Utorak, 31.05.2011.

12:42

Pronađena prva bela rupa u svemiru?

Izvor: B92

Pronaðena prva bela rupa u svemiru? IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

54 Komentari

Sortiraj po:

Samouk

pre 12 godina

(tea, 31. maj 2011 20:45)

Pa nije "Njam Njam" ostavio komentar u naučnom magazinu već na sajtu 92-ke pa da ga toliko iskritikuješ!!! btw, šta bi sa onim "bez 100X potvrđenog eksperimenta u praksi sve ostaje u teoriji"! Mislim da je trenutno nepostojanje dokaza pomalo neozbiljno braniti filozofijom.

upucen

pre 12 godina

Ako ljudi neku ideju nisu u stanju da razumeju onda nije lose da pitaju da im se malo jednostavnije objasni umesto da krenu sa neargumentovanim kritikama i vredjanjem. To vise govori o njima samima nego o ideji koju napadaju...
Goranovo razmisljanje svakako nije u kalupu kao sva ostala, srecom. Inace bi Zemlja jos uvek bila ravna ploca :)

Micko

pre 12 godina

Gorane,genijalac si,izuzetna logika i masta.
Neverovatna je moc logike...nema ti ravnog,ljudi su nemocni sa tobom i pored veceg znanja u bilo kojoj oblasti.

Мина

pre 12 godina

Па да,кратко трају...Ипак тама држи све: ТАМНА МАТЕРИЈА и ТАМНА ЕНЕРГИЈА. Једна шири свемир а једна га држи на окупу...А ово све што се види је тек, хм, трећина свега, или тако нешто, можда још и мање. Било колико било, много је више онога што се не види. И Србија ту није изузетак!Дапаче!

rupa?

pre 12 godina

Ja u koju god rupu da pogledam u njoj je mrak, sto znaci da je crna. Kako izgleda kad pogledate u rupu a ona bela? Da li se to uopste onda zove rupa? :/

jasno jasnije

pre 12 godina

U svetu nauke priroda se ne objasnjava neospornim cinjenicama vec modelima. To je realizam zavistan od modela. Prostije, ukoliko se nalazite u sfernom akvarijumu videcete iskrivljenu sliku sveta. Medjutim ipak cete moci da napisete zakone i da na osnovu njih PREDVIDJATE buduce dogadjaje na osnovu pocetnih uslova itd. Ti zakoni ce se razlikovati od ovih koje sada poznajemo ali i jedni i drugi opisuju jedan MODEL stvarnosti i uspesno predvidjaju ono sto je znacajno za njih. U svetu kvantne fizike, jedino sto je moguce je praviti modele. Ukoliko oni tacno predvidjaju posojanje novih cestica, zakona itd. onda su ti modeli dobri i prihvataju se. Zbog toga je vazno naci Higsov bozon i dokazati postojece teorije, tj. modele. I bela rupa je jedan deo nekog modela koji je opisan nekom teorijom i ne mora biti dobar, medjutim ukoliko ih nadju (kao sto su i crne rupe prvo pretpostavljene pa tek onda nadjene) ta teorija ce biti utoliko pre prihvacena.

Ajvar

pre 12 godina

da ne duzim previse: opste je prihvaceno misljenje kod astrofizicara da bi u slucaju postojanja bele rupe mogli ozbiljno pricati o crvotocinama i putovanju na velike razdaljine i kroz vreme. naime, odredjen broj naucnika se ozbiljno zapitao da li sva materija i energija koje bivaju uvucene u crnu rupu ostaju zauvek u tom singularitetu ili postoji odredjen, nazovimo tunel kojim ce ta materija i svetlost na nekom mestu biti izbacene. taj tunel mogao bi biti crvotocina. ovo otvara znatno mogucnosti od kojih su mnoge u domenu teske fantastike. zato bolje je postaviti par ovakvih pitanja: kako su povezane crna i bela rupa, na kojoj razdaljini koegzistiraju, i da li postoje u istom vremenu, da li su ove crvotocine veza izmedju c. i b. rupa naseg univerzuma, ili povezuju vise univerzuma? u svakom slucaju, veoma je verovatno da je i big beng bio jedna velika bela rupa, vrlo je logicno. milion mogucnosti, milion loguickih ili manje logickih argumenata za svaku od njih, ali nazalost prava istina je daleko izvan paradigme bilo kog od nas. tako ce naravno i ostati...

tea

pre 12 godina

@Njam Njam
Da imas makar truncicu znanja iz epistemologije i filozofije nauke znao bi da ono sto ti podrazumevas pod "dokazom" ne postoji, tj da uvek postoji alternativna hipoteza kojom se cinjenice mogu objasniti, a svedocansvo moze hipotezu uciniti samo manje ili vise verovatnom. Tako da, tehnicki, sve sto naucnici ikada uopste mogogu da rade je da nagadjaju i pretpostavljaju sa razlicitim stepenom verovatnoce da je njihova pretpostavka tacna. Ne brukaj se ti ostavljajuci takve komentare o necemu o cemu ocigledno nemas najblaze predstave.
Mada bi se to moglo reci i za vecinu drugih komentara. Cudi me sto se nekome od komentatora vec nije ukazao smak sveta u belim rupama, to je oobicno reakcija na skoro svaku vest vezanu za fiziku na ovom sajtu.

Pedja

pre 12 godina

Pivo je bela rupa u svemiru.
Pijuci ga osecam da usisavam, svakim gutljajem pozitivnu energiju. Pozitivnu energiju koja me odvraca od crnih misli, energiju koja me oraspolozi i kada sam u bedaku. Energiju koja je melem za dusu.
Moja pretpostavka je da su bele rupe u stvari ogromne kolicine piva koje lebde u svemiru i isijavaju pozitivnu energiju. Belinu tim rupama naravno daje pivska pena.
Isijavanje te energije moze se i rukama opipati u bloku 45, u krugu od 25 metara opisanom oko podruma pica " Desetka".
Ko ne veruje neka dodje. Uverice se posle nekoliko sekundi.

Miloš

pre 12 godina

Vrlo interesantno, pošto naučnici su već duže vreme pretpostavljali da bele rupe postoje negde u svemiru, ali je bilo čudno to što ih do sada nismo našli. Izlgeda da niko nije predvideo da su bele rupe toliko nestabilne tj. da imaju tako kratki životni vek. Bilo bi zanimljivo saznati šta još, osim fotona, izlazi iz bele rupe, pošto znamo da čitave planete i zvezde nestaju u crnoj rupi... možemo samo da maštamo(za sad) :)

Изногуд

pre 12 godina

Ја у подруму имам зид, и на њему је рупа, црна рупа, али када укључим светиљку у другој просторији онда је бела рупа.
Е сад, ова информација коју сам изнео је подједнако битна као и ваша, само ја научно могу да објасним моју белу рупу, па је моја вест битнија...

dusan

pre 12 godina

Mene u celom ovom teoretisanju najvise brine kad ce se roditi neka nova Mileva da objasni nekom novom ludom profesoru kako to u stvari stima.

Plavuša

pre 12 godina

Neću ništa pametnije da kažem od ovih divnih, obrazovanih, visprenih muškića. Čisto da vam ne bude neprijatno što se neka žena, makar i glupa po pitanju belih rupa, vrlo značajnih za muške beeeovske naučnike javi.
Živele bele rupe (nadam se da su muške) i da ćete naći mir božji.
Zašto li B92 piše i nudi ovakve primitivne teme, molim iole obrazovanog čoveka da mi objasni, ako sme.

Uliks

pre 12 godina

Ustanovljavanjem teorije o Velikom prasku, nametnulo se pitanje sta je bilo prije velikog praska, odnosno sta ga je izazvalo? Tada su mnogi naucnici zapoceli teorije o oscilovanju svemira. Dakle, Crna rupa je prostor koji ima veliku gustinu i gravitaciju tako da usisava sve obijekte. Medjutim, sta se desava ako ta crna rupa dostigne kriticnu masu, odnosno kada je gustina tolika da vise nista ne moze da sabije u svoj prostor. Tada postoji mogucnost da dolazi do eksplozije te Crne rupe, odnosno do stvaranja jednog dela svemira. Kada dodje do te eksplozije i kada iz Crne rupe izadje sve sto je mogucno dolazi do ponovne implozije odnosno da Crna rupa ponovo pocinje da sve usisava. Znaci da bi taj kratkotrajni period izmedju eksplozije Crne rupe i ponovnog uspostavljanja jakih gravitacionih sila mogao da bude Bela rupa. I sami naucnici tvrde da Bela rupa nema dug vek trajanja. Sve u svemu, ovo bi bio samo jos jedan dokaz teorije Velikog praska. Da jos napomenem da teorija Velikog praska ne iskljucuje mogucnost da se veliki prasak desio na vise mest, toliko daleko da mi ta mesta ne mozemo da vidimo jer svemir je beskonacan!

Aleksandar

pre 12 godina

Ovi naslovi nisu normalni.. taman pomislish da su je napokon pronashli kad vidish na kraju naslova "?".
Bash volite da lozite raju naslovima.. a posle da nishta ne objasnite.
To je kao ona fora.. stavish smajli na kraju rechenice i negirash sve loshe komentare u istor rechenici.

Ja

pre 12 godina

Razmišljao sam danas u kafiću o belim rupama i došao do sledećeg zaključka: Crne rupe prave svi normalni svemirci kao deponije u koje bacaju otrovni otpad, a bele rupe prave Srbi svemirci samo zato da bi išli uz *** ostalima.

Uliks

pre 12 godina

Ustanovljavanjem teorije o Velikom prasku, nametnulo se pitanje sta je bilo prije velikog praska, odnosno sta ga je izazvalo? Tada su mnogi naucnici zapoceli teorije o oscilovanju svemira. Dakle, Crna rupa je prostor koji ima veliku gustinu i gravitaciju tako da usisava sve obijekte. Medjutim, sta se desava ako ta crna rupa dostigne kriticnu masu, odnosno kada je gustina tolika da vise nista ne moze da sabije u svoj prostor. Tada postoji mogucnost da dolazi do eksplozije te Crne rupe, odnosno do stvaranja jednog dela svemira. Kada dodje do te eksplozije i kada iz Crne rupe izadje sve sto je mogucno dolazi do ponovne implozije odnosno da Crna rupa ponovo pocinje da sve usisava. Znaci da bi taj kratkotrajni period izmedju eksplozije Crne rupe i ponovnog uspostavljanja jakih gravitacionih sila mogao da bude Bela rupa. I sami naucnici tvrde da Bela rupa nema dug vek trajanja. Sve u svemu, ovo bi bio samo jos jedan dokaz teorije Velikog praska. Da jos napomenem da teorija Velikog praska ne iskljucuje mogucnost da se veliki prasak desio na vise mest, toliko daleko da mi ta mesta ne mozemo da vidimo jer svemir je beskonacan!

Stanimir Branimir

pre 12 godina

@as @xxx
Ako biste prosirili svoje znanje fizike na nivo osnove skole (7. ili 8. razred), shvatili biste da je belo skup svih boja pa ne biste pisali ovakve gluposti. ;) S obzirom na to sto ste napisali, verovatno i dalje mislite da se na kraju duge nalazi zlatni cup.

Toliko napisanih gluposti, a citam na drugom mestu kako se podsmevamo Amerikancima. Sto je Pera Zdera vec rekao, "najnoviji proizvod obrazovnog sistema danasnje Srbije". :(

Morem plovi jedna mala barka

pre 12 godina

Ali ovi sto nam objasnjavaju, kao, e to vam je to znate, nauka, dajte, uzobiljite se, sve sto mozemo je da nagadjamo.
Mozda su crne/bele rupe tacke povezivanja sa nekim drugim Svemirom, zasto se misli da je ovaj nas Svemir jedini?!
Te stvari su daleko od nasih logicnih poimanja.

Alfa Kentauri

pre 12 godina

Ovo je svemir asimetrije, tako da ne mogu da podrzim teoriju da postoji neka "bela" rupa". Kao citaci svetlosti koja dopire na Zemlju ili u njenu blizinu, mi smo svedoci proslosti koja se vec desila, i te neke anomalije na putu svetlosti do teleskopa smatramo "crnim rupama".Udaljenost zvezda racunamo preko spektra, a postojanje tamnih nebeskih tela u intenzitetu istog,jer planete ostavljaju "senku", tako se izracunava i masa planete.
Ovim samo hocu da kazem da to gama zracenje koje je trajalo 102 sekunde ne mora da znaci postojanje neke "bele" rupe, vec neku manju crnu rupu, koja ne zamracuje toliko nama vidljivog svemira te je uspelo nesto da se probije. Ili je bilo mnogo mnogo davno te je tih 102 sekunde gama zracenja bilo sve sto je ostalo od neke zvezde cija svetlost je odavno prosla nase vreme.

kalenićka

pre 12 godina

Crne i bele rupe najlakše je shvatiti ako ih, ilustracije radi, uporedimo sa institucijama i političarima. Bela rupa, to je kao naša institucija - nestabilna, ništa ne može prodreti u nju, od sebe odbija sve i svakoga, neprestano zrači nove zahteve, zakone, pravila ....
Crna rupa, to je kao naš političar - stabilan/nesmenjiv, proždire i usisava sve oko sebe, težak/debeo, poslove radi na crno, ne emituje nikakav smisao i energiju...

ijaooo

pre 12 godina

Meni zvuci krajnje logicno.
Tako imam i ja jednu rupu belu u koju sve bacam a znam da tamo negde ta rupa postaje crna i iz nje svasta ispada.

Ljudi otkud vam ideja da se petljate u nesto sto nemate pojma?
Resite prvo rupe u svojim novcanicama, pametno, bez kradja, mutljavine i bez agresije.
Postenjem?
Radom?

Dawngreeter

pre 12 godina

@Njam Njam - Ti si moj novi heroj. Najbolji komentar na celom B92 sajtu. Posle ljudi kazu kako treba ici u skolu. Ne treba! Evo dokaza!

B.K.

pre 12 godina

A i ovi naucnici vishe samo "misle" "nagadjaju" "pretpodstavljaju"...daj bre jel ste sigurni vishe za neshto il ne...ako ne znate onda cutite a ne tu da se brukate
(Njam Njam, 31. maj 2011 15:21)

Inace ako nisi znao/la sve one formule koje si ucio/la ili sada ucis (na primer iz fizike) su predpostavka i nisu 100% dokazane. Tako da nemoj da vredjas ljude koji su daleko inteligentniji od tebe.

ristob

pre 12 godina

@njamnjam - pa poenta nauke je u radoznalosti, zapitkivanju i nagadjanju... nekad je nagadjanje tacno, pa se nadje to sto se i trazilo,
a nekad je nagadjanje netacno, al se ipak nesto pronadje, i postavi kao naucna cinjenica, kad se ne bi niko pitao i kad niko ne bi nagadjao, svet bi ostao isti, il bi se chak sunovratio u neka manje obrazovana, mozda cak i praznoverna vremena....

Skywalker

pre 12 godina

Citajuci ove komentare vidim da smo strucnjaci za sve. Sta ako sutra objave da bele rupe ustvari ne postoje i da se radilo samo o gresci?

nitro6

pre 12 godina

ja vidim da dosta ljudi crnu rupu smatra rupom o.O i crna rupa je telo kod koga masa ne igra bitnu ulogu, vec sila privlacenja, odn. njena gravitacija je dovoljno jaka da ni svetlost ne moze da "izadje" i slazem se, detaljnoje objasnjenje bi dobro doslo..no nema veze, tu je wiki ;)

S.Goran

pre 12 godina

@Pera Zdera
Gospodine Zdero(to vam je verovatno prezime,s obzirom da ga pisete velikim slovom)posto ste me ocenili,sad odgovorite vi nama,Kazete te rupe su sferni objekti,a onda i da su velike gravitacone sile?Necu vas muciti da nam objasnjavate nesto sto ste procitali a niste shvatili sami,ocigledno ne znate sta pricate."Sferni objekat",moze se opisati kao jedan prostor drugacijih svojstava od okolnog prostora i kao takav nepovrediv,i zbog svoje razlicite gustine molekularnog sastava,odrziv u prostoru,ali koji moze da gubi formu,i zbog toga bez gravitacione sile,jer ne postoje uslovi za nju.
Ono sto sam ja dole napisao,prizvod je mojeg logickog razmisljanja,pa je s toga to jako tesko oboriti,jer se kao sto sam rekao bazira na logici,a koju vi nemate,a onda vi ponovo u knjige pa mi nesto odgovorite.Moj komentar samo dodiruje neke teme,ali i daju moj jasan stav koji ima svaki naucnik,ali kako je bez dokaza za sve to,nemoguce je sve predstaviti i dokazivati putem logike,jer mali broj ljudi je kadro tu logiku da prati.To vam je kao kada bi mogli da izracunate koliko je nesto,ako je 30 puta vece od neceg a pri tom da nemate usporednu velicinu.Pitanje na izgled van logike i van pameti,e pa zato i nismo uspesni naucnici,jer ne istrazuje se ono gde je sve jasno i vidno logicno.

fizicar

pre 12 godina

@ima logike Da crne rupe zrace Hoking bi odavno dobio Nobelovu nagradu. Nista ne moze pobeci gravitaciji crne rupe pa ni zracenje (svetlost, radiacija...)
@Goran Bez komentara

Njam Njam

pre 12 godina

A i ovi naucnici vishe samo "misle" "nagadjaju" "pretpodstavljaju"...daj bre jel ste sigurni vishe za neshto il ne...ako ne znate onda cutite a ne tu da se brukate

Starac sa planine

pre 12 godina

Bilo bi lepo da ste objasnili mehanizam njenog nastajanja. Ovo sto ste napisali ne znaci nista.
Crna rupa je zvezda cija je masa tolika da cak ni svetlost ne moze da napusti njenu povrsinu. Bela rupa nema objasnjenje u fizickom smislu, to je samo matematicka spekulacija, zasnovana na teorijama o metrickim prostorima.

srdjan

pre 12 godina

Moje znanje fizike je nedovoljno da si objasnim način funkcionisanja bele rupe. Ali politička korektnost me tera da zatražim hitno otkrivanje i rupa ostalih boja, ili tretiranja crnih i belih kao ekstremne pojave šarenih rupa.

Pera Zdera

pre 12 godina

@Ima Logike: Crne rupe nisu bukvalno rupe, vec sferni objekti ogromne mase i analogno tome velike gravitacione (privlacne) sile, tako da se i zrak svetlosti savija ka njoj, te posmatracu izgleda kao crna rupa u prostoru popunjenom svetloscu zvezda i galaksija
@S.Goran: Izgleda da si ti najnoviji proizvod obrazovnog sistema danasnje Srbije. Sedi - jedan.

S.Goran

pre 12 godina

Na osnovu ustanovljenog posmatranjem,svemir se siri,i na osnovu toga jasno je da postoji neogranicen broj novih dimenzija,jer ako se svemir siri,siri se u nekom jos vecem,i kako se siri,tako i nestaju crne rupe,jer logicno one su prolaz u jos veci prostor,nista drugo ne mogu biti.Tako bele rupe mogu biti isti takvi otvori iza kojih je relativno blizu neka zvezda,i da to sto je rupa bela u stvari njeno zracenje,a sta drugo.Sve treba gledati logicno,jer bez logike nema ni nauke,crna rupa je otvor iza koga ne postoji ni jedno nebesko telo u blizini,i onda naravno da ce takva rupa imati efekat privlacenja.

Ima logike

pre 12 godina

Ako postoji crna rupa koja u sebe povlači materiju i izbacuje natrag radijaciju kao nadoknadu energije koja nedostaje, logično bi bilo da postoji i neko suprotno dešavanje. Možda je cela rupa ustvari poleđina crne rupe koju ne možemo da spoznamo zbog siline crne rupe, sve dok se ne pojavi jedna nama okrenuta kontra?! Možda?

Pera Zdera

pre 12 godina

@Ima Logike: Crne rupe nisu bukvalno rupe, vec sferni objekti ogromne mase i analogno tome velike gravitacione (privlacne) sile, tako da se i zrak svetlosti savija ka njoj, te posmatracu izgleda kao crna rupa u prostoru popunjenom svetloscu zvezda i galaksija
@S.Goran: Izgleda da si ti najnoviji proizvod obrazovnog sistema danasnje Srbije. Sedi - jedan.

srdjan

pre 12 godina

Moje znanje fizike je nedovoljno da si objasnim način funkcionisanja bele rupe. Ali politička korektnost me tera da zatražim hitno otkrivanje i rupa ostalih boja, ili tretiranja crnih i belih kao ekstremne pojave šarenih rupa.

Starac sa planine

pre 12 godina

Bilo bi lepo da ste objasnili mehanizam njenog nastajanja. Ovo sto ste napisali ne znaci nista.
Crna rupa je zvezda cija je masa tolika da cak ni svetlost ne moze da napusti njenu povrsinu. Bela rupa nema objasnjenje u fizickom smislu, to je samo matematicka spekulacija, zasnovana na teorijama o metrickim prostorima.

kalenićka

pre 12 godina

Crne i bele rupe najlakše je shvatiti ako ih, ilustracije radi, uporedimo sa institucijama i političarima. Bela rupa, to je kao naša institucija - nestabilna, ništa ne može prodreti u nju, od sebe odbija sve i svakoga, neprestano zrači nove zahteve, zakone, pravila ....
Crna rupa, to je kao naš političar - stabilan/nesmenjiv, proždire i usisava sve oko sebe, težak/debeo, poslove radi na crno, ne emituje nikakav smisao i energiju...

fizicar

pre 12 godina

@ima logike Da crne rupe zrace Hoking bi odavno dobio Nobelovu nagradu. Nista ne moze pobeci gravitaciji crne rupe pa ni zracenje (svetlost, radiacija...)
@Goran Bez komentara

Ima logike

pre 12 godina

Ako postoji crna rupa koja u sebe povlači materiju i izbacuje natrag radijaciju kao nadoknadu energije koja nedostaje, logično bi bilo da postoji i neko suprotno dešavanje. Možda je cela rupa ustvari poleđina crne rupe koju ne možemo da spoznamo zbog siline crne rupe, sve dok se ne pojavi jedna nama okrenuta kontra?! Možda?

Изногуд

pre 12 godina

Ја у подруму имам зид, и на њему је рупа, црна рупа, али када укључим светиљку у другој просторији онда је бела рупа.
Е сад, ова информација коју сам изнео је подједнако битна као и ваша, само ја научно могу да објасним моју белу рупу, па је моја вест битнија...

Njam Njam

pre 12 godina

A i ovi naucnici vishe samo "misle" "nagadjaju" "pretpodstavljaju"...daj bre jel ste sigurni vishe za neshto il ne...ako ne znate onda cutite a ne tu da se brukate

S.Goran

pre 12 godina

Na osnovu ustanovljenog posmatranjem,svemir se siri,i na osnovu toga jasno je da postoji neogranicen broj novih dimenzija,jer ako se svemir siri,siri se u nekom jos vecem,i kako se siri,tako i nestaju crne rupe,jer logicno one su prolaz u jos veci prostor,nista drugo ne mogu biti.Tako bele rupe mogu biti isti takvi otvori iza kojih je relativno blizu neka zvezda,i da to sto je rupa bela u stvari njeno zracenje,a sta drugo.Sve treba gledati logicno,jer bez logike nema ni nauke,crna rupa je otvor iza koga ne postoji ni jedno nebesko telo u blizini,i onda naravno da ce takva rupa imati efekat privlacenja.

Pedja

pre 12 godina

Pivo je bela rupa u svemiru.
Pijuci ga osecam da usisavam, svakim gutljajem pozitivnu energiju. Pozitivnu energiju koja me odvraca od crnih misli, energiju koja me oraspolozi i kada sam u bedaku. Energiju koja je melem za dusu.
Moja pretpostavka je da su bele rupe u stvari ogromne kolicine piva koje lebde u svemiru i isijavaju pozitivnu energiju. Belinu tim rupama naravno daje pivska pena.
Isijavanje te energije moze se i rukama opipati u bloku 45, u krugu od 25 metara opisanom oko podruma pica " Desetka".
Ko ne veruje neka dodje. Uverice se posle nekoliko sekundi.

Ja

pre 12 godina

Razmišljao sam danas u kafiću o belim rupama i došao do sledećeg zaključka: Crne rupe prave svi normalni svemirci kao deponije u koje bacaju otrovni otpad, a bele rupe prave Srbi svemirci samo zato da bi išli uz *** ostalima.

Stanimir Branimir

pre 12 godina

@as @xxx
Ako biste prosirili svoje znanje fizike na nivo osnove skole (7. ili 8. razred), shvatili biste da je belo skup svih boja pa ne biste pisali ovakve gluposti. ;) S obzirom na to sto ste napisali, verovatno i dalje mislite da se na kraju duge nalazi zlatni cup.

Toliko napisanih gluposti, a citam na drugom mestu kako se podsmevamo Amerikancima. Sto je Pera Zdera vec rekao, "najnoviji proizvod obrazovnog sistema danasnje Srbije". :(

B.K.

pre 12 godina

A i ovi naucnici vishe samo "misle" "nagadjaju" "pretpodstavljaju"...daj bre jel ste sigurni vishe za neshto il ne...ako ne znate onda cutite a ne tu da se brukate
(Njam Njam, 31. maj 2011 15:21)

Inace ako nisi znao/la sve one formule koje si ucio/la ili sada ucis (na primer iz fizike) su predpostavka i nisu 100% dokazane. Tako da nemoj da vredjas ljude koji su daleko inteligentniji od tebe.

tea

pre 12 godina

@Njam Njam
Da imas makar truncicu znanja iz epistemologije i filozofije nauke znao bi da ono sto ti podrazumevas pod "dokazom" ne postoji, tj da uvek postoji alternativna hipoteza kojom se cinjenice mogu objasniti, a svedocansvo moze hipotezu uciniti samo manje ili vise verovatnom. Tako da, tehnicki, sve sto naucnici ikada uopste mogogu da rade je da nagadjaju i pretpostavljaju sa razlicitim stepenom verovatnoce da je njihova pretpostavka tacna. Ne brukaj se ti ostavljajuci takve komentare o necemu o cemu ocigledno nemas najblaze predstave.
Mada bi se to moglo reci i za vecinu drugih komentara. Cudi me sto se nekome od komentatora vec nije ukazao smak sveta u belim rupama, to je oobicno reakcija na skoro svaku vest vezanu za fiziku na ovom sajtu.

Dawngreeter

pre 12 godina

@Njam Njam - Ti si moj novi heroj. Najbolji komentar na celom B92 sajtu. Posle ljudi kazu kako treba ici u skolu. Ne treba! Evo dokaza!

ristob

pre 12 godina

@njamnjam - pa poenta nauke je u radoznalosti, zapitkivanju i nagadjanju... nekad je nagadjanje tacno, pa se nadje to sto se i trazilo,
a nekad je nagadjanje netacno, al se ipak nesto pronadje, i postavi kao naucna cinjenica, kad se ne bi niko pitao i kad niko ne bi nagadjao, svet bi ostao isti, il bi se chak sunovratio u neka manje obrazovana, mozda cak i praznoverna vremena....

Miloš

pre 12 godina

Vrlo interesantno, pošto naučnici su već duže vreme pretpostavljali da bele rupe postoje negde u svemiru, ali je bilo čudno to što ih do sada nismo našli. Izlgeda da niko nije predvideo da su bele rupe toliko nestabilne tj. da imaju tako kratki životni vek. Bilo bi zanimljivo saznati šta još, osim fotona, izlazi iz bele rupe, pošto znamo da čitave planete i zvezde nestaju u crnoj rupi... možemo samo da maštamo(za sad) :)

S.Goran

pre 12 godina

@Pera Zdera
Gospodine Zdero(to vam je verovatno prezime,s obzirom da ga pisete velikim slovom)posto ste me ocenili,sad odgovorite vi nama,Kazete te rupe su sferni objekti,a onda i da su velike gravitacone sile?Necu vas muciti da nam objasnjavate nesto sto ste procitali a niste shvatili sami,ocigledno ne znate sta pricate."Sferni objekat",moze se opisati kao jedan prostor drugacijih svojstava od okolnog prostora i kao takav nepovrediv,i zbog svoje razlicite gustine molekularnog sastava,odrziv u prostoru,ali koji moze da gubi formu,i zbog toga bez gravitacione sile,jer ne postoje uslovi za nju.
Ono sto sam ja dole napisao,prizvod je mojeg logickog razmisljanja,pa je s toga to jako tesko oboriti,jer se kao sto sam rekao bazira na logici,a koju vi nemate,a onda vi ponovo u knjige pa mi nesto odgovorite.Moj komentar samo dodiruje neke teme,ali i daju moj jasan stav koji ima svaki naucnik,ali kako je bez dokaza za sve to,nemoguce je sve predstaviti i dokazivati putem logike,jer mali broj ljudi je kadro tu logiku da prati.To vam je kao kada bi mogli da izracunate koliko je nesto,ako je 30 puta vece od neceg a pri tom da nemate usporednu velicinu.Pitanje na izgled van logike i van pameti,e pa zato i nismo uspesni naucnici,jer ne istrazuje se ono gde je sve jasno i vidno logicno.

Ajvar

pre 12 godina

da ne duzim previse: opste je prihvaceno misljenje kod astrofizicara da bi u slucaju postojanja bele rupe mogli ozbiljno pricati o crvotocinama i putovanju na velike razdaljine i kroz vreme. naime, odredjen broj naucnika se ozbiljno zapitao da li sva materija i energija koje bivaju uvucene u crnu rupu ostaju zauvek u tom singularitetu ili postoji odredjen, nazovimo tunel kojim ce ta materija i svetlost na nekom mestu biti izbacene. taj tunel mogao bi biti crvotocina. ovo otvara znatno mogucnosti od kojih su mnoge u domenu teske fantastike. zato bolje je postaviti par ovakvih pitanja: kako su povezane crna i bela rupa, na kojoj razdaljini koegzistiraju, i da li postoje u istom vremenu, da li su ove crvotocine veza izmedju c. i b. rupa naseg univerzuma, ili povezuju vise univerzuma? u svakom slucaju, veoma je verovatno da je i big beng bio jedna velika bela rupa, vrlo je logicno. milion mogucnosti, milion loguickih ili manje logickih argumenata za svaku od njih, ali nazalost prava istina je daleko izvan paradigme bilo kog od nas. tako ce naravno i ostati...

dusan

pre 12 godina

Mene u celom ovom teoretisanju najvise brine kad ce se roditi neka nova Mileva da objasni nekom novom ludom profesoru kako to u stvari stima.

Uliks

pre 12 godina

Ustanovljavanjem teorije o Velikom prasku, nametnulo se pitanje sta je bilo prije velikog praska, odnosno sta ga je izazvalo? Tada su mnogi naucnici zapoceli teorije o oscilovanju svemira. Dakle, Crna rupa je prostor koji ima veliku gustinu i gravitaciju tako da usisava sve obijekte. Medjutim, sta se desava ako ta crna rupa dostigne kriticnu masu, odnosno kada je gustina tolika da vise nista ne moze da sabije u svoj prostor. Tada postoji mogucnost da dolazi do eksplozije te Crne rupe, odnosno do stvaranja jednog dela svemira. Kada dodje do te eksplozije i kada iz Crne rupe izadje sve sto je mogucno dolazi do ponovne implozije odnosno da Crna rupa ponovo pocinje da sve usisava. Znaci da bi taj kratkotrajni period izmedju eksplozije Crne rupe i ponovnog uspostavljanja jakih gravitacionih sila mogao da bude Bela rupa. I sami naucnici tvrde da Bela rupa nema dug vek trajanja. Sve u svemu, ovo bi bio samo jos jedan dokaz teorije Velikog praska. Da jos napomenem da teorija Velikog praska ne iskljucuje mogucnost da se veliki prasak desio na vise mest, toliko daleko da mi ta mesta ne mozemo da vidimo jer svemir je beskonacan!

jasno jasnije

pre 12 godina

U svetu nauke priroda se ne objasnjava neospornim cinjenicama vec modelima. To je realizam zavistan od modela. Prostije, ukoliko se nalazite u sfernom akvarijumu videcete iskrivljenu sliku sveta. Medjutim ipak cete moci da napisete zakone i da na osnovu njih PREDVIDJATE buduce dogadjaje na osnovu pocetnih uslova itd. Ti zakoni ce se razlikovati od ovih koje sada poznajemo ali i jedni i drugi opisuju jedan MODEL stvarnosti i uspesno predvidjaju ono sto je znacajno za njih. U svetu kvantne fizike, jedino sto je moguce je praviti modele. Ukoliko oni tacno predvidjaju posojanje novih cestica, zakona itd. onda su ti modeli dobri i prihvataju se. Zbog toga je vazno naci Higsov bozon i dokazati postojece teorije, tj. modele. I bela rupa je jedan deo nekog modela koji je opisan nekom teorijom i ne mora biti dobar, medjutim ukoliko ih nadju (kao sto su i crne rupe prvo pretpostavljene pa tek onda nadjene) ta teorija ce biti utoliko pre prihvacena.

ijaooo

pre 12 godina

Meni zvuci krajnje logicno.
Tako imam i ja jednu rupu belu u koju sve bacam a znam da tamo negde ta rupa postaje crna i iz nje svasta ispada.

Ljudi otkud vam ideja da se petljate u nesto sto nemate pojma?
Resite prvo rupe u svojim novcanicama, pametno, bez kradja, mutljavine i bez agresije.
Postenjem?
Radom?

Aleksandar

pre 12 godina

Ovi naslovi nisu normalni.. taman pomislish da su je napokon pronashli kad vidish na kraju naslova "?".
Bash volite da lozite raju naslovima.. a posle da nishta ne objasnite.
To je kao ona fora.. stavish smajli na kraju rechenice i negirash sve loshe komentare u istor rechenici.

Skywalker

pre 12 godina

Citajuci ove komentare vidim da smo strucnjaci za sve. Sta ako sutra objave da bele rupe ustvari ne postoje i da se radilo samo o gresci?

Uliks

pre 12 godina

Ustanovljavanjem teorije o Velikom prasku, nametnulo se pitanje sta je bilo prije velikog praska, odnosno sta ga je izazvalo? Tada su mnogi naucnici zapoceli teorije o oscilovanju svemira. Dakle, Crna rupa je prostor koji ima veliku gustinu i gravitaciju tako da usisava sve obijekte. Medjutim, sta se desava ako ta crna rupa dostigne kriticnu masu, odnosno kada je gustina tolika da vise nista ne moze da sabije u svoj prostor. Tada postoji mogucnost da dolazi do eksplozije te Crne rupe, odnosno do stvaranja jednog dela svemira. Kada dodje do te eksplozije i kada iz Crne rupe izadje sve sto je mogucno dolazi do ponovne implozije odnosno da Crna rupa ponovo pocinje da sve usisava. Znaci da bi taj kratkotrajni period izmedju eksplozije Crne rupe i ponovnog uspostavljanja jakih gravitacionih sila mogao da bude Bela rupa. I sami naucnici tvrde da Bela rupa nema dug vek trajanja. Sve u svemu, ovo bi bio samo jos jedan dokaz teorije Velikog praska. Da jos napomenem da teorija Velikog praska ne iskljucuje mogucnost da se veliki prasak desio na vise mest, toliko daleko da mi ta mesta ne mozemo da vidimo jer svemir je beskonacan!

upucen

pre 12 godina

Ako ljudi neku ideju nisu u stanju da razumeju onda nije lose da pitaju da im se malo jednostavnije objasni umesto da krenu sa neargumentovanim kritikama i vredjanjem. To vise govori o njima samima nego o ideji koju napadaju...
Goranovo razmisljanje svakako nije u kalupu kao sva ostala, srecom. Inace bi Zemlja jos uvek bila ravna ploca :)

Morem plovi jedna mala barka

pre 12 godina

Ali ovi sto nam objasnjavaju, kao, e to vam je to znate, nauka, dajte, uzobiljite se, sve sto mozemo je da nagadjamo.
Mozda su crne/bele rupe tacke povezivanja sa nekim drugim Svemirom, zasto se misli da je ovaj nas Svemir jedini?!
Te stvari su daleko od nasih logicnih poimanja.

Alfa Kentauri

pre 12 godina

Ovo je svemir asimetrije, tako da ne mogu da podrzim teoriju da postoji neka "bela" rupa". Kao citaci svetlosti koja dopire na Zemlju ili u njenu blizinu, mi smo svedoci proslosti koja se vec desila, i te neke anomalije na putu svetlosti do teleskopa smatramo "crnim rupama".Udaljenost zvezda racunamo preko spektra, a postojanje tamnih nebeskih tela u intenzitetu istog,jer planete ostavljaju "senku", tako se izracunava i masa planete.
Ovim samo hocu da kazem da to gama zracenje koje je trajalo 102 sekunde ne mora da znaci postojanje neke "bele" rupe, vec neku manju crnu rupu, koja ne zamracuje toliko nama vidljivog svemira te je uspelo nesto da se probije. Ili je bilo mnogo mnogo davno te je tih 102 sekunde gama zracenja bilo sve sto je ostalo od neke zvezde cija svetlost je odavno prosla nase vreme.

nitro6

pre 12 godina

ja vidim da dosta ljudi crnu rupu smatra rupom o.O i crna rupa je telo kod koga masa ne igra bitnu ulogu, vec sila privlacenja, odn. njena gravitacija je dovoljno jaka da ni svetlost ne moze da "izadje" i slazem se, detaljnoje objasnjenje bi dobro doslo..no nema veze, tu je wiki ;)

Micko

pre 12 godina

Gorane,genijalac si,izuzetna logika i masta.
Neverovatna je moc logike...nema ti ravnog,ljudi su nemocni sa tobom i pored veceg znanja u bilo kojoj oblasti.

Plavuša

pre 12 godina

Neću ništa pametnije da kažem od ovih divnih, obrazovanih, visprenih muškića. Čisto da vam ne bude neprijatno što se neka žena, makar i glupa po pitanju belih rupa, vrlo značajnih za muške beeeovske naučnike javi.
Živele bele rupe (nadam se da su muške) i da ćete naći mir božji.
Zašto li B92 piše i nudi ovakve primitivne teme, molim iole obrazovanog čoveka da mi objasni, ako sme.

rupa?

pre 12 godina

Ja u koju god rupu da pogledam u njoj je mrak, sto znaci da je crna. Kako izgleda kad pogledate u rupu a ona bela? Da li se to uopste onda zove rupa? :/

Мина

pre 12 godina

Па да,кратко трају...Ипак тама држи све: ТАМНА МАТЕРИЈА и ТАМНА ЕНЕРГИЈА. Једна шири свемир а једна га држи на окупу...А ово све што се види је тек, хм, трећина свега, или тако нешто, можда још и мање. Било колико било, много је више онога што се не види. И Србија ту није изузетак!Дапаче!

Samouk

pre 12 godina

(tea, 31. maj 2011 20:45)

Pa nije "Njam Njam" ostavio komentar u naučnom magazinu već na sajtu 92-ke pa da ga toliko iskritikuješ!!! btw, šta bi sa onim "bez 100X potvrđenog eksperimenta u praksi sve ostaje u teoriji"! Mislim da je trenutno nepostojanje dokaza pomalo neozbiljno braniti filozofijom.

Njam Njam

pre 12 godina

A i ovi naucnici vishe samo "misle" "nagadjaju" "pretpodstavljaju"...daj bre jel ste sigurni vishe za neshto il ne...ako ne znate onda cutite a ne tu da se brukate

S.Goran

pre 12 godina

Na osnovu ustanovljenog posmatranjem,svemir se siri,i na osnovu toga jasno je da postoji neogranicen broj novih dimenzija,jer ako se svemir siri,siri se u nekom jos vecem,i kako se siri,tako i nestaju crne rupe,jer logicno one su prolaz u jos veci prostor,nista drugo ne mogu biti.Tako bele rupe mogu biti isti takvi otvori iza kojih je relativno blizu neka zvezda,i da to sto je rupa bela u stvari njeno zracenje,a sta drugo.Sve treba gledati logicno,jer bez logike nema ni nauke,crna rupa je otvor iza koga ne postoji ni jedno nebesko telo u blizini,i onda naravno da ce takva rupa imati efekat privlacenja.

Ima logike

pre 12 godina

Ako postoji crna rupa koja u sebe povlači materiju i izbacuje natrag radijaciju kao nadoknadu energije koja nedostaje, logično bi bilo da postoji i neko suprotno dešavanje. Možda je cela rupa ustvari poleđina crne rupe koju ne možemo da spoznamo zbog siline crne rupe, sve dok se ne pojavi jedna nama okrenuta kontra?! Možda?

fizicar

pre 12 godina

@ima logike Da crne rupe zrace Hoking bi odavno dobio Nobelovu nagradu. Nista ne moze pobeci gravitaciji crne rupe pa ni zracenje (svetlost, radiacija...)
@Goran Bez komentara

Plavuša

pre 12 godina

Neću ništa pametnije da kažem od ovih divnih, obrazovanih, visprenih muškića. Čisto da vam ne bude neprijatno što se neka žena, makar i glupa po pitanju belih rupa, vrlo značajnih za muške beeeovske naučnike javi.
Živele bele rupe (nadam se da su muške) i da ćete naći mir božji.
Zašto li B92 piše i nudi ovakve primitivne teme, molim iole obrazovanog čoveka da mi objasni, ako sme.

S.Goran

pre 12 godina

@Pera Zdera
Gospodine Zdero(to vam je verovatno prezime,s obzirom da ga pisete velikim slovom)posto ste me ocenili,sad odgovorite vi nama,Kazete te rupe su sferni objekti,a onda i da su velike gravitacone sile?Necu vas muciti da nam objasnjavate nesto sto ste procitali a niste shvatili sami,ocigledno ne znate sta pricate."Sferni objekat",moze se opisati kao jedan prostor drugacijih svojstava od okolnog prostora i kao takav nepovrediv,i zbog svoje razlicite gustine molekularnog sastava,odrziv u prostoru,ali koji moze da gubi formu,i zbog toga bez gravitacione sile,jer ne postoje uslovi za nju.
Ono sto sam ja dole napisao,prizvod je mojeg logickog razmisljanja,pa je s toga to jako tesko oboriti,jer se kao sto sam rekao bazira na logici,a koju vi nemate,a onda vi ponovo u knjige pa mi nesto odgovorite.Moj komentar samo dodiruje neke teme,ali i daju moj jasan stav koji ima svaki naucnik,ali kako je bez dokaza za sve to,nemoguce je sve predstaviti i dokazivati putem logike,jer mali broj ljudi je kadro tu logiku da prati.To vam je kao kada bi mogli da izracunate koliko je nesto,ako je 30 puta vece od neceg a pri tom da nemate usporednu velicinu.Pitanje na izgled van logike i van pameti,e pa zato i nismo uspesni naucnici,jer ne istrazuje se ono gde je sve jasno i vidno logicno.

srdjan

pre 12 godina

Moje znanje fizike je nedovoljno da si objasnim način funkcionisanja bele rupe. Ali politička korektnost me tera da zatražim hitno otkrivanje i rupa ostalih boja, ili tretiranja crnih i belih kao ekstremne pojave šarenih rupa.

Pera Zdera

pre 12 godina

@Ima Logike: Crne rupe nisu bukvalno rupe, vec sferni objekti ogromne mase i analogno tome velike gravitacione (privlacne) sile, tako da se i zrak svetlosti savija ka njoj, te posmatracu izgleda kao crna rupa u prostoru popunjenom svetloscu zvezda i galaksija
@S.Goran: Izgleda da si ti najnoviji proizvod obrazovnog sistema danasnje Srbije. Sedi - jedan.

Изногуд

pre 12 godina

Ја у подруму имам зид, и на њему је рупа, црна рупа, али када укључим светиљку у другој просторији онда је бела рупа.
Е сад, ова информација коју сам изнео је подједнако битна као и ваша, само ја научно могу да објасним моју белу рупу, па је моја вест битнија...

Starac sa planine

pre 12 godina

Bilo bi lepo da ste objasnili mehanizam njenog nastajanja. Ovo sto ste napisali ne znaci nista.
Crna rupa je zvezda cija je masa tolika da cak ni svetlost ne moze da napusti njenu povrsinu. Bela rupa nema objasnjenje u fizickom smislu, to je samo matematicka spekulacija, zasnovana na teorijama o metrickim prostorima.

dusan

pre 12 godina

Mene u celom ovom teoretisanju najvise brine kad ce se roditi neka nova Mileva da objasni nekom novom ludom profesoru kako to u stvari stima.

nitro6

pre 12 godina

ja vidim da dosta ljudi crnu rupu smatra rupom o.O i crna rupa je telo kod koga masa ne igra bitnu ulogu, vec sila privlacenja, odn. njena gravitacija je dovoljno jaka da ni svetlost ne moze da "izadje" i slazem se, detaljnoje objasnjenje bi dobro doslo..no nema veze, tu je wiki ;)

Alfa Kentauri

pre 12 godina

Ovo je svemir asimetrije, tako da ne mogu da podrzim teoriju da postoji neka "bela" rupa". Kao citaci svetlosti koja dopire na Zemlju ili u njenu blizinu, mi smo svedoci proslosti koja se vec desila, i te neke anomalije na putu svetlosti do teleskopa smatramo "crnim rupama".Udaljenost zvezda racunamo preko spektra, a postojanje tamnih nebeskih tela u intenzitetu istog,jer planete ostavljaju "senku", tako se izracunava i masa planete.
Ovim samo hocu da kazem da to gama zracenje koje je trajalo 102 sekunde ne mora da znaci postojanje neke "bele" rupe, vec neku manju crnu rupu, koja ne zamracuje toliko nama vidljivog svemira te je uspelo nesto da se probije. Ili je bilo mnogo mnogo davno te je tih 102 sekunde gama zracenja bilo sve sto je ostalo od neke zvezde cija svetlost je odavno prosla nase vreme.

Pedja

pre 12 godina

Pivo je bela rupa u svemiru.
Pijuci ga osecam da usisavam, svakim gutljajem pozitivnu energiju. Pozitivnu energiju koja me odvraca od crnih misli, energiju koja me oraspolozi i kada sam u bedaku. Energiju koja je melem za dusu.
Moja pretpostavka je da su bele rupe u stvari ogromne kolicine piva koje lebde u svemiru i isijavaju pozitivnu energiju. Belinu tim rupama naravno daje pivska pena.
Isijavanje te energije moze se i rukama opipati u bloku 45, u krugu od 25 metara opisanom oko podruma pica " Desetka".
Ko ne veruje neka dodje. Uverice se posle nekoliko sekundi.

Uliks

pre 12 godina

Ustanovljavanjem teorije o Velikom prasku, nametnulo se pitanje sta je bilo prije velikog praska, odnosno sta ga je izazvalo? Tada su mnogi naucnici zapoceli teorije o oscilovanju svemira. Dakle, Crna rupa je prostor koji ima veliku gustinu i gravitaciju tako da usisava sve obijekte. Medjutim, sta se desava ako ta crna rupa dostigne kriticnu masu, odnosno kada je gustina tolika da vise nista ne moze da sabije u svoj prostor. Tada postoji mogucnost da dolazi do eksplozije te Crne rupe, odnosno do stvaranja jednog dela svemira. Kada dodje do te eksplozije i kada iz Crne rupe izadje sve sto je mogucno dolazi do ponovne implozije odnosno da Crna rupa ponovo pocinje da sve usisava. Znaci da bi taj kratkotrajni period izmedju eksplozije Crne rupe i ponovnog uspostavljanja jakih gravitacionih sila mogao da bude Bela rupa. I sami naucnici tvrde da Bela rupa nema dug vek trajanja. Sve u svemu, ovo bi bio samo jos jedan dokaz teorije Velikog praska. Da jos napomenem da teorija Velikog praska ne iskljucuje mogucnost da se veliki prasak desio na vise mest, toliko daleko da mi ta mesta ne mozemo da vidimo jer svemir je beskonacan!

Aleksandar

pre 12 godina

Ovi naslovi nisu normalni.. taman pomislish da su je napokon pronashli kad vidish na kraju naslova "?".
Bash volite da lozite raju naslovima.. a posle da nishta ne objasnite.
To je kao ona fora.. stavish smajli na kraju rechenice i negirash sve loshe komentare u istor rechenici.

rupa?

pre 12 godina

Ja u koju god rupu da pogledam u njoj je mrak, sto znaci da je crna. Kako izgleda kad pogledate u rupu a ona bela? Da li se to uopste onda zove rupa? :/

Stanimir Branimir

pre 12 godina

@as @xxx
Ako biste prosirili svoje znanje fizike na nivo osnove skole (7. ili 8. razred), shvatili biste da je belo skup svih boja pa ne biste pisali ovakve gluposti. ;) S obzirom na to sto ste napisali, verovatno i dalje mislite da se na kraju duge nalazi zlatni cup.

Toliko napisanih gluposti, a citam na drugom mestu kako se podsmevamo Amerikancima. Sto je Pera Zdera vec rekao, "najnoviji proizvod obrazovnog sistema danasnje Srbije". :(

Ja

pre 12 godina

Razmišljao sam danas u kafiću o belim rupama i došao do sledećeg zaključka: Crne rupe prave svi normalni svemirci kao deponije u koje bacaju otrovni otpad, a bele rupe prave Srbi svemirci samo zato da bi išli uz *** ostalima.

jasno jasnije

pre 12 godina

U svetu nauke priroda se ne objasnjava neospornim cinjenicama vec modelima. To je realizam zavistan od modela. Prostije, ukoliko se nalazite u sfernom akvarijumu videcete iskrivljenu sliku sveta. Medjutim ipak cete moci da napisete zakone i da na osnovu njih PREDVIDJATE buduce dogadjaje na osnovu pocetnih uslova itd. Ti zakoni ce se razlikovati od ovih koje sada poznajemo ali i jedni i drugi opisuju jedan MODEL stvarnosti i uspesno predvidjaju ono sto je znacajno za njih. U svetu kvantne fizike, jedino sto je moguce je praviti modele. Ukoliko oni tacno predvidjaju posojanje novih cestica, zakona itd. onda su ti modeli dobri i prihvataju se. Zbog toga je vazno naci Higsov bozon i dokazati postojece teorije, tj. modele. I bela rupa je jedan deo nekog modela koji je opisan nekom teorijom i ne mora biti dobar, medjutim ukoliko ih nadju (kao sto su i crne rupe prvo pretpostavljene pa tek onda nadjene) ta teorija ce biti utoliko pre prihvacena.

kalenićka

pre 12 godina

Crne i bele rupe najlakše je shvatiti ako ih, ilustracije radi, uporedimo sa institucijama i političarima. Bela rupa, to je kao naša institucija - nestabilna, ništa ne može prodreti u nju, od sebe odbija sve i svakoga, neprestano zrači nove zahteve, zakone, pravila ....
Crna rupa, to je kao naš političar - stabilan/nesmenjiv, proždire i usisava sve oko sebe, težak/debeo, poslove radi na crno, ne emituje nikakav smisao i energiju...

Uliks

pre 12 godina

Ustanovljavanjem teorije o Velikom prasku, nametnulo se pitanje sta je bilo prije velikog praska, odnosno sta ga je izazvalo? Tada su mnogi naucnici zapoceli teorije o oscilovanju svemira. Dakle, Crna rupa je prostor koji ima veliku gustinu i gravitaciju tako da usisava sve obijekte. Medjutim, sta se desava ako ta crna rupa dostigne kriticnu masu, odnosno kada je gustina tolika da vise nista ne moze da sabije u svoj prostor. Tada postoji mogucnost da dolazi do eksplozije te Crne rupe, odnosno do stvaranja jednog dela svemira. Kada dodje do te eksplozije i kada iz Crne rupe izadje sve sto je mogucno dolazi do ponovne implozije odnosno da Crna rupa ponovo pocinje da sve usisava. Znaci da bi taj kratkotrajni period izmedju eksplozije Crne rupe i ponovnog uspostavljanja jakih gravitacionih sila mogao da bude Bela rupa. I sami naucnici tvrde da Bela rupa nema dug vek trajanja. Sve u svemu, ovo bi bio samo jos jedan dokaz teorije Velikog praska. Da jos napomenem da teorija Velikog praska ne iskljucuje mogucnost da se veliki prasak desio na vise mest, toliko daleko da mi ta mesta ne mozemo da vidimo jer svemir je beskonacan!

upucen

pre 12 godina

Ako ljudi neku ideju nisu u stanju da razumeju onda nije lose da pitaju da im se malo jednostavnije objasni umesto da krenu sa neargumentovanim kritikama i vredjanjem. To vise govori o njima samima nego o ideji koju napadaju...
Goranovo razmisljanje svakako nije u kalupu kao sva ostala, srecom. Inace bi Zemlja jos uvek bila ravna ploca :)

B.K.

pre 12 godina

A i ovi naucnici vishe samo "misle" "nagadjaju" "pretpodstavljaju"...daj bre jel ste sigurni vishe za neshto il ne...ako ne znate onda cutite a ne tu da se brukate
(Njam Njam, 31. maj 2011 15:21)

Inace ako nisi znao/la sve one formule koje si ucio/la ili sada ucis (na primer iz fizike) su predpostavka i nisu 100% dokazane. Tako da nemoj da vredjas ljude koji su daleko inteligentniji od tebe.

tea

pre 12 godina

@Njam Njam
Da imas makar truncicu znanja iz epistemologije i filozofije nauke znao bi da ono sto ti podrazumevas pod "dokazom" ne postoji, tj da uvek postoji alternativna hipoteza kojom se cinjenice mogu objasniti, a svedocansvo moze hipotezu uciniti samo manje ili vise verovatnom. Tako da, tehnicki, sve sto naucnici ikada uopste mogogu da rade je da nagadjaju i pretpostavljaju sa razlicitim stepenom verovatnoce da je njihova pretpostavka tacna. Ne brukaj se ti ostavljajuci takve komentare o necemu o cemu ocigledno nemas najblaze predstave.
Mada bi se to moglo reci i za vecinu drugih komentara. Cudi me sto se nekome od komentatora vec nije ukazao smak sveta u belim rupama, to je oobicno reakcija na skoro svaku vest vezanu za fiziku na ovom sajtu.

Ajvar

pre 12 godina

da ne duzim previse: opste je prihvaceno misljenje kod astrofizicara da bi u slucaju postojanja bele rupe mogli ozbiljno pricati o crvotocinama i putovanju na velike razdaljine i kroz vreme. naime, odredjen broj naucnika se ozbiljno zapitao da li sva materija i energija koje bivaju uvucene u crnu rupu ostaju zauvek u tom singularitetu ili postoji odredjen, nazovimo tunel kojim ce ta materija i svetlost na nekom mestu biti izbacene. taj tunel mogao bi biti crvotocina. ovo otvara znatno mogucnosti od kojih su mnoge u domenu teske fantastike. zato bolje je postaviti par ovakvih pitanja: kako su povezane crna i bela rupa, na kojoj razdaljini koegzistiraju, i da li postoje u istom vremenu, da li su ove crvotocine veza izmedju c. i b. rupa naseg univerzuma, ili povezuju vise univerzuma? u svakom slucaju, veoma je verovatno da je i big beng bio jedna velika bela rupa, vrlo je logicno. milion mogucnosti, milion loguickih ili manje logickih argumenata za svaku od njih, ali nazalost prava istina je daleko izvan paradigme bilo kog od nas. tako ce naravno i ostati...

ristob

pre 12 godina

@njamnjam - pa poenta nauke je u radoznalosti, zapitkivanju i nagadjanju... nekad je nagadjanje tacno, pa se nadje to sto se i trazilo,
a nekad je nagadjanje netacno, al se ipak nesto pronadje, i postavi kao naucna cinjenica, kad se ne bi niko pitao i kad niko ne bi nagadjao, svet bi ostao isti, il bi se chak sunovratio u neka manje obrazovana, mozda cak i praznoverna vremena....

Morem plovi jedna mala barka

pre 12 godina

Ali ovi sto nam objasnjavaju, kao, e to vam je to znate, nauka, dajte, uzobiljite se, sve sto mozemo je da nagadjamo.
Mozda su crne/bele rupe tacke povezivanja sa nekim drugim Svemirom, zasto se misli da je ovaj nas Svemir jedini?!
Te stvari su daleko od nasih logicnih poimanja.

Miloš

pre 12 godina

Vrlo interesantno, pošto naučnici su već duže vreme pretpostavljali da bele rupe postoje negde u svemiru, ali je bilo čudno to što ih do sada nismo našli. Izlgeda da niko nije predvideo da su bele rupe toliko nestabilne tj. da imaju tako kratki životni vek. Bilo bi zanimljivo saznati šta još, osim fotona, izlazi iz bele rupe, pošto znamo da čitave planete i zvezde nestaju u crnoj rupi... možemo samo da maštamo(za sad) :)

Micko

pre 12 godina

Gorane,genijalac si,izuzetna logika i masta.
Neverovatna je moc logike...nema ti ravnog,ljudi su nemocni sa tobom i pored veceg znanja u bilo kojoj oblasti.

ijaooo

pre 12 godina

Meni zvuci krajnje logicno.
Tako imam i ja jednu rupu belu u koju sve bacam a znam da tamo negde ta rupa postaje crna i iz nje svasta ispada.

Ljudi otkud vam ideja da se petljate u nesto sto nemate pojma?
Resite prvo rupe u svojim novcanicama, pametno, bez kradja, mutljavine i bez agresije.
Postenjem?
Radom?

Skywalker

pre 12 godina

Citajuci ove komentare vidim da smo strucnjaci za sve. Sta ako sutra objave da bele rupe ustvari ne postoje i da se radilo samo o gresci?

Мина

pre 12 godina

Па да,кратко трају...Ипак тама држи све: ТАМНА МАТЕРИЈА и ТАМНА ЕНЕРГИЈА. Једна шири свемир а једна га држи на окупу...А ово све што се види је тек, хм, трећина свега, или тако нешто, можда још и мање. Било колико било, много је више онога што се не види. И Србија ту није изузетак!Дапаче!

Dawngreeter

pre 12 godina

@Njam Njam - Ti si moj novi heroj. Najbolji komentar na celom B92 sajtu. Posle ljudi kazu kako treba ici u skolu. Ne treba! Evo dokaza!

Samouk

pre 12 godina

(tea, 31. maj 2011 20:45)

Pa nije "Njam Njam" ostavio komentar u naučnom magazinu već na sajtu 92-ke pa da ga toliko iskritikuješ!!! btw, šta bi sa onim "bez 100X potvrđenog eksperimenta u praksi sve ostaje u teoriji"! Mislim da je trenutno nepostojanje dokaza pomalo neozbiljno braniti filozofijom.