Četvrtak, 31.03.2011.

16:36

Sujeverje - religija budala

Izvor: Dajana Debiæ, B92

Sujeverje - religija budala IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

43 Komentari

Sortiraj po:

Cika Infalcija

pre 13 godina

Crkva kaze da je nauka glupost.
Nauka kaze da je crkva glupost.
Sujeverje je tu negde izmedju, samo sto je i to glupost.

Vecina naucnika veli, da je svemir napravljen od vodonika, posto je toliko rasprostranjen. Ja kazem da je svemir napravljen od gluposti, posto je ONA rasprostranjenija! - Neki naucnik, ne secam se imena

Nikola

pre 13 godina

@Boris

Zanima me na koji nacin povezujete teoriju evolucije i npr. kvantnu mehaniku? Da li je ikako moguce povezati te stvari ili je pak ova oblast nauke bliza "Bogu" nego Darvinu? Vasa potreba za naukom i znanjem dolazi iz istog mesta iz kog verniku dolazi potreba za verom. Uglavnom i vernici i naucnici "Boga" traze ili dokazuju da ga nema, na pogresnom mestu. Pretpostavicu da ste culi za Kirlijanovu kameru... Sta na to kazete? Odakle u nauci tolika potreba da se dokaze i izucava teorija evolucije? Odnosno, odakle joj tolika potreba da dokaze da "Boga" nema? Da je istu kolicinu truda, novca i uma, ulozila u dokaz postojanja Stvaraoca, mozda bi danas bila bliza toj ideji?! I naucnici i vernici nastupaju iz iste pozicije, a to je pozicija neznanja. Naucnici proucavanjem jedne puzle, pokusavaju da sagledaju citavu sliku koja se sastoji od beskonacno mnogo delova... Naravno da nikad nece uspeti i naravno da ce uvek znati jako malo u odnosu na to koliko toga ima da se nauci... Zanimljivo je da i vernik i naucnik prilikom odgovaranja na ovakva pitanja uopste nisu spremni da razmisle, vec odmah impulsivno i egoisticno prelaze u kontra napad. Prijatno!

Boris

pre 13 godina

@kalendarion - vi ste jos jednom dokazali da zapravo ne shvatate sta je to nauka (ili se pretvarate zarad drugih ciljeva). Pored toga, cinjenicu da se u nauci kreiraju teorije iz razloga sto nismo u stanju da dodjemo do de facto cinjenica vi koristite kao kvazi-argument da "pobijete" naucne teorije, pa cak i naucne cinjenice...veoma dosledno.

Oko Velikog Praska: postoje konkurentne teorije velikom prasku, u nauci (pogledajte npr. seriju Through the Wormhole za blagi uvod u tematiku), tj. ne postoji sto-postotni koncenzus oko toga "sta je istina", ako se o tako necemu uopste moze govoriti. Medjutim, Veliki Prasak je prihvatila npr. Sveta Stolica jer je to, po njima, dokaz da Bog mora postojati (prisetite se vaseg prvog komentara, koji je i isprovocirao moj odgovor). Mnogo vam je slatka formulacija da "istina nema konkurenciju". Apsolutno sam saglasan. Ali vi za vasu istinu nemate cak ni teoriju - samo blatantno slepo verovanje! I ucinite vasoj veri uslugu - zovite je verom i trudite se da je odvojite od price od nauci! ;) To vam je moj prijateljski savet...

Oko evolucije: govorite neistine, koje su posledica neobrazovanosti. Procitajte novije publikacije o evoluciji pa cete shvatiti da ste u zabludi. Stavise, jedan od najvecih branilaca evolucije danas je katolik, profesor na Brown univerzitetu - pogledajte npr. http://www.youtube.com/watch?v=i1fGkFuHIu0). A to da je Darvinova izjava da je teoriju evolucije moguce opovrgnuti samim tim i dokaz da je ona netacna je jos jedan dokaz da ne znate sta je kriticko razmisljanje i naucni metod - dok je sveta i veka naucnici ce tragati za dokazima koji potkrepljuju ili opovrgavaju teorije. Ako neko nadje dokaz da se evolucija nije dogodila, onda ce biti kreirana nova i preciznija teorija. To je srz naucnog metoda! Primetite razliku sa religijskim metodom - tacno je ono sto je neko pre x hiljada godina zapisao u nekoj knjizi, ne prizivsi nikakve opipljive dokaze za to! Ako znate da saberete 2 i 2...

Da li sam kompetentan da kazem da vecina ljudi nema pojma o nauci i kritickom razmisljanju? Jesam...zasto? Zato sto je dovoljno cuti sta ti isti ljudi imaju da kazu, sta rade i kako razmisljaju. Dovoljno je pogledati broj religijskij fanatika i siledzija sirom sveta, dovoljno je pitati ljude da li znaju sta je to kvantna elektrodinamika...dovoljno je pitati koliko je 2*3. Vecina ljudi na ovoj planeti je ogranicena i neobrazovana, vecina ne ume da cita i pise na nivou osnovne skole, vecinu nista i ne zanima van njihove prcije...vi ne spadate u takve, rekao bih - ali ipak vam nedostaje znanja ili samosvesti da prihvatite neke istine ili neke vrlo verovatne tvrdnje o svetu koji vas okruzuje.

Zelim vam svako dobro.

Sto ljudi-sto cudi

pre 13 godina

Bitno je samo da se veruje! A u sta?-Pa kome sta odgovara! Verovanje u Boga ne iskljucuje da se pazite merdevina, ogledala, i crnih macaka!

Nikola

pre 13 godina

Vecina znanja o nauci, ljudi imaju iz osnovne i srednje skole, a to su znanja iz 18og i 19og veka. Njutnova fizika je odavno prevazidjena. Takodje i oni koji su kao ateisti, a zapravo ne veruju u boga, sedog starca na nebu. Bog ili kako god vi to zvali i nije sedi starac na nebu, a neke od naucnih disciplina danas to i dokazuju...

Quentin

pre 13 godina

@Kontrapunkt: kada to kaze neko pod pseudonimom jednog od ozbiljnijih domacih anarho bulletin-a, zvuci prosto poput cinizma ili satire.

Jasmina

pre 13 godina

Ljudi krste dete u crkvi, a nose mu crveno konce ili cen belog luka i veruju u "urokljive oci", vencavaju se u crkvi, a onda bivaju neverni, slave slavu, a pojma nemaju o svecu koga slave... Po tom pitanju imam iskljuciv stav: ili si vernik ili ateista. Budite iskreni i istrajni u onome u sta verujete ili ne verujete. Vernik ili ateista. MNOGI LJUDI NE UMEJU DA SE ODREDE NI PREMA JEDNOJ OD OVE DVE KRAJNOSTI, JER TRAZE DOKAZE. Smesna je ta papazjanija, primena od svega po malo. Sujeverje je znak maljka vere u sopstvene snage. U svakom slucaju, verujuci covek je bogatiji za jedno osecanje vise. Ducic kaze da je bolje verovati u sve nego niusta... Covek je mozda u pravu... Djavo bi ga znao :-))))

Boris

pre 13 godina

@waverunner1100 - nesto smo se malo zabunili. Vreme su racunale i Maje, na primer, ali mi nije nesto poznato da su imale pojma o liku i (navodnom) delu Isusa Hrista. Da ne navodim sve civilizacije koje su racunale i zapisivale vreme, a koje nikakve veze sa Isusom nisu imale - pri tom mnoge od njih i od pre Isusa, naravno. Drugo, "pre Hrista" i "posle Hrista" su samo konvencije o zapisivanju vremena. Nije vreme pocelo pojavom Hrista, niti se neko vreme zavrsilo pre toga.

Kako mozete ljuti tako da iznosite neargumentovane tvrdnje o stvarima o kojima ocigledno ne znate dovoljno??? Licno nikada ne komentarisem recimo slikarstvo ili skvos na travi, jer o njima zaista ne znam dovoljno da ista kazem, osim licnog misljenja (svidja li mi se to sto vidim, ili ne). Procitajte knjigu ili dve (a Kurir i Skandal se ne racunaju)! Kupite DVD ili skinite sa interneta neki dokumentarac o svetu koji vas okruzuje. Obrazujte se! Inace je taj vas mozak u glavi samo siva masa koja ima nesto znacajniju funkciju od zice kojom se drze usi da ne padnu...

kalendarion

pre 13 godina

@boris - nisam mogao a da vam ne odgovorim.
Zaista niste morali da mi odgovarate jer upravo ako ste upuceni u stvari na koje me upucujete i (ovo je jako vazno) ako ste ideoloski neostrasceni usudite se do govorite o nauci. Nauka tu su CINJENICE, a objasnjavanje tih cinjenica je FILOZOFIJA. A upravo je upotrebljeno filozofiranje za objasnjavanje nekih cinjenica po pitanju nastanka sveta, i to filozofiranje je (uz pomoc medija svih vrsta, mocnih koji kreiraju obrazovne sisteme) predstavljeno kao naucna cinjenica.
Setite se Humanistickog manifesta (1933) i njegovog 1. clana, Humanistickog manifesta 2 (1973) kao i njihovih kreatora i potpisnika. Setite se i Karla Marksa koji je bio "vatreni" ljubitelj nesrecnog Darvina tj. njegove nesrecne knjige. Jasno ce vam biti da je teorija evolucije posluzila kao ideoloska pozadina za materijalizam i komunizam. I da, naucna teorija. Bilo bi zaista dobro da svako, pre nego se usudi da govori o naucnim TEORIJAMA, dobro razmisli sta rec "teorija" u osnovi znaci. I zasto se govori o TEORIJI evolucije, TEORIJI velikog praska, a ne o ZAKONU.
1)Sta je to naucni metod? Znamo i vi i ja sta je to naucni metod, ali pravo je pitanje KOJIM je to naucnim metodama "dokazana" teorija evolucije ili velikog praska. Ako je dokazana zasto je i dalje "teorija".
2)Klasifikacija nauke? - nemam komentar
3)Konkurencija medju naucnim teorijma? - Vrlo simpaticna formulacija. Nema konkurencije medju cinjenicama. Istina nema konkurencije. Konkurencije nema medju naucnim cinjenicama. A naravno da je ima medju neistinama, obmanama, spekulativnim aktivnostima, pretpostavkama i svemu sto nema veze sa istinom. Konkurencija medju naucnim teorijama. Svako moze da ima svoju teoriju ali ako je ne dokaze ona ostaje zauvek teorija (pretpostavka). Ovo pod stavkom 3 ste zaista lepo rekli.
Nemojte se opterecivati da li cu se ja brukati izrazavajuci svoje misljenje ovde ili na nekom drugom mestu.
Vi se ocigledno osecate kompetentnim da procenite ko ima a ko nema pojma "na ovoj planeti" kako ste rekli, o tome sta je zapravo nauka i kriticko razmisljanje.
Verovatno znate da su Njutn, Kopernik, Kepler, Pastel, Galilej... ima ih onoliko, verovali u Boga. A pretpostavljam da znate da je i sam Darvin u delu svoje nesrecne knjige "Problemi teorije" izrazio sumnju u svoju nesrecnu teoriju "Ako bi se moglo pokazati da postoji neki slozen organ koji nije mogao postati mnogobrojnim, uzastopnim, malim promenama, onda bi moja teorija apsolutno pala". Posebno je napomenuo oko. A to je slucaj sa svim organima i sistemima organa. Raspitajte se o tome kako je nastala atmosfera, o magnetnom polju planete, anomaliji vode, vodenim ciklusima, sta bi se desilo da dimenzije planete nisu onakve kakve jesu, o odnosu jake i slabe nuklearne sile, gravitacione i elektromagnetne, kao i o njihovim osobinama i snazi, o manjkavosti radioaktivnim metodama odredjivanja starosti stena, kako se slazu 4 milijarde godina sa kolicinom kosmicke prasine, vulkanskim materijalom, slanocom mora i okeana, erozijom planina... ima onoliko pitanja koja opovrgavaju TEORIJU velikog praska i evolucije i zato su one i ostale samo teorije.
I na kraju mogu da se slozim sa vama u onome sto ste rekli "zalosno je koliko ljudi... nema blagog pojma o tome sta je zapravo nauka i kriticko razmisljanje".
Sto se pseudonima tice ja sam Kalendarion isto koliko ste i vi Boris.
Zelim vam svako dobro.

Boris

pre 13 godina

@kalendarion - nisam mogao da vam ne odgovorim. Pre nego sto se usudite da govorite o nauci uputite se u nekoliko stvari:
1) Sta je to naucni metod
2) Klasifikacija nauke
3) Konkurencija medju naucnim teorijama
Tek onda pisite ovakve komentare na B92 (i gde vec drugde), da se ne brukate. Naravno, lako je pricati svasta pod pseudonimom...

Zalosno je koliko ljudi na ovoj planeti (znaci, Srbija i ostali) nema blagog pojma o tome sta je zapravo nauka i kriticko razmisljanje!

waverunner1100

pre 13 godina

Poznato je da,je B92,kad je u pitanju,religije,ateisitcki,nastrojena!
ne pise,i ne izgovara e "od kad je pocelo racunajnje vremena,"vec od vremena pojave Isusa Hrista,zato postoji ,pre Hrista,i posle Hrista!!!

Svi su isti pred ZAKONOM

pre 13 godina

Bog ne postoji niti ce ikada postojati. Religiju su izmislile crkve koje su profitne organizacije koje ne placaju poreze.

Marko

pre 13 godina

Ja verujem u sebe, samog sebe i jedinog sebe. Sve ostalo su budalastine. Ali postujem pravo drugih ljudi da veruju u sta god hoce.
(Vjeruju, 1. april 2011 09:30)

U sustini Biblija to i propoveda. Bog je zivotni princip, odnosno skup dobrih principa u koje treba verovati, drzati ih se, ostati dosledan sebi, biti svestan vlastite odgovornosti za svoju srecu i nesrecu.
Ako cvrsto verujes u sebe i cinis samo dobro sebi, a samim tim i drugima, ako posedujes visok nivo svesti, ako shvatas nacin funkcionisanja uma, ako se ne bojis istine, slobode, iskrenosti prema sebi samome i ne vodis se hirovima (ili nametnutim "trendovima") onda si pravi vernik - sto je dobro i za tebe i za tvoju okolinu, jer takvi ljudi nemaju mrznje u sebi, niti cine zlo...

kalendarion

pre 13 godina

U nedostatku vere njeno mesto zauzima sujeverje.

A jeste culi za ono bilo nekada davno pre 14-15 milijardi godina neko kosmicko jaje pa nekako (ne zna se zasto i kako) eksplodiralo pa se od tog "jajeta" napravile sve galaksije, zvezde i planete, a na jednoj maloj planeti nekako (ne zna se tacno kako) razvio se zivot, a onda nekako (ne zna se tacno kako) razvila se trava, biljke, zivotinje... a od jedne zivotinje koju zovemo majmun (ne zna se tacno kako) nastali su, navodno, ljudi, tj. mi. E, al znate sta, mi bivsi majmuni, sad ovo ne smatramo sujeverjem, neeeee, mi to zovemo NAUKOM! Pa da, neko bi reko "majmunska posla".

Darko

pre 13 godina

Dodao bih još i da su današnja nazovi objašnjenja vjerovanja naših starih nešto sasvim površno i djetinjasto. Mislimo da smo mnogo pametni ako smo napravili auto i procesor..zapravo su stari bili beskrajno mudriji od nas..Ovo je tipični primjer teksta nekog humanistički orijentisanog pametnjakovića.

vitez

pre 13 godina

Citiram ... kada je 1307. godine jednog petka 13. dana u mesecu, ... 13.000 vitezova templara pohapšeno i većinom u najcrnjim mukama pobijeno. ... Zavrsen citat.
Od tada je pocelo sve sa verovanjem da je broj 13 zlokoban i baksuzan.

VeljkoM

pre 13 godina

Uzrok-posledica je osnov i najtvrđe nauke. Postoji mnogo gluposti, ali iznenadili bi se masa gde sve može biti istina. Ne vidi se sve očima a postoji: istorija, podsvest, emocije, snovi, sudbina, sreća, misli...

Darko

pre 13 godina

Komentari skeptika su tužna slika današnjeg duhovnog stanja ovog naroda.
Shvatam da je bolno priznati istinu ali su zaista jadni oni koji gledaju a ne vide. Valjda im se povrati vid..uz Božiju pomoć.

Marko

pre 13 godina

Ako vas Sin izbavi zaista ćete biti izbavljeni..."dakle samo Isus može da nas sačuva od ovog ili onog.
(iz "osobnog" iskustva, 31. mart 2011 21:27)

Tacnije receno, SAMO SAMI SEBE mozemo sacuvati (vodeci se Bozijim zivotnim principima). Suvise bukvalno tumacis Bibliju. ;)

Sujeverje je zaista religija budala i sektasa, dok prave religije poput hriscanstva uce ljude umecu zivljenja, nacinu funkcionisanja uma i ostvarivanja sebe samog kao srecne i ispunjene individue. Samo danasnje religije su se uveliko odmakle od tog istinskog ucenja. Licno, zbog toga se ne smatram pravoslavcem, ali hriscanin jesam.

Mnogi ljudi suvise bukvalno shvataju sve u vezi religije (tipa da je Bog neki bradati covek na nebu-sto je blago receno smesno), ili da je svakome zapisana sudbina (a prava religija govori bas suprotno-da je odgovornost individualna), a narocito Bibliju pogresno shvataju. Konkretno jedan primer da budem jasniji: u jednoj kratkoj prici opisuje se kako udovica place nad sandukom mrtvog sina, dodje Isus otvori sanduk i kaze mrtvacu da ustane i ovaj ustane... Vecina ljudi ce to odmah bukvalno shvatiti i naravno da ce izjaviti da je to gomila gluposti, ali ne stvataju da je to METAFORA. Mrtav sin udovice u stvari znaci da je njena zelja za zivotom mrtva. Isus predstavlja dobre zivotne principe (ljubav, mir, harmoniju, optimizam/veru, svesnost o istini itd.) pomocu kojih ona svoje zelje i volju za zivotom vraca iz mrtvih...

Dawngreeter

pre 13 godina

Nema znacajnije reazlike izmedju sujeverja i bilo koje druge religije. Osim sto kod religije, pored podjednako besmislenih verovanja, placa se neko da ta besmislena verovanja propoveda. Ljudi koji samo misle da crna macka donosi nesrecu nemaju popove koje finansiraju. Ako cete vec da verujete u gluposti, bar radite to za dzaba.

mure

pre 13 godina

pa asko je 4 nesrecan broj kod japanaca zasto su onda za vrijeme drugog svjetskog rata imali 4 nosaca aviona,doduse i nesrecni su im bili za jedan dan su izgubili tri nosaca,a oni potopili jedan americki-York.

Milan Todorovic

pre 13 godina

Izvinite a koja to religija nije religija budala? I kad je to pronadjena "zdravorazumska" veza sa bilo kojom religijom? Koja je razlika izmedju adama i eve, zmije koje govori i kucanja u drvo?

Neutron

pre 13 godina

Sve institucijonalizovane relijge su isto toliko religije budala, kao sto je i sujeverije. Sve same budalastine, lazi, koje su daleko vise zla ovom svetu nanele nego dobrog. Neverovatno je da i dalje, na primer predsednici bilo kojih drzava, i "najnaprednijih" i "najnazadnijih" podjednako, ne bi se usudili da se javno izjasne kao ateisti. A da bacaju bombe na ljude, da bombama rastrazaju ljudsko meso dece, zena, staraca, muskaraca, nevinih i krivih,to ce da urade bez problema. A zatim ce mirne savesti ici u crkvu, sinagogu, meskitu ili bilo koji drugi boziji hram. Fariseji.Fariseji nad farisejima, ti takozvani vernici. Laz nad lazima. Najveca laz svih vremena su religije i svi nihovi bogovi. A traje i traje...

Dejan

pre 13 godina

I tako su ljudi bili sujeverni milenijumima, verovali u nerazumne uzrocno posledicne veze, klanjali se hiljadama velikih i malih bogova i ziveli kao sujeverne budale kroz citavu istoriju ljudskog roda. Ali onda... Onda smo na svet dosli mi, koji sticajem okolnosti "kacimo" pet-sest religija aktelnih u fragmentu vremna u kom zivimo. Eeee, ali ovo su religije za pametne a ne za budale. Svi oni bezbrojni bogovi koje smo odbacili u prethodnih 100,000 godina kao da nikad nisu ni postojali su sujeverje i "religija za budale" ali su zato ovi nasi koji su trenutno "na snazi" pravi bogovi, ne za budale, nego za "mudrace" kakvi su ljudi 21. veka (sto se nesumnjivo odslikava u stanju savremene ljudske civilizacije).

Verujem da o tome ko je budala najbolje govori ona izreka o coveku koji misli da istorija pocinje bas sa njim.

iz "osobnog" iskustva

pre 13 godina

Ja sam vernik,hrišćanin;ali nisam budala.
Sujeverje nema mesta kod onog koji ima veru zasnovanu na ucenju Isusa Hrista.
Onaj ko poznaje Reč Božju,Bibliju nema razloga za strah niti za bilo kakve radnje koje pokazuju da smo nesigurni i da nemamo poverenje u Boga kojeg (ne)poznajemo.
Lep stih za podsetnik:"Čega se boji bezbožnik to će mu biti,što želi pravednik Bog će mu dati" što znači da nas nikakvo sujeverje ne može sačuvati akonas Bog ne štitit ili još primereniji:"Nema čini na Jakova ni uroka na Izraela..." tj.Božjem detetu ne možeš nauditi nikakvim "sujevernim(skim)" marifetlucima...
"Ako vas Sin izbavi zaista ćete biti izbavljeni..."dakle samo Isus može da nas sačuva od ovog ili onog.

Posmatrac07

pre 13 godina

Jeste culi za ono kada jednom godisnje postis na nedelju dana onda odes u jednu zgradu i tamo pijes krv i jedes telo nekog coveka koji je ubijen zbog tvojih greha 2000 godina pre tvog rodjenja i onda te posle toga prati blagoslov godinu dana...

Posmatrac07

pre 13 godina

Jeste culi za ono kada jednom godisnje postis na nedelju dana onda odes u jednu zgradu i tamo pijes krv i jedes telo nekog coveka koji je ubijen zbog tvojih greha 2000 godina pre tvog rodjenja i onda te posle toga prati blagoslov godinu dana...

Dejan

pre 13 godina

I tako su ljudi bili sujeverni milenijumima, verovali u nerazumne uzrocno posledicne veze, klanjali se hiljadama velikih i malih bogova i ziveli kao sujeverne budale kroz citavu istoriju ljudskog roda. Ali onda... Onda smo na svet dosli mi, koji sticajem okolnosti "kacimo" pet-sest religija aktelnih u fragmentu vremna u kom zivimo. Eeee, ali ovo su religije za pametne a ne za budale. Svi oni bezbrojni bogovi koje smo odbacili u prethodnih 100,000 godina kao da nikad nisu ni postojali su sujeverje i "religija za budale" ali su zato ovi nasi koji su trenutno "na snazi" pravi bogovi, ne za budale, nego za "mudrace" kakvi su ljudi 21. veka (sto se nesumnjivo odslikava u stanju savremene ljudske civilizacije).

Verujem da o tome ko je budala najbolje govori ona izreka o coveku koji misli da istorija pocinje bas sa njim.

Neutron

pre 13 godina

Sve institucijonalizovane relijge su isto toliko religije budala, kao sto je i sujeverije. Sve same budalastine, lazi, koje su daleko vise zla ovom svetu nanele nego dobrog. Neverovatno je da i dalje, na primer predsednici bilo kojih drzava, i "najnaprednijih" i "najnazadnijih" podjednako, ne bi se usudili da se javno izjasne kao ateisti. A da bacaju bombe na ljude, da bombama rastrazaju ljudsko meso dece, zena, staraca, muskaraca, nevinih i krivih,to ce da urade bez problema. A zatim ce mirne savesti ici u crkvu, sinagogu, meskitu ili bilo koji drugi boziji hram. Fariseji.Fariseji nad farisejima, ti takozvani vernici. Laz nad lazima. Najveca laz svih vremena su religije i svi nihovi bogovi. A traje i traje...

Milan Todorovic

pre 13 godina

Izvinite a koja to religija nije religija budala? I kad je to pronadjena "zdravorazumska" veza sa bilo kojom religijom? Koja je razlika izmedju adama i eve, zmije koje govori i kucanja u drvo?

Svi su isti pred ZAKONOM

pre 13 godina

Bog ne postoji niti ce ikada postojati. Religiju su izmislile crkve koje su profitne organizacije koje ne placaju poreze.

iz "osobnog" iskustva

pre 13 godina

Ja sam vernik,hrišćanin;ali nisam budala.
Sujeverje nema mesta kod onog koji ima veru zasnovanu na ucenju Isusa Hrista.
Onaj ko poznaje Reč Božju,Bibliju nema razloga za strah niti za bilo kakve radnje koje pokazuju da smo nesigurni i da nemamo poverenje u Boga kojeg (ne)poznajemo.
Lep stih za podsetnik:"Čega se boji bezbožnik to će mu biti,što želi pravednik Bog će mu dati" što znači da nas nikakvo sujeverje ne može sačuvati akonas Bog ne štitit ili još primereniji:"Nema čini na Jakova ni uroka na Izraela..." tj.Božjem detetu ne možeš nauditi nikakvim "sujevernim(skim)" marifetlucima...
"Ako vas Sin izbavi zaista ćete biti izbavljeni..."dakle samo Isus može da nas sačuva od ovog ili onog.

Dawngreeter

pre 13 godina

Nema znacajnije reazlike izmedju sujeverja i bilo koje druge religije. Osim sto kod religije, pored podjednako besmislenih verovanja, placa se neko da ta besmislena verovanja propoveda. Ljudi koji samo misle da crna macka donosi nesrecu nemaju popove koje finansiraju. Ako cete vec da verujete u gluposti, bar radite to za dzaba.

vitez

pre 13 godina

Citiram ... kada je 1307. godine jednog petka 13. dana u mesecu, ... 13.000 vitezova templara pohapšeno i većinom u najcrnjim mukama pobijeno. ... Zavrsen citat.
Od tada je pocelo sve sa verovanjem da je broj 13 zlokoban i baksuzan.

Boris

pre 13 godina

@kalendarion - nisam mogao da vam ne odgovorim. Pre nego sto se usudite da govorite o nauci uputite se u nekoliko stvari:
1) Sta je to naucni metod
2) Klasifikacija nauke
3) Konkurencija medju naucnim teorijama
Tek onda pisite ovakve komentare na B92 (i gde vec drugde), da se ne brukate. Naravno, lako je pricati svasta pod pseudonimom...

Zalosno je koliko ljudi na ovoj planeti (znaci, Srbija i ostali) nema blagog pojma o tome sta je zapravo nauka i kriticko razmisljanje!

kalendarion

pre 13 godina

U nedostatku vere njeno mesto zauzima sujeverje.

A jeste culi za ono bilo nekada davno pre 14-15 milijardi godina neko kosmicko jaje pa nekako (ne zna se zasto i kako) eksplodiralo pa se od tog "jajeta" napravile sve galaksije, zvezde i planete, a na jednoj maloj planeti nekako (ne zna se tacno kako) razvio se zivot, a onda nekako (ne zna se tacno kako) razvila se trava, biljke, zivotinje... a od jedne zivotinje koju zovemo majmun (ne zna se tacno kako) nastali su, navodno, ljudi, tj. mi. E, al znate sta, mi bivsi majmuni, sad ovo ne smatramo sujeverjem, neeeee, mi to zovemo NAUKOM! Pa da, neko bi reko "majmunska posla".

Jasmina

pre 13 godina

Ljudi krste dete u crkvi, a nose mu crveno konce ili cen belog luka i veruju u "urokljive oci", vencavaju se u crkvi, a onda bivaju neverni, slave slavu, a pojma nemaju o svecu koga slave... Po tom pitanju imam iskljuciv stav: ili si vernik ili ateista. Budite iskreni i istrajni u onome u sta verujete ili ne verujete. Vernik ili ateista. MNOGI LJUDI NE UMEJU DA SE ODREDE NI PREMA JEDNOJ OD OVE DVE KRAJNOSTI, JER TRAZE DOKAZE. Smesna je ta papazjanija, primena od svega po malo. Sujeverje je znak maljka vere u sopstvene snage. U svakom slucaju, verujuci covek je bogatiji za jedno osecanje vise. Ducic kaze da je bolje verovati u sve nego niusta... Covek je mozda u pravu... Djavo bi ga znao :-))))

Marko

pre 13 godina

Ja verujem u sebe, samog sebe i jedinog sebe. Sve ostalo su budalastine. Ali postujem pravo drugih ljudi da veruju u sta god hoce.
(Vjeruju, 1. april 2011 09:30)

U sustini Biblija to i propoveda. Bog je zivotni princip, odnosno skup dobrih principa u koje treba verovati, drzati ih se, ostati dosledan sebi, biti svestan vlastite odgovornosti za svoju srecu i nesrecu.
Ako cvrsto verujes u sebe i cinis samo dobro sebi, a samim tim i drugima, ako posedujes visok nivo svesti, ako shvatas nacin funkcionisanja uma, ako se ne bojis istine, slobode, iskrenosti prema sebi samome i ne vodis se hirovima (ili nametnutim "trendovima") onda si pravi vernik - sto je dobro i za tebe i za tvoju okolinu, jer takvi ljudi nemaju mrznje u sebi, niti cine zlo...

Marko

pre 13 godina

Ako vas Sin izbavi zaista ćete biti izbavljeni..."dakle samo Isus može da nas sačuva od ovog ili onog.
(iz "osobnog" iskustva, 31. mart 2011 21:27)

Tacnije receno, SAMO SAMI SEBE mozemo sacuvati (vodeci se Bozijim zivotnim principima). Suvise bukvalno tumacis Bibliju. ;)

Sujeverje je zaista religija budala i sektasa, dok prave religije poput hriscanstva uce ljude umecu zivljenja, nacinu funkcionisanja uma i ostvarivanja sebe samog kao srecne i ispunjene individue. Samo danasnje religije su se uveliko odmakle od tog istinskog ucenja. Licno, zbog toga se ne smatram pravoslavcem, ali hriscanin jesam.

Mnogi ljudi suvise bukvalno shvataju sve u vezi religije (tipa da je Bog neki bradati covek na nebu-sto je blago receno smesno), ili da je svakome zapisana sudbina (a prava religija govori bas suprotno-da je odgovornost individualna), a narocito Bibliju pogresno shvataju. Konkretno jedan primer da budem jasniji: u jednoj kratkoj prici opisuje se kako udovica place nad sandukom mrtvog sina, dodje Isus otvori sanduk i kaze mrtvacu da ustane i ovaj ustane... Vecina ljudi ce to odmah bukvalno shvatiti i naravno da ce izjaviti da je to gomila gluposti, ali ne stvataju da je to METAFORA. Mrtav sin udovice u stvari znaci da je njena zelja za zivotom mrtva. Isus predstavlja dobre zivotne principe (ljubav, mir, harmoniju, optimizam/veru, svesnost o istini itd.) pomocu kojih ona svoje zelje i volju za zivotom vraca iz mrtvih...

VeljkoM

pre 13 godina

Uzrok-posledica je osnov i najtvrđe nauke. Postoji mnogo gluposti, ali iznenadili bi se masa gde sve može biti istina. Ne vidi se sve očima a postoji: istorija, podsvest, emocije, snovi, sudbina, sreća, misli...

Darko

pre 13 godina

Komentari skeptika su tužna slika današnjeg duhovnog stanja ovog naroda.
Shvatam da je bolno priznati istinu ali su zaista jadni oni koji gledaju a ne vide. Valjda im se povrati vid..uz Božiju pomoć.

Boris

pre 13 godina

@waverunner1100 - nesto smo se malo zabunili. Vreme su racunale i Maje, na primer, ali mi nije nesto poznato da su imale pojma o liku i (navodnom) delu Isusa Hrista. Da ne navodim sve civilizacije koje su racunale i zapisivale vreme, a koje nikakve veze sa Isusom nisu imale - pri tom mnoge od njih i od pre Isusa, naravno. Drugo, "pre Hrista" i "posle Hrista" su samo konvencije o zapisivanju vremena. Nije vreme pocelo pojavom Hrista, niti se neko vreme zavrsilo pre toga.

Kako mozete ljuti tako da iznosite neargumentovane tvrdnje o stvarima o kojima ocigledno ne znate dovoljno??? Licno nikada ne komentarisem recimo slikarstvo ili skvos na travi, jer o njima zaista ne znam dovoljno da ista kazem, osim licnog misljenja (svidja li mi se to sto vidim, ili ne). Procitajte knjigu ili dve (a Kurir i Skandal se ne racunaju)! Kupite DVD ili skinite sa interneta neki dokumentarac o svetu koji vas okruzuje. Obrazujte se! Inace je taj vas mozak u glavi samo siva masa koja ima nesto znacajniju funkciju od zice kojom se drze usi da ne padnu...

Nikola

pre 13 godina

Vecina znanja o nauci, ljudi imaju iz osnovne i srednje skole, a to su znanja iz 18og i 19og veka. Njutnova fizika je odavno prevazidjena. Takodje i oni koji su kao ateisti, a zapravo ne veruju u boga, sedog starca na nebu. Bog ili kako god vi to zvali i nije sedi starac na nebu, a neke od naucnih disciplina danas to i dokazuju...

waverunner1100

pre 13 godina

Poznato je da,je B92,kad je u pitanju,religije,ateisitcki,nastrojena!
ne pise,i ne izgovara e "od kad je pocelo racunajnje vremena,"vec od vremena pojave Isusa Hrista,zato postoji ,pre Hrista,i posle Hrista!!!

Darko

pre 13 godina

Dodao bih još i da su današnja nazovi objašnjenja vjerovanja naših starih nešto sasvim površno i djetinjasto. Mislimo da smo mnogo pametni ako smo napravili auto i procesor..zapravo su stari bili beskrajno mudriji od nas..Ovo je tipični primjer teksta nekog humanistički orijentisanog pametnjakovića.

kalendarion

pre 13 godina

@boris - nisam mogao a da vam ne odgovorim.
Zaista niste morali da mi odgovarate jer upravo ako ste upuceni u stvari na koje me upucujete i (ovo je jako vazno) ako ste ideoloski neostrasceni usudite se do govorite o nauci. Nauka tu su CINJENICE, a objasnjavanje tih cinjenica je FILOZOFIJA. A upravo je upotrebljeno filozofiranje za objasnjavanje nekih cinjenica po pitanju nastanka sveta, i to filozofiranje je (uz pomoc medija svih vrsta, mocnih koji kreiraju obrazovne sisteme) predstavljeno kao naucna cinjenica.
Setite se Humanistickog manifesta (1933) i njegovog 1. clana, Humanistickog manifesta 2 (1973) kao i njihovih kreatora i potpisnika. Setite se i Karla Marksa koji je bio "vatreni" ljubitelj nesrecnog Darvina tj. njegove nesrecne knjige. Jasno ce vam biti da je teorija evolucije posluzila kao ideoloska pozadina za materijalizam i komunizam. I da, naucna teorija. Bilo bi zaista dobro da svako, pre nego se usudi da govori o naucnim TEORIJAMA, dobro razmisli sta rec "teorija" u osnovi znaci. I zasto se govori o TEORIJI evolucije, TEORIJI velikog praska, a ne o ZAKONU.
1)Sta je to naucni metod? Znamo i vi i ja sta je to naucni metod, ali pravo je pitanje KOJIM je to naucnim metodama "dokazana" teorija evolucije ili velikog praska. Ako je dokazana zasto je i dalje "teorija".
2)Klasifikacija nauke? - nemam komentar
3)Konkurencija medju naucnim teorijma? - Vrlo simpaticna formulacija. Nema konkurencije medju cinjenicama. Istina nema konkurencije. Konkurencije nema medju naucnim cinjenicama. A naravno da je ima medju neistinama, obmanama, spekulativnim aktivnostima, pretpostavkama i svemu sto nema veze sa istinom. Konkurencija medju naucnim teorijama. Svako moze da ima svoju teoriju ali ako je ne dokaze ona ostaje zauvek teorija (pretpostavka). Ovo pod stavkom 3 ste zaista lepo rekli.
Nemojte se opterecivati da li cu se ja brukati izrazavajuci svoje misljenje ovde ili na nekom drugom mestu.
Vi se ocigledno osecate kompetentnim da procenite ko ima a ko nema pojma "na ovoj planeti" kako ste rekli, o tome sta je zapravo nauka i kriticko razmisljanje.
Verovatno znate da su Njutn, Kopernik, Kepler, Pastel, Galilej... ima ih onoliko, verovali u Boga. A pretpostavljam da znate da je i sam Darvin u delu svoje nesrecne knjige "Problemi teorije" izrazio sumnju u svoju nesrecnu teoriju "Ako bi se moglo pokazati da postoji neki slozen organ koji nije mogao postati mnogobrojnim, uzastopnim, malim promenama, onda bi moja teorija apsolutno pala". Posebno je napomenuo oko. A to je slucaj sa svim organima i sistemima organa. Raspitajte se o tome kako je nastala atmosfera, o magnetnom polju planete, anomaliji vode, vodenim ciklusima, sta bi se desilo da dimenzije planete nisu onakve kakve jesu, o odnosu jake i slabe nuklearne sile, gravitacione i elektromagnetne, kao i o njihovim osobinama i snazi, o manjkavosti radioaktivnim metodama odredjivanja starosti stena, kako se slazu 4 milijarde godina sa kolicinom kosmicke prasine, vulkanskim materijalom, slanocom mora i okeana, erozijom planina... ima onoliko pitanja koja opovrgavaju TEORIJU velikog praska i evolucije i zato su one i ostale samo teorije.
I na kraju mogu da se slozim sa vama u onome sto ste rekli "zalosno je koliko ljudi... nema blagog pojma o tome sta je zapravo nauka i kriticko razmisljanje".
Sto se pseudonima tice ja sam Kalendarion isto koliko ste i vi Boris.
Zelim vam svako dobro.

Cika Infalcija

pre 13 godina

Crkva kaze da je nauka glupost.
Nauka kaze da je crkva glupost.
Sujeverje je tu negde izmedju, samo sto je i to glupost.

Vecina naucnika veli, da je svemir napravljen od vodonika, posto je toliko rasprostranjen. Ja kazem da je svemir napravljen od gluposti, posto je ONA rasprostranjenija! - Neki naucnik, ne secam se imena

Sto ljudi-sto cudi

pre 13 godina

Bitno je samo da se veruje! A u sta?-Pa kome sta odgovara! Verovanje u Boga ne iskljucuje da se pazite merdevina, ogledala, i crnih macaka!

Boris

pre 13 godina

@kalendarion - vi ste jos jednom dokazali da zapravo ne shvatate sta je to nauka (ili se pretvarate zarad drugih ciljeva). Pored toga, cinjenicu da se u nauci kreiraju teorije iz razloga sto nismo u stanju da dodjemo do de facto cinjenica vi koristite kao kvazi-argument da "pobijete" naucne teorije, pa cak i naucne cinjenice...veoma dosledno.

Oko Velikog Praska: postoje konkurentne teorije velikom prasku, u nauci (pogledajte npr. seriju Through the Wormhole za blagi uvod u tematiku), tj. ne postoji sto-postotni koncenzus oko toga "sta je istina", ako se o tako necemu uopste moze govoriti. Medjutim, Veliki Prasak je prihvatila npr. Sveta Stolica jer je to, po njima, dokaz da Bog mora postojati (prisetite se vaseg prvog komentara, koji je i isprovocirao moj odgovor). Mnogo vam je slatka formulacija da "istina nema konkurenciju". Apsolutno sam saglasan. Ali vi za vasu istinu nemate cak ni teoriju - samo blatantno slepo verovanje! I ucinite vasoj veri uslugu - zovite je verom i trudite se da je odvojite od price od nauci! ;) To vam je moj prijateljski savet...

Oko evolucije: govorite neistine, koje su posledica neobrazovanosti. Procitajte novije publikacije o evoluciji pa cete shvatiti da ste u zabludi. Stavise, jedan od najvecih branilaca evolucije danas je katolik, profesor na Brown univerzitetu - pogledajte npr. http://www.youtube.com/watch?v=i1fGkFuHIu0). A to da je Darvinova izjava da je teoriju evolucije moguce opovrgnuti samim tim i dokaz da je ona netacna je jos jedan dokaz da ne znate sta je kriticko razmisljanje i naucni metod - dok je sveta i veka naucnici ce tragati za dokazima koji potkrepljuju ili opovrgavaju teorije. Ako neko nadje dokaz da se evolucija nije dogodila, onda ce biti kreirana nova i preciznija teorija. To je srz naucnog metoda! Primetite razliku sa religijskim metodom - tacno je ono sto je neko pre x hiljada godina zapisao u nekoj knjizi, ne prizivsi nikakve opipljive dokaze za to! Ako znate da saberete 2 i 2...

Da li sam kompetentan da kazem da vecina ljudi nema pojma o nauci i kritickom razmisljanju? Jesam...zasto? Zato sto je dovoljno cuti sta ti isti ljudi imaju da kazu, sta rade i kako razmisljaju. Dovoljno je pogledati broj religijskij fanatika i siledzija sirom sveta, dovoljno je pitati ljude da li znaju sta je to kvantna elektrodinamika...dovoljno je pitati koliko je 2*3. Vecina ljudi na ovoj planeti je ogranicena i neobrazovana, vecina ne ume da cita i pise na nivou osnovne skole, vecinu nista i ne zanima van njihove prcije...vi ne spadate u takve, rekao bih - ali ipak vam nedostaje znanja ili samosvesti da prihvatite neke istine ili neke vrlo verovatne tvrdnje o svetu koji vas okruzuje.

Zelim vam svako dobro.

Nikola

pre 13 godina

@Boris

Zanima me na koji nacin povezujete teoriju evolucije i npr. kvantnu mehaniku? Da li je ikako moguce povezati te stvari ili je pak ova oblast nauke bliza "Bogu" nego Darvinu? Vasa potreba za naukom i znanjem dolazi iz istog mesta iz kog verniku dolazi potreba za verom. Uglavnom i vernici i naucnici "Boga" traze ili dokazuju da ga nema, na pogresnom mestu. Pretpostavicu da ste culi za Kirlijanovu kameru... Sta na to kazete? Odakle u nauci tolika potreba da se dokaze i izucava teorija evolucije? Odnosno, odakle joj tolika potreba da dokaze da "Boga" nema? Da je istu kolicinu truda, novca i uma, ulozila u dokaz postojanja Stvaraoca, mozda bi danas bila bliza toj ideji?! I naucnici i vernici nastupaju iz iste pozicije, a to je pozicija neznanja. Naucnici proucavanjem jedne puzle, pokusavaju da sagledaju citavu sliku koja se sastoji od beskonacno mnogo delova... Naravno da nikad nece uspeti i naravno da ce uvek znati jako malo u odnosu na to koliko toga ima da se nauci... Zanimljivo je da i vernik i naucnik prilikom odgovaranja na ovakva pitanja uopste nisu spremni da razmisle, vec odmah impulsivno i egoisticno prelaze u kontra napad. Prijatno!

mure

pre 13 godina

pa asko je 4 nesrecan broj kod japanaca zasto su onda za vrijeme drugog svjetskog rata imali 4 nosaca aviona,doduse i nesrecni su im bili za jedan dan su izgubili tri nosaca,a oni potopili jedan americki-York.

Quentin

pre 13 godina

@Kontrapunkt: kada to kaze neko pod pseudonimom jednog od ozbiljnijih domacih anarho bulletin-a, zvuci prosto poput cinizma ili satire.

iz "osobnog" iskustva

pre 13 godina

Ja sam vernik,hrišćanin;ali nisam budala.
Sujeverje nema mesta kod onog koji ima veru zasnovanu na ucenju Isusa Hrista.
Onaj ko poznaje Reč Božju,Bibliju nema razloga za strah niti za bilo kakve radnje koje pokazuju da smo nesigurni i da nemamo poverenje u Boga kojeg (ne)poznajemo.
Lep stih za podsetnik:"Čega se boji bezbožnik to će mu biti,što želi pravednik Bog će mu dati" što znači da nas nikakvo sujeverje ne može sačuvati akonas Bog ne štitit ili još primereniji:"Nema čini na Jakova ni uroka na Izraela..." tj.Božjem detetu ne možeš nauditi nikakvim "sujevernim(skim)" marifetlucima...
"Ako vas Sin izbavi zaista ćete biti izbavljeni..."dakle samo Isus može da nas sačuva od ovog ili onog.

Darko

pre 13 godina

Komentari skeptika su tužna slika današnjeg duhovnog stanja ovog naroda.
Shvatam da je bolno priznati istinu ali su zaista jadni oni koji gledaju a ne vide. Valjda im se povrati vid..uz Božiju pomoć.

Posmatrac07

pre 13 godina

Jeste culi za ono kada jednom godisnje postis na nedelju dana onda odes u jednu zgradu i tamo pijes krv i jedes telo nekog coveka koji je ubijen zbog tvojih greha 2000 godina pre tvog rodjenja i onda te posle toga prati blagoslov godinu dana...

kalendarion

pre 13 godina

U nedostatku vere njeno mesto zauzima sujeverje.

A jeste culi za ono bilo nekada davno pre 14-15 milijardi godina neko kosmicko jaje pa nekako (ne zna se zasto i kako) eksplodiralo pa se od tog "jajeta" napravile sve galaksije, zvezde i planete, a na jednoj maloj planeti nekako (ne zna se tacno kako) razvio se zivot, a onda nekako (ne zna se tacno kako) razvila se trava, biljke, zivotinje... a od jedne zivotinje koju zovemo majmun (ne zna se tacno kako) nastali su, navodno, ljudi, tj. mi. E, al znate sta, mi bivsi majmuni, sad ovo ne smatramo sujeverjem, neeeee, mi to zovemo NAUKOM! Pa da, neko bi reko "majmunska posla".

waverunner1100

pre 13 godina

Poznato je da,je B92,kad je u pitanju,religije,ateisitcki,nastrojena!
ne pise,i ne izgovara e "od kad je pocelo racunajnje vremena,"vec od vremena pojave Isusa Hrista,zato postoji ,pre Hrista,i posle Hrista!!!

Darko

pre 13 godina

Dodao bih još i da su današnja nazovi objašnjenja vjerovanja naših starih nešto sasvim površno i djetinjasto. Mislimo da smo mnogo pametni ako smo napravili auto i procesor..zapravo su stari bili beskrajno mudriji od nas..Ovo je tipični primjer teksta nekog humanistički orijentisanog pametnjakovića.

Svi su isti pred ZAKONOM

pre 13 godina

Bog ne postoji niti ce ikada postojati. Religiju su izmislile crkve koje su profitne organizacije koje ne placaju poreze.

Marko

pre 13 godina

Ako vas Sin izbavi zaista ćete biti izbavljeni..."dakle samo Isus može da nas sačuva od ovog ili onog.
(iz "osobnog" iskustva, 31. mart 2011 21:27)

Tacnije receno, SAMO SAMI SEBE mozemo sacuvati (vodeci se Bozijim zivotnim principima). Suvise bukvalno tumacis Bibliju. ;)

Sujeverje je zaista religija budala i sektasa, dok prave religije poput hriscanstva uce ljude umecu zivljenja, nacinu funkcionisanja uma i ostvarivanja sebe samog kao srecne i ispunjene individue. Samo danasnje religije su se uveliko odmakle od tog istinskog ucenja. Licno, zbog toga se ne smatram pravoslavcem, ali hriscanin jesam.

Mnogi ljudi suvise bukvalno shvataju sve u vezi religije (tipa da je Bog neki bradati covek na nebu-sto je blago receno smesno), ili da je svakome zapisana sudbina (a prava religija govori bas suprotno-da je odgovornost individualna), a narocito Bibliju pogresno shvataju. Konkretno jedan primer da budem jasniji: u jednoj kratkoj prici opisuje se kako udovica place nad sandukom mrtvog sina, dodje Isus otvori sanduk i kaze mrtvacu da ustane i ovaj ustane... Vecina ljudi ce to odmah bukvalno shvatiti i naravno da ce izjaviti da je to gomila gluposti, ali ne stvataju da je to METAFORA. Mrtav sin udovice u stvari znaci da je njena zelja za zivotom mrtva. Isus predstavlja dobre zivotne principe (ljubav, mir, harmoniju, optimizam/veru, svesnost o istini itd.) pomocu kojih ona svoje zelje i volju za zivotom vraca iz mrtvih...

Marko

pre 13 godina

Ja verujem u sebe, samog sebe i jedinog sebe. Sve ostalo su budalastine. Ali postujem pravo drugih ljudi da veruju u sta god hoce.
(Vjeruju, 1. april 2011 09:30)

U sustini Biblija to i propoveda. Bog je zivotni princip, odnosno skup dobrih principa u koje treba verovati, drzati ih se, ostati dosledan sebi, biti svestan vlastite odgovornosti za svoju srecu i nesrecu.
Ako cvrsto verujes u sebe i cinis samo dobro sebi, a samim tim i drugima, ako posedujes visok nivo svesti, ako shvatas nacin funkcionisanja uma, ako se ne bojis istine, slobode, iskrenosti prema sebi samome i ne vodis se hirovima (ili nametnutim "trendovima") onda si pravi vernik - sto je dobro i za tebe i za tvoju okolinu, jer takvi ljudi nemaju mrznje u sebi, niti cine zlo...

Dejan

pre 13 godina

I tako su ljudi bili sujeverni milenijumima, verovali u nerazumne uzrocno posledicne veze, klanjali se hiljadama velikih i malih bogova i ziveli kao sujeverne budale kroz citavu istoriju ljudskog roda. Ali onda... Onda smo na svet dosli mi, koji sticajem okolnosti "kacimo" pet-sest religija aktelnih u fragmentu vremna u kom zivimo. Eeee, ali ovo su religije za pametne a ne za budale. Svi oni bezbrojni bogovi koje smo odbacili u prethodnih 100,000 godina kao da nikad nisu ni postojali su sujeverje i "religija za budale" ali su zato ovi nasi koji su trenutno "na snazi" pravi bogovi, ne za budale, nego za "mudrace" kakvi su ljudi 21. veka (sto se nesumnjivo odslikava u stanju savremene ljudske civilizacije).

Verujem da o tome ko je budala najbolje govori ona izreka o coveku koji misli da istorija pocinje bas sa njim.

Milan Todorovic

pre 13 godina

Izvinite a koja to religija nije religija budala? I kad je to pronadjena "zdravorazumska" veza sa bilo kojom religijom? Koja je razlika izmedju adama i eve, zmije koje govori i kucanja u drvo?

mure

pre 13 godina

pa asko je 4 nesrecan broj kod japanaca zasto su onda za vrijeme drugog svjetskog rata imali 4 nosaca aviona,doduse i nesrecni su im bili za jedan dan su izgubili tri nosaca,a oni potopili jedan americki-York.

VeljkoM

pre 13 godina

Uzrok-posledica je osnov i najtvrđe nauke. Postoji mnogo gluposti, ali iznenadili bi se masa gde sve može biti istina. Ne vidi se sve očima a postoji: istorija, podsvest, emocije, snovi, sudbina, sreća, misli...

kalendarion

pre 13 godina

@boris - nisam mogao a da vam ne odgovorim.
Zaista niste morali da mi odgovarate jer upravo ako ste upuceni u stvari na koje me upucujete i (ovo je jako vazno) ako ste ideoloski neostrasceni usudite se do govorite o nauci. Nauka tu su CINJENICE, a objasnjavanje tih cinjenica je FILOZOFIJA. A upravo je upotrebljeno filozofiranje za objasnjavanje nekih cinjenica po pitanju nastanka sveta, i to filozofiranje je (uz pomoc medija svih vrsta, mocnih koji kreiraju obrazovne sisteme) predstavljeno kao naucna cinjenica.
Setite se Humanistickog manifesta (1933) i njegovog 1. clana, Humanistickog manifesta 2 (1973) kao i njihovih kreatora i potpisnika. Setite se i Karla Marksa koji je bio "vatreni" ljubitelj nesrecnog Darvina tj. njegove nesrecne knjige. Jasno ce vam biti da je teorija evolucije posluzila kao ideoloska pozadina za materijalizam i komunizam. I da, naucna teorija. Bilo bi zaista dobro da svako, pre nego se usudi da govori o naucnim TEORIJAMA, dobro razmisli sta rec "teorija" u osnovi znaci. I zasto se govori o TEORIJI evolucije, TEORIJI velikog praska, a ne o ZAKONU.
1)Sta je to naucni metod? Znamo i vi i ja sta je to naucni metod, ali pravo je pitanje KOJIM je to naucnim metodama "dokazana" teorija evolucije ili velikog praska. Ako je dokazana zasto je i dalje "teorija".
2)Klasifikacija nauke? - nemam komentar
3)Konkurencija medju naucnim teorijma? - Vrlo simpaticna formulacija. Nema konkurencije medju cinjenicama. Istina nema konkurencije. Konkurencije nema medju naucnim cinjenicama. A naravno da je ima medju neistinama, obmanama, spekulativnim aktivnostima, pretpostavkama i svemu sto nema veze sa istinom. Konkurencija medju naucnim teorijama. Svako moze da ima svoju teoriju ali ako je ne dokaze ona ostaje zauvek teorija (pretpostavka). Ovo pod stavkom 3 ste zaista lepo rekli.
Nemojte se opterecivati da li cu se ja brukati izrazavajuci svoje misljenje ovde ili na nekom drugom mestu.
Vi se ocigledno osecate kompetentnim da procenite ko ima a ko nema pojma "na ovoj planeti" kako ste rekli, o tome sta je zapravo nauka i kriticko razmisljanje.
Verovatno znate da su Njutn, Kopernik, Kepler, Pastel, Galilej... ima ih onoliko, verovali u Boga. A pretpostavljam da znate da je i sam Darvin u delu svoje nesrecne knjige "Problemi teorije" izrazio sumnju u svoju nesrecnu teoriju "Ako bi se moglo pokazati da postoji neki slozen organ koji nije mogao postati mnogobrojnim, uzastopnim, malim promenama, onda bi moja teorija apsolutno pala". Posebno je napomenuo oko. A to je slucaj sa svim organima i sistemima organa. Raspitajte se o tome kako je nastala atmosfera, o magnetnom polju planete, anomaliji vode, vodenim ciklusima, sta bi se desilo da dimenzije planete nisu onakve kakve jesu, o odnosu jake i slabe nuklearne sile, gravitacione i elektromagnetne, kao i o njihovim osobinama i snazi, o manjkavosti radioaktivnim metodama odredjivanja starosti stena, kako se slazu 4 milijarde godina sa kolicinom kosmicke prasine, vulkanskim materijalom, slanocom mora i okeana, erozijom planina... ima onoliko pitanja koja opovrgavaju TEORIJU velikog praska i evolucije i zato su one i ostale samo teorije.
I na kraju mogu da se slozim sa vama u onome sto ste rekli "zalosno je koliko ljudi... nema blagog pojma o tome sta je zapravo nauka i kriticko razmisljanje".
Sto se pseudonima tice ja sam Kalendarion isto koliko ste i vi Boris.
Zelim vam svako dobro.

Dawngreeter

pre 13 godina

Nema znacajnije reazlike izmedju sujeverja i bilo koje druge religije. Osim sto kod religije, pored podjednako besmislenih verovanja, placa se neko da ta besmislena verovanja propoveda. Ljudi koji samo misle da crna macka donosi nesrecu nemaju popove koje finansiraju. Ako cete vec da verujete u gluposti, bar radite to za dzaba.

Boris

pre 13 godina

@kalendarion - nisam mogao da vam ne odgovorim. Pre nego sto se usudite da govorite o nauci uputite se u nekoliko stvari:
1) Sta je to naucni metod
2) Klasifikacija nauke
3) Konkurencija medju naucnim teorijama
Tek onda pisite ovakve komentare na B92 (i gde vec drugde), da se ne brukate. Naravno, lako je pricati svasta pod pseudonimom...

Zalosno je koliko ljudi na ovoj planeti (znaci, Srbija i ostali) nema blagog pojma o tome sta je zapravo nauka i kriticko razmisljanje!

Nikola

pre 13 godina

Vecina znanja o nauci, ljudi imaju iz osnovne i srednje skole, a to su znanja iz 18og i 19og veka. Njutnova fizika je odavno prevazidjena. Takodje i oni koji su kao ateisti, a zapravo ne veruju u boga, sedog starca na nebu. Bog ili kako god vi to zvali i nije sedi starac na nebu, a neke od naucnih disciplina danas to i dokazuju...

Neutron

pre 13 godina

Sve institucijonalizovane relijge su isto toliko religije budala, kao sto je i sujeverije. Sve same budalastine, lazi, koje su daleko vise zla ovom svetu nanele nego dobrog. Neverovatno je da i dalje, na primer predsednici bilo kojih drzava, i "najnaprednijih" i "najnazadnijih" podjednako, ne bi se usudili da se javno izjasne kao ateisti. A da bacaju bombe na ljude, da bombama rastrazaju ljudsko meso dece, zena, staraca, muskaraca, nevinih i krivih,to ce da urade bez problema. A zatim ce mirne savesti ici u crkvu, sinagogu, meskitu ili bilo koji drugi boziji hram. Fariseji.Fariseji nad farisejima, ti takozvani vernici. Laz nad lazima. Najveca laz svih vremena su religije i svi nihovi bogovi. A traje i traje...

Sto ljudi-sto cudi

pre 13 godina

Bitno je samo da se veruje! A u sta?-Pa kome sta odgovara! Verovanje u Boga ne iskljucuje da se pazite merdevina, ogledala, i crnih macaka!

Quentin

pre 13 godina

@Kontrapunkt: kada to kaze neko pod pseudonimom jednog od ozbiljnijih domacih anarho bulletin-a, zvuci prosto poput cinizma ili satire.

vitez

pre 13 godina

Citiram ... kada je 1307. godine jednog petka 13. dana u mesecu, ... 13.000 vitezova templara pohapšeno i većinom u najcrnjim mukama pobijeno. ... Zavrsen citat.
Od tada je pocelo sve sa verovanjem da je broj 13 zlokoban i baksuzan.

Boris

pre 13 godina

@waverunner1100 - nesto smo se malo zabunili. Vreme su racunale i Maje, na primer, ali mi nije nesto poznato da su imale pojma o liku i (navodnom) delu Isusa Hrista. Da ne navodim sve civilizacije koje su racunale i zapisivale vreme, a koje nikakve veze sa Isusom nisu imale - pri tom mnoge od njih i od pre Isusa, naravno. Drugo, "pre Hrista" i "posle Hrista" su samo konvencije o zapisivanju vremena. Nije vreme pocelo pojavom Hrista, niti se neko vreme zavrsilo pre toga.

Kako mozete ljuti tako da iznosite neargumentovane tvrdnje o stvarima o kojima ocigledno ne znate dovoljno??? Licno nikada ne komentarisem recimo slikarstvo ili skvos na travi, jer o njima zaista ne znam dovoljno da ista kazem, osim licnog misljenja (svidja li mi se to sto vidim, ili ne). Procitajte knjigu ili dve (a Kurir i Skandal se ne racunaju)! Kupite DVD ili skinite sa interneta neki dokumentarac o svetu koji vas okruzuje. Obrazujte se! Inace je taj vas mozak u glavi samo siva masa koja ima nesto znacajniju funkciju od zice kojom se drze usi da ne padnu...

Boris

pre 13 godina

@kalendarion - vi ste jos jednom dokazali da zapravo ne shvatate sta je to nauka (ili se pretvarate zarad drugih ciljeva). Pored toga, cinjenicu da se u nauci kreiraju teorije iz razloga sto nismo u stanju da dodjemo do de facto cinjenica vi koristite kao kvazi-argument da "pobijete" naucne teorije, pa cak i naucne cinjenice...veoma dosledno.

Oko Velikog Praska: postoje konkurentne teorije velikom prasku, u nauci (pogledajte npr. seriju Through the Wormhole za blagi uvod u tematiku), tj. ne postoji sto-postotni koncenzus oko toga "sta je istina", ako se o tako necemu uopste moze govoriti. Medjutim, Veliki Prasak je prihvatila npr. Sveta Stolica jer je to, po njima, dokaz da Bog mora postojati (prisetite se vaseg prvog komentara, koji je i isprovocirao moj odgovor). Mnogo vam je slatka formulacija da "istina nema konkurenciju". Apsolutno sam saglasan. Ali vi za vasu istinu nemate cak ni teoriju - samo blatantno slepo verovanje! I ucinite vasoj veri uslugu - zovite je verom i trudite se da je odvojite od price od nauci! ;) To vam je moj prijateljski savet...

Oko evolucije: govorite neistine, koje su posledica neobrazovanosti. Procitajte novije publikacije o evoluciji pa cete shvatiti da ste u zabludi. Stavise, jedan od najvecih branilaca evolucije danas je katolik, profesor na Brown univerzitetu - pogledajte npr. http://www.youtube.com/watch?v=i1fGkFuHIu0). A to da je Darvinova izjava da je teoriju evolucije moguce opovrgnuti samim tim i dokaz da je ona netacna je jos jedan dokaz da ne znate sta je kriticko razmisljanje i naucni metod - dok je sveta i veka naucnici ce tragati za dokazima koji potkrepljuju ili opovrgavaju teorije. Ako neko nadje dokaz da se evolucija nije dogodila, onda ce biti kreirana nova i preciznija teorija. To je srz naucnog metoda! Primetite razliku sa religijskim metodom - tacno je ono sto je neko pre x hiljada godina zapisao u nekoj knjizi, ne prizivsi nikakve opipljive dokaze za to! Ako znate da saberete 2 i 2...

Da li sam kompetentan da kazem da vecina ljudi nema pojma o nauci i kritickom razmisljanju? Jesam...zasto? Zato sto je dovoljno cuti sta ti isti ljudi imaju da kazu, sta rade i kako razmisljaju. Dovoljno je pogledati broj religijskij fanatika i siledzija sirom sveta, dovoljno je pitati ljude da li znaju sta je to kvantna elektrodinamika...dovoljno je pitati koliko je 2*3. Vecina ljudi na ovoj planeti je ogranicena i neobrazovana, vecina ne ume da cita i pise na nivou osnovne skole, vecinu nista i ne zanima van njihove prcije...vi ne spadate u takve, rekao bih - ali ipak vam nedostaje znanja ili samosvesti da prihvatite neke istine ili neke vrlo verovatne tvrdnje o svetu koji vas okruzuje.

Zelim vam svako dobro.

Cika Infalcija

pre 13 godina

Crkva kaze da je nauka glupost.
Nauka kaze da je crkva glupost.
Sujeverje je tu negde izmedju, samo sto je i to glupost.

Vecina naucnika veli, da je svemir napravljen od vodonika, posto je toliko rasprostranjen. Ja kazem da je svemir napravljen od gluposti, posto je ONA rasprostranjenija! - Neki naucnik, ne secam se imena

Jasmina

pre 13 godina

Ljudi krste dete u crkvi, a nose mu crveno konce ili cen belog luka i veruju u "urokljive oci", vencavaju se u crkvi, a onda bivaju neverni, slave slavu, a pojma nemaju o svecu koga slave... Po tom pitanju imam iskljuciv stav: ili si vernik ili ateista. Budite iskreni i istrajni u onome u sta verujete ili ne verujete. Vernik ili ateista. MNOGI LJUDI NE UMEJU DA SE ODREDE NI PREMA JEDNOJ OD OVE DVE KRAJNOSTI, JER TRAZE DOKAZE. Smesna je ta papazjanija, primena od svega po malo. Sujeverje je znak maljka vere u sopstvene snage. U svakom slucaju, verujuci covek je bogatiji za jedno osecanje vise. Ducic kaze da je bolje verovati u sve nego niusta... Covek je mozda u pravu... Djavo bi ga znao :-))))

Nikola

pre 13 godina

@Boris

Zanima me na koji nacin povezujete teoriju evolucije i npr. kvantnu mehaniku? Da li je ikako moguce povezati te stvari ili je pak ova oblast nauke bliza "Bogu" nego Darvinu? Vasa potreba za naukom i znanjem dolazi iz istog mesta iz kog verniku dolazi potreba za verom. Uglavnom i vernici i naucnici "Boga" traze ili dokazuju da ga nema, na pogresnom mestu. Pretpostavicu da ste culi za Kirlijanovu kameru... Sta na to kazete? Odakle u nauci tolika potreba da se dokaze i izucava teorija evolucije? Odnosno, odakle joj tolika potreba da dokaze da "Boga" nema? Da je istu kolicinu truda, novca i uma, ulozila u dokaz postojanja Stvaraoca, mozda bi danas bila bliza toj ideji?! I naucnici i vernici nastupaju iz iste pozicije, a to je pozicija neznanja. Naucnici proucavanjem jedne puzle, pokusavaju da sagledaju citavu sliku koja se sastoji od beskonacno mnogo delova... Naravno da nikad nece uspeti i naravno da ce uvek znati jako malo u odnosu na to koliko toga ima da se nauci... Zanimljivo je da i vernik i naucnik prilikom odgovaranja na ovakva pitanja uopste nisu spremni da razmisle, vec odmah impulsivno i egoisticno prelaze u kontra napad. Prijatno!