Petak, 20.05.2011.

13:57

Otkriveno postojanje tamne energije

Izvor: B92

Otkriveno postojanje tamne energije IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

36 Komentari

Sortiraj po:

Future™

pre 12 godina

Jedno pitanje za sve vas ovde.Da li se iko od vas bavi astrofizikom?Jer samo oni koji se bavi mogu da pametuju a oni koji ne,oni treba da iznose svoja misljenja a ne da lupaju praznom slamom...

gogije

pre 12 godina

@Praporci:
"Kad shvatis da za "sirenje" nije potreban "prostor", mozda ces shvatit i predikament filosofa iz prethodnog citata."

Ok, pokaži/dokaži mi to bilo gde u prirodi!
Pokaži mi gde se to nešto (materijalno) širi, a da nije u prostoru?
I šta je po tebi prostor?

Nikola

pre 12 godina

interesantni komentari, ali da su napisani pre 50 ili više godina... zanimljivo je da se ovde svi bave "problemima" koje je moderna nauka odavno odbacila.

nauka nije religija i ne bavi se pretpostavkama. nauka je uvek egzaktna i naučnici su uvek u potrazi za nečim konkretnim što će potkrepiti njihovu pretpostavku. dok god je pretpostavka samo pretpostavka niko je ne uzima za ozbiljno i niko ne trabunja o njoj kao vi ovde, nego zasuče rukave i pokuša da je pretvori u nešto konkretno.

apsolutno niko u modernoj nauci više se ne bavi pitanjem šta je "iza" svemira i gde su granice svemira (tj. šta su granice). moderna nauka je prihvatila izraz "pre vremena i prostora" da bi mogla da se bavi univerzumom. tim izrazom iz rasprava je izbačena potreba da se objašnjava šta je sa one strane svemira i u šta se to svemir širi. apsolutno niko nije u stanju da odgovori na to pitanje, i moderna nauka je takve rasprave odbacila kao čisto gubljenje vremena i prepustila ih dokonim popovima koji misle da znaju sve tajne života.

moderna nauka se bavi isključivo onim što je sa ove strane svemira, a to smo mi, ljudi, mlečni put u kojem živimo i galaksije od kojih se sastoji prostor koji zovemo univerzum.

veliki prasak je samo teorija. nemamo nijedan dokaz da se on ikada dogodio. na osnovu znanja koje čovečanstvo u ovom trenutku poseduje, na osnovu svih zakona fizike koji su nam u ovom trenutku poznati, na osnovu svega što smo do sada videli kroz teleskope, pretpostavili smo da je sve što nam je poznato u univerzumu nastalo u događaju koji je opisan kao veliki prasak. nemamo dokaze da se dogodio, ali naša sadašnja znanja ukazuju da je početak života bila ta ogromna eksplozija. jedan deo naučnika pokušava da dođe do što više odgovora u tom poznatom okviru koji počinje velikim praskom, drugi deo naučnika pokušava da doradi postojeće teorije, i skrene nauku u nekom drugom pravcu, koji bi popunio rupe i nedostatke koje moderna nauka ima sa velikim praskom.

ni na početku 21. veka najveći naučni umovi nisu uspeli da stvore okruženje u kojem bi objedinili sve poznate energije i materiju. poznato je da je Ajnštajn radio na objedinjenoj teoriji koja bi objasnila postojanje elektromagnetne sile, gravitacione sile, i svih ostalih stvari koje su poznate ljudskom umu. i još uvek nisu u tome uspeli ! ni dan danas homo sapiens nema pojma šta je GRAVITACIONA SILA, a ona se nalazi svuda oko nas. sposobni smo samo da je opazimo, ali ne znamo šta je ona i ne znamo da objasnimo zašto deluje tako kako deluje !

istraživanja koja se bave tamnom materijom i tamnom energijom usmerena su ka odgovoru na pitanje šta će se dogoditi sa poznatim univerzumom. veliki hadronski kolajder traga za odgovorom šta je gravitacija, i potencijalno rešenjem koje će objediniti sva naša znanja iz fizike. zašto bi to neko istraživao ? a zašto da ne ? jel možda pametnije praviti krstareće projektile i atomske bombe ?

little less conversation little more action please
;-)

praporci

pre 12 godina

@ gogije:
Davno jednom jedan uman covek rece: "Dok mudrac pokazuje ka nebu, glupan gleda u njegov prst."

Kad shvatis da za "sirenje" nije potreban "prostor", mozda ces shvatit i predikament filosofa iz prethodnog citata.

Milan

pre 12 godina

@ marko

Pre vise sto godina posao teoretskih fizicara je bio da objasne prirodne fenomene i rezultate posmatranja eksperimenata. Onda su se proslavili neki novi naucnici cije su teorije bile revolucionarne (primer Ajnstajna), posebno iz razloga sto su predvidjale fenomene koji se nisu mogli posmatrati u to vreme, a neki se tesko mogu posmatrati i dan danas (primer Diraka i antimaterije). Od tog momenta, i tehnika koje su ti veliki naucnici razvili, teoretska fizika je preuzela "lidersku poziciju" od eksperimentalne i danas je posao eksperimentalnog fizicara vise da dokaze teorije do kojih dolaze teoreticari, a ne obratno kao sto je bilo pre 100 godina.

Ako se malo potrudis i razmislis, sta je ispravnije, traziti nesto na osnovu neke pametne pretpostavke koja je u skladu sa rigoroznim zakonima matematike ili tumarati u mraku pa ako slucajno na nasto naletis (pod uslovom da to nesto i prepoznas kao novu pojavu) onda se baciti na objasnjavanja?! Ti "ciljani eksperimenti" su posledica rada najvecih ljudskih mozgova, od kojih neki odavno vise nisu ni medju zivima. Kakve pare o kojima ti pricas ce njima koristiti? Sto se tice nekih drugih motivacija, osoba koja bi uspela da opovrgne Ajnstajnovu teoriju gravitavije bi verovatno postala cuvenija nego sam Ajnstajn. Znajuci koliko su naucnici egocentricni, nemaju bas nikakvog razloga da se upinju samo da bi jos jednom dokazali da je AA bio u pravu.

Sasa

pre 12 godina

Bravo 'posmatrac' pametno receno. 'Shone' nisam znao da su teleskopi toliko jaki da mogu da vide granicu svemira.E bas si me slatko nasmejao.

monako

pre 12 godina

Iskreno mi nemamo pojma ni o starosti a ni o velicini svemira-primera ima koliko hocete vreme ne mogu da pogode za7 dana a pricaju o svemiru kao da su bili ili ga obilazili a neki ni u avion nisu seli.LJudi uzivajte i ne razmisljajte i ne donosite zakljucke o necemu sto sigurno neznate nego samo nagadjate.

mita sajba

pre 12 godina

Nije bilo velikog praska, nego velikog cepanja energije ...
Materija ustvari ne postoji! Ono sto mi dozivljavamo kao materiju, zapravo je "energetska krasta", na rani energetskog cepanja.

Stanimir Branimir

pre 12 godina

Nije mi jasno kako neko cije poznavanje fizike nije nije ni na nivou udzbenika osnovne skole, moze da komentarise ovakvu vest. Najpre sazvacite dostignuca sa pocetka 20. veka, od Ajnstajnovih teorija relativnosti pa sve do danas...posto se tamna materija, a posebno tamna energija ne izucavaju tako dugo i novijeg su datuma. U suprntnom, vasi komenatiri samo potvrdjuju katastrofalno stanje obrazovnog sistema u Srbiji.

AB -

pre 12 godina

..neverovatno koliko informacija,na osnovi teorija,a ni reci o odnosu ljudskog uma i (univerz)uma...i jedno i drugo bi trebali biti neograniceni..ili...

posmatrač

pre 12 godina

Reče Dragan
"nema ničega iza 13,7 milijardi svetlosnih godina daleko".
Verujem da je preciznije reći da tamo ništa nije pronađeno. I to za sada. Jer trebalo bi da pogledaju bar još 10 milijardi s. god. dalje da bi ono moglo da se shvati kao vrlo verovatno stanje. A može li se izmeriti tolika udaljenost u ništavilu?

dukki

pre 12 godina

Nije svemir (kao materija u prostoru) beskonacan, nego je prostor beskonacan, kao i vreme (posle metra uvek ide metar, posle sekunde sekunda). Svemir se siri vec 13,7 milijardi godina od trenutka Velikog praska po proracunu t=s/v (vreme=put/brzina). Sto se tice "tamne energije" ne vidim nista cudno, vec mi izgleda logicno, jer posle svake explozije potencijalna energija je ta koja cestitice pokrece odnosno udaljava od mesta eksplozije, pa predpostavimo da je "tamna energija" ustvari potencijalna energija Velikog praska, odnosno da se prasak (eksplozija) jos uvek desava. Prosto receno zamislite da zivimo u jednoj velikoj ekploziji. Sve dok potencijalna ili "tamna" energija ne oslabi mi smo u ciklusu sirenja svemira, kada se energija istrosi, svemir ce verovatno (ali onda usled sopstvene gravitacije) poceti da se skuplja sve do jednog grumena materije koji ce sabijanjem i stvaranjem ogromnog pritiska verovatno opet ekplodirati i tako ciklcno "jovo na novo".

gogije

pre 12 godina

@praporci-> "ne znam kako ti "znas" da je svemir beskonacan, ali po teoriji Velikog Praska (koja je opsteprihvacena kod astrofizicara)
svemir je konacan i od Big Ben-a se neprestano siri..."

Gde se širi? U kakvom prostoru se širi? Od čega je sastavljen taj "prostor" u kojem se svemir "širi" ??
Kako može nešto da se širi u nečemu što je ograničeno i što "ne postoji" ?

Dajte malo razmišljajte svojom glavom...nemojte da vam je stalno drugi pune... :)

Sasa

pre 12 godina

Pa dobro cime su to izmerili da je svemir konacan i sta to ogranicava taj isti svemir iza tih 13,7 mj svetl.godina? Nije problem sta naucnici 'misle', jer je sasvim normalno da covek pokusa da nadje odgovor na sva ta pitanja . Problem su grupe ljudi koji 'privremena'resenja shvataju kao neku vrstu svetog pisma.

Kalimero

pre 12 godina

Pronašli toplu vodu?!
Pa to su znali još pre par hiljada godina Džedaj ratnici u jednoj udaljenoj galaksiji, a ja gledao u filmovima "Ratovi zvezda".

neca meca

pre 12 godina

@adam krum
sve je to u redu, samo sto seizmografi ne upozoravaju na zemljotres, nazalost samo ih beleze.... nauka tako nesto jos nije izmislila, a vrlo verovatno nikad i nece

Aster x

pre 12 godina

Dakle sva izračunavanja o trajanju putovanja kroz svemir bila su pogrešna a moze biti izvedeno i bez potrošnje pokretačke energije osim one početne.

MartiMisterija

pre 12 godina

Nesto mi fali ali ja znam sta je to. To je "nesto" sto se ne vidi jer ne apsorbuje niti reflektuje svetlost. E sa tim sto mi fali i ovim sto mi ne fali ja imam sve sto mi je potrebno.

Alo rodjaci, bebe umiru na planeti Zemlji od gladi i bolesti, svake sekunde par komada, a vi mi gledate sta je na rastojanju od desetak milijardi svetlosnih godina!

grrrr

pre 12 godina

Kao sto neko pametan vec rece, sva tamna energija je oko Nemanjine 11, ja bih dodao da je u tom slucaju tamna materija rasuta po javnim preduzecima...

S.Goran

pre 12 godina

@Dragan,@praporci
Nao osnovu toga sto je ustanovljeno naucnici su prihvatili teoriju da je svemir konacan,kako bi dobili osnov za dalja ispitivanja,ali takodje mnogi pretpostavljaju da ce daljim ispitivanjima stici do corsokaka,pa makar tim slepim putem izgubili mnogo vremena,ali to je jedini nacin da se ikad ustanovi jeli univerzum beskonacan,ako se siri,u necemu se siri,onda je izvesno da postoji druga dimenzija.To sto je ustanovljeno da nakon najudaljenije galaksije tj najudaljenijeg otkrivenog tela u univerzumu nema nicega preko 13 milijardi svetlosnih godina,mora se tako prihvatiti radi napredovanja u istrazivanju.Ukoliko je pak univerzum beskonacan,beskonacan je i u minusu,sto bi znacilo da u jednoj kapi vode postoji zivo bice za koje je ta kap vode tako veiki prostor da deluje beskonacan,te kada bi izasao iz nje usao bi u novu dimenziju,upravo kao i mi sto bismo.Medjutim od tih stvari toliko smo daleko da je ipak bolje da to ostavimo naucnicima.Tako i ta tamna energija moze biti da je nova dimenzija.

?

pre 12 godina

'Jadna je nauka kad mora da izmislja eksperimente', e bravo majstore, nisam se odavno tako slatko nasmejao. A, dodao bih, jadni su i fudbaleri kad moraju da igraju meceve da bi se videlo ko je bolji. Pa kako ces care drukcije da proveris teoriju? Gledanjem u pasulj? Sto se 26 dimenzija tice, to je samo hipoteza, jedna od preko stotinu, tako da ne brigaj. Jos uvek mozemo da mislimo da je Zemlja ravna. Ja uostalom nigde nisam video sfericna zakrivljenja a i nesto nisam cuo da su pingvini popadali s Antarktika :D

dragan

pre 12 godina

@S.Goran. Ljudi su ranije smatrali da je svemir beskonačan. Razvoj insturemenata je pokazao da nema ničega iza 13,7 milijardi svetlosnih godina daleko, tj da je konačan. Dalja ispitivanja su pokazala da se galaksije međusobno udaljavaju i to sve brže i brže.

Adam Krum

pre 12 godina

@marko,

""Naucnici" su samoproklamovana intelektualna elita koja odlucuje ko je u pravu a ko ce biti ismejan i sve to samo zbog para - to vodi samo u globalnu propast."

Je l' ovo kazes i kada odes kod doktora po antibiotike ili na operaciju, kada odes da kupis povrce koje je razvoj poljoprivrede kultivisao, kada se astronomskim metodama orjentises u prostoru, kada te seizmografi upozore na zemljotres, kada te gromobran sacuva od udara groma, kada pogledas sutrasnju vremensku prognozu, kada letis avionom u daleke zemlje, kada pomocu kompjutera postavljas komentar na ovom sajtu... ... ...?

Nadam se da sam bio jasan.

praporci

pre 12 godina

@S.Goran: ne znam kako ti "znas" da je svemir beskonacan, ali po teoriji Velikog Praska (koja je opsteprihvacena kod astrofizicara) svemir je konacan i od Big Ben-a se neprestano siri...

marko

pre 12 godina

Jadna je danasnja nauka kad mora da izmislja eksperimente da bi potvrdila svoje teorije. Naravno da su nasli tj. videli bas ono sto su ocekivali da vide - to tako obicno i biva sa "ciljanim" eksperimentima.
Prosto je neverovatno dokle su spremni da idu samo da ne bi priznali da su pogresili jos na pocetku. Samo je trebalo da se odreknu ideja blentavog
Svajcarskog ekscentrika i sve bi bilo u redu, mogli bi nesto i da nauce tj. eksperimenti i posmatranja bi radjala teorije a ne obratno. Sada jos moramo da prihvatimo kako zivimo u univerzumu koji je star tacno koliko oni kazu, nastao je kako oni kazu, sastoji se od onoga od cega oni kazu da se sastoji... a da, i ima 26 dimenzija bez kojih matematika iza svih ovih teorija ne bi bila moguca..."Naucnici" su samoproklamovana intelektualna elita koja odlucuje ko je u pravu a ko ce biti ismejan i sve to samo zbog para - to vodi samo u globalnu propast.

S.Goran

pre 12 godina

Koliko ja znam svemir je bekonacan prostor.
Kako je moguce onda za neki prostor reci koliki je to deo neceg sto je beskonacno,ili sam ja nesto propustio,oni znaju ili imaju pretpostavke koliki je svemir?
Sad jos crna energija?To mu dodje suprotno od ove u kojoj mi zivimo,kao negativ slike?Uostalom u beskonacnom prostoru beskonacne su i mogucnosti,a kako su trenutne mogucnosti naucnika ogranicene,moraju iznositi razne stvari i opravdati velika ulaganja u njihova istrazivanja,verovatno nekim stvarima koje su do sada izrekli se i sami smeju.

Adam Krum

pre 12 godina

@marko,

""Naucnici" su samoproklamovana intelektualna elita koja odlucuje ko je u pravu a ko ce biti ismejan i sve to samo zbog para - to vodi samo u globalnu propast."

Je l' ovo kazes i kada odes kod doktora po antibiotike ili na operaciju, kada odes da kupis povrce koje je razvoj poljoprivrede kultivisao, kada se astronomskim metodama orjentises u prostoru, kada te seizmografi upozore na zemljotres, kada te gromobran sacuva od udara groma, kada pogledas sutrasnju vremensku prognozu, kada letis avionom u daleke zemlje, kada pomocu kompjutera postavljas komentar na ovom sajtu... ... ...?

Nadam se da sam bio jasan.

?

pre 12 godina

'Jadna je nauka kad mora da izmislja eksperimente', e bravo majstore, nisam se odavno tako slatko nasmejao. A, dodao bih, jadni su i fudbaleri kad moraju da igraju meceve da bi se videlo ko je bolji. Pa kako ces care drukcije da proveris teoriju? Gledanjem u pasulj? Sto se 26 dimenzija tice, to je samo hipoteza, jedna od preko stotinu, tako da ne brigaj. Jos uvek mozemo da mislimo da je Zemlja ravna. Ja uostalom nigde nisam video sfericna zakrivljenja a i nesto nisam cuo da su pingvini popadali s Antarktika :D

dragan

pre 12 godina

@S.Goran. Ljudi su ranije smatrali da je svemir beskonačan. Razvoj insturemenata je pokazao da nema ničega iza 13,7 milijardi svetlosnih godina daleko, tj da je konačan. Dalja ispitivanja su pokazala da se galaksije međusobno udaljavaju i to sve brže i brže.

marko

pre 12 godina

Jadna je danasnja nauka kad mora da izmislja eksperimente da bi potvrdila svoje teorije. Naravno da su nasli tj. videli bas ono sto su ocekivali da vide - to tako obicno i biva sa "ciljanim" eksperimentima.
Prosto je neverovatno dokle su spremni da idu samo da ne bi priznali da su pogresili jos na pocetku. Samo je trebalo da se odreknu ideja blentavog
Svajcarskog ekscentrika i sve bi bilo u redu, mogli bi nesto i da nauce tj. eksperimenti i posmatranja bi radjala teorije a ne obratno. Sada jos moramo da prihvatimo kako zivimo u univerzumu koji je star tacno koliko oni kazu, nastao je kako oni kazu, sastoji se od onoga od cega oni kazu da se sastoji... a da, i ima 26 dimenzija bez kojih matematika iza svih ovih teorija ne bi bila moguca..."Naucnici" su samoproklamovana intelektualna elita koja odlucuje ko je u pravu a ko ce biti ismejan i sve to samo zbog para - to vodi samo u globalnu propast.

praporci

pre 12 godina

@S.Goran: ne znam kako ti "znas" da je svemir beskonacan, ali po teoriji Velikog Praska (koja je opsteprihvacena kod astrofizicara) svemir je konacan i od Big Ben-a se neprestano siri...

S.Goran

pre 12 godina

Koliko ja znam svemir je bekonacan prostor.
Kako je moguce onda za neki prostor reci koliki je to deo neceg sto je beskonacno,ili sam ja nesto propustio,oni znaju ili imaju pretpostavke koliki je svemir?
Sad jos crna energija?To mu dodje suprotno od ove u kojoj mi zivimo,kao negativ slike?Uostalom u beskonacnom prostoru beskonacne su i mogucnosti,a kako su trenutne mogucnosti naucnika ogranicene,moraju iznositi razne stvari i opravdati velika ulaganja u njihova istrazivanja,verovatno nekim stvarima koje su do sada izrekli se i sami smeju.

grrrr

pre 12 godina

Kao sto neko pametan vec rece, sva tamna energija je oko Nemanjine 11, ja bih dodao da je u tom slucaju tamna materija rasuta po javnim preduzecima...

Kalimero

pre 12 godina

Pronašli toplu vodu?!
Pa to su znali još pre par hiljada godina Džedaj ratnici u jednoj udaljenoj galaksiji, a ja gledao u filmovima "Ratovi zvezda".

Stanimir Branimir

pre 12 godina

Nije mi jasno kako neko cije poznavanje fizike nije nije ni na nivou udzbenika osnovne skole, moze da komentarise ovakvu vest. Najpre sazvacite dostignuca sa pocetka 20. veka, od Ajnstajnovih teorija relativnosti pa sve do danas...posto se tamna materija, a posebno tamna energija ne izucavaju tako dugo i novijeg su datuma. U suprntnom, vasi komenatiri samo potvrdjuju katastrofalno stanje obrazovnog sistema u Srbiji.

S.Goran

pre 12 godina

@Dragan,@praporci
Nao osnovu toga sto je ustanovljeno naucnici su prihvatili teoriju da je svemir konacan,kako bi dobili osnov za dalja ispitivanja,ali takodje mnogi pretpostavljaju da ce daljim ispitivanjima stici do corsokaka,pa makar tim slepim putem izgubili mnogo vremena,ali to je jedini nacin da se ikad ustanovi jeli univerzum beskonacan,ako se siri,u necemu se siri,onda je izvesno da postoji druga dimenzija.To sto je ustanovljeno da nakon najudaljenije galaksije tj najudaljenijeg otkrivenog tela u univerzumu nema nicega preko 13 milijardi svetlosnih godina,mora se tako prihvatiti radi napredovanja u istrazivanju.Ukoliko je pak univerzum beskonacan,beskonacan je i u minusu,sto bi znacilo da u jednoj kapi vode postoji zivo bice za koje je ta kap vode tako veiki prostor da deluje beskonacan,te kada bi izasao iz nje usao bi u novu dimenziju,upravo kao i mi sto bismo.Medjutim od tih stvari toliko smo daleko da je ipak bolje da to ostavimo naucnicima.Tako i ta tamna energija moze biti da je nova dimenzija.

dukki

pre 12 godina

Nije svemir (kao materija u prostoru) beskonacan, nego je prostor beskonacan, kao i vreme (posle metra uvek ide metar, posle sekunde sekunda). Svemir se siri vec 13,7 milijardi godina od trenutka Velikog praska po proracunu t=s/v (vreme=put/brzina). Sto se tice "tamne energije" ne vidim nista cudno, vec mi izgleda logicno, jer posle svake explozije potencijalna energija je ta koja cestitice pokrece odnosno udaljava od mesta eksplozije, pa predpostavimo da je "tamna energija" ustvari potencijalna energija Velikog praska, odnosno da se prasak (eksplozija) jos uvek desava. Prosto receno zamislite da zivimo u jednoj velikoj ekploziji. Sve dok potencijalna ili "tamna" energija ne oslabi mi smo u ciklusu sirenja svemira, kada se energija istrosi, svemir ce verovatno (ali onda usled sopstvene gravitacije) poceti da se skuplja sve do jednog grumena materije koji ce sabijanjem i stvaranjem ogromnog pritiska verovatno opet ekplodirati i tako ciklcno "jovo na novo".

neca meca

pre 12 godina

@adam krum
sve je to u redu, samo sto seizmografi ne upozoravaju na zemljotres, nazalost samo ih beleze.... nauka tako nesto jos nije izmislila, a vrlo verovatno nikad i nece

Sasa

pre 12 godina

Pa dobro cime su to izmerili da je svemir konacan i sta to ogranicava taj isti svemir iza tih 13,7 mj svetl.godina? Nije problem sta naucnici 'misle', jer je sasvim normalno da covek pokusa da nadje odgovor na sva ta pitanja . Problem su grupe ljudi koji 'privremena'resenja shvataju kao neku vrstu svetog pisma.

Aster x

pre 12 godina

Dakle sva izračunavanja o trajanju putovanja kroz svemir bila su pogrešna a moze biti izvedeno i bez potrošnje pokretačke energije osim one početne.

Sasa

pre 12 godina

Bravo 'posmatrac' pametno receno. 'Shone' nisam znao da su teleskopi toliko jaki da mogu da vide granicu svemira.E bas si me slatko nasmejao.

mita sajba

pre 12 godina

Nije bilo velikog praska, nego velikog cepanja energije ...
Materija ustvari ne postoji! Ono sto mi dozivljavamo kao materiju, zapravo je "energetska krasta", na rani energetskog cepanja.

Milan

pre 12 godina

@ marko

Pre vise sto godina posao teoretskih fizicara je bio da objasne prirodne fenomene i rezultate posmatranja eksperimenata. Onda su se proslavili neki novi naucnici cije su teorije bile revolucionarne (primer Ajnstajna), posebno iz razloga sto su predvidjale fenomene koji se nisu mogli posmatrati u to vreme, a neki se tesko mogu posmatrati i dan danas (primer Diraka i antimaterije). Od tog momenta, i tehnika koje su ti veliki naucnici razvili, teoretska fizika je preuzela "lidersku poziciju" od eksperimentalne i danas je posao eksperimentalnog fizicara vise da dokaze teorije do kojih dolaze teoreticari, a ne obratno kao sto je bilo pre 100 godina.

Ako se malo potrudis i razmislis, sta je ispravnije, traziti nesto na osnovu neke pametne pretpostavke koja je u skladu sa rigoroznim zakonima matematike ili tumarati u mraku pa ako slucajno na nasto naletis (pod uslovom da to nesto i prepoznas kao novu pojavu) onda se baciti na objasnjavanja?! Ti "ciljani eksperimenti" su posledica rada najvecih ljudskih mozgova, od kojih neki odavno vise nisu ni medju zivima. Kakve pare o kojima ti pricas ce njima koristiti? Sto se tice nekih drugih motivacija, osoba koja bi uspela da opovrgne Ajnstajnovu teoriju gravitavije bi verovatno postala cuvenija nego sam Ajnstajn. Znajuci koliko su naucnici egocentricni, nemaju bas nikakvog razloga da se upinju samo da bi jos jednom dokazali da je AA bio u pravu.

MartiMisterija

pre 12 godina

Nesto mi fali ali ja znam sta je to. To je "nesto" sto se ne vidi jer ne apsorbuje niti reflektuje svetlost. E sa tim sto mi fali i ovim sto mi ne fali ja imam sve sto mi je potrebno.

Alo rodjaci, bebe umiru na planeti Zemlji od gladi i bolesti, svake sekunde par komada, a vi mi gledate sta je na rastojanju od desetak milijardi svetlosnih godina!

gogije

pre 12 godina

@praporci-> "ne znam kako ti "znas" da je svemir beskonacan, ali po teoriji Velikog Praska (koja je opsteprihvacena kod astrofizicara)
svemir je konacan i od Big Ben-a se neprestano siri..."

Gde se širi? U kakvom prostoru se širi? Od čega je sastavljen taj "prostor" u kojem se svemir "širi" ??
Kako može nešto da se širi u nečemu što je ograničeno i što "ne postoji" ?

Dajte malo razmišljajte svojom glavom...nemojte da vam je stalno drugi pune... :)

posmatrač

pre 12 godina

Reče Dragan
"nema ničega iza 13,7 milijardi svetlosnih godina daleko".
Verujem da je preciznije reći da tamo ništa nije pronađeno. I to za sada. Jer trebalo bi da pogledaju bar još 10 milijardi s. god. dalje da bi ono moglo da se shvati kao vrlo verovatno stanje. A može li se izmeriti tolika udaljenost u ništavilu?

monako

pre 12 godina

Iskreno mi nemamo pojma ni o starosti a ni o velicini svemira-primera ima koliko hocete vreme ne mogu da pogode za7 dana a pricaju o svemiru kao da su bili ili ga obilazili a neki ni u avion nisu seli.LJudi uzivajte i ne razmisljajte i ne donosite zakljucke o necemu sto sigurno neznate nego samo nagadjate.

Nikola

pre 12 godina

interesantni komentari, ali da su napisani pre 50 ili više godina... zanimljivo je da se ovde svi bave "problemima" koje je moderna nauka odavno odbacila.

nauka nije religija i ne bavi se pretpostavkama. nauka je uvek egzaktna i naučnici su uvek u potrazi za nečim konkretnim što će potkrepiti njihovu pretpostavku. dok god je pretpostavka samo pretpostavka niko je ne uzima za ozbiljno i niko ne trabunja o njoj kao vi ovde, nego zasuče rukave i pokuša da je pretvori u nešto konkretno.

apsolutno niko u modernoj nauci više se ne bavi pitanjem šta je "iza" svemira i gde su granice svemira (tj. šta su granice). moderna nauka je prihvatila izraz "pre vremena i prostora" da bi mogla da se bavi univerzumom. tim izrazom iz rasprava je izbačena potreba da se objašnjava šta je sa one strane svemira i u šta se to svemir širi. apsolutno niko nije u stanju da odgovori na to pitanje, i moderna nauka je takve rasprave odbacila kao čisto gubljenje vremena i prepustila ih dokonim popovima koji misle da znaju sve tajne života.

moderna nauka se bavi isključivo onim što je sa ove strane svemira, a to smo mi, ljudi, mlečni put u kojem živimo i galaksije od kojih se sastoji prostor koji zovemo univerzum.

veliki prasak je samo teorija. nemamo nijedan dokaz da se on ikada dogodio. na osnovu znanja koje čovečanstvo u ovom trenutku poseduje, na osnovu svih zakona fizike koji su nam u ovom trenutku poznati, na osnovu svega što smo do sada videli kroz teleskope, pretpostavili smo da je sve što nam je poznato u univerzumu nastalo u događaju koji je opisan kao veliki prasak. nemamo dokaze da se dogodio, ali naša sadašnja znanja ukazuju da je početak života bila ta ogromna eksplozija. jedan deo naučnika pokušava da dođe do što više odgovora u tom poznatom okviru koji počinje velikim praskom, drugi deo naučnika pokušava da doradi postojeće teorije, i skrene nauku u nekom drugom pravcu, koji bi popunio rupe i nedostatke koje moderna nauka ima sa velikim praskom.

ni na početku 21. veka najveći naučni umovi nisu uspeli da stvore okruženje u kojem bi objedinili sve poznate energije i materiju. poznato je da je Ajnštajn radio na objedinjenoj teoriji koja bi objasnila postojanje elektromagnetne sile, gravitacione sile, i svih ostalih stvari koje su poznate ljudskom umu. i još uvek nisu u tome uspeli ! ni dan danas homo sapiens nema pojma šta je GRAVITACIONA SILA, a ona se nalazi svuda oko nas. sposobni smo samo da je opazimo, ali ne znamo šta je ona i ne znamo da objasnimo zašto deluje tako kako deluje !

istraživanja koja se bave tamnom materijom i tamnom energijom usmerena su ka odgovoru na pitanje šta će se dogoditi sa poznatim univerzumom. veliki hadronski kolajder traga za odgovorom šta je gravitacija, i potencijalno rešenjem koje će objediniti sva naša znanja iz fizike. zašto bi to neko istraživao ? a zašto da ne ? jel možda pametnije praviti krstareće projektile i atomske bombe ?

little less conversation little more action please
;-)

AB -

pre 12 godina

..neverovatno koliko informacija,na osnovi teorija,a ni reci o odnosu ljudskog uma i (univerz)uma...i jedno i drugo bi trebali biti neograniceni..ili...

praporci

pre 12 godina

@ gogije:
Davno jednom jedan uman covek rece: "Dok mudrac pokazuje ka nebu, glupan gleda u njegov prst."

Kad shvatis da za "sirenje" nije potreban "prostor", mozda ces shvatit i predikament filosofa iz prethodnog citata.

Future™

pre 12 godina

Jedno pitanje za sve vas ovde.Da li se iko od vas bavi astrofizikom?Jer samo oni koji se bavi mogu da pametuju a oni koji ne,oni treba da iznose svoja misljenja a ne da lupaju praznom slamom...

gogije

pre 12 godina

@Praporci:
"Kad shvatis da za "sirenje" nije potreban "prostor", mozda ces shvatit i predikament filosofa iz prethodnog citata."

Ok, pokaži/dokaži mi to bilo gde u prirodi!
Pokaži mi gde se to nešto (materijalno) širi, a da nije u prostoru?
I šta je po tebi prostor?

marko

pre 12 godina

Jadna je danasnja nauka kad mora da izmislja eksperimente da bi potvrdila svoje teorije. Naravno da su nasli tj. videli bas ono sto su ocekivali da vide - to tako obicno i biva sa "ciljanim" eksperimentima.
Prosto je neverovatno dokle su spremni da idu samo da ne bi priznali da su pogresili jos na pocetku. Samo je trebalo da se odreknu ideja blentavog
Svajcarskog ekscentrika i sve bi bilo u redu, mogli bi nesto i da nauce tj. eksperimenti i posmatranja bi radjala teorije a ne obratno. Sada jos moramo da prihvatimo kako zivimo u univerzumu koji je star tacno koliko oni kazu, nastao je kako oni kazu, sastoji se od onoga od cega oni kazu da se sastoji... a da, i ima 26 dimenzija bez kojih matematika iza svih ovih teorija ne bi bila moguca..."Naucnici" su samoproklamovana intelektualna elita koja odlucuje ko je u pravu a ko ce biti ismejan i sve to samo zbog para - to vodi samo u globalnu propast.

S.Goran

pre 12 godina

Koliko ja znam svemir je bekonacan prostor.
Kako je moguce onda za neki prostor reci koliki je to deo neceg sto je beskonacno,ili sam ja nesto propustio,oni znaju ili imaju pretpostavke koliki je svemir?
Sad jos crna energija?To mu dodje suprotno od ove u kojoj mi zivimo,kao negativ slike?Uostalom u beskonacnom prostoru beskonacne su i mogucnosti,a kako su trenutne mogucnosti naucnika ogranicene,moraju iznositi razne stvari i opravdati velika ulaganja u njihova istrazivanja,verovatno nekim stvarima koje su do sada izrekli se i sami smeju.

MartiMisterija

pre 12 godina

Nesto mi fali ali ja znam sta je to. To je "nesto" sto se ne vidi jer ne apsorbuje niti reflektuje svetlost. E sa tim sto mi fali i ovim sto mi ne fali ja imam sve sto mi je potrebno.

Alo rodjaci, bebe umiru na planeti Zemlji od gladi i bolesti, svake sekunde par komada, a vi mi gledate sta je na rastojanju od desetak milijardi svetlosnih godina!

Adam Krum

pre 12 godina

@marko,

""Naucnici" su samoproklamovana intelektualna elita koja odlucuje ko je u pravu a ko ce biti ismejan i sve to samo zbog para - to vodi samo u globalnu propast."

Je l' ovo kazes i kada odes kod doktora po antibiotike ili na operaciju, kada odes da kupis povrce koje je razvoj poljoprivrede kultivisao, kada se astronomskim metodama orjentises u prostoru, kada te seizmografi upozore na zemljotres, kada te gromobran sacuva od udara groma, kada pogledas sutrasnju vremensku prognozu, kada letis avionom u daleke zemlje, kada pomocu kompjutera postavljas komentar na ovom sajtu... ... ...?

Nadam se da sam bio jasan.

gogije

pre 12 godina

@praporci-> "ne znam kako ti "znas" da je svemir beskonacan, ali po teoriji Velikog Praska (koja je opsteprihvacena kod astrofizicara)
svemir je konacan i od Big Ben-a se neprestano siri..."

Gde se širi? U kakvom prostoru se širi? Od čega je sastavljen taj "prostor" u kojem se svemir "širi" ??
Kako može nešto da se širi u nečemu što je ograničeno i što "ne postoji" ?

Dajte malo razmišljajte svojom glavom...nemojte da vam je stalno drugi pune... :)

Sasa

pre 12 godina

Pa dobro cime su to izmerili da je svemir konacan i sta to ogranicava taj isti svemir iza tih 13,7 mj svetl.godina? Nije problem sta naucnici 'misle', jer je sasvim normalno da covek pokusa da nadje odgovor na sva ta pitanja . Problem su grupe ljudi koji 'privremena'resenja shvataju kao neku vrstu svetog pisma.

praporci

pre 12 godina

@S.Goran: ne znam kako ti "znas" da je svemir beskonacan, ali po teoriji Velikog Praska (koja je opsteprihvacena kod astrofizicara) svemir je konacan i od Big Ben-a se neprestano siri...

?

pre 12 godina

'Jadna je nauka kad mora da izmislja eksperimente', e bravo majstore, nisam se odavno tako slatko nasmejao. A, dodao bih, jadni su i fudbaleri kad moraju da igraju meceve da bi se videlo ko je bolji. Pa kako ces care drukcije da proveris teoriju? Gledanjem u pasulj? Sto se 26 dimenzija tice, to je samo hipoteza, jedna od preko stotinu, tako da ne brigaj. Jos uvek mozemo da mislimo da je Zemlja ravna. Ja uostalom nigde nisam video sfericna zakrivljenja a i nesto nisam cuo da su pingvini popadali s Antarktika :D

dragan

pre 12 godina

@S.Goran. Ljudi su ranije smatrali da je svemir beskonačan. Razvoj insturemenata je pokazao da nema ničega iza 13,7 milijardi svetlosnih godina daleko, tj da je konačan. Dalja ispitivanja su pokazala da se galaksije međusobno udaljavaju i to sve brže i brže.

grrrr

pre 12 godina

Kao sto neko pametan vec rece, sva tamna energija je oko Nemanjine 11, ja bih dodao da je u tom slucaju tamna materija rasuta po javnim preduzecima...

mita sajba

pre 12 godina

Nije bilo velikog praska, nego velikog cepanja energije ...
Materija ustvari ne postoji! Ono sto mi dozivljavamo kao materiju, zapravo je "energetska krasta", na rani energetskog cepanja.

S.Goran

pre 12 godina

@Dragan,@praporci
Nao osnovu toga sto je ustanovljeno naucnici su prihvatili teoriju da je svemir konacan,kako bi dobili osnov za dalja ispitivanja,ali takodje mnogi pretpostavljaju da ce daljim ispitivanjima stici do corsokaka,pa makar tim slepim putem izgubili mnogo vremena,ali to je jedini nacin da se ikad ustanovi jeli univerzum beskonacan,ako se siri,u necemu se siri,onda je izvesno da postoji druga dimenzija.To sto je ustanovljeno da nakon najudaljenije galaksije tj najudaljenijeg otkrivenog tela u univerzumu nema nicega preko 13 milijardi svetlosnih godina,mora se tako prihvatiti radi napredovanja u istrazivanju.Ukoliko je pak univerzum beskonacan,beskonacan je i u minusu,sto bi znacilo da u jednoj kapi vode postoji zivo bice za koje je ta kap vode tako veiki prostor da deluje beskonacan,te kada bi izasao iz nje usao bi u novu dimenziju,upravo kao i mi sto bismo.Medjutim od tih stvari toliko smo daleko da je ipak bolje da to ostavimo naucnicima.Tako i ta tamna energija moze biti da je nova dimenzija.

neca meca

pre 12 godina

@adam krum
sve je to u redu, samo sto seizmografi ne upozoravaju na zemljotres, nazalost samo ih beleze.... nauka tako nesto jos nije izmislila, a vrlo verovatno nikad i nece

Kalimero

pre 12 godina

Pronašli toplu vodu?!
Pa to su znali još pre par hiljada godina Džedaj ratnici u jednoj udaljenoj galaksiji, a ja gledao u filmovima "Ratovi zvezda".

dukki

pre 12 godina

Nije svemir (kao materija u prostoru) beskonacan, nego je prostor beskonacan, kao i vreme (posle metra uvek ide metar, posle sekunde sekunda). Svemir se siri vec 13,7 milijardi godina od trenutka Velikog praska po proracunu t=s/v (vreme=put/brzina). Sto se tice "tamne energije" ne vidim nista cudno, vec mi izgleda logicno, jer posle svake explozije potencijalna energija je ta koja cestitice pokrece odnosno udaljava od mesta eksplozije, pa predpostavimo da je "tamna energija" ustvari potencijalna energija Velikog praska, odnosno da se prasak (eksplozija) jos uvek desava. Prosto receno zamislite da zivimo u jednoj velikoj ekploziji. Sve dok potencijalna ili "tamna" energija ne oslabi mi smo u ciklusu sirenja svemira, kada se energija istrosi, svemir ce verovatno (ali onda usled sopstvene gravitacije) poceti da se skuplja sve do jednog grumena materije koji ce sabijanjem i stvaranjem ogromnog pritiska verovatno opet ekplodirati i tako ciklcno "jovo na novo".

Sasa

pre 12 godina

Bravo 'posmatrac' pametno receno. 'Shone' nisam znao da su teleskopi toliko jaki da mogu da vide granicu svemira.E bas si me slatko nasmejao.

Milan

pre 12 godina

@ marko

Pre vise sto godina posao teoretskih fizicara je bio da objasne prirodne fenomene i rezultate posmatranja eksperimenata. Onda su se proslavili neki novi naucnici cije su teorije bile revolucionarne (primer Ajnstajna), posebno iz razloga sto su predvidjale fenomene koji se nisu mogli posmatrati u to vreme, a neki se tesko mogu posmatrati i dan danas (primer Diraka i antimaterije). Od tog momenta, i tehnika koje su ti veliki naucnici razvili, teoretska fizika je preuzela "lidersku poziciju" od eksperimentalne i danas je posao eksperimentalnog fizicara vise da dokaze teorije do kojih dolaze teoreticari, a ne obratno kao sto je bilo pre 100 godina.

Ako se malo potrudis i razmislis, sta je ispravnije, traziti nesto na osnovu neke pametne pretpostavke koja je u skladu sa rigoroznim zakonima matematike ili tumarati u mraku pa ako slucajno na nasto naletis (pod uslovom da to nesto i prepoznas kao novu pojavu) onda se baciti na objasnjavanja?! Ti "ciljani eksperimenti" su posledica rada najvecih ljudskih mozgova, od kojih neki odavno vise nisu ni medju zivima. Kakve pare o kojima ti pricas ce njima koristiti? Sto se tice nekih drugih motivacija, osoba koja bi uspela da opovrgne Ajnstajnovu teoriju gravitavije bi verovatno postala cuvenija nego sam Ajnstajn. Znajuci koliko su naucnici egocentricni, nemaju bas nikakvog razloga da se upinju samo da bi jos jednom dokazali da je AA bio u pravu.

Aster x

pre 12 godina

Dakle sva izračunavanja o trajanju putovanja kroz svemir bila su pogrešna a moze biti izvedeno i bez potrošnje pokretačke energije osim one početne.

Stanimir Branimir

pre 12 godina

Nije mi jasno kako neko cije poznavanje fizike nije nije ni na nivou udzbenika osnovne skole, moze da komentarise ovakvu vest. Najpre sazvacite dostignuca sa pocetka 20. veka, od Ajnstajnovih teorija relativnosti pa sve do danas...posto se tamna materija, a posebno tamna energija ne izucavaju tako dugo i novijeg su datuma. U suprntnom, vasi komenatiri samo potvrdjuju katastrofalno stanje obrazovnog sistema u Srbiji.

posmatrač

pre 12 godina

Reče Dragan
"nema ničega iza 13,7 milijardi svetlosnih godina daleko".
Verujem da je preciznije reći da tamo ništa nije pronađeno. I to za sada. Jer trebalo bi da pogledaju bar još 10 milijardi s. god. dalje da bi ono moglo da se shvati kao vrlo verovatno stanje. A može li se izmeriti tolika udaljenost u ništavilu?

monako

pre 12 godina

Iskreno mi nemamo pojma ni o starosti a ni o velicini svemira-primera ima koliko hocete vreme ne mogu da pogode za7 dana a pricaju o svemiru kao da su bili ili ga obilazili a neki ni u avion nisu seli.LJudi uzivajte i ne razmisljajte i ne donosite zakljucke o necemu sto sigurno neznate nego samo nagadjate.

gogije

pre 12 godina

@Praporci:
"Kad shvatis da za "sirenje" nije potreban "prostor", mozda ces shvatit i predikament filosofa iz prethodnog citata."

Ok, pokaži/dokaži mi to bilo gde u prirodi!
Pokaži mi gde se to nešto (materijalno) širi, a da nije u prostoru?
I šta je po tebi prostor?

Future™

pre 12 godina

Jedno pitanje za sve vas ovde.Da li se iko od vas bavi astrofizikom?Jer samo oni koji se bavi mogu da pametuju a oni koji ne,oni treba da iznose svoja misljenja a ne da lupaju praznom slamom...

praporci

pre 12 godina

@ gogije:
Davno jednom jedan uman covek rece: "Dok mudrac pokazuje ka nebu, glupan gleda u njegov prst."

Kad shvatis da za "sirenje" nije potreban "prostor", mozda ces shvatit i predikament filosofa iz prethodnog citata.

Nikola

pre 12 godina

interesantni komentari, ali da su napisani pre 50 ili više godina... zanimljivo je da se ovde svi bave "problemima" koje je moderna nauka odavno odbacila.

nauka nije religija i ne bavi se pretpostavkama. nauka je uvek egzaktna i naučnici su uvek u potrazi za nečim konkretnim što će potkrepiti njihovu pretpostavku. dok god je pretpostavka samo pretpostavka niko je ne uzima za ozbiljno i niko ne trabunja o njoj kao vi ovde, nego zasuče rukave i pokuša da je pretvori u nešto konkretno.

apsolutno niko u modernoj nauci više se ne bavi pitanjem šta je "iza" svemira i gde su granice svemira (tj. šta su granice). moderna nauka je prihvatila izraz "pre vremena i prostora" da bi mogla da se bavi univerzumom. tim izrazom iz rasprava je izbačena potreba da se objašnjava šta je sa one strane svemira i u šta se to svemir širi. apsolutno niko nije u stanju da odgovori na to pitanje, i moderna nauka je takve rasprave odbacila kao čisto gubljenje vremena i prepustila ih dokonim popovima koji misle da znaju sve tajne života.

moderna nauka se bavi isključivo onim što je sa ove strane svemira, a to smo mi, ljudi, mlečni put u kojem živimo i galaksije od kojih se sastoji prostor koji zovemo univerzum.

veliki prasak je samo teorija. nemamo nijedan dokaz da se on ikada dogodio. na osnovu znanja koje čovečanstvo u ovom trenutku poseduje, na osnovu svih zakona fizike koji su nam u ovom trenutku poznati, na osnovu svega što smo do sada videli kroz teleskope, pretpostavili smo da je sve što nam je poznato u univerzumu nastalo u događaju koji je opisan kao veliki prasak. nemamo dokaze da se dogodio, ali naša sadašnja znanja ukazuju da je početak života bila ta ogromna eksplozija. jedan deo naučnika pokušava da dođe do što više odgovora u tom poznatom okviru koji počinje velikim praskom, drugi deo naučnika pokušava da doradi postojeće teorije, i skrene nauku u nekom drugom pravcu, koji bi popunio rupe i nedostatke koje moderna nauka ima sa velikim praskom.

ni na početku 21. veka najveći naučni umovi nisu uspeli da stvore okruženje u kojem bi objedinili sve poznate energije i materiju. poznato je da je Ajnštajn radio na objedinjenoj teoriji koja bi objasnila postojanje elektromagnetne sile, gravitacione sile, i svih ostalih stvari koje su poznate ljudskom umu. i još uvek nisu u tome uspeli ! ni dan danas homo sapiens nema pojma šta je GRAVITACIONA SILA, a ona se nalazi svuda oko nas. sposobni smo samo da je opazimo, ali ne znamo šta je ona i ne znamo da objasnimo zašto deluje tako kako deluje !

istraživanja koja se bave tamnom materijom i tamnom energijom usmerena su ka odgovoru na pitanje šta će se dogoditi sa poznatim univerzumom. veliki hadronski kolajder traga za odgovorom šta je gravitacija, i potencijalno rešenjem koje će objediniti sva naša znanja iz fizike. zašto bi to neko istraživao ? a zašto da ne ? jel možda pametnije praviti krstareće projektile i atomske bombe ?

little less conversation little more action please
;-)

AB -

pre 12 godina

..neverovatno koliko informacija,na osnovi teorija,a ni reci o odnosu ljudskog uma i (univerz)uma...i jedno i drugo bi trebali biti neograniceni..ili...