Kazna Presu zbog komentara čitalaca

Povratak u 90-te,i čuveni zakon o informisanju...

Ne razumem čime su kažnjeni... time što su u obavezi da objave ovu presudu u svojim novinama?!

Al ste im objasnili...

Inače pozdravljam presudu, vreme je da se ova zemlja civilizuje i da se obračunava sa predrasudama i divljaštvom.

Ovo je krajnje glupo. Ni meni se naravno ne dopadaju komentari, ali smatram da je cenzura kontraproduktivna i da daje laznu sliku. Ponekad i negativan komentar uradi mnogo dobrog, jer vecina normalnih ljudi uvidi s kim ima posla, nego li automatska cenzura koja ne proizvodi nista do letargije i tzv "neopredeljenih". Ne treba sliku ovog bolesnog drustva prikazivati lepsom nego sto jeste. Dao bih vam samo jedan primer. Snimak skorpiona je uradio vise za budjenje nacionalne svesti srba i suocavanje sa zlocinima, nego li desetine skupo placenih nevladinih organizacija koje uglavnom idu svima na zivce.

Meni je zanimljivije da je presuda zbog objavljenog komentara na sajtu čiji autor nije Press. Da li je ovo prvi put u Srbiji?

Čudi me da sud nije razvlačio i sa ovom presudom 10 godina...

Za ono što je objavljeno uvek je kriv vlasnik medija (novine, TV, radio, sajt) koji je to dozvolio da se objavi. I Press ima administratore sajta koji očigledno nemaju pojma šta je to govor mržnje ili ih je baš briga.

Vi sto lupate negativne preporuke, zamislite da neko javno poziva da vas lincuju,i da pri tome niko ne raguje na to. Itekako biste se pobunili i tvrdili da to nije sloboda govora.Ovog puta se radi o lbgt populaciji, sledeci put to mozete biti vi,ako se na vreme ne stane tom zlu na put.Sasvim jedna stvar je ne voleti nesto, a druga pozivati na klanje.

Odlična vest. Nastavi li se sa ovakvom praksom (a toplo se nadam da hoće), čitaoci-hejteri više neće imati priliku da kroz komentare iživljavaju svoje bolesne frustracije.

Nek utuve u glavu već jednom da govor mržnje NIJE sloboda govora, niti je njegovo eliminisanje cenzura.

@Dacho, naravno da ce normalan čovek odmah da prepozna i izbegne svako režanje i huškanje, ali plemenski čovek nece jer on vapi za time, a moć uzajamno napaljujućih glupaka u čoporu ne bi nikada smela da se potceni.

presuda je skroz na mestu i treba da bude kaznjen press iako nisu oni autori teksta komentara vec neko od nas, a na njihovm sajtu verovatno ne pise clan 38 zakona o informisanju niti da oni ipak odgovaraju za ono sto mi napisemo

* Zakon o javnom informisanju – clan 38: Zabranjeno je objavljivanje ideja, informacija i mišljenja kojima se podstice diskriminacija, mržnja ili nasilje protiv lica ili grupe lica zbog njihovog pripadanja ili nepripadanja nekoj rasi, veri, naciji, etnickoj grupi, polu ili zbog njihove seksualne opredeljenosti, bez obzira na to da li je objavljivanjem ucinjeno krivicno delo.

@Dacha
Iako mislim da je dobro sto je doneta ova presuda, preporucio sam tvoj komentar zbog logike o kojoj svakako treba razmisliti. Ipak, ne moze se nekaznjeno davati prostora za komentare koji pozivaju na smrt. Postoji moderator, koji to mora da selektuje, jer čim je u pitanju medij, a jeste u pitanju je i javni prostor. Na isto se mogu pozivati i druge "inkriminisane" društvene grupe. Konačno, imali smo gomilu divljačkih komentara, grafita i milion mesta na kojima smo se suočavali sa najbrutalnijim divljaštvom i primitivizmom. Da je ostvaren efekat o kome govoriš, na prošloj gej paradi bi bilo bar 100 hiljada ljudi, ne zbog seksualnog opredeljenja, nego zbog toga što je u situaciji kad ogroman broj ljudi poziva na linč određene grupe, dužnost građanina da zaštiti slobodu koja je tim pretnjama ugrožena. Jer, mlak odgovor na pretnje, može tu slobodu ugroziti više nego i same pretnje. Znaš onu - jedini način da pobedi zlo je da dobrar čovek ne učini ništa. Kad budemo imali 100 hiljada ljudi na skupovima koji promovišu slobodu i ljudska prava - ovakve presude neće biti potrebne.

@antihater, sasvim je nebitno "lupanje" minusa i koliko ce ih biti na ovu vest! To rade isti oni ljudi, koji su, mozda i pisali te komentare, ili ih podrzavaju, ali ce im to ubuduce, nadam se, biti onemoguceno! Sloboda govora i govor mrznje su dva nespojiva pojma, i krajnje je vreme da se to u praksi jasno i bez kompromisa razdvoji, a ovo drugo ostro sankcionise! I na sajtu PRESS-a postoji upozorenje pre pisanja komentara, ali ga ne postuju, ne samo citaoci...

Bravo,puna podrska!

Ne treba mesati slobodu govora sa "govorom mrznje". Ovo prvo je pozeljno a ovo drugo je zabranjeno (u svakoj zemlji).

Daleko sam od toga da sam fan "Presa" ili ćelavog ološa koji je izašao da demonstrira povodom gej-šetnje, ali ovo je sramna presuda, koja paušalno ograničava slobodu govora i primorava medije da vrše cenzuru. Ako neko poziva na neosnovano nasilje protiv neke grupe (nije ni svaki poziv na nasilje automatska anatema, ima problema na ovom svetu koji se mogu rešiti samo i isključivo nasiljem), treba utvrditi ko je to (oni koji misle da je internet zaista anoniman, barem ako niste veoma sofisticirani korisnik, ljuto se varaju), i goniti tu osobu pod imenom i prezimenom, a ne raznim namerno nejasnim i arbitrarnim kategorijama kao što je "govor mržnje" kastrirati slobodu izražavanja i potiskivati tenzije ispod površine, gde će, predvidljivo, jer nisu zabrane već argumenti najbolji način da se čovek bori sa raznim vrstama ludaka, samo ojačati i jednoga dana provaliti nazad na površinu. A naravno, razni dušebrižnici i pseudointelektualci (koji su, btw, isto ovako levičarili i pametovali i pod brozom, pa su se čudom čudili šta se desilo) posle toga će, to jest oni koji prežive, imati razne dubokomislene teorije kako je tako nešto moglo da se dogodi... Eto tako, gospodo, to jest, drugovi, ispod brnjica najbolje rastu otrovni zubi

Kao neko ko redovno prati vesti preko vaseg sajta, čitam komentare i s vremena na vreme pošaljem komentar, ova vest mi je izuzetno interesantna i nadam se da ćete mi ovaj put objaviti komentar.
Jasno mi je da imam pravo da pošaljem komentar, ali da li će biti objavljen, zavisi od "pravila igre" odnosno od toga kako ih vasi moderatori primenjuju.
Dakle, ja (istovremeno) smatram i to u svojim komentarima pišem, da homoseksualci preteruju sa svojim eksponiranjem i protivnik sam promovisanja homoseksualizma, a istovremeno sam izrazito i nedvosmisleno anti-ratno orijentisana. Smatram da je Ratko Mladić pravedno optužen za sve što mu se stavlja na teret i da će na sudu dobiti zasluženu dugogodišnju zatvorsku kaznu.
Zbog čega moji komentari koji nisu "pro" homoseksualaca na ovom sajtu nikada ne prodju, dok oni u kojima iskazujem svoje misljenje o Ratku Mladiću, uvek prodju.

Napominjem da nikada "ne prelazim granicu", ne koristim vulgarne izraze, ne psujem, ne vređam, ne koristim govor mržnje, obrazlažem svoj stav i kad su u pitanju homoseksualci (negativan) i kad su u pitanju haški optuženici - isto negativan.
Ne očekujem odgovor, ali očekujem da ovaj kometnar bude objavljen.

@EU Citizen
E, tebe sam čekao!
Pišeš "oštro" i često tvoji komentari imaju veliki broj negativnih preporuka i replika (od kako su dozvoljene).
Iako povremeno nisam saglasan sa tvojim kometnarima, a neki mi baš "legnu", smatram da ih treba objaviti. I jedne i druge.
Ne znam samo na koji način objasniti razliku između govora mržnje i oštrog, lucidnog i beskompromisnog iznošenja sopstvenog stava.
Ako se kritička misao (objavljivanje iste) zabrani, bićemo svedoci, ne samo "vladavine mediokriteta", nego i, bar kad su komentari na netu u pitanju, "vladavine partijskih poslušnika" koji svoje komentare pišu ili "po zadatku" ili samoinicijativno (?!!), nakon što pričitaju stav "lidera" stranke čiji su član.
Moje mišljenje je da je potrebno da uvedete registraciju za komentarisanje.
B92 je u svemu prednjačio, pa neka bude i u tome prvi.

Kad je u pitanju ova presuda, ambivalentan sam.
Dame i gospodo, ne zavaravajte se, bez obzira što je u pitanju presuda prvostepenog suda i ko zna koliko ćemo još čekati do pravosnažne presude i da li će takva uopšte biti u korist tužilaca.
LGBT su samo prvi uradili ono što je bilo sasvim očekivano, a njihov "opozit" će nesumnjivo uskoro da " uzvrati udarac" i imaće "materijala" u količinama...

Ako izuzmemo komentare, koji se svojim primitivnim recnikom, ne uklapaju u civilizovani nacin rasprave i iznosenja argumenata, svi ostali komentari, posebno anonimnih citalaca, zasluzuju da budu objavljeni. Naime, samo takvi komentari su pisani iskreno, bez bojazni da ce pisac zbog toga odgovarati ili trpeti negativne posledice zbog "delikta misljenja". Naravno, Srbija je jos daleko od takvog stupnja shvatanja demokratije i ljudskih sloboda. Budimo iskreni, mnogi mediji, pa i "B92" pokusavaju da eliminisu misljenja koja se ne uklapaju u "politicki obrazac" negovan na ovom mediju. Da li je to stav redakcije, da li je to stav onih koji kreiraju poslovnu politiku ili, stav nekog birokrate u liku moderatora, koji se plasi svoje sopstvene senke, tesko je razluciti. Smatram da, na taj nacin "svesni" radnici, samo doprinose sveopstem mraku koji vlada kod nas.Zasto je recnik mrznje i netrpeljivosti na primer iznosenje cinjenica o Srebrenici, koje se ne uklapaju u sliku politickog suda ili onih koji su nas, naravno, za nase dobro bombardovali? Zasto se takvi komentari "lustriraju"? Da li je to samocenzura medijskih miseva ili, pokoravanje naredbama "vladara iz senki"? U svakom slucaju sramotna odluka suda, koja direktno zadire u jednu od osnovnih sloboda, SLOBODU GOVORA.

Slažem se sa dachom da je ovakva presuda krajnje kontraproduktivna. Time što ćemo zabraniti ljudima da iskažu svoje frustracije nećemo učiniti da one nestanu, naprotiv, moraće da ih iskažu na drugi način na pr. pridružiće se rulji koja je nasrnula na paradu.
Ako ćemo već primere zapadnih zemalja pogledajte jesu li zabranjeni nacisti i Nemačkoj. Nisu, održavaju svoj kongres! Je li frustracija miroljubivog dela Srbije nestala kada je Sloba preuzeo sve medije 90-tih? Nije, prelilo se na ulice. Treba li da ponovo idemo Slobinim stopama?

Povratak u 90-te,i čuveni zakon o informisanju...

Ne razumem čime su kažnjeni... time što su u obavezi da objave ovu presudu u svojim novinama?!

Al ste im objasnili...

Inače pozdravljam presudu, vreme je da se ova zemlja civilizuje i da se obračunava sa predrasudama i divljaštvom.

Ovo je krajnje glupo. Ni meni se naravno ne dopadaju komentari, ali smatram da je cenzura kontraproduktivna i da daje laznu sliku. Ponekad i negativan komentar uradi mnogo dobrog, jer vecina normalnih ljudi uvidi s kim ima posla, nego li automatska cenzura koja ne proizvodi nista do letargije i tzv "neopredeljenih". Ne treba sliku ovog bolesnog drustva prikazivati lepsom nego sto jeste. Dao bih vam samo jedan primer. Snimak skorpiona je uradio vise za budjenje nacionalne svesti srba i suocavanje sa zlocinima, nego li desetine skupo placenih nevladinih organizacija koje uglavnom idu svima na zivce.

@EU Citizen
E, tebe sam čekao!
Pišeš "oštro" i često tvoji komentari imaju veliki broj negativnih preporuka i replika (od kako su dozvoljene).
Iako povremeno nisam saglasan sa tvojim kometnarima, a neki mi baš "legnu", smatram da ih treba objaviti. I jedne i druge.
Ne znam samo na koji način objasniti razliku između govora mržnje i oštrog, lucidnog i beskompromisnog iznošenja sopstvenog stava.
Ako se kritička misao (objavljivanje iste) zabrani, bićemo svedoci, ne samo "vladavine mediokriteta", nego i, bar kad su komentari na netu u pitanju, "vladavine partijskih poslušnika" koji svoje komentare pišu ili "po zadatku" ili samoinicijativno (?!!), nakon što pričitaju stav "lidera" stranke čiji su član.
Moje mišljenje je da je potrebno da uvedete registraciju za komentarisanje.
B92 je u svemu prednjačio, pa neka bude i u tome prvi.

Kad je u pitanju ova presuda, ambivalentan sam.
Dame i gospodo, ne zavaravajte se, bez obzira što je u pitanju presuda prvostepenog suda i ko zna koliko ćemo još čekati do pravosnažne presude i da li će takva uopšte biti u korist tužilaca.
LGBT su samo prvi uradili ono što je bilo sasvim očekivano, a njihov "opozit" će nesumnjivo uskoro da " uzvrati udarac" i imaće "materijala" u količinama...

Ako izuzmemo komentare, koji se svojim primitivnim recnikom, ne uklapaju u civilizovani nacin rasprave i iznosenja argumenata, svi ostali komentari, posebno anonimnih citalaca, zasluzuju da budu objavljeni. Naime, samo takvi komentari su pisani iskreno, bez bojazni da ce pisac zbog toga odgovarati ili trpeti negativne posledice zbog "delikta misljenja". Naravno, Srbija je jos daleko od takvog stupnja shvatanja demokratije i ljudskih sloboda. Budimo iskreni, mnogi mediji, pa i "B92" pokusavaju da eliminisu misljenja koja se ne uklapaju u "politicki obrazac" negovan na ovom mediju. Da li je to stav redakcije, da li je to stav onih koji kreiraju poslovnu politiku ili, stav nekog birokrate u liku moderatora, koji se plasi svoje sopstvene senke, tesko je razluciti. Smatram da, na taj nacin "svesni" radnici, samo doprinose sveopstem mraku koji vlada kod nas.Zasto je recnik mrznje i netrpeljivosti na primer iznosenje cinjenica o Srebrenici, koje se ne uklapaju u sliku politickog suda ili onih koji su nas, naravno, za nase dobro bombardovali? Zasto se takvi komentari "lustriraju"? Da li je to samocenzura medijskih miseva ili, pokoravanje naredbama "vladara iz senki"? U svakom slucaju sramotna odluka suda, koja direktno zadire u jednu od osnovnih sloboda, SLOBODU GOVORA.

Kao neko ko redovno prati vesti preko vaseg sajta, čitam komentare i s vremena na vreme pošaljem komentar, ova vest mi je izuzetno interesantna i nadam se da ćete mi ovaj put objaviti komentar.
Jasno mi je da imam pravo da pošaljem komentar, ali da li će biti objavljen, zavisi od "pravila igre" odnosno od toga kako ih vasi moderatori primenjuju.
Dakle, ja (istovremeno) smatram i to u svojim komentarima pišem, da homoseksualci preteruju sa svojim eksponiranjem i protivnik sam promovisanja homoseksualizma, a istovremeno sam izrazito i nedvosmisleno anti-ratno orijentisana. Smatram da je Ratko Mladić pravedno optužen za sve što mu se stavlja na teret i da će na sudu dobiti zasluženu dugogodišnju zatvorsku kaznu.
Zbog čega moji komentari koji nisu "pro" homoseksualaca na ovom sajtu nikada ne prodju, dok oni u kojima iskazujem svoje misljenje o Ratku Mladiću, uvek prodju.

Napominjem da nikada "ne prelazim granicu", ne koristim vulgarne izraze, ne psujem, ne vređam, ne koristim govor mržnje, obrazlažem svoj stav i kad su u pitanju homoseksualci (negativan) i kad su u pitanju haški optuženici - isto negativan.
Ne očekujem odgovor, ali očekujem da ovaj kometnar bude objavljen.

Čudi me da sud nije razvlačio i sa ovom presudom 10 godina...

Daleko sam od toga da sam fan "Presa" ili ćelavog ološa koji je izašao da demonstrira povodom gej-šetnje, ali ovo je sramna presuda, koja paušalno ograničava slobodu govora i primorava medije da vrše cenzuru. Ako neko poziva na neosnovano nasilje protiv neke grupe (nije ni svaki poziv na nasilje automatska anatema, ima problema na ovom svetu koji se mogu rešiti samo i isključivo nasiljem), treba utvrditi ko je to (oni koji misle da je internet zaista anoniman, barem ako niste veoma sofisticirani korisnik, ljuto se varaju), i goniti tu osobu pod imenom i prezimenom, a ne raznim namerno nejasnim i arbitrarnim kategorijama kao što je "govor mržnje" kastrirati slobodu izražavanja i potiskivati tenzije ispod površine, gde će, predvidljivo, jer nisu zabrane već argumenti najbolji način da se čovek bori sa raznim vrstama ludaka, samo ojačati i jednoga dana provaliti nazad na površinu. A naravno, razni dušebrižnici i pseudointelektualci (koji su, btw, isto ovako levičarili i pametovali i pod brozom, pa su se čudom čudili šta se desilo) posle toga će, to jest oni koji prežive, imati razne dubokomislene teorije kako je tako nešto moglo da se dogodi... Eto tako, gospodo, to jest, drugovi, ispod brnjica najbolje rastu otrovni zubi

Slažem se sa dachom da je ovakva presuda krajnje kontraproduktivna. Time što ćemo zabraniti ljudima da iskažu svoje frustracije nećemo učiniti da one nestanu, naprotiv, moraće da ih iskažu na drugi način na pr. pridružiće se rulji koja je nasrnula na paradu.
Ako ćemo već primere zapadnih zemalja pogledajte jesu li zabranjeni nacisti i Nemačkoj. Nisu, održavaju svoj kongres! Je li frustracija miroljubivog dela Srbije nestala kada je Sloba preuzeo sve medije 90-tih? Nije, prelilo se na ulice. Treba li da ponovo idemo Slobinim stopama?

Za ono što je objavljeno uvek je kriv vlasnik medija (novine, TV, radio, sajt) koji je to dozvolio da se objavi. I Press ima administratore sajta koji očigledno nemaju pojma šta je to govor mržnje ili ih je baš briga.

@Dacho, naravno da ce normalan čovek odmah da prepozna i izbegne svako režanje i huškanje, ali plemenski čovek nece jer on vapi za time, a moć uzajamno napaljujućih glupaka u čoporu ne bi nikada smela da se potceni.

@Dacha
Iako mislim da je dobro sto je doneta ova presuda, preporucio sam tvoj komentar zbog logike o kojoj svakako treba razmisliti. Ipak, ne moze se nekaznjeno davati prostora za komentare koji pozivaju na smrt. Postoji moderator, koji to mora da selektuje, jer čim je u pitanju medij, a jeste u pitanju je i javni prostor. Na isto se mogu pozivati i druge "inkriminisane" društvene grupe. Konačno, imali smo gomilu divljačkih komentara, grafita i milion mesta na kojima smo se suočavali sa najbrutalnijim divljaštvom i primitivizmom. Da je ostvaren efekat o kome govoriš, na prošloj gej paradi bi bilo bar 100 hiljada ljudi, ne zbog seksualnog opredeljenja, nego zbog toga što je u situaciji kad ogroman broj ljudi poziva na linč određene grupe, dužnost građanina da zaštiti slobodu koja je tim pretnjama ugrožena. Jer, mlak odgovor na pretnje, može tu slobodu ugroziti više nego i same pretnje. Znaš onu - jedini način da pobedi zlo je da dobrar čovek ne učini ništa. Kad budemo imali 100 hiljada ljudi na skupovima koji promovišu slobodu i ljudska prava - ovakve presude neće biti potrebne.

Meni je zanimljivije da je presuda zbog objavljenog komentara na sajtu čiji autor nije Press. Da li je ovo prvi put u Srbiji?

Odlična vest. Nastavi li se sa ovakvom praksom (a toplo se nadam da hoće), čitaoci-hejteri više neće imati priliku da kroz komentare iživljavaju svoje bolesne frustracije.

Nek utuve u glavu već jednom da govor mržnje NIJE sloboda govora, niti je njegovo eliminisanje cenzura.

Bravo,puna podrska!

Vi sto lupate negativne preporuke, zamislite da neko javno poziva da vas lincuju,i da pri tome niko ne raguje na to. Itekako biste se pobunili i tvrdili da to nije sloboda govora.Ovog puta se radi o lbgt populaciji, sledeci put to mozete biti vi,ako se na vreme ne stane tom zlu na put.Sasvim jedna stvar je ne voleti nesto, a druga pozivati na klanje.

@antihater, sasvim je nebitno "lupanje" minusa i koliko ce ih biti na ovu vest! To rade isti oni ljudi, koji su, mozda i pisali te komentare, ili ih podrzavaju, ali ce im to ubuduce, nadam se, biti onemoguceno! Sloboda govora i govor mrznje su dva nespojiva pojma, i krajnje je vreme da se to u praksi jasno i bez kompromisa razdvoji, a ovo drugo ostro sankcionise! I na sajtu PRESS-a postoji upozorenje pre pisanja komentara, ali ga ne postuju, ne samo citaoci...

presuda je skroz na mestu i treba da bude kaznjen press iako nisu oni autori teksta komentara vec neko od nas, a na njihovm sajtu verovatno ne pise clan 38 zakona o informisanju niti da oni ipak odgovaraju za ono sto mi napisemo

* Zakon o javnom informisanju – clan 38: Zabranjeno je objavljivanje ideja, informacija i mišljenja kojima se podstice diskriminacija, mržnja ili nasilje protiv lica ili grupe lica zbog njihovog pripadanja ili nepripadanja nekoj rasi, veri, naciji, etnickoj grupi, polu ili zbog njihove seksualne opredeljenosti, bez obzira na to da li je objavljivanjem ucinjeno krivicno delo.

Ne treba mesati slobodu govora sa "govorom mrznje". Ovo prvo je pozeljno a ovo drugo je zabranjeno (u svakoj zemlji).