zaposleni postati robovi.
Naše "gazde" zbog svog skromnog obrazovanja nisu ustanju da shvate da je biti gazda ne samo pravo već i obaveza i da je robovlasništvo ono što će im sigurno uništiti njihov biznis.

atila73

pre 12 godina

Prava slika je jos malo i gora.Ziveo sam do skoro u Srbiji i borio se za promene, nadao se boljitku i bar perspektivi za nasu decu.Onda sam se jedan dan se setio da sam nekad u ovoj zemlji bio covek iako sam radnik i realno sagledavsi da za mene u mojoj zemlji nema mesta za dostojan zivot, resio da odem i probam da nadjem u nekoj drugoj zemlji davno izgubljeno dostojanstvo.Setite se ko ste!

samo realno

pre 12 godina

ovo nije protiv žena.ali budimo realni,95%žena i devojaka uče školu ili rade poslove koji nisu proizvodno orjentisani.uglavnom je to neka birokratija,kancelarije,šalteri,prodavanje magle itd.

pa majku mu ne može pola i više nacije da se nacrta na šalteru i pije kafe po kancelarijama sa papirologijom..koči predmete,pa sve žene i mnogo muškaraca sanja o ovakvom poslu,pa ljudi da li ste vi normalni??pa kako mislite da održimo panzioni fond?pa mi imamo samo 10 milijardi izvoza a češka slovačka slovenija po 100 miljardi pa gde će vam duša?od 8miliona ljudi 300 hiljada u proizvodnji??pa šta radi država?GASITE BESKORISNE FAKULTETE I ŠKOLE BRE!

HITNO BLOKIRATI FAKULTETE,ŠKOLE, KOJI PROIZVODE OVI ARMIJU NERADNIKA I UGROŽAVAJU NAM BUDUĆNOST.PA UVEK NAM NEKO KRIV A EVO POGLEDAJMO REALNO,AKO SU RADNI KADAR MAHOM U PAPIROLOGIJI I PRODAVANJU MAGLE(tzv menazderstvo i pravo),PA KO ĆE DA PROIZVODI,SMIŠLJA NOVI PROIZVOD I IZVOZI ISTI?



ne može Srbija da živi samo od doznaka gastarbajtera.
ajd ebudimo realni.sve te mlade devojcice što sanjare o poslu u adminsitarciji i puš pauzama i sigurnim platama,sve to prebaciti u poljoprivredu.silom ako treba ili nam nema spasa.budimo realni sta ce nam tolika administracija?pa nema buducnosti bre.

da ne pominjemo belu kugu jer karijera utice na belu kugu.tjs umesto da se radjaju deca, majke se bave poslovima.jalovim.

radomir

pre 12 godina

Treba znati, Kruševac 60 i 70 godina ni 1 posto fakulzezski obrazovanog sveta,industija cveta,radna snaga 4p posto samo zanatske škole,ostalo bez skole odnosno osnovna ili neka srednje sručna i gimnazija.Kako pitajte Desimira Jevtića. NIŠ, ELEKTRONSKA INDUSTRIJA,Simens i Filips jedini u Evropi prave rengenske cevi ali zato se u Nišu,tj. u NIŠ prave rendgen aparati isto kao u Simensku i Filipsu, a uvoze se rendgenske cevi.Treba znati i umeti jer ovo je primer da i polu školovani kada su dobro vodjeni postaju vrahunski i proizvodjaći i izvoznici.Gde je tu politika u glavama sposobnih rukovodilaca.Opet pitajte Deska mislim Desimira Jevtića, a može i Mišlpvić ako nema amneziju za taj period svog radnog staža

Rade Milosavljevic

pre 12 godina

Da li se redakciji B92 potkrala greska, jer ovakav naslov je trebalo da bude pod navodnicima. Zasto? Iako je tacno da samo mali broj ljudi koji nesto stvaraju popunjavaju drzavne kase, ne treba smetnuti s uma da strana pomoc i novac koji salju nasi ljudi na "privremenom radu" u inostranstvu cini dobrim delom mir u kuci. Da nije toga bili bi smo kao Rumunija sedamdesetih - tri konzerve u cetiri reda!

Vlada, NL

pre 12 godina

...uzgred (mada vidim da komentari selektivno prolaze), meni je jako ziva seledeca slika "radnika" iz SFRJ i Srbije, naravno na osnovu "hear-say" informacije, mada nisam siguran da je pogresna informacija, neodoljivo podseca na celokupnu nasu realnost u poslednjih 30 godina:
- 6 meseci posle olimpijade 1984-e, mainframe sistem u Sarajevu "izgoreo" zbog pregrevanja jer je sistem za hladjenje "crkao" jer je "neko" hladio pivo pa ono, pukla flasa, etc, etc
- tokom 90-ih (pomenuta uspesni gigant) Ei-Nis, delegacija koja je dosla da "ozivi i reinvestira" u fabriku poluprovodnika bila je "posluzena" przenom piletinom iz peci za "pecenje" poluprovodnika.
- nebrojena kolicina elektrolitickih konendzatora i kondenzatora snage u istoj fabrici je unistena na foru "da naucimo neiskusnog sveze diplomiranog inzinjera, mi sveznajuci radnici, sta je to staticki elektricitet, da ga malo drmne, da zna da nista nezna" - a sad sto se ta komponenta posle tog praznjenja moze samo baciti...
- (moj omljeni) "ako izvucem sraf da masina stane ili odlemim nesto, onda 10 raznih inzinjera ("ionako nista ne znaju") ima da se trti oko te masine 24 sata (a ako Bog i Karl Marks daju, i duze), taman da ja mogu da ozanjem ono sto imam ili da odem na pijacu u Beograd i prodam one paprike da mi ne skapavaju
- "u 14:30 prvi kucam karticu"
- "ne mogu oni mene da plate onol'ko malo kol'ko malo ja mogu da radim"
- "ma sta ti znas iz te tvoje knjige, ja cu tebi da kazem kako sve to radi"
- i, najbolje, "nije vazno sto nije moje, ali je to nesto sjajno i ocigledno nesto mnogo vazno, pa ako ga drpim, niko nece da vidi a ja mogu da ga ugradim u ogradu ispred svoje kuce da crknu komsije od muke"
Da li ste mislili da posle gore navedenih "radnih-motiva" iko normalan zeli da ulaze u proizvodnju u Srbiji (kazem Srbija, mislim cela ex-Yu, bez Slovenije i onog urbanijeg dela Hrvatske)?

Vlada, NL

pre 12 godina

(Ovo je drugi pokusaj da posaljem komentar, imam utisak da postoji namerno filtriranje)
Sam naslov vase vesti je netacan, sugestivan i populisticki. Postoji bar 1 milion onih koji ne rade u (oporezovanoj i sistemom-pracenoj) proizvodnji, vec na crno i na sivo, i mogu da prezive (inace bi Tesalija i Grcka-Makedonija, kao i Turska rivjera bile prazne), ali se vode kao nezaposleni.
Dakle, upravo to huskanje "postene radnicke klase" na "tamo neku inteligenciju i drustveni/budzetski sektor" nas je i doveo gde nas je doveo. Ja sa uopste ne slazem da radnici "hrane Srbiju" - ako cemo pragmaticno hrane je oni koji placaju najveci porez a to sigurno nisu radnici uz svoj duzno postovanje vec najkrupniji moguci kapitalisti (dakle u smislu ovog teksta "neradnici"). Drugo hrane je oni koji imaju ideju da nesto naprave, prodaju, stvore - a ako cemo bas, najveci stvaraoci u Srbiji su zemljoradnici (ili popularno "seljaci") pa bih pre rekao da selajci hrane Srbiju, a da radnici podjednako trose kao i svi drugi. I na kraju ono sto me najvise nervira i sto uopste ne bih ocekivao od RTV-stanice kakva je B'92 - cena toga sto su ovakve izjave izvrgle ruglu svakog ko je imao vise od srednje skole i natprosecne kapacitete je da je >100000 ljudi napustilo zemlju od 90 pa na ovamo, pa su onda zapoceli svoje porodice negde drugde i sada ta deca (naravno) nemaju nameru da se vrate u Srbiju (a i sto bi, Srbija ima sve ischasheniji sistem vrednosti - citajte svoje naslov). Uz to novih 100k ce otici i vec odlazi. A i sto bi ostali kada su novinari propali studenti ili vladini/nevladini podobni kadrovi, pa mogu da lupaju ovakve gluposti. Dalje, gde to oni koji su na budzetu trose novac? U Americi?
Uz to, broji li neko novac koji ta "dijaspora" (pogootvu ovi najsveziji koje sam naveo) unose u Srbiju - obaska pomoc roditeljima i rodbini, primera radi jedan boravak u Srbiji za odmor od 3 nedelje kosta porodicu prosecne velicine (2+2) koliko i 15 dana na moru plus rentiran auto na tom moru... pa sad vi vidite koliko to "radnici" hrane Srbiju. Bez ikakvog pretvaranja, ja licno ostavim u toj Srbiji svake godine toliko (dakle potrosim) koliko jedan takav prosecan "radnik" zaradi u neto iznosu, pa mi vam sa strane izdrzavamo JAT i Beogradski aerodrom - vi nas derete (sistematski), a mi smo dovoljno glupi i nostalgicni da se na to pecamo.
I trece, ja razumem da se u skolstvo, univerzitet i drzavne sluzbe navuklo sve i svasta - i naravno da je tako posto su pre svega radnici i populisti uradili sve da rasteraju umerenije i pametnije (ja znam da Srbi, a pogotovu srpska radnicka klasa voli da misli o sebi ka najpametnijima, te da niti jedan ucitelj, nastavnik, profesor, ili mozda doktor, sudija, i tako dalje, ne zna vise nego sto oni znaju, ali vidite, kada kazete da 300.000 radnika hrani Srbiju to je zato sto tih 300.000 radnika misli da je najpametnije - svaki radnik u Srbiji misli da zna bolje nego inzinjer ili menadzer - ko je zato kriv - pa zasto taj radnik nije seo na stolicu kad je trebalo pa izucio sta treba da postane inzinjer ili menadzer?). Dalje, ko je glasao za koga sve ovo vreme? Pa nisu radikali i sps izasli na povrsinu s-kraja 80-ih i 90-ih tek tako - 75% "radnika" je glasalo za njih! I nije tacno da je industrija propala zbog "propale lopovske privatizacija" - ona je propala zbog 90-ih! I na kraju ova nova oligarhija je isto dosla preko dobrog dela od tih 300.000. Pogledajte vrednosti koje se dele izmedju tih 300.000 radnika i onih milion neradnika iz budzeta pa cete videti da su to iste vrednosti - to je simbioza, "ja tebi vojvodi ti meni serdaru", ili zapadno-receno "you scratch my back, I'll scratch your back".
Da ne bude da sam potpuno protiv radnika (nisam, i moj otac i moji rodjaci su bili metalski radnici kao taj momak na slici) ali naslov potpuno oslikava kakvo je raspolozenje u Srbiji vec dobrih 30 godina i kako se uopste doslo do toga da postoje neradnici i radnici, a da niti jedni niti drugi ne rade svoj posao kako treba i uz to nemaju uopste blagu ideju kako promeniti taj odnos "proizvodjaci/budzetlije".
Znate sta, za narode kakvi smo mi, tzv. "najpametnije i van svake kohezije", postoji jedan vrlo dobar recept; doduse malo se kosi sa nacelima "ljudskih prava" i tzv "ngo", ali posto u nasem drustvu uvek najgrdji imaju najvise prava, mislim da ce vecina posle razmisljanja ipak da se slozi sa mnom - a to je recept Singapura. Pre nesto vise od 30-ak godina oni su bili u takvom haosu, da su ziveli u zgradama koje nisu imale napr. mokre cvorove, pa su nosili kantice par puta dnevno na ulicu i prosipali u ulicne odovode. Beda svuda, a bolestine, nistavna proizvodnja, nikakvi zakoni i prava, potpuni haos, samo za zamisliti. E onda je dosla vojna hunta i bukvalno je organizovala sve tako da se svakom znalo mesto i doprinos, koje su obaveze, ali i koje su beneficije - i Singapur je za 10-ak godina postao najcistiji i fininasijski medju najjacim gradovima u svetu. E sad, "ngo jezuiti" ce reci "jeste ali su vi bili kao u kucnom pritvoru, radili su na sat, bez nekih luksuza" ... jeste tacno je, ali, ako cemo iskreno jedini nacin da u Srbiji bude 3 miliona radnika umesto sto ih je 300.000 je da se onih 1 milion dobro proceslja i otpusti sve sto je balast i neznanje, da se ljudi koji su bezmalo najureni iz zemlje jer su imali vise znanja i vise ideja zamole da se vrate i preuzmu deo odgovornosti, a da tih 300.000 radnika, veliki procenat onih otpustenih budzetlija, i jos milion onih koji su na birou, cekaju isplate za nerad 90-ih a u medjuvremenu rade na crno i u sivoj ekonomiji, prihvate da svako mora da radi ono sto ume i da ako se ne razume u nesto (skola, ekonomija, sudstvo, nauka, infrastruktura, dizajn, kultura, umestnost..) treba da uci o tome od nekoga ko to zna bolje ili ima ideju a ne da sudi i etiketira i sabotira. I samo kao takvi, dakle kriticni prema sebi samima i uz prihvatanje odgovornosti ali i realnosti da nismo svi isti vec ipak razliciti, Srbija moze da postane Singapur za 10 godina - potpuno identican recpet. Uz naravno mogucnost da se svi oni koji imaju kriminalnu proslost i sadasnjost surovo kazne (pa ako treba na vesala, i na vesala) - koja je svrha zakona ako ubica ili onaj ko je ojadio kradjom hiljade ljudi moze da zivi kao da se nista nije desilo? Pa sam taj cin milosrdja salje poruku da su vrednosti tipa rad, red i disciplina ne isplate, a da se "vrednosti" tipa kriminal, utaja, mrcvarenje, nemar, nehat isplate.
Inace ovako, ako tih 300.000 radnika i jos 1 milion nezaposlenih nonstop kuka na "budzetlije" javno, a privatno SVI idu na kartu korupcije i mita kod tih istih budzetlija (da ne kazem svako ima nekog svog u opstini, sudu, skoli, na fakultetima, u ministarstvu, na putarini, na carini...) onda NIKAD NISTA DOBRO NECE BITI OD NAS NITI KOD NAS! Pa sad vi lajkujte, dislajkujte, ali to vam je... Da smo Svedjani ili Nemci ili barem neki Francuzi pa da nam dodje iz gluteusa u glavu, da postoji ipak zajednicki cilj i zajednicka dobit i dobrobit i da to povlaci i prihvatanje svoje realnosti, onda nam ne bi bio potreban "Singapurski model". Ali... mi smo vec previse duga sa druge strane Alpa, tzv. Dinarski i Timocki tip, to je vec postao nas genotip, i kao takvi, mi ne prihvatamo odgovornost osim ako nas neko ne organizuje.

Realni sektor

pre 12 godina

Kada vidim kako ljudi reaguju po ovim komentarima,jasno je da ovde jos dugo nece biti bolje sa ovakvim nacinom shvatanja. Neznam samo dali su glupi ili se prave glupi. ZNACI PROIZVODNJA JE REALNI SEKTOR sta tu nije jasno!Ne mozes da jedes vazduh,uslugu,papir i prazna obecanja moras nesto da fizicki uradis proizvedes da bi nesto imao - realno.(druga je stvar sto mi zivimo u bajci) Postujem svaciji rad i treba da se postuje,ali pre svega treba najvise da se postuje- plati ( a ne da mu se do besvesti oduzima) onaj seljak koji proizvodi hranu pa onada redom svi mi ostali u industrijskoj proizvodnji.I dokle god bude sva manje onih koji proizvode realnu vrednost a vise ovih sto je potrazuju, dotle, i toliko ce nam biti sve teze i gore dok to svi vi koji to ne shvatate, shvatite to na tezi nacin (kao Grcka sada kada mora da vraca ono sto je potrosila a nije zaradila - realno).A ko hoce da vidi,videce,veliki porast inflacije,budjetski deficit,konstantno zaduzivanje,da bi mogli da trosite ono sto niste i realno zaradili,pa to sto realno niste zaradili- niste ni proizveli pa to onda uvozite pa sa tim jos dodatno unistavate domacu proizvodnju. i tako dalje,i tako dalje,ovo je nesto sto i jedna baba razume,pa je zalosno sto se ovo mora objasnjavati "skolovanim" ljudima ili onima sto vide a ne zele da vide. Zar ne,lepse je ziveti u bajci,samo sto ova bajka nece imati srecan kraj.

jegera 7

pre 12 godina

dobar naslov, zvuci bombasto
sadržaj kao da je citat iz "najvećih ekonomskih misli SFRJ", a to su bili vanserijski stručnjaci koji su inflaciju tretirali kao vremensku nepogodu pa stalno javljali: "ove godine inflacija je ....%" i nikad nisu uspeli da reše tu neverovatnu i čudnu pojavu

stefan91

pre 12 godina

I posle pricaju o nasoj privredi ,kakva crna privreda!? Sta je sa gigantima kao sto je Prva Petoletka iz Trstenika i Magnohrom iz Kraljeva,koji su ishranjivali preko 30 000 ljudi pa i vise ?! Lopovska drzava!

NikolaS

pre 12 godina

Ko TO uci Narod da pljuje po radnicima?
301.452 je broj za diskusiju jer oni ne „izdržavaju“ sve ostale, iako zapravo samo radnici iz realnog sektora „stvaraju nove proizvode materijalne prirode izrazene kroz vrednost“. Tvrdnja da ostali žive od usluga ili su plaćeni iz budžeta, dana se neosnovana. Od zaposlenih 1.770.628 radnika pored 301.452 radnika u realnom sektoru, nisu nabrojane brojne kategorije koje stvaraju vrednosti : prosvetni radnici , lekari, naucnici, …. Da ne nabrajamo dalje. Edukovati dete od malih nogu do odraslog doba prema neukima je neprofitabilno, jer se ne moze prodati odmah poznatom kupcu.Zar nije sramota da se pljuje po profesijama koje stvaraju duhovne, naucne I druge vrednosti ? Zbog cega se daju deca u skole? Ko ce sutra da odabere prosvetnu ili drugu struku ako unapred prema nekim piscima raznih tekstova to nisu profitabilne struke ?
A poljoprivrednici ne stavarju nista?
Izvinite, ali osecam bol koju neko manerno potura radnicima kao kost I buduce prepirke.Svaki rad je vredan truda I nagrade.Podjednako cenim I proizvodjace finalnih proizvoda,proivodjace hrane, …, prosvetne radnike, spremacice, komunalce, . . .
Svi oni zajedno stvaraju vrednosti po kojima ce nas sadanjost I buducnost prepozvatai kao civilno drustvo.
Hvala na deobi moga bola sa Vama svima

besposličar52

pre 12 godina

Upravo ti nazovi bizmismeni i po oglasima najčešće biraju polupismene i do 25-30 god da bi sa njima lakše manipulisali i nudili im TAKVU platu jer većina živi sama i kod roditelja.

Petar Srdanovic

pre 12 godina

Nekada smo ucili kako se rad deli u tri kategorije: Primarne (poljoprivreda, rudarstvo, sumarstvo...), sekundarne (prerada) i tercijalne (usluge) kategorije. U koju bi kategoriju spadali programeri (ozbiljno pitanje)?

Milos

pre 12 godina

"Ostali žive od usluga" da, da, a usluge ne stvaraju novu vrednost, kakav ograničen tekst, zato nam i jeste ovako... Evo sve ove softverske firme koje rade za inostranstvo ustvari prodaju maglu i "žive od usluga" iako zarađuju mnogostruko više od neke propale fabrike kablova, ali bitno je da fabrika "stvara novu vrednost". Ajde više okrenimo se jednom sektoru usluga, dosta je bajki o fabrikama koje će zapošljavati po 30.000 ljudi kao Zastava nekad, jer takve fabrike više nigde ne postoje u svetu...

Izgovori su opravdanje za LENJOST i NEMOC

pre 12 godina

Zene su u pitanju:
Slazem se sa vecinom tvog koncepta,ali sa zakljuckom bas i ne.Jer, mislim da je kod nas "mentalitet"(to je popularan termin ovih dana,mada bih ga ja drugacije nazvao)tj. to da mame i tate od pocetka deci pune glavu idi zavrsi neki fax(po mogucstvu ekonomija,pravo,vise poslovne i drustvene smerove,sada je popularan i menagment)da se kasnije ne bi mucio,a kao rezultat imamo gomilu ne funkcionalnog kadra(cast izuzecima)naseljenog iskljcivo u univerzitetskim centrima,koji ili pljuju po drzavi(ciji su clanovi mahom istog obrazovanog profila),ili cekaju da pare za njih trebaju da obezbede neobrazovani seljaci(pri cemu mislim na karakternu osobinu),a mi cemo lepo da se krecemo u odabranom drustvu i imati istancan ukus za sve.Kljuc kolapsa ove drzave je po mom misljenju srednje i visoko obrazovanje koje je totalno ne srazmerno stvarnim potrebama ovog drustva.Ukratko sam objasnio neke svoje stavove dobijene na osnovu licnog iskustva i okolne u kojoj se krecem.

Djole

pre 12 godina

Sta je to "realni sektor"? Jel' to kad zavrces srafove kao ovaj na slici? Ovo vise nije 19. vek. Takodje vise nije ni SFRJ ni 70-te, to sto se tada proizvodilo i na osnovu cega su fabrike bile pune to se sada radi na nekim drugim kontinentima. Vreme je da smislimo nesto novo.

deda mraz ne postoji

pre 12 godina

usluzni sektor u drugim zapadnim zemljama je u porastu zbog kine.
kina je preuzela najveci deo industrijske proizvodnje.trebalo bi da ona zna sta radi.

e sada, da li u usluzni sektor spadaju karicevi i megatrend diplomci?...ne.

cak i kada bi spadali-moraju se pomiriti sa cinjenicom da mnogi polaznici pravih univerziteta na kraju peru tanjire

smuki

pre 12 godina

@VasilijeII
Pa usluge nisu proizvodna vrednost ali to ne znaci da ne uticu na proizvodni kvantitet i kvalitet. Ja konkretno radim za stranu IT firmu ovde u Srbije gde pravimo e-commerce sajtove za strance i dobijamo plate od para iz inostranstva sto znaci da realno za nasu zemlju zaradjujemo zdrav novac. Opat nasi klijenti su ljudi koji prodaju svoje usluge ili PROIZVODE. Znaci zadnja stavka u celom tom lancu ipak se svodi na proizvodnju neceg realnog i to je ono sto stvara novi kapital. Usluga tu moze da pomogne da se poboljsa proizvodnja (marketing, bolji i brziji transport...) i na racun toga uzme svoj deo kolaca od proizvodnje ali dzabe i to ako pocetni proizvodjac nema dovoljno kolicina da to plasira. Dzabe onda bilo kakve usluge.

Znaš kako se kaže glava za glavu ide. Pošteno.

pre 12 godina

Citiraću repliku iz jednog domaćeg filma:
"Hteli ste da rušite komunizam, sad plivajte u +++…++ !"
(ledjo, 26. jun 2011 01:10)

Nismo ga mi rušili nego amerikanci. Da smo mi to imali priliku da radimo ne bi ti više ni da pisao ni čitao.

Amos

pre 12 godina

Cekajte, hocete da kazete da su ljudi koji stvaraju neku vrednost bitniji od preprodavaca i uvoznika magle, roba i usluga?
A zasto onda ne donesemo zakon po kom se svaka takva proizvodna delatnost oslobadja npr poreza na plate?
Zasto onda ne umanjimo, vladinom uredbom, zakonom itd garantovane plate u drzavnoj administraciji? Zasto ne DESTIMULISETE zaposljavanje na drzavnim jaslama? Umesto toga slusamo price kako treba takvim lezilebima davati vece plate, jednokratne pomoci, stanove za dz ili bez kamate na 20 godina, kako bi 'privukli kvalitetne kadrove'?
Ako je drzavi bitniji onaj sto nesto pravi od necega, zasto onda drzava dozvoljava da takav radnik ne dobija platu po godinu dana, dok plate birokratama u drzavnoj upravi stizu u dan i svakako su vece od proizvodnog proseka?
Pa zato sto vlasti apsolutno NIJE bitan taj proizvodni radnik, tj bitan je sam utoliko sto je zgodan da ga muzes jer nije u prilici da se buni, niti ima kome da se buni.

Vladimir

pre 12 godina

U bre Dzordze Bus sto ne baci neku vecu bombu pa sve da nas utepas, kad smo ovoliko glupi i vlast nas gazi kako stigne.
Pozdrav iz Spanije

IBJ

pre 12 godina

Jesmo li mi izašli iz komunizma i socijalisičkog samoupravljanje? Kakav bre "realni sektor", kakvih 300.000 radnika hrani Srbiju? Dokle ćemo više da slušamo lupetanje ovih što već 40 godina prepisuju gluposti iz Kardeljevih notesa?

Bane

pre 12 godina

........."izdržavaju“ sve ostale, jer zapravo samo radnici iz realnog sektora „stvaraju novu vrednost“. Ostali žive od usluga ili su plaćeni iz budžeta............."
Ovo je merkantilističko shvatanje iz 19. veka.

VasilijeII

pre 12 godina

Od kada su usluge "nerealna" a industrijska proizvodnja "realna" kao da su to vrednosno nejednake kategorije? Koja je to skola ekonomije? Verovatno Karl Marksova...
Procenat GDP razvijenih ekonimija je daleko vise servisi nego industrijska proizvodnja. To je sve ekonomski izlaz, podjednako bitan i vredan:

In 2007, 1.2 percent of total US GDP was contributed by agricultural sector. Industrial sector made up 19.8 percent of US GDP in 2007. Services sector made up 79 percent of US GDP in that same period.


Pogledaj ovaj link:
http://www.economywatch.com/gdp/world-gdp/usa.html

Žene su u pitanju

pre 12 godina

SVAKA ČAST B92!

neki od nas su se dugo trudili dugo da objasne prave uzroke propadanja srpske ekonomije.Izgleda da je imalo efekta.Dete se rodilo,valja nam ga ljuljati.

Pisati i izveštavati što više o ovome!Ipak treba biti iskren do kraja i objasniti gradjanima PRAVE uzroke,postojanja tolike armije neproizvornog kadra i onog kancerogenijeg dela administracije.(ipak,bez šalterki i kancelarki se može,bez med.sestri i učiteljica,ne)

Dakle PRAVI uzroci su,izbegavanje poslova proizvodnje i izbegavanje školovanja za proizvodne struke,od strane ŽENSKOG DELA POPULACIJE, koji je većinski administrativno birokratski kadar(verovatno preko 80%).

Dakle,treba insistirati i objasniti ženama,da nam je budućnost ugrožena(penzioni fond) i da nećemo napredovati,ako se ne odustane od proizvodnje administartivno-birokratskog kadra i školovanja za isti.

Prijatno:D

Jr

pre 12 godina

Ko mene hrani?
Samo u inostanstvu naplatim svoje programe za 25K eur godisnje. Sve legalno, preko racuna. To je 150.000 kg psenice. Valjda dovoljno da ne umrem od gladi.

Ne hrane mene radnici, nego se od mojih doprinosa i poreza placa njihovo lijecenje, obrazovanje njihovih klinaca, grijanje i jos mnogo toga ( ne mislite valjda da je onih 7-10.000 kolko od njihove brut plate ide na to dovoljno?). Ali to mi nije zao.
Zao mi je sto jos veci dio do onoga sto mi drzava pokupi ide na penzije onih koji su dzabalebarili 40 godina a sad kukaju kako su im penzije male i kako se bolje zivjelo u SFRJ.

@Žene su u pitanju

pre 12 godina

Kako te nije sramota da lupetas takve neproverene informacije. Zene su, pored romske i muslimanske populacije najdiskriminisanije u celokupnoj srpskoj drzavi, a i privredi. Da nema za njih posla u administraciji 90% bile bi jednostavne domacice, koje bi po ceo dan sedele uz sporet, a ostalih 10% bi se nalazilo tamo gde se i sad nalazi-sa daleko manjim platnim koeficijentom od muskarca na istoj poziciji. Govorim vam primer moje majke koja je mas. konstruktor (crtac masinskih delova), danas u Srbiji, u velikoj firmi, koja dobija u celom birou najteze poslove, radi na najzastarelijoj opremi i sa najzastarelijim softverom. Pored svega ovoga od kolega dobija podrugivanje u smislu ko te sisa kad si zensko. A najgore svinje su predsenici sindikata. Ponasaju se poput politicara, pravno zasticeni od strane kompanije, izbore se za svoje interese pa ucenjuju svoje clanove i ostale radnike, za svaku sitnicu traze mito... Tu nam je jabuka najcrvljivija!

andreas kisser

pre 12 godina

sinoc sam poslao komentar na ovaj tekst medju prvima, ali iz nekog razloga nije objavljen! pokusajmo ponovo:
dakle, iako se manje-vise slazem sa vecinom ocena u textu, moram da primetim da se u poslednjih desetak dana u textovima na b92 vec dva puta provlaci ocena da u srbiji svega 17% zaposlenih radi u industriji, dok je u srednje razvijenim evropskim drzavama navodno taj procenat preko 40%. na osnovu mog skromnog znanja, procenat zaposlenog stanovnistva u industriji u razvijenim zemljama zapadne evrope je izmedju 20% i 30%, dok u poljoprivredi radi izmedju 0.5-2%, ostatak, dakle preko 70%, i tamo (ili ovde, posto zivim u londonu) otpada na usluzni sektor! cak i u nemackoj je procenat zaposlenih u proizvodnji 28%! buduci da nisam ekonomista, molim da me neko ispravi ukoliko gresim, a ako jesam u pravu, bilo bi mi zanimljivo da cujem neke pretpostavke zbog cega se cak i na b92 laznim podacima pravdaju ovakve price! unapred zahvalan ...

jegera 7

pre 12 godina

dobar naslov, zvuci bombasto
sadržaj kao da je citat iz "najvećih ekonomskih misli SFRJ", a to su bili vanserijski stručnjaci koji su inflaciju tretirali kao vremensku nepogodu pa stalno javljali: "ove godine inflacija je ....%" i nikad nisu uspeli da reše tu neverovatnu i čudnu pojavu

Priuceni ekonomista

pre 12 godina

A zasto mislite da nastala svetska ekonomska kriza? Zasto je USA najzaduzenija zemlja na svetu?
Genral Motors u proizvodnim pogonima zaposljava 30.000 radnika, dok u dilerskoj mrezi oko 120.000!
Mozemo samo da se tesimo da Srbija prati moderne svetske trendove...

delta_x

pre 12 godina

joj ljudi ovako ne ide.

moramo zapeti SVI! gomila ljudi ne zna ništa ni da radi, a moramo svi raditi i stvarati bolju budućnost. da sredimo oko kuće, sredimo sebe i svoje misli i razmislimo. gotovo da krećemo od nule. da ne sedimo ispred kuće i pušimo nego da menjamo okolinu u kojoj živimo i stvaramo sadašnji svet.

promena!

Miroslav

pre 12 godina

Radim u firmi koja izvozi 95% proizvodnje i zaposljava 600 radnika.
Opterecenja koja drzava namece su neverovatna. Ipak, plata uspeva da bude redovna.
Radim svakog dana u nedelji na dva radna mesta. Kada vidim koliko moji prijatelji, koji rade za drzavu, vremena provode na poslu bude mi tesko zbog onih 30 i vise hiljada koje mi se odbijaju sa plate svakog meseca.
I cekam jos koju godinu, dok ne shvatim da sam se formirao u dobrog strucnjaka, pa odoh preko granice. U Srbiju cu samo na godisnji...

Znaš kako se kaže glava za glavu ide. Pošteno.

pre 12 godina

Citiraću repliku iz jednog domaćeg filma:
"Hteli ste da rušite komunizam, sad plivajte u +++…++ !"
(ledjo, 26. jun 2011 01:10)

Nismo ga mi rušili nego amerikanci. Da smo mi to imali priliku da radimo ne bi ti više ni da pisao ni čitao.

radomir

pre 12 godina

Treba znati, Kruševac 60 i 70 godina ni 1 posto fakulzezski obrazovanog sveta,industija cveta,radna snaga 4p posto samo zanatske škole,ostalo bez skole odnosno osnovna ili neka srednje sručna i gimnazija.Kako pitajte Desimira Jevtića. NIŠ, ELEKTRONSKA INDUSTRIJA,Simens i Filips jedini u Evropi prave rengenske cevi ali zato se u Nišu,tj. u NIŠ prave rendgen aparati isto kao u Simensku i Filipsu, a uvoze se rendgenske cevi.Treba znati i umeti jer ovo je primer da i polu školovani kada su dobro vodjeni postaju vrahunski i proizvodjaći i izvoznici.Gde je tu politika u glavama sposobnih rukovodilaca.Opet pitajte Deska mislim Desimira Jevtića, a može i Mišlpvić ako nema amneziju za taj period svog radnog staža

abc

pre 12 godina

Zaposlen sam kao medicinski tehnicar.
Pored toga, proslogodisnji bruto domaci proizvod Srbije sam pomogao sa 300.000 kilograma jabuka. I sve su izvezene.
I to je valjda neka proizvodnja?

Dzoni

pre 12 godina

@VasilijeII
Usluge se ne izvoze niti svaraju novu vrednost.To sto se ti osisas te ne hrani ,mozes da se npr osisas 100 puta kod frizera za nedelju dana i da si eto 100 puta povecao GDP sto se toga tice ali realno nista nisi uradio sem sto imas kracu kosu.Amerika ima svetsku valutu dolar i od 1972 intenzivno ga stampa i time finansira svoj ogroman deficit ,njoj deficit placa ceo svet,dinar nije svetska valuta niti ce ikad biti.Srbija svesno pod komandom ove vlasti zadnjih 11 godina jede svoj kapital i postaje sve siromasnija i siromasnija ,samo na razlici uvoz-izvoz iz zemlje je NEPOVRATNO otislo vise od 100 milijardi $ NEZARADJENOG kapitala i nece se vratiti nikad ,samo postajemo zavisni od stranih kredita (koje stampaju ti koje si pomenuo).

samo realno

pre 12 godina

ovo nije protiv žena.ali budimo realni,95%žena i devojaka uče školu ili rade poslove koji nisu proizvodno orjentisani.uglavnom je to neka birokratija,kancelarije,šalteri,prodavanje magle itd.

pa majku mu ne može pola i više nacije da se nacrta na šalteru i pije kafe po kancelarijama sa papirologijom..koči predmete,pa sve žene i mnogo muškaraca sanja o ovakvom poslu,pa ljudi da li ste vi normalni??pa kako mislite da održimo panzioni fond?pa mi imamo samo 10 milijardi izvoza a češka slovačka slovenija po 100 miljardi pa gde će vam duša?od 8miliona ljudi 300 hiljada u proizvodnji??pa šta radi država?GASITE BESKORISNE FAKULTETE I ŠKOLE BRE!

HITNO BLOKIRATI FAKULTETE,ŠKOLE, KOJI PROIZVODE OVI ARMIJU NERADNIKA I UGROŽAVAJU NAM BUDUĆNOST.PA UVEK NAM NEKO KRIV A EVO POGLEDAJMO REALNO,AKO SU RADNI KADAR MAHOM U PAPIROLOGIJI I PRODAVANJU MAGLE(tzv menazderstvo i pravo),PA KO ĆE DA PROIZVODI,SMIŠLJA NOVI PROIZVOD I IZVOZI ISTI?



ne može Srbija da živi samo od doznaka gastarbajtera.
ajd ebudimo realni.sve te mlade devojcice što sanjare o poslu u adminsitarciji i puš pauzama i sigurnim platama,sve to prebaciti u poljoprivredu.silom ako treba ili nam nema spasa.budimo realni sta ce nam tolika administracija?pa nema buducnosti bre.

da ne pominjemo belu kugu jer karijera utice na belu kugu.tjs umesto da se radjaju deca, majke se bave poslovima.jalovim.

Djole

pre 12 godina

Sta je to "realni sektor"? Jel' to kad zavrces srafove kao ovaj na slici? Ovo vise nije 19. vek. Takodje vise nije ni SFRJ ni 70-te, to sto se tada proizvodilo i na osnovu cega su fabrike bile pune to se sada radi na nekim drugim kontinentima. Vreme je da smislimo nesto novo.

novosadjanin,dipl.gradj.ing.

pre 12 godina

Mislim da je najbolje da mi koji nesto realno radimo skinemo sa grbace ove pijavice koje nam piju platu a i krv! Razne ekonomiste koji toliko znaju o ekonomiji da su nam privredu ucinili ravnom africkoj (tako moyemo i mi da se bavimo ekonomijom). Pravnike! ( o njima ne treba trositi reci) Drzavni aparat-MARS!
Neka zarade svoju platu!

Milos

pre 12 godina

"Ostali žive od usluga" da, da, a usluge ne stvaraju novu vrednost, kakav ograničen tekst, zato nam i jeste ovako... Evo sve ove softverske firme koje rade za inostranstvo ustvari prodaju maglu i "žive od usluga" iako zarađuju mnogostruko više od neke propale fabrike kablova, ali bitno je da fabrika "stvara novu vrednost". Ajde više okrenimo se jednom sektoru usluga, dosta je bajki o fabrikama koje će zapošljavati po 30.000 ljudi kao Zastava nekad, jer takve fabrike više nigde ne postoje u svetu...

Vlada, NL

pre 12 godina

(Ovo je drugi pokusaj da posaljem komentar, imam utisak da postoji namerno filtriranje)
Sam naslov vase vesti je netacan, sugestivan i populisticki. Postoji bar 1 milion onih koji ne rade u (oporezovanoj i sistemom-pracenoj) proizvodnji, vec na crno i na sivo, i mogu da prezive (inace bi Tesalija i Grcka-Makedonija, kao i Turska rivjera bile prazne), ali se vode kao nezaposleni.
Dakle, upravo to huskanje "postene radnicke klase" na "tamo neku inteligenciju i drustveni/budzetski sektor" nas je i doveo gde nas je doveo. Ja sa uopste ne slazem da radnici "hrane Srbiju" - ako cemo pragmaticno hrane je oni koji placaju najveci porez a to sigurno nisu radnici uz svoj duzno postovanje vec najkrupniji moguci kapitalisti (dakle u smislu ovog teksta "neradnici"). Drugo hrane je oni koji imaju ideju da nesto naprave, prodaju, stvore - a ako cemo bas, najveci stvaraoci u Srbiji su zemljoradnici (ili popularno "seljaci") pa bih pre rekao da selajci hrane Srbiju, a da radnici podjednako trose kao i svi drugi. I na kraju ono sto me najvise nervira i sto uopste ne bih ocekivao od RTV-stanice kakva je B'92 - cena toga sto su ovakve izjave izvrgle ruglu svakog ko je imao vise od srednje skole i natprosecne kapacitete je da je >100000 ljudi napustilo zemlju od 90 pa na ovamo, pa su onda zapoceli svoje porodice negde drugde i sada ta deca (naravno) nemaju nameru da se vrate u Srbiju (a i sto bi, Srbija ima sve ischasheniji sistem vrednosti - citajte svoje naslov). Uz to novih 100k ce otici i vec odlazi. A i sto bi ostali kada su novinari propali studenti ili vladini/nevladini podobni kadrovi, pa mogu da lupaju ovakve gluposti. Dalje, gde to oni koji su na budzetu trose novac? U Americi?
Uz to, broji li neko novac koji ta "dijaspora" (pogootvu ovi najsveziji koje sam naveo) unose u Srbiju - obaska pomoc roditeljima i rodbini, primera radi jedan boravak u Srbiji za odmor od 3 nedelje kosta porodicu prosecne velicine (2+2) koliko i 15 dana na moru plus rentiran auto na tom moru... pa sad vi vidite koliko to "radnici" hrane Srbiju. Bez ikakvog pretvaranja, ja licno ostavim u toj Srbiji svake godine toliko (dakle potrosim) koliko jedan takav prosecan "radnik" zaradi u neto iznosu, pa mi vam sa strane izdrzavamo JAT i Beogradski aerodrom - vi nas derete (sistematski), a mi smo dovoljno glupi i nostalgicni da se na to pecamo.
I trece, ja razumem da se u skolstvo, univerzitet i drzavne sluzbe navuklo sve i svasta - i naravno da je tako posto su pre svega radnici i populisti uradili sve da rasteraju umerenije i pametnije (ja znam da Srbi, a pogotovu srpska radnicka klasa voli da misli o sebi ka najpametnijima, te da niti jedan ucitelj, nastavnik, profesor, ili mozda doktor, sudija, i tako dalje, ne zna vise nego sto oni znaju, ali vidite, kada kazete da 300.000 radnika hrani Srbiju to je zato sto tih 300.000 radnika misli da je najpametnije - svaki radnik u Srbiji misli da zna bolje nego inzinjer ili menadzer - ko je zato kriv - pa zasto taj radnik nije seo na stolicu kad je trebalo pa izucio sta treba da postane inzinjer ili menadzer?). Dalje, ko je glasao za koga sve ovo vreme? Pa nisu radikali i sps izasli na povrsinu s-kraja 80-ih i 90-ih tek tako - 75% "radnika" je glasalo za njih! I nije tacno da je industrija propala zbog "propale lopovske privatizacija" - ona je propala zbog 90-ih! I na kraju ova nova oligarhija je isto dosla preko dobrog dela od tih 300.000. Pogledajte vrednosti koje se dele izmedju tih 300.000 radnika i onih milion neradnika iz budzeta pa cete videti da su to iste vrednosti - to je simbioza, "ja tebi vojvodi ti meni serdaru", ili zapadno-receno "you scratch my back, I'll scratch your back".
Da ne bude da sam potpuno protiv radnika (nisam, i moj otac i moji rodjaci su bili metalski radnici kao taj momak na slici) ali naslov potpuno oslikava kakvo je raspolozenje u Srbiji vec dobrih 30 godina i kako se uopste doslo do toga da postoje neradnici i radnici, a da niti jedni niti drugi ne rade svoj posao kako treba i uz to nemaju uopste blagu ideju kako promeniti taj odnos "proizvodjaci/budzetlije".
Znate sta, za narode kakvi smo mi, tzv. "najpametnije i van svake kohezije", postoji jedan vrlo dobar recept; doduse malo se kosi sa nacelima "ljudskih prava" i tzv "ngo", ali posto u nasem drustvu uvek najgrdji imaju najvise prava, mislim da ce vecina posle razmisljanja ipak da se slozi sa mnom - a to je recept Singapura. Pre nesto vise od 30-ak godina oni su bili u takvom haosu, da su ziveli u zgradama koje nisu imale napr. mokre cvorove, pa su nosili kantice par puta dnevno na ulicu i prosipali u ulicne odovode. Beda svuda, a bolestine, nistavna proizvodnja, nikakvi zakoni i prava, potpuni haos, samo za zamisliti. E onda je dosla vojna hunta i bukvalno je organizovala sve tako da se svakom znalo mesto i doprinos, koje su obaveze, ali i koje su beneficije - i Singapur je za 10-ak godina postao najcistiji i fininasijski medju najjacim gradovima u svetu. E sad, "ngo jezuiti" ce reci "jeste ali su vi bili kao u kucnom pritvoru, radili su na sat, bez nekih luksuza" ... jeste tacno je, ali, ako cemo iskreno jedini nacin da u Srbiji bude 3 miliona radnika umesto sto ih je 300.000 je da se onih 1 milion dobro proceslja i otpusti sve sto je balast i neznanje, da se ljudi koji su bezmalo najureni iz zemlje jer su imali vise znanja i vise ideja zamole da se vrate i preuzmu deo odgovornosti, a da tih 300.000 radnika, veliki procenat onih otpustenih budzetlija, i jos milion onih koji su na birou, cekaju isplate za nerad 90-ih a u medjuvremenu rade na crno i u sivoj ekonomiji, prihvate da svako mora da radi ono sto ume i da ako se ne razume u nesto (skola, ekonomija, sudstvo, nauka, infrastruktura, dizajn, kultura, umestnost..) treba da uci o tome od nekoga ko to zna bolje ili ima ideju a ne da sudi i etiketira i sabotira. I samo kao takvi, dakle kriticni prema sebi samima i uz prihvatanje odgovornosti ali i realnosti da nismo svi isti vec ipak razliciti, Srbija moze da postane Singapur za 10 godina - potpuno identican recpet. Uz naravno mogucnost da se svi oni koji imaju kriminalnu proslost i sadasnjost surovo kazne (pa ako treba na vesala, i na vesala) - koja je svrha zakona ako ubica ili onaj ko je ojadio kradjom hiljade ljudi moze da zivi kao da se nista nije desilo? Pa sam taj cin milosrdja salje poruku da su vrednosti tipa rad, red i disciplina ne isplate, a da se "vrednosti" tipa kriminal, utaja, mrcvarenje, nemar, nehat isplate.
Inace ovako, ako tih 300.000 radnika i jos 1 milion nezaposlenih nonstop kuka na "budzetlije" javno, a privatno SVI idu na kartu korupcije i mita kod tih istih budzetlija (da ne kazem svako ima nekog svog u opstini, sudu, skoli, na fakultetima, u ministarstvu, na putarini, na carini...) onda NIKAD NISTA DOBRO NECE BITI OD NAS NITI KOD NAS! Pa sad vi lajkujte, dislajkujte, ali to vam je... Da smo Svedjani ili Nemci ili barem neki Francuzi pa da nam dodje iz gluteusa u glavu, da postoji ipak zajednicki cilj i zajednicka dobit i dobrobit i da to povlaci i prihvatanje svoje realnosti, onda nam ne bi bio potreban "Singapurski model". Ali... mi smo vec previse duga sa druge strane Alpa, tzv. Dinarski i Timocki tip, to je vec postao nas genotip, i kao takvi, mi ne prihvatamo odgovornost osim ako nas neko ne organizuje.

bela ladja

pre 12 godina

Od promena nema ništa, na jednog diplomiranog ili upisanog inženjera dolazi 1000 menadžera. Oni koji su završili zanatske srednje škole ne znaju ni da čitaju a programi su im prilagođeni pedesetim godinama prošlog veka. I najneverovatnije je to što birokratski kadrovi opet brže dođu do posla. Stvar opadanja "realne" proizvodnje je u tome da će uskoro pasti i kupovna moć u zemlji a to znači i manje posla u "nerealnom" sektoru, to jeste švercerima-menadžerima. Ne čudi me da se javi neki od "menadžera" i iznosi kako ovo nije tačno, oni su učili tzv. komunističku ekonomiju a ne tržišnu i zato van Srbije nemaju šta da traže-primer Mišković i co. a protiv ulaska menadžmenta i kapitala iz Evrope se bore kao protiv Đavola-primer telekom, nis itd.

Vujadin

pre 12 godina

Pa kako moze da im bude bolje kad su na vlasti ljudi koji u zivotu od proizvodnje nisu videli ni P, nego se celog svog zivota bave malverzacijama i lovom u mutnom

Inace novu vrednost donosi i poljopriverda i eksploatacija prirodnih bogatstava, ne samo industrijska proizvodnja, ali to ne manja sustinu stvari, da trutova i ostalih parazita ima vise nego pcela!

s.nikolic

pre 12 godina

zasto naglaskom "sindikalna skica" pokusavate da umanjite verodostojnost slike radnika PROIZVODJACA ! uradite sa vase strane jednu anketu medju njima . verovatno bice jos vise porazavajucih podataka ! pozdr

гром

pre 12 godina

Јавна потрошња да се смањи (власт и администрација, запослени у здравству, просвети, полицији, привилеговане пензије...), самим тим се смањују дажбине и ствара могућност за увећање улагања, могућност за увећање зарада са чиме се увећава потрошња која изискује и повећање производње. Лека има али нема лекара који би то прописали и особља које би лек дало и надзирало његово дејство, бдело над терапијом.
На жалост са овим партијама и њиховим кадровицима нама нема спаса. Готово су сви без радног стажа у реалном сектору, без стручних референци, са циљем да док су на власти обезбеде да и даље буду на власти како би обезбедили и чукун-чукун унучиће на рачун наше деце. Зашто им у томе и помажемо, а!?
Можда што у суштини углавном ни сами нисмо Бог зна шта бољи, односно што смо и само удворичког менталитета, лицемрни, лажљиви, поводљиви... Па онда дај да мењамо и променим себе, одрекнимо се удвориштва и оног ситног што оно нама доноси, јер односи далеко више. Партијску књижицу ставимо у шпајз испод тегле са краставцима и почнимо са променама. Погледајмо шта раде Шпанци, Грци...Будимо део Света а не део ДС-а, СПС-а, СНС-а....

NikolaS

pre 12 godina

Ko TO uci Narod da pljuje po radnicima?
301.452 je broj za diskusiju jer oni ne „izdržavaju“ sve ostale, iako zapravo samo radnici iz realnog sektora „stvaraju nove proizvode materijalne prirode izrazene kroz vrednost“. Tvrdnja da ostali žive od usluga ili su plaćeni iz budžeta, dana se neosnovana. Od zaposlenih 1.770.628 radnika pored 301.452 radnika u realnom sektoru, nisu nabrojane brojne kategorije koje stvaraju vrednosti : prosvetni radnici , lekari, naucnici, …. Da ne nabrajamo dalje. Edukovati dete od malih nogu do odraslog doba prema neukima je neprofitabilno, jer se ne moze prodati odmah poznatom kupcu.Zar nije sramota da se pljuje po profesijama koje stvaraju duhovne, naucne I druge vrednosti ? Zbog cega se daju deca u skole? Ko ce sutra da odabere prosvetnu ili drugu struku ako unapred prema nekim piscima raznih tekstova to nisu profitabilne struke ?
A poljoprivrednici ne stavarju nista?
Izvinite, ali osecam bol koju neko manerno potura radnicima kao kost I buduce prepirke.Svaki rad je vredan truda I nagrade.Podjednako cenim I proizvodjace finalnih proizvoda,proivodjace hrane, …, prosvetne radnike, spremacice, komunalce, . . .
Svi oni zajedno stvaraju vrednosti po kojima ce nas sadanjost I buducnost prepozvatai kao civilno drustvo.
Hvala na deobi moga bola sa Vama svima

gaara

pre 12 godina

zato je slovenija tamo gde je. imaju fabrike koje rade i koje proizvode artikle koji se uglavnom izvoze i ogromna količina deviza i zdravog kapitala se sliva u zemlju. niko naravno ne voli da radi u proizvodnji, ali se to nadomešta koliko toliko pristojnom platom. u srbiji samo jedni drugima muljamo nešto a i to što umuljamo ne plaćamo. ovde kada neko iz proizvodnje zatraži od poslovođe kvalitetne zaštitne respiratore, naočare, ili masku za zavarivanje, momentalno popije otkaz. vlasnici firme voze džipove od 70.000 evra, radnici im rade za 200, dobra maska za zavarivanje košta 300. cirkus od zemlje. jeftinije mu da svakog meseca menja zavarivače, nego da jednom dobrom obezbedi zaštitu.

Vlada, NL

pre 12 godina

...uzgred (mada vidim da komentari selektivno prolaze), meni je jako ziva seledeca slika "radnika" iz SFRJ i Srbije, naravno na osnovu "hear-say" informacije, mada nisam siguran da je pogresna informacija, neodoljivo podseca na celokupnu nasu realnost u poslednjih 30 godina:
- 6 meseci posle olimpijade 1984-e, mainframe sistem u Sarajevu "izgoreo" zbog pregrevanja jer je sistem za hladjenje "crkao" jer je "neko" hladio pivo pa ono, pukla flasa, etc, etc
- tokom 90-ih (pomenuta uspesni gigant) Ei-Nis, delegacija koja je dosla da "ozivi i reinvestira" u fabriku poluprovodnika bila je "posluzena" przenom piletinom iz peci za "pecenje" poluprovodnika.
- nebrojena kolicina elektrolitickih konendzatora i kondenzatora snage u istoj fabrici je unistena na foru "da naucimo neiskusnog sveze diplomiranog inzinjera, mi sveznajuci radnici, sta je to staticki elektricitet, da ga malo drmne, da zna da nista nezna" - a sad sto se ta komponenta posle tog praznjenja moze samo baciti...
- (moj omljeni) "ako izvucem sraf da masina stane ili odlemim nesto, onda 10 raznih inzinjera ("ionako nista ne znaju") ima da se trti oko te masine 24 sata (a ako Bog i Karl Marks daju, i duze), taman da ja mogu da ozanjem ono sto imam ili da odem na pijacu u Beograd i prodam one paprike da mi ne skapavaju
- "u 14:30 prvi kucam karticu"
- "ne mogu oni mene da plate onol'ko malo kol'ko malo ja mogu da radim"
- "ma sta ti znas iz te tvoje knjige, ja cu tebi da kazem kako sve to radi"
- i, najbolje, "nije vazno sto nije moje, ali je to nesto sjajno i ocigledno nesto mnogo vazno, pa ako ga drpim, niko nece da vidi a ja mogu da ga ugradim u ogradu ispred svoje kuce da crknu komsije od muke"
Da li ste mislili da posle gore navedenih "radnih-motiva" iko normalan zeli da ulaze u proizvodnju u Srbiji (kazem Srbija, mislim cela ex-Yu, bez Slovenije i onog urbanijeg dela Hrvatske)?

Branko

pre 12 godina

Ovo je još jedna kuknjava gde se pravi krivci za ovo nakaradno stanje ni ne pominju.
Najveći krivci su samozvane "demokrate" koje su pre deset godina na prevaru obećavši narodu boljitak i demokrariju došli na vlast. "Demokrate" su nas vratile ekonomski pola veka unazad a demokratija u Srbiji je manja od one iz komunizma.
Sindikalni lideri nikad dosada nisu u javnost izneli svoju "slavnu" ulogu u "privatizacijama" jer nijedna društvena firma se nije mogla "privatizovati" bez pismene saglasnosti sindikalnog predsednika.
Stalno slušam kako nam je radna snaga neobrazovana a niko neće da kaže da na birou trenutno ima skoro sto hijada nezaposlenih akademskih građana (VI+VII stepen)i ta cifra se stalno povećava.
Niko nam nije dao statističke podatke o tome kakvo je obrazovanje naših "gazdi" koji su se obogatili putem raznih "privatizacija" i dali su oni uošte u stanju da vode te firme. Oni treba da se obavežu da se edukuju (čim se obrate za pomoć da im to bude uslov) ili zaposle stručnjake sa biroa.
Pošto naše "gazde" krasi srce koje su imali komandanti fašističkih logora država mora striktno da poštuje postojeći zakon o radu inače će zaposleni postati robovi.
Naše "gazde" zbog svog skromnog obrazovanja nisu ustanju da shvate da je biti gazda ne samo pravo već i obaveza i da je robovlasništvo ono što će im sigurno uništiti njihov biznis.

sumorni

pre 12 godina

Kako Srbija nije "razvijena industrijska zemlja" iluzorno je davati poredjenje sa USA. Njihovih 20% industrijske proizvodnje ni na koji način se ne može porediti sa naših 20%. Ni u realnoj vrednosti, ni po glavi stanovnika, ni po zaposlenom. Pogotovo kada pogledamo i drugu stranu - koliko i čega plaća od svog poreza radnik tamo...

No, poenta je u nečemu drugom - u Srbiji je previše onih koji danas ni ekser neće ukucati, a uzeće platu. Namerno kažem "uzeće" umesto "dobiti", jer kod nas oni uzimaju koliko im treba, sami odlučuju koliko njih je potrebno ovoj zemlji, sami odlučuju koliko im je potrebno da budu plaćeni, sami odlučuju kada im je potrebna povišica.

U ovoj zemlji mahom štrajkuju oni čiji je posao najsigurniji, oni čija je plata nadprosečna, oni čije plate ne kasne ni dana.

U odnosu na pitanje svih pitanja - "Kada bre mislite da reformišete javni sektor (inače leglo korupcije, neefikasnosti, gubitaka, malverzacija, itd), državnu upravu i državne firme, te da ih svedete na meru koja je dovoljna ovoj zemlji, sva ostala pitanja tipa da li ćemo ili ne u EU, su sporedna.

Da li samo meni deluje nenormalno da imamo sve više zaposlenih u prosveti, a sve manje đaka, da imamo sve više zaposlenih u državnoj upravi a sve manje stanovnika, policiju koja je postala profitna organizacija posvećena punjenju budžeta, sudove na čije se presude više niko i ne osvrće, niti ih shvataju ozbiljno jer im je cena drastično pala pa ih može kupiti svako, zdravstvo koje se ubija od posla, ali van radnog vremena, opštinske službe koje su toliko glomazne da bi bolje radile kada ih ne bi ni bilo, itd itd?

Uradite nešto pod hitno, ili neće izaći na dobro...

Milance

pre 12 godina

Ovde se problem male proizvodnje sagledava jednostrano,a bojim se i od onih koji su poprilicno doprineli da on nastane i opstane[stotine nekih samozvani sindikalnih vodja].U zivotu se problemi ne resavaju tako sto se deluje samo na ono sto je lakse i prijatnije ,jer na ljutu ranu ide i ljut lek.A to znaci da svi sindikalci treba da se povuku i da se proba sa drugom garniturom ali pravih [a ne mozda postavljenih od same drzave] i brate mnogo je tih sindikata sto samo razvodnjava njihovu snagu .To naravno drzavi odgovara jer ona skupove ispod 1oo hiljada protestanata neshvata ozbiljno .Inace navedeni broj direktnih proizvodjaca nemoze sigurno da izdrzava ovoliku zemlju Tako da za ozbiljnu analizu treba tom njihovom doprinosu dodati doznake iz inostranstva [gastarbajteri],kredite iz vana,raznorazne pomoci raznih fondova nevladinih ili vladinih institucija [iz inostranstva] a tu je i prodaja naseg teritorija i preduzeca.

Izgovori su opravdanje za LENJOST i NEMOC

pre 12 godina

Zene su u pitanju:
Slazem se sa vecinom tvog koncepta,ali sa zakljuckom bas i ne.Jer, mislim da je kod nas "mentalitet"(to je popularan termin ovih dana,mada bih ga ja drugacije nazvao)tj. to da mame i tate od pocetka deci pune glavu idi zavrsi neki fax(po mogucstvu ekonomija,pravo,vise poslovne i drustvene smerove,sada je popularan i menagment)da se kasnije ne bi mucio,a kao rezultat imamo gomilu ne funkcionalnog kadra(cast izuzecima)naseljenog iskljcivo u univerzitetskim centrima,koji ili pljuju po drzavi(ciji su clanovi mahom istog obrazovanog profila),ili cekaju da pare za njih trebaju da obezbede neobrazovani seljaci(pri cemu mislim na karakternu osobinu),a mi cemo lepo da se krecemo u odabranom drustvu i imati istancan ukus za sve.Kljuc kolapsa ove drzave je po mom misljenju srednje i visoko obrazovanje koje je totalno ne srazmerno stvarnim potrebama ovog drustva.Ukratko sam objasnio neke svoje stavove dobijene na osnovu licnog iskustva i okolne u kojoj se krecem.

atila73

pre 12 godina

Prava slika je jos malo i gora.Ziveo sam do skoro u Srbiji i borio se za promene, nadao se boljitku i bar perspektivi za nasu decu.Onda sam se jedan dan se setio da sam nekad u ovoj zemlji bio covek iako sam radnik i realno sagledavsi da za mene u mojoj zemlji nema mesta za dostojan zivot, resio da odem i probam da nadjem u nekoj drugoj zemlji davno izgubljeno dostojanstvo.Setite se ko ste!

Rade Milosavljevic

pre 12 godina

Da li se redakciji B92 potkrala greska, jer ovakav naslov je trebalo da bude pod navodnicima. Zasto? Iako je tacno da samo mali broj ljudi koji nesto stvaraju popunjavaju drzavne kase, ne treba smetnuti s uma da strana pomoc i novac koji salju nasi ljudi na "privremenom radu" u inostranstvu cini dobrim delom mir u kuci. Da nije toga bili bi smo kao Rumunija sedamdesetih - tri konzerve u cetiri reda!

deda mraz ne postoji

pre 12 godina

ovi kojima je realna proizvodnja nepoznanica su ocigledno veliki aktivisti.

a sta ste mislili za sta da vam neko udeli paru?

u ovakvim sistemima kojima tezimo, zbog nepoznavanja profitabilnih aktivnosti, uskoro ce vam preostati samo-prostitucija

Realni sektor

pre 12 godina

Kada vidim kako ljudi reaguju po ovim komentarima,jasno je da ovde jos dugo nece biti bolje sa ovakvim nacinom shvatanja. Neznam samo dali su glupi ili se prave glupi. ZNACI PROIZVODNJA JE REALNI SEKTOR sta tu nije jasno!Ne mozes da jedes vazduh,uslugu,papir i prazna obecanja moras nesto da fizicki uradis proizvedes da bi nesto imao - realno.(druga je stvar sto mi zivimo u bajci) Postujem svaciji rad i treba da se postuje,ali pre svega treba najvise da se postuje- plati ( a ne da mu se do besvesti oduzima) onaj seljak koji proizvodi hranu pa onada redom svi mi ostali u industrijskoj proizvodnji.I dokle god bude sva manje onih koji proizvode realnu vrednost a vise ovih sto je potrazuju, dotle, i toliko ce nam biti sve teze i gore dok to svi vi koji to ne shvatate, shvatite to na tezi nacin (kao Grcka sada kada mora da vraca ono sto je potrosila a nije zaradila - realno).A ko hoce da vidi,videce,veliki porast inflacije,budjetski deficit,konstantno zaduzivanje,da bi mogli da trosite ono sto niste i realno zaradili,pa to sto realno niste zaradili- niste ni proizveli pa to onda uvozite pa sa tim jos dodatno unistavate domacu proizvodnju. i tako dalje,i tako dalje,ovo je nesto sto i jedna baba razume,pa je zalosno sto se ovo mora objasnjavati "skolovanim" ljudima ili onima sto vide a ne zele da vide. Zar ne,lepse je ziveti u bajci,samo sto ova bajka nece imati srecan kraj.

smuki

pre 12 godina

@VasilijeII
Pa usluge nisu proizvodna vrednost ali to ne znaci da ne uticu na proizvodni kvantitet i kvalitet. Ja konkretno radim za stranu IT firmu ovde u Srbije gde pravimo e-commerce sajtove za strance i dobijamo plate od para iz inostranstva sto znaci da realno za nasu zemlju zaradjujemo zdrav novac. Opat nasi klijenti su ljudi koji prodaju svoje usluge ili PROIZVODE. Znaci zadnja stavka u celom tom lancu ipak se svodi na proizvodnju neceg realnog i to je ono sto stvara novi kapital. Usluga tu moze da pomogne da se poboljsa proizvodnja (marketing, bolji i brziji transport...) i na racun toga uzme svoj deo kolaca od proizvodnje ali dzabe i to ako pocetni proizvodjac nema dovoljno kolicina da to plasira. Dzabe onda bilo kakve usluge.

stefan91

pre 12 godina

I posle pricaju o nasoj privredi ,kakva crna privreda!? Sta je sa gigantima kao sto je Prva Petoletka iz Trstenika i Magnohrom iz Kraljeva,koji su ishranjivali preko 30 000 ljudi pa i vise ?! Lopovska drzava!

besposličar52

pre 12 godina

Upravo ti nazovi bizmismeni i po oglasima najčešće biraju polupismene i do 25-30 god da bi sa njima lakše manipulisali i nudili im TAKVU platu jer većina živi sama i kod roditelja.

Petar Srdanovic

pre 12 godina

Nekada smo ucili kako se rad deli u tri kategorije: Primarne (poljoprivreda, rudarstvo, sumarstvo...), sekundarne (prerada) i tercijalne (usluge) kategorije. U koju bi kategoriju spadali programeri (ozbiljno pitanje)?

deda mraz ne postoji

pre 12 godina

usluzni sektor u drugim zapadnim zemljama je u porastu zbog kine.
kina je preuzela najveci deo industrijske proizvodnje.trebalo bi da ona zna sta radi.

e sada, da li u usluzni sektor spadaju karicevi i megatrend diplomci?...ne.

cak i kada bi spadali-moraju se pomiriti sa cinjenicom da mnogi polaznici pravih univerziteta na kraju peru tanjire

Amos

pre 12 godina

Cekajte, hocete da kazete da su ljudi koji stvaraju neku vrednost bitniji od preprodavaca i uvoznika magle, roba i usluga?
A zasto onda ne donesemo zakon po kom se svaka takva proizvodna delatnost oslobadja npr poreza na plate?
Zasto onda ne umanjimo, vladinom uredbom, zakonom itd garantovane plate u drzavnoj administraciji? Zasto ne DESTIMULISETE zaposljavanje na drzavnim jaslama? Umesto toga slusamo price kako treba takvim lezilebima davati vece plate, jednokratne pomoci, stanove za dz ili bez kamate na 20 godina, kako bi 'privukli kvalitetne kadrove'?
Ako je drzavi bitniji onaj sto nesto pravi od necega, zasto onda drzava dozvoljava da takav radnik ne dobija platu po godinu dana, dok plate birokratama u drzavnoj upravi stizu u dan i svakako su vece od proizvodnog proseka?
Pa zato sto vlasti apsolutno NIJE bitan taj proizvodni radnik, tj bitan je sam utoliko sto je zgodan da ga muzes jer nije u prilici da se buni, niti ima kome da se buni.

Vladimir

pre 12 godina

U bre Dzordze Bus sto ne baci neku vecu bombu pa sve da nas utepas, kad smo ovoliko glupi i vlast nas gazi kako stigne.
Pozdrav iz Spanije