Ponedeljak, 18.04.2011.

14:45

Nova čestica menja zakone fizike?

Izvor: B92

Nova èestica menja zakone fizike? IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

40 Komentari

Sortiraj po:

dabar

pre 13 godina

da ste nekome pre par godina rekli da je CERN besmislen je higsov bozon ne postoji, bili biste ljutito iskritikovani ili u najmanju ruku ismejani kao odmetnici sa ludim idejama. kad ono! nasli nesto za sta nisu ni pretpostavljali da postoji. i kako da im verujemo kad kazu da je sve to bezbedno? moze biti kasno za UPS! jednog dana.
znaš kako, fizika treba i dalje da se razvija ali u odredjanim granicama,mislim da naucnici za one stvari za koje nisu sigurni ili pretpostavljaju da su opsane ne bi trebali dirati i ekspermentisati ,a uz to fizika je jedan relativan pojam koji mi nikad nećemo u potpunosti dokuciti, i jos da napomenem sto neko rece da ovaj svet moze spasiti fizika i samo nova otkrica ,svet samo od katasrofe mogu da spase sami ljudi svojim poboljsanjem.

Cupko

pre 13 godina

Zbog cega tako senzacionalisticki naslov koji unosi zabunu?
Zakoni fizike su uvek isti i ne menjaju se. Moze samo da se promeni nase shvatanje o njima. A s obzirom da tragamo za toliko cestica, otkrice svake nove je veoma znacajno i priblizava nas "teoriji svega".

Stanimir Branimir

pre 13 godina

@Nenad
Fizicari ne podnose izraz "bozanska cestica", zapravo, preziru ga. Taj izraz su smislili mediji kako bi prodavali vise novina i kako bi bili vise praceni, a da vesti daju dozu senzacionalizma.

Za one koji misle da je istina nedokuciva, mozda malo da citaju i da nauce da se uvek dodje do nekog naucnog proboja za koji se smatra da nema dalje...i onda uvek sami sebe dematujemo.

Ko ne vidi korist od nauke, neka iskljuci sve svoje uredjaje u kuci i ode u pecinu da zivi, mozda onda shvati. Mozda mu neko svemocno bozanstvo i tamo podari internet, frizider, stednjak, napravi trafostanicu u blizini da bi to moglo da funkcionise...;)

Ivan

pre 13 godina

Zašto bi fizici došao kraj, valjda bi samo bila proširena novim otkrićima. Zakoni brzine, ubrzanja, sile, mase, gravitacije, elektromagnetizma i dr., ostaju isti.

MARKY

pre 13 godina

Higsova čestica je nešto što je pretpostavljeno da bi matematički model bio u saglasnosti. Pratim dešavanja oko LHC-a i smejem se teorijama zavere (crna rupa, eksplozija, kraj sveta...). Nauka je divna i sve na dohvat ruke. Malo se zainteresovati... ;-)

Bili

pre 13 godina

Nisam skeptik, naprotiv volim i cenim nauku, ali ako malo bolje pogledate u ovom tekstu se rec AKO ponavlja 5 puta, zatim "moglo bi", "trebalo bi", "mozda"...
Ukratko-nista konkretno i nista sigurno.

Vladimir

pre 13 godina

da ste nekome pre par godina rekli da je CERN besmislen je higsov bozon ne postoji, bili biste ljutito iskritikovani ili u najmanju ruku ismejani kao odmetnici sa ludim idejama. kad ono! nasli nesto za sta nisu ni pretpostavljali da postoji. i kako da im verujemo kad kazu da je sve to bezbedno? moze biti kasno za UPS! jednog dana.
(tatjana, 18. april 2011 16:00)

CERN je jedno, LHC (na sta pretpostavljam da ste mislili) je drugo... Bez CERN-a, ako nista drugo ne bi smo svi imali gde ovo da procitamo i iskomentarisemo (www je njihov projekat)... Pod 2 :), do ovog otkrica (kao i do mnogih drugih u zadnje 2 godine ne bi bilo moguce doci bez LHC-a. Mislim da uz sva druga desavanja danas u svetu, realan rizik od UPS-a LHC-a kako to Vi zovete je nepostojeci dok je realna korist daleko veca. Poz :)

NN

pre 13 godina

Odavno nisam procitao gori clanak na b92. Pun je recenica koje ne znace nista. A to su one na kljucnim mestima, koje treba nesto novo da saopste i objasne. Clanak izgleda kao da ga je pisao novinar za popularnu psihologiju i kulnarstvo, pa se prekfalifikovao za fiziku citajuci My Love Story. Bez ljutnje, upucujem kritiku iz najbolje namere, kao redovan posetilac, i upozoravam druge da se ne smatraju iole obavestenim ovim tesktom jer to sto su procitali ne znaci nista. Bar ne u fizici i srpskom jeziku.

fizicar

pre 13 godina

savremena teorijska fizika je u corsokaku. fizicari su zarobljenici teorija struna, membrana...samo experiment pomaze! a tesko je organizovati experiment u subatomskom svetu. priroda nam izmice definitivnom opisu. nase teorije su samo modeli koji su prihvatljivi u nekom istorijskom razdoblju. Bog je nedokuciv!

Branka

pre 13 godina

tatjana, 18. april 2011 16:00

Dobro je da se ne pitaju takvi kao što si ti, jer bi još uvek bili u pećini i molili se Bogu vulkana.

Zahvaljujem se svim naučnicima na dosadašnjim otkrićima. Svaka čast majstori!

Mare

pre 13 godina

E ako kaze estradna zvezda Brajan Koks, onda mora da je bas tako. :) Na zalost fizika se u nedostatku pravih otkrica potkrepljenih eksperimentalnom proverom zaglibila u nedokazive teorije. Fizicari su valjda shvatajuci po malo uzaludnost onoga cime se bave poceli da pribegavaju ili dramaticnim marketinskim najavama otkrica koja ce da objasne sustinu svega kojima bi skupili jos para za svoja istrazivanja ili su postali estradni naucnici kao ovaj tip ili gosn Kaku.

Michaek

pre 13 godina

Prvo, svetlost ima masu, foton ima dinamičku masu, ako pustite zrak oko neke velike zvezde on će da skrene jer na njega deluje gravitacija te zvezde. Čini mi se da je ovako prvi put dokazano da je Einstein bio u pravu, posle par godina od objave njegovih radova, kada je bilo pomračenje.

Drugo, da li ste sigurni da je 150 puta veća masa od protona? Malo mi to nelogično, valjda je 150 puta manja, jer je to subatomska čestica. I ako neki atom ima 2 takve čestice, znači to je kao da ima 30 protona, to je ogromna masa za jedan atom, zato mislim da ste pogrešili.

Treće, na koji način ovo menja zakone fizike? Ne menja, samo možda proširi. Kao što Teorija relativiteta proširuje Njutnovu fiziku, ili kao što Kvantna mehanika nadograđuje klasičnu mehaniku. Tako i ovo...

Tesla

pre 13 godina

"Today's scientists have substituted mathematics for experiments, and they wander off through equation after equation, and eventually build a structure which has no relation to reality. " ~ Nikola Tesla

Nina

pre 13 godina

Super!
Ovo otkrice (i otkrica slicna ovom) ce sigurno pratiti i nova moderna tehnologija. A sve to nam je preko potrebno u ovom prelomnom trenutku u pokusaju ljudi da ucine nas zivot na ovoj planeti odrzivim.

Filip

pre 13 godina

Tatjana, Srbine!!! Eto, jedva se docekalo da se objavi nesto sto nije u skladu sa predvidjanjima i moze da se prica kako je CERN besmislen!

Higsov bozon postoji samo u domenu teorije i zato se sprovode eksperimenti - da bi se pokazalo da li je teorija ispravna ili ne. Sta god da se otkrije, Higsov bozon ili bilo sta drugo, moze da bude samo napredak u naucnom smislu.
A inace, i sami su rekli u CERN-u jako davno da nisu ni sami sigurni i da niko ne moze da predvidi sta ce se sve otkriti i do kakvih zakljucaka ce se doci.

jovan

pre 13 godina

Daleko od toga da "istrazivaci veruju". Nije im prvi put da vide anomalije koje potom nestanu. Naizgled velika verobatnoca daje pogresan utisak jer iako je verovatnoca da ste omanuli nesto manja od procenta, ako imate dovoljno veliki broj 'pokusaja', ne mozete izbeci vidjenje nekavih anomalija. Zato je i uobicajen zahtev da statisticka greska mora biti manja od jedan u milion, da bi se nesto ozbiljno razmatralo.

naucnik

pre 13 godina

Koje besmisleno bacanje para. Gradis sve jacu i jacu masinu da bi otkrivao sve manju i manju cesticu i u istom si mraku kao sto si bio u vremenu kada nisi zano za njihovo postojanje.
Da znaju Sanskrit i lepo procitaju Vede shvatili bi da su mudraci pre mnogo hiljada godina kroz meditaciju sve to videli (od atoma do pod-atomskih cestica), shvatili i objasnili.
No, ovako uzimas pare od poreznika i igras se nauke. Velices sopstveni Ego i mislis da si na pragu necega velikog. Kao pas koji juri svoj rep.

Dejan

pre 13 godina

Jedan predlog. Mozda nije lose da B92 napravi neki dokumentarac o tome. Na youtube ima toliko toga o ovoj temi, mislim da bi bilo mnogima jako zanimljivo, a s obzirom da na RTS-u naucna redakcija ne radi nista, siguran sam da bi takve emisije bile pun pogodak.

papillon

pre 13 godina

Tekst u NYTimesu:
http://www.nytimes.com/2011/04/06/science/06particle.html?hpw
Moguce implikacije novog otkrica:
http://www.sciencenews.org/view/generic/id/72095/title/Remodeling_the_standard_model
Link na video celog predavanja:
http://vmsstreamer1.fnal.gov/Lectures/WC/110406Cavaliere/index.htm#

Kritika celog rezultata:
http://www.popsci.com/science/article/2011-04/fermilab-physicists-may-have-found-new-particle-or-new-force

------------------------------------------

Zaista iznova i iznova se iznenadim stavovima publike ovog sajta. Da je po njihovim gnoseoloskim metodama covek nikada ne bi ni digao glavu ka nebu niti otkrio ono za sta do tada nije znao da postoji.

Nemanja

pre 13 godina

@tatjana

A ti onda lepo nemoj da koristis nikakve proizvode koje se u bilo kojem nacinu zasnivaju na bilo kakvom naucnom otkricu ili nekom fizickom efektu, jer ipak kako ti mozes bilo cemu verovati?

A CERN nije napravljen da nam dokaze vec postojece teorije, vec je napravljen iz razloga da se dozna nesto novo, sto do sada nije vidjeno u eksperimentima. E sad, da li ce se to slagati sa vec postojecim teorijama ili nece, apsolutno nije primarna stvar.

Kao kada se pojavila difrakcija elektrona, pa se time dalje zasnivala kvantna mehanika koja nije apsolutno imala nikakve veze sa klasicnom fizikom. Mozda ce se sada nesto novo otkriti i na tome nastati neka nova fizika sto bi cak bilo odlicno, i to je ono najzanimljivije u fizici...

Nenad

pre 13 godina

Naši zakoni fizike se ne menjaju, oni se samo usavršavaju i dopunjuju :) A fizičari vole dramatično izražavanje, valjda da bi zainteresovali i laike. Otud 'božanska čestica' i 'fizici kakvu znamo doći će kraj'...

FREDI PURGER

pre 13 godina

Čitavo poimanje fizike, svijeta i našeg smisla u njemu se mijenja.... a mi na Balkanu još zapeli negdje između 1389 i 1941.

gojko

pre 13 godina

“Nauka je najbolji posao. Nauka je apsolutni prioritet. Bez nauke nema fašizma, ni nacionalizma, ni komunizma, nema rata bojnim otrovima, niti bakterioloskog rata, nema rata u vazduhu niti motorizovanog rata; bez nauke nema krčenja šuma, pljačkanja mora niti masovnog ubijanja životinja, bez nauke nema ni Ceke ni Gestapoa, ni Aušvica, Hirosime, Koreje... I što je neobično, kao da sve ovo i nije nehotična posledica nauke, nego kao da se u ovim jezovitim činjenicama sustinski očituje mržnja nauke prema životu. U drugoj polovini dvadesetog veka čovek živi u neprekidnoj strepnji, ne samo zbog tog što moć nauke može u svakom trenutku da uništi zemlju, nego još više zbog toga što ova moć čak i ako ostavi čovekov goli život, lišava čoveka njegovog normalnog načina života i srozava život na bezvrednu vegetativnu egzistenciju koja nema nikakvog značaja, težine, lepote, istine, ozbiljnosti, svetosti... U krajnjoj liniji cilj nauke nije saznanje nego akt moći.”

Bela Hamvas, PATAM

Зоран

pre 13 godina

"i kako da im verujemo kad kazu da je sve to bezbedno?"

Можеш да верујеш или не верујеш, као и у бога.

Filip

pre 13 godina

Tatjana, da ste pre par stotina godina rekli da Galilej nije u pravu, velika vecina bi Vam klicala. Kasnije biste bili izvrgnuti ruglu.
Pa sta ako nije pronadjen Higsov bozon? Sta i ako ga nema? Potrebno je sprovesti eksperiment(e) i to i dokazati ili opovrgnuti. Ovaj pronalazak, ako se pokaze istinit, promenice nas pogled na svet. Priblizicemo se odgovorima na mnoga pitanja. Je l' trebalo da ne naprave LHC pa da zabijamo glave u pesak? Sem toga, zasto se ja uopste i raspravljam sa nekim ko je o cesticnoj fizici citao iz novina.

Nostromo

pre 13 godina

Tatjana, pokazujes izuzetno nepoznavanje sustine stvari.
Teorija Higsovog bozona nikad nije bila 'besmislena', vec ona kao i svaka druga fizicka teorija se moze pokazati kao tacna ili netacna. 'Besmislenost' Cern-a necu komentarisati.

tatjana

pre 13 godina

da ste nekome pre par godina rekli da je CERN besmislen je higsov bozon ne postoji, bili biste ljutito iskritikovani ili u najmanju ruku ismejani kao odmetnici sa ludim idejama. kad ono! nasli nesto za sta nisu ni pretpostavljali da postoji. i kako da im verujemo kad kazu da je sve to bezbedno? moze biti kasno za UPS! jednog dana.

papillon

pre 13 godina

Tekst u NYTimesu:
http://www.nytimes.com/2011/04/06/science/06particle.html?hpw
Moguce implikacije novog otkrica:
http://www.sciencenews.org/view/generic/id/72095/title/Remodeling_the_standard_model
Link na video celog predavanja:
http://vmsstreamer1.fnal.gov/Lectures/WC/110406Cavaliere/index.htm#

Kritika celog rezultata:
http://www.popsci.com/science/article/2011-04/fermilab-physicists-may-have-found-new-particle-or-new-force

------------------------------------------

Zaista iznova i iznova se iznenadim stavovima publike ovog sajta. Da je po njihovim gnoseoloskim metodama covek nikada ne bi ni digao glavu ka nebu niti otkrio ono za sta do tada nije znao da postoji.

tatjana

pre 13 godina

da ste nekome pre par godina rekli da je CERN besmislen je higsov bozon ne postoji, bili biste ljutito iskritikovani ili u najmanju ruku ismejani kao odmetnici sa ludim idejama. kad ono! nasli nesto za sta nisu ni pretpostavljali da postoji. i kako da im verujemo kad kazu da je sve to bezbedno? moze biti kasno za UPS! jednog dana.

Filip

pre 13 godina

Tatjana, da ste pre par stotina godina rekli da Galilej nije u pravu, velika vecina bi Vam klicala. Kasnije biste bili izvrgnuti ruglu.
Pa sta ako nije pronadjen Higsov bozon? Sta i ako ga nema? Potrebno je sprovesti eksperiment(e) i to i dokazati ili opovrgnuti. Ovaj pronalazak, ako se pokaze istinit, promenice nas pogled na svet. Priblizicemo se odgovorima na mnoga pitanja. Je l' trebalo da ne naprave LHC pa da zabijamo glave u pesak? Sem toga, zasto se ja uopste i raspravljam sa nekim ko je o cesticnoj fizici citao iz novina.

NN

pre 13 godina

Odavno nisam procitao gori clanak na b92. Pun je recenica koje ne znace nista. A to su one na kljucnim mestima, koje treba nesto novo da saopste i objasne. Clanak izgleda kao da ga je pisao novinar za popularnu psihologiju i kulnarstvo, pa se prekfalifikovao za fiziku citajuci My Love Story. Bez ljutnje, upucujem kritiku iz najbolje namere, kao redovan posetilac, i upozoravam druge da se ne smatraju iole obavestenim ovim tesktom jer to sto su procitali ne znaci nista. Bar ne u fizici i srpskom jeziku.

Nostromo

pre 13 godina

Tatjana, pokazujes izuzetno nepoznavanje sustine stvari.
Teorija Higsovog bozona nikad nije bila 'besmislena', vec ona kao i svaka druga fizicka teorija se moze pokazati kao tacna ili netacna. 'Besmislenost' Cern-a necu komentarisati.

MARKY

pre 13 godina

Higsova čestica je nešto što je pretpostavljeno da bi matematički model bio u saglasnosti. Pratim dešavanja oko LHC-a i smejem se teorijama zavere (crna rupa, eksplozija, kraj sveta...). Nauka je divna i sve na dohvat ruke. Malo se zainteresovati... ;-)

Filip

pre 13 godina

Tatjana, Srbine!!! Eto, jedva se docekalo da se objavi nesto sto nije u skladu sa predvidjanjima i moze da se prica kako je CERN besmislen!

Higsov bozon postoji samo u domenu teorije i zato se sprovode eksperimenti - da bi se pokazalo da li je teorija ispravna ili ne. Sta god da se otkrije, Higsov bozon ili bilo sta drugo, moze da bude samo napredak u naucnom smislu.
A inace, i sami su rekli u CERN-u jako davno da nisu ni sami sigurni i da niko ne moze da predvidi sta ce se sve otkriti i do kakvih zakljucaka ce se doci.

FREDI PURGER

pre 13 godina

Čitavo poimanje fizike, svijeta i našeg smisla u njemu se mijenja.... a mi na Balkanu još zapeli negdje između 1389 i 1941.

Ivan

pre 13 godina

Zašto bi fizici došao kraj, valjda bi samo bila proširena novim otkrićima. Zakoni brzine, ubrzanja, sile, mase, gravitacije, elektromagnetizma i dr., ostaju isti.

Nemanja

pre 13 godina

@tatjana

A ti onda lepo nemoj da koristis nikakve proizvode koje se u bilo kojem nacinu zasnivaju na bilo kakvom naucnom otkricu ili nekom fizickom efektu, jer ipak kako ti mozes bilo cemu verovati?

A CERN nije napravljen da nam dokaze vec postojece teorije, vec je napravljen iz razloga da se dozna nesto novo, sto do sada nije vidjeno u eksperimentima. E sad, da li ce se to slagati sa vec postojecim teorijama ili nece, apsolutno nije primarna stvar.

Kao kada se pojavila difrakcija elektrona, pa se time dalje zasnivala kvantna mehanika koja nije apsolutno imala nikakve veze sa klasicnom fizikom. Mozda ce se sada nesto novo otkriti i na tome nastati neka nova fizika sto bi cak bilo odlicno, i to je ono najzanimljivije u fizici...

Dejan

pre 13 godina

Jedan predlog. Mozda nije lose da B92 napravi neki dokumentarac o tome. Na youtube ima toliko toga o ovoj temi, mislim da bi bilo mnogima jako zanimljivo, a s obzirom da na RTS-u naucna redakcija ne radi nista, siguran sam da bi takve emisije bile pun pogodak.

Stanimir Branimir

pre 13 godina

@Nenad
Fizicari ne podnose izraz "bozanska cestica", zapravo, preziru ga. Taj izraz su smislili mediji kako bi prodavali vise novina i kako bi bili vise praceni, a da vesti daju dozu senzacionalizma.

Za one koji misle da je istina nedokuciva, mozda malo da citaju i da nauce da se uvek dodje do nekog naucnog proboja za koji se smatra da nema dalje...i onda uvek sami sebe dematujemo.

Ko ne vidi korist od nauke, neka iskljuci sve svoje uredjaje u kuci i ode u pecinu da zivi, mozda onda shvati. Mozda mu neko svemocno bozanstvo i tamo podari internet, frizider, stednjak, napravi trafostanicu u blizini da bi to moglo da funkcionise...;)

Branka

pre 13 godina

tatjana, 18. april 2011 16:00

Dobro je da se ne pitaju takvi kao što si ti, jer bi još uvek bili u pećini i molili se Bogu vulkana.

Zahvaljujem se svim naučnicima na dosadašnjim otkrićima. Svaka čast majstori!

Vladimir

pre 13 godina

da ste nekome pre par godina rekli da je CERN besmislen je higsov bozon ne postoji, bili biste ljutito iskritikovani ili u najmanju ruku ismejani kao odmetnici sa ludim idejama. kad ono! nasli nesto za sta nisu ni pretpostavljali da postoji. i kako da im verujemo kad kazu da je sve to bezbedno? moze biti kasno za UPS! jednog dana.
(tatjana, 18. april 2011 16:00)

CERN je jedno, LHC (na sta pretpostavljam da ste mislili) je drugo... Bez CERN-a, ako nista drugo ne bi smo svi imali gde ovo da procitamo i iskomentarisemo (www je njihov projekat)... Pod 2 :), do ovog otkrica (kao i do mnogih drugih u zadnje 2 godine ne bi bilo moguce doci bez LHC-a. Mislim da uz sva druga desavanja danas u svetu, realan rizik od UPS-a LHC-a kako to Vi zovete je nepostojeci dok je realna korist daleko veca. Poz :)

Michaek

pre 13 godina

Prvo, svetlost ima masu, foton ima dinamičku masu, ako pustite zrak oko neke velike zvezde on će da skrene jer na njega deluje gravitacija te zvezde. Čini mi se da je ovako prvi put dokazano da je Einstein bio u pravu, posle par godina od objave njegovih radova, kada je bilo pomračenje.

Drugo, da li ste sigurni da je 150 puta veća masa od protona? Malo mi to nelogično, valjda je 150 puta manja, jer je to subatomska čestica. I ako neki atom ima 2 takve čestice, znači to je kao da ima 30 protona, to je ogromna masa za jedan atom, zato mislim da ste pogrešili.

Treće, na koji način ovo menja zakone fizike? Ne menja, samo možda proširi. Kao što Teorija relativiteta proširuje Njutnovu fiziku, ili kao što Kvantna mehanika nadograđuje klasičnu mehaniku. Tako i ovo...

Tesla

pre 13 godina

"Today's scientists have substituted mathematics for experiments, and they wander off through equation after equation, and eventually build a structure which has no relation to reality. " ~ Nikola Tesla

Nenad

pre 13 godina

Naši zakoni fizike se ne menjaju, oni se samo usavršavaju i dopunjuju :) A fizičari vole dramatično izražavanje, valjda da bi zainteresovali i laike. Otud 'božanska čestica' i 'fizici kakvu znamo doći će kraj'...

Зоран

pre 13 godina

"i kako da im verujemo kad kazu da je sve to bezbedno?"

Можеш да верујеш или не верујеш, као и у бога.

Nina

pre 13 godina

Super!
Ovo otkrice (i otkrica slicna ovom) ce sigurno pratiti i nova moderna tehnologija. A sve to nam je preko potrebno u ovom prelomnom trenutku u pokusaju ljudi da ucine nas zivot na ovoj planeti odrzivim.

jovan

pre 13 godina

Daleko od toga da "istrazivaci veruju". Nije im prvi put da vide anomalije koje potom nestanu. Naizgled velika verobatnoca daje pogresan utisak jer iako je verovatnoca da ste omanuli nesto manja od procenta, ako imate dovoljno veliki broj 'pokusaja', ne mozete izbeci vidjenje nekavih anomalija. Zato je i uobicajen zahtev da statisticka greska mora biti manja od jedan u milion, da bi se nesto ozbiljno razmatralo.

gojko

pre 13 godina

“Nauka je najbolji posao. Nauka je apsolutni prioritet. Bez nauke nema fašizma, ni nacionalizma, ni komunizma, nema rata bojnim otrovima, niti bakterioloskog rata, nema rata u vazduhu niti motorizovanog rata; bez nauke nema krčenja šuma, pljačkanja mora niti masovnog ubijanja životinja, bez nauke nema ni Ceke ni Gestapoa, ni Aušvica, Hirosime, Koreje... I što je neobično, kao da sve ovo i nije nehotična posledica nauke, nego kao da se u ovim jezovitim činjenicama sustinski očituje mržnja nauke prema životu. U drugoj polovini dvadesetog veka čovek živi u neprekidnoj strepnji, ne samo zbog tog što moć nauke može u svakom trenutku da uništi zemlju, nego još više zbog toga što ova moć čak i ako ostavi čovekov goli život, lišava čoveka njegovog normalnog načina života i srozava život na bezvrednu vegetativnu egzistenciju koja nema nikakvog značaja, težine, lepote, istine, ozbiljnosti, svetosti... U krajnjoj liniji cilj nauke nije saznanje nego akt moći.”

Bela Hamvas, PATAM

Mare

pre 13 godina

E ako kaze estradna zvezda Brajan Koks, onda mora da je bas tako. :) Na zalost fizika se u nedostatku pravih otkrica potkrepljenih eksperimentalnom proverom zaglibila u nedokazive teorije. Fizicari su valjda shvatajuci po malo uzaludnost onoga cime se bave poceli da pribegavaju ili dramaticnim marketinskim najavama otkrica koja ce da objasne sustinu svega kojima bi skupili jos para za svoja istrazivanja ili su postali estradni naucnici kao ovaj tip ili gosn Kaku.

Bili

pre 13 godina

Nisam skeptik, naprotiv volim i cenim nauku, ali ako malo bolje pogledate u ovom tekstu se rec AKO ponavlja 5 puta, zatim "moglo bi", "trebalo bi", "mozda"...
Ukratko-nista konkretno i nista sigurno.

fizicar

pre 13 godina

savremena teorijska fizika je u corsokaku. fizicari su zarobljenici teorija struna, membrana...samo experiment pomaze! a tesko je organizovati experiment u subatomskom svetu. priroda nam izmice definitivnom opisu. nase teorije su samo modeli koji su prihvatljivi u nekom istorijskom razdoblju. Bog je nedokuciv!

naucnik

pre 13 godina

Koje besmisleno bacanje para. Gradis sve jacu i jacu masinu da bi otkrivao sve manju i manju cesticu i u istom si mraku kao sto si bio u vremenu kada nisi zano za njihovo postojanje.
Da znaju Sanskrit i lepo procitaju Vede shvatili bi da su mudraci pre mnogo hiljada godina kroz meditaciju sve to videli (od atoma do pod-atomskih cestica), shvatili i objasnili.
No, ovako uzimas pare od poreznika i igras se nauke. Velices sopstveni Ego i mislis da si na pragu necega velikog. Kao pas koji juri svoj rep.

Cupko

pre 13 godina

Zbog cega tako senzacionalisticki naslov koji unosi zabunu?
Zakoni fizike su uvek isti i ne menjaju se. Moze samo da se promeni nase shvatanje o njima. A s obzirom da tragamo za toliko cestica, otkrice svake nove je veoma znacajno i priblizava nas "teoriji svega".

dabar

pre 13 godina

da ste nekome pre par godina rekli da je CERN besmislen je higsov bozon ne postoji, bili biste ljutito iskritikovani ili u najmanju ruku ismejani kao odmetnici sa ludim idejama. kad ono! nasli nesto za sta nisu ni pretpostavljali da postoji. i kako da im verujemo kad kazu da je sve to bezbedno? moze biti kasno za UPS! jednog dana.
znaš kako, fizika treba i dalje da se razvija ali u odredjanim granicama,mislim da naucnici za one stvari za koje nisu sigurni ili pretpostavljaju da su opsane ne bi trebali dirati i ekspermentisati ,a uz to fizika je jedan relativan pojam koji mi nikad nećemo u potpunosti dokuciti, i jos da napomenem sto neko rece da ovaj svet moze spasiti fizika i samo nova otkrica ,svet samo od katasrofe mogu da spase sami ljudi svojim poboljsanjem.

tatjana

pre 13 godina

da ste nekome pre par godina rekli da je CERN besmislen je higsov bozon ne postoji, bili biste ljutito iskritikovani ili u najmanju ruku ismejani kao odmetnici sa ludim idejama. kad ono! nasli nesto za sta nisu ni pretpostavljali da postoji. i kako da im verujemo kad kazu da je sve to bezbedno? moze biti kasno za UPS! jednog dana.

naucnik

pre 13 godina

Koje besmisleno bacanje para. Gradis sve jacu i jacu masinu da bi otkrivao sve manju i manju cesticu i u istom si mraku kao sto si bio u vremenu kada nisi zano za njihovo postojanje.
Da znaju Sanskrit i lepo procitaju Vede shvatili bi da su mudraci pre mnogo hiljada godina kroz meditaciju sve to videli (od atoma do pod-atomskih cestica), shvatili i objasnili.
No, ovako uzimas pare od poreznika i igras se nauke. Velices sopstveni Ego i mislis da si na pragu necega velikog. Kao pas koji juri svoj rep.

gojko

pre 13 godina

“Nauka je najbolji posao. Nauka je apsolutni prioritet. Bez nauke nema fašizma, ni nacionalizma, ni komunizma, nema rata bojnim otrovima, niti bakterioloskog rata, nema rata u vazduhu niti motorizovanog rata; bez nauke nema krčenja šuma, pljačkanja mora niti masovnog ubijanja životinja, bez nauke nema ni Ceke ni Gestapoa, ni Aušvica, Hirosime, Koreje... I što je neobično, kao da sve ovo i nije nehotična posledica nauke, nego kao da se u ovim jezovitim činjenicama sustinski očituje mržnja nauke prema životu. U drugoj polovini dvadesetog veka čovek živi u neprekidnoj strepnji, ne samo zbog tog što moć nauke može u svakom trenutku da uništi zemlju, nego još više zbog toga što ova moć čak i ako ostavi čovekov goli život, lišava čoveka njegovog normalnog načina života i srozava život na bezvrednu vegetativnu egzistenciju koja nema nikakvog značaja, težine, lepote, istine, ozbiljnosti, svetosti... U krajnjoj liniji cilj nauke nije saznanje nego akt moći.”

Bela Hamvas, PATAM

fizicar

pre 13 godina

savremena teorijska fizika je u corsokaku. fizicari su zarobljenici teorija struna, membrana...samo experiment pomaze! a tesko je organizovati experiment u subatomskom svetu. priroda nam izmice definitivnom opisu. nase teorije su samo modeli koji su prihvatljivi u nekom istorijskom razdoblju. Bog je nedokuciv!

Mare

pre 13 godina

E ako kaze estradna zvezda Brajan Koks, onda mora da je bas tako. :) Na zalost fizika se u nedostatku pravih otkrica potkrepljenih eksperimentalnom proverom zaglibila u nedokazive teorije. Fizicari su valjda shvatajuci po malo uzaludnost onoga cime se bave poceli da pribegavaju ili dramaticnim marketinskim najavama otkrica koja ce da objasne sustinu svega kojima bi skupili jos para za svoja istrazivanja ili su postali estradni naucnici kao ovaj tip ili gosn Kaku.

Bili

pre 13 godina

Nisam skeptik, naprotiv volim i cenim nauku, ali ako malo bolje pogledate u ovom tekstu se rec AKO ponavlja 5 puta, zatim "moglo bi", "trebalo bi", "mozda"...
Ukratko-nista konkretno i nista sigurno.

Michaek

pre 13 godina

Prvo, svetlost ima masu, foton ima dinamičku masu, ako pustite zrak oko neke velike zvezde on će da skrene jer na njega deluje gravitacija te zvezde. Čini mi se da je ovako prvi put dokazano da je Einstein bio u pravu, posle par godina od objave njegovih radova, kada je bilo pomračenje.

Drugo, da li ste sigurni da je 150 puta veća masa od protona? Malo mi to nelogično, valjda je 150 puta manja, jer je to subatomska čestica. I ako neki atom ima 2 takve čestice, znači to je kao da ima 30 protona, to je ogromna masa za jedan atom, zato mislim da ste pogrešili.

Treće, na koji način ovo menja zakone fizike? Ne menja, samo možda proširi. Kao što Teorija relativiteta proširuje Njutnovu fiziku, ili kao što Kvantna mehanika nadograđuje klasičnu mehaniku. Tako i ovo...

Ivan

pre 13 godina

Zašto bi fizici došao kraj, valjda bi samo bila proširena novim otkrićima. Zakoni brzine, ubrzanja, sile, mase, gravitacije, elektromagnetizma i dr., ostaju isti.

Tesla

pre 13 godina

"Today's scientists have substituted mathematics for experiments, and they wander off through equation after equation, and eventually build a structure which has no relation to reality. " ~ Nikola Tesla

Зоран

pre 13 godina

"i kako da im verujemo kad kazu da je sve to bezbedno?"

Можеш да верујеш или не верујеш, као и у бога.

Nemanja

pre 13 godina

@tatjana

A ti onda lepo nemoj da koristis nikakve proizvode koje se u bilo kojem nacinu zasnivaju na bilo kakvom naucnom otkricu ili nekom fizickom efektu, jer ipak kako ti mozes bilo cemu verovati?

A CERN nije napravljen da nam dokaze vec postojece teorije, vec je napravljen iz razloga da se dozna nesto novo, sto do sada nije vidjeno u eksperimentima. E sad, da li ce se to slagati sa vec postojecim teorijama ili nece, apsolutno nije primarna stvar.

Kao kada se pojavila difrakcija elektrona, pa se time dalje zasnivala kvantna mehanika koja nije apsolutno imala nikakve veze sa klasicnom fizikom. Mozda ce se sada nesto novo otkriti i na tome nastati neka nova fizika sto bi cak bilo odlicno, i to je ono najzanimljivije u fizici...

Branka

pre 13 godina

tatjana, 18. april 2011 16:00

Dobro je da se ne pitaju takvi kao što si ti, jer bi još uvek bili u pećini i molili se Bogu vulkana.

Zahvaljujem se svim naučnicima na dosadašnjim otkrićima. Svaka čast majstori!

NN

pre 13 godina

Odavno nisam procitao gori clanak na b92. Pun je recenica koje ne znace nista. A to su one na kljucnim mestima, koje treba nesto novo da saopste i objasne. Clanak izgleda kao da ga je pisao novinar za popularnu psihologiju i kulnarstvo, pa se prekfalifikovao za fiziku citajuci My Love Story. Bez ljutnje, upucujem kritiku iz najbolje namere, kao redovan posetilac, i upozoravam druge da se ne smatraju iole obavestenim ovim tesktom jer to sto su procitali ne znaci nista. Bar ne u fizici i srpskom jeziku.

Filip

pre 13 godina

Tatjana, da ste pre par stotina godina rekli da Galilej nije u pravu, velika vecina bi Vam klicala. Kasnije biste bili izvrgnuti ruglu.
Pa sta ako nije pronadjen Higsov bozon? Sta i ako ga nema? Potrebno je sprovesti eksperiment(e) i to i dokazati ili opovrgnuti. Ovaj pronalazak, ako se pokaze istinit, promenice nas pogled na svet. Priblizicemo se odgovorima na mnoga pitanja. Je l' trebalo da ne naprave LHC pa da zabijamo glave u pesak? Sem toga, zasto se ja uopste i raspravljam sa nekim ko je o cesticnoj fizici citao iz novina.

dabar

pre 13 godina

da ste nekome pre par godina rekli da je CERN besmislen je higsov bozon ne postoji, bili biste ljutito iskritikovani ili u najmanju ruku ismejani kao odmetnici sa ludim idejama. kad ono! nasli nesto za sta nisu ni pretpostavljali da postoji. i kako da im verujemo kad kazu da je sve to bezbedno? moze biti kasno za UPS! jednog dana.
znaš kako, fizika treba i dalje da se razvija ali u odredjanim granicama,mislim da naucnici za one stvari za koje nisu sigurni ili pretpostavljaju da su opsane ne bi trebali dirati i ekspermentisati ,a uz to fizika je jedan relativan pojam koji mi nikad nećemo u potpunosti dokuciti, i jos da napomenem sto neko rece da ovaj svet moze spasiti fizika i samo nova otkrica ,svet samo od katasrofe mogu da spase sami ljudi svojim poboljsanjem.

Nostromo

pre 13 godina

Tatjana, pokazujes izuzetno nepoznavanje sustine stvari.
Teorija Higsovog bozona nikad nije bila 'besmislena', vec ona kao i svaka druga fizicka teorija se moze pokazati kao tacna ili netacna. 'Besmislenost' Cern-a necu komentarisati.

papillon

pre 13 godina

Tekst u NYTimesu:
http://www.nytimes.com/2011/04/06/science/06particle.html?hpw
Moguce implikacije novog otkrica:
http://www.sciencenews.org/view/generic/id/72095/title/Remodeling_the_standard_model
Link na video celog predavanja:
http://vmsstreamer1.fnal.gov/Lectures/WC/110406Cavaliere/index.htm#

Kritika celog rezultata:
http://www.popsci.com/science/article/2011-04/fermilab-physicists-may-have-found-new-particle-or-new-force

------------------------------------------

Zaista iznova i iznova se iznenadim stavovima publike ovog sajta. Da je po njihovim gnoseoloskim metodama covek nikada ne bi ni digao glavu ka nebu niti otkrio ono za sta do tada nije znao da postoji.

Filip

pre 13 godina

Tatjana, Srbine!!! Eto, jedva se docekalo da se objavi nesto sto nije u skladu sa predvidjanjima i moze da se prica kako je CERN besmislen!

Higsov bozon postoji samo u domenu teorije i zato se sprovode eksperimenti - da bi se pokazalo da li je teorija ispravna ili ne. Sta god da se otkrije, Higsov bozon ili bilo sta drugo, moze da bude samo napredak u naucnom smislu.
A inace, i sami su rekli u CERN-u jako davno da nisu ni sami sigurni i da niko ne moze da predvidi sta ce se sve otkriti i do kakvih zakljucaka ce se doci.

Stanimir Branimir

pre 13 godina

@Nenad
Fizicari ne podnose izraz "bozanska cestica", zapravo, preziru ga. Taj izraz su smislili mediji kako bi prodavali vise novina i kako bi bili vise praceni, a da vesti daju dozu senzacionalizma.

Za one koji misle da je istina nedokuciva, mozda malo da citaju i da nauce da se uvek dodje do nekog naucnog proboja za koji se smatra da nema dalje...i onda uvek sami sebe dematujemo.

Ko ne vidi korist od nauke, neka iskljuci sve svoje uredjaje u kuci i ode u pecinu da zivi, mozda onda shvati. Mozda mu neko svemocno bozanstvo i tamo podari internet, frizider, stednjak, napravi trafostanicu u blizini da bi to moglo da funkcionise...;)

Dejan

pre 13 godina

Jedan predlog. Mozda nije lose da B92 napravi neki dokumentarac o tome. Na youtube ima toliko toga o ovoj temi, mislim da bi bilo mnogima jako zanimljivo, a s obzirom da na RTS-u naucna redakcija ne radi nista, siguran sam da bi takve emisije bile pun pogodak.

Nenad

pre 13 godina

Naši zakoni fizike se ne menjaju, oni se samo usavršavaju i dopunjuju :) A fizičari vole dramatično izražavanje, valjda da bi zainteresovali i laike. Otud 'božanska čestica' i 'fizici kakvu znamo doći će kraj'...

Vladimir

pre 13 godina

da ste nekome pre par godina rekli da je CERN besmislen je higsov bozon ne postoji, bili biste ljutito iskritikovani ili u najmanju ruku ismejani kao odmetnici sa ludim idejama. kad ono! nasli nesto za sta nisu ni pretpostavljali da postoji. i kako da im verujemo kad kazu da je sve to bezbedno? moze biti kasno za UPS! jednog dana.
(tatjana, 18. april 2011 16:00)

CERN je jedno, LHC (na sta pretpostavljam da ste mislili) je drugo... Bez CERN-a, ako nista drugo ne bi smo svi imali gde ovo da procitamo i iskomentarisemo (www je njihov projekat)... Pod 2 :), do ovog otkrica (kao i do mnogih drugih u zadnje 2 godine ne bi bilo moguce doci bez LHC-a. Mislim da uz sva druga desavanja danas u svetu, realan rizik od UPS-a LHC-a kako to Vi zovete je nepostojeci dok je realna korist daleko veca. Poz :)

MARKY

pre 13 godina

Higsova čestica je nešto što je pretpostavljeno da bi matematički model bio u saglasnosti. Pratim dešavanja oko LHC-a i smejem se teorijama zavere (crna rupa, eksplozija, kraj sveta...). Nauka je divna i sve na dohvat ruke. Malo se zainteresovati... ;-)

Cupko

pre 13 godina

Zbog cega tako senzacionalisticki naslov koji unosi zabunu?
Zakoni fizike su uvek isti i ne menjaju se. Moze samo da se promeni nase shvatanje o njima. A s obzirom da tragamo za toliko cestica, otkrice svake nove je veoma znacajno i priblizava nas "teoriji svega".

FREDI PURGER

pre 13 godina

Čitavo poimanje fizike, svijeta i našeg smisla u njemu se mijenja.... a mi na Balkanu još zapeli negdje između 1389 i 1941.

Nina

pre 13 godina

Super!
Ovo otkrice (i otkrica slicna ovom) ce sigurno pratiti i nova moderna tehnologija. A sve to nam je preko potrebno u ovom prelomnom trenutku u pokusaju ljudi da ucine nas zivot na ovoj planeti odrzivim.

jovan

pre 13 godina

Daleko od toga da "istrazivaci veruju". Nije im prvi put da vide anomalije koje potom nestanu. Naizgled velika verobatnoca daje pogresan utisak jer iako je verovatnoca da ste omanuli nesto manja od procenta, ako imate dovoljno veliki broj 'pokusaja', ne mozete izbeci vidjenje nekavih anomalija. Zato je i uobicajen zahtev da statisticka greska mora biti manja od jedan u milion, da bi se nesto ozbiljno razmatralo.