Sud opstruiše slučaj Luke Beograd?

Nek objasni neko ovim ljudima da im pare uzimaju samo njihovi advokati koji ih navlače na dalje troškove...

Procena o kojoj pričaju je procena osnovnih sredstava, a ne kapitala (drastična je razlika)...

Oni su svoje akcije prodali na osnovu date ponude, potpisali da svojom voljom nešto prodaju po ponuđenoj ceni i to je pravno završen posao u trenutku kada su primili ugovorene pare na račun...

I za kraj, ne radi se ni o kakvoj privatizaciji, jer je Luka Beograd već bila privatna, bila je u vlasništvu tih malih akcionara, koji su odlučili da je prodaju i uzmu pare...

Fama o 42 mil EUR je realna isto kao i postojanje Jetija... Daih je bilo, lako bi im se ušlo u trag... i sa druge strane, ako ih je bilo, odakle su došle jer je promet Luke Beograd u 2005.godini bio ispod 20 mil EUR...


Slušajući glasine, slušajući advokate, ovi nesrećni ljudi samo gube pare, vreme i energiju....

Pa jel sud treba da donese pet presuda..da se utvrdi ko je u pravu?

savet za borbu protiv korupcije je jos pre dva meseca obecao tuzbe za c market i izvestaj o novostima, sta bi sa tim? ako je utemeljeno kao i ove tuzbe za luku, jadni mi..

I sad se mi zamajavamo ovom besmislenom tuzbom malih akcionara umesto sustinom te privatizacije... Zapravo nije bila privatizacija kao sto neko rece, ali kako god da se zove

Ako su imali 15 rocista od 2007, kada se izbace letnje pauze, ispada da su imali po jedno rociste svaka dva meseca, cak i manje.. Kamo srece da meni sud tako "opstruira" sudjenje.. platio bi ih suvim zlatom.. Ja imam jedno rociste na po 6-7 meseci, a predmet mi je isto milionske vrednosti.. Ovo ne da se ne opstruira, nego se koliko vidim gura preko reda...

Imate na sajtu Luke Beograd resenje kojim je sud odbacio jednu od tuzbi malih akcionara, ovo sto spominju u izjavi. Resenje suda je lekcija iz ekonomije i racunovodstva. Nazalost po male akcionare - odlicno sroceno i objasnjeno. I sada, umesto da male akcionare neko edukuje da se tu povuku, jer vec su se zalili kako su im obracunatiogromni troskovi postupka koje moraju da plate, oni idu u dalje zalbe i tuzbe i samo ce sebi da okace muku oko vrata. Pa kada sud krene sutra u izvrsenje tj naplatu troskova na njohovoj imovini ima da izgube i ono sto su zaradili prodajom akcija i nece im Beko za to biti kriv, nego njihovi advokati i savetnici. Pa ce posle njih da tuze verovatno. I nek budu srecnisto je sud spor - kasnije ce im stici (kao strani koja je izgubila spor) troskovi sporova na naplatu.

Jadni ljudi, pogubice silne pare ovim tragikomicnim tuzbama, koje bi na jednom CNNu ili BBCju bile svrstane u rubriku "verovali ili ne"... Sada ce na svom dzepu osetiti sta znaci kada se vodis praznom demagogijom Verice Barac. Vericu i sve njih prvo na kurs o osnovama racunovodstva..

" imovina je vredela 94,7 miliona evra, što je 52,3 miliona evra više od iznosa za koji je to preduzeće prodato."

Ko savetuje nase male akcionare da se brukaju ovim tuzbama, uz osnovno nepoznavanje ekonomije.. Imovina je samo jedna od stavki koja odredjuje cenu kompanije. Evo na primer - drzava hoce nekome da proda Brankov most. I proceni vestak da taj most vredi oko 100 miliona evra. Da li to znaci da je njegova trzisna vrednost 100 miliona evra? Vrednost mu je NULA, jer sta ce neko da radi sa tim mostom. Imovina mora imati nacin da se uposli i prihoduje, pa je gradjevinska vrednost necega cesto nevezana za trzisnu vrednost. Vec je vezana za biznis plan, mogucnost prihodovanja, kvalitet radne snage, strateske prednosti i mane. Firma cesto moze imati dugovanja koja su cak i veca od imovine, sta onda??
I konacno, sve ovo na stranu, prava trzisna vrednost je ona vrednost koju je neko spreman da plati. Zato i jeste IZMISLJENA BERZA! Sve sto je prodato na berzi, prodato je po TRZISNOJ VREDNOSTI. I tu je kraj price.
Inace, kao dodatna lekcija iz ekonomije - kada se kupuje kompanija vrednost joj se priblizno moze odrediti mnozeci prihod (takozvana EBITDA) sa multiplikatorom u zavisnosti od industrije - 4-10. U slucaju luke beograd, ocekujem da je profit u momentu privatizacije bio maksimalno 2 miliona evra, sa nekim prosecnim multiplikatorom 6, vrednost luke je mogla na trzistu biti oko 12 miliona evra. I toliko bi je platio onaj ko je hteo da se bavi samo luckom delatnoscu. Ne znam koliko je tacno Beko platio, ako se dobro secam oko 60 miliona za 60%, sto znaci da ju je procenio na 100 miliona, sto je skoro deset puta vise od "trzisne cene" od 12 miliona... Ajmo malo edukativnih tekstova iz ekonomije, a ne samo populistickih..

Na racunima je bilo 42miliona DINARA (tacnije 43), a ne miliona evra. Mozete da pogledate revizorski bilanse i izvestaj za 2005 na
http://www.google.com/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBQQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.lukabeograd.com%2Fsw4i%2Fdownload%2Ffiles%2Fbox%2F_id_16%2FDopuna%2520dokumentacije.pdf&rct=j&q=luka%20beograd%20bilansi%202004&ei=u0V-TY_cLI7Dswb32v3bBw&usg=AFQjCNGZuH4SSmxyEzjQuhHiiuA0TvgOIw&sig2=Q_fWaVtSpndj5XXfY5RhMA&cad=rja

Ovo je skandal, da se po javnosti vuku ovakve izjave i potpiruje patnja ovih neukih i zloupotrebljenih ljudi. NJihov predmet, tj zahtev, i student prve godine ekonomije/prava moze da okvalifikuje kao neutemeljen, da ne kazem smesan, a drzava ih zarad svojih dnevnopolitickih interesa ne edukuje vec potpiruje.. Sutra ce tako drugio radnici da izadju jer su "prevareni" na berzi, a na berzi NEMA prevarenih!! Berza je berza, ponude cenu, ko hoce - proda i kraj. Kakve procene vrednosti osnovnih sredstava, kakve to veze ima sa trzisnom cenom, i prevarom.. Uzas. Ali vlast ih pusta,jer bolje da narod bude besan na nekog tajkuna nego na vlast. A sve ce se to vlasti kad tad vratiti...

Ja se licno u dva predmeta sudim u jednom 11 godina u drugom 7, a moja firma nema nijedan spor ispod 5 godina, i ovi ljudi kazu posle 3 godine i 15 (PETNEST!!!) rocista da im neko opstruira sudjenje?! Ajte ljudi..

Na internetu mozete naci bilanse luke, u bilansu iz 2005. koji je prethodio prodaju nalazi se stavka gotivina - 43 miliona dinara. Ne evra. Stoje i potvrde svih banaka, a na jednoj od potvrda pise da je napisana kako bi se dostavila na uvid televiziji B92. Ako vec to imate zasto ovakve besmislice objavljujete.. Ima toliko realnih zloupotreba i u ovom i drugim slucajevima, i kada pucate iz prazne puske gubite kredibilitet..

premijer daje nova obecanja kako ce za godinu dana da uradi ono sto nije uspeo za 3 godine umesto toga bolje bi bilo da speci kradju i bezvlasce u Srbiji

Ovo je jos jedna u nizu pljacki srpske imovine pod pokroviteljstvom Kostunice i DSS-a. Medjutim Oni su samo bili operativna podrska, odluke su se donosile van institucija sistema, kao i sve ostalo u Srbiji. Kada bi bilo pravde, Kostunica ne bi izbijao iz suda barem godinu dana!A iz zatvora vise decenija!

al su Mishkovi vreeeedni ... sve komentator do komentatora!!!

hahaha procena osnovnih sredstava
to sam jednom video kod branka dragasa, coveka koji je "ekspert" za vrednovanje preduzeca i skupljanja clanarine od malih akcionara.
to izgleda ovako:
bager (iz 1965) = EUR 10.000.000
kompjuter (IBM iz 1985) = EUR 15.000
dizalica (iz 1963) = EUR 15.000.000
stolica (iz 1978) = EUR 2.000
auto (zastava iz 1987) = EUR 8.000
...
Ukupna vrednost osnovnih sredstava = EUR 48.000.000
Onda pocinje lupetanje kako je neko akcionare prevario, kako je firma vredna skoro 50 miliona evra itd.
Najgore je sto ljudi onda i poveruju da je vrednost tolika...

Na stotine hiljada ljudi je oštećeno kriminalnom privatizacijom koja se sprovodi od kada je prisutan taj proces u Srbiji!

Mene interesuje sta u DSS-u imaju da kazu po ovom pitanju.Ako se ne varam te godine je Kostunica bio premijer.I desile su se jos neke sporne privatizacije? Politicka hajka od strane B92? Ili istina ziva?

p.s. Svim mladim strucnjacima ekonomije koji se javljaju savet : sacekajte malo da vidite kako to sto znate u teoriji zapravo funkcionise u praksi.Nije ni izbliza tako kako vam se cini.

@mare
A kako to da Maksi vredi skoro 1.000.000.000 evra, a Telekom (mislim da u sasravu ima i Telekom Srpske i Crne Gore) 1.400.000.000? Da je Telekom privatni, ne bi ga niko prodao ispod 3.000.000.000. Šta je sa razlikom između stvarne i procenjenje vrednosti? Pretpostavljam da je tako i sa Lukom Beograd.

hahaha procena osnovnih sredstava
to sam jednom video kod branka dragasa, coveka koji je "ekspert" za vrednovanje preduzeca i skupljanja clanarine od malih akcionara.
to izgleda ovako:
bager (iz 1965) = EUR 10.000.000
kompjuter (IBM iz 1985) = EUR 15.000
dizalica (iz 1963) = EUR 15.000.000
stolica (iz 1978) = EUR 2.000
auto (zastava iz 1987) = EUR 8.000
...
Ukupna vrednost osnovnih sredstava = EUR 48.000.000
Onda pocinje lupetanje kako je neko akcionare prevario, kako je firma vredna skoro 50 miliona evra itd.
Najgore je sto ljudi onda i poveruju da je vrednost tolika...

Ovo je jos jedna u nizu pljacki srpske imovine pod pokroviteljstvom Kostunice i DSS-a. Medjutim Oni su samo bili operativna podrska, odluke su se donosile van institucija sistema, kao i sve ostalo u Srbiji. Kada bi bilo pravde, Kostunica ne bi izbijao iz suda barem godinu dana!A iz zatvora vise decenija!

al su Mishkovi vreeeedni ... sve komentator do komentatora!!!

Jadni ljudi, pogubice silne pare ovim tragikomicnim tuzbama, koje bi na jednom CNNu ili BBCju bile svrstane u rubriku "verovali ili ne"... Sada ce na svom dzepu osetiti sta znaci kada se vodis praznom demagogijom Verice Barac. Vericu i sve njih prvo na kurs o osnovama racunovodstva..

Mene interesuje sta u DSS-u imaju da kazu po ovom pitanju.Ako se ne varam te godine je Kostunica bio premijer.I desile su se jos neke sporne privatizacije? Politicka hajka od strane B92? Ili istina ziva?

p.s. Svim mladim strucnjacima ekonomije koji se javljaju savet : sacekajte malo da vidite kako to sto znate u teoriji zapravo funkcionise u praksi.Nije ni izbliza tako kako vam se cini.

Na stotine hiljada ljudi je oštećeno kriminalnom privatizacijom koja se sprovodi od kada je prisutan taj proces u Srbiji!

@mare
A kako to da Maksi vredi skoro 1.000.000.000 evra, a Telekom (mislim da u sasravu ima i Telekom Srpske i Crne Gore) 1.400.000.000? Da je Telekom privatni, ne bi ga niko prodao ispod 3.000.000.000. Šta je sa razlikom između stvarne i procenjenje vrednosti? Pretpostavljam da je tako i sa Lukom Beograd.

" imovina je vredela 94,7 miliona evra, što je 52,3 miliona evra više od iznosa za koji je to preduzeće prodato."

Ko savetuje nase male akcionare da se brukaju ovim tuzbama, uz osnovno nepoznavanje ekonomije.. Imovina je samo jedna od stavki koja odredjuje cenu kompanije. Evo na primer - drzava hoce nekome da proda Brankov most. I proceni vestak da taj most vredi oko 100 miliona evra. Da li to znaci da je njegova trzisna vrednost 100 miliona evra? Vrednost mu je NULA, jer sta ce neko da radi sa tim mostom. Imovina mora imati nacin da se uposli i prihoduje, pa je gradjevinska vrednost necega cesto nevezana za trzisnu vrednost. Vec je vezana za biznis plan, mogucnost prihodovanja, kvalitet radne snage, strateske prednosti i mane. Firma cesto moze imati dugovanja koja su cak i veca od imovine, sta onda??
I konacno, sve ovo na stranu, prava trzisna vrednost je ona vrednost koju je neko spreman da plati. Zato i jeste IZMISLJENA BERZA! Sve sto je prodato na berzi, prodato je po TRZISNOJ VREDNOSTI. I tu je kraj price.
Inace, kao dodatna lekcija iz ekonomije - kada se kupuje kompanija vrednost joj se priblizno moze odrediti mnozeci prihod (takozvana EBITDA) sa multiplikatorom u zavisnosti od industrije - 4-10. U slucaju luke beograd, ocekujem da je profit u momentu privatizacije bio maksimalno 2 miliona evra, sa nekim prosecnim multiplikatorom 6, vrednost luke je mogla na trzistu biti oko 12 miliona evra. I toliko bi je platio onaj ko je hteo da se bavi samo luckom delatnoscu. Ne znam koliko je tacno Beko platio, ako se dobro secam oko 60 miliona za 60%, sto znaci da ju je procenio na 100 miliona, sto je skoro deset puta vise od "trzisne cene" od 12 miliona... Ajmo malo edukativnih tekstova iz ekonomije, a ne samo populistickih..

Nek objasni neko ovim ljudima da im pare uzimaju samo njihovi advokati koji ih navlače na dalje troškove...

Procena o kojoj pričaju je procena osnovnih sredstava, a ne kapitala (drastična je razlika)...

Oni su svoje akcije prodali na osnovu date ponude, potpisali da svojom voljom nešto prodaju po ponuđenoj ceni i to je pravno završen posao u trenutku kada su primili ugovorene pare na račun...

I za kraj, ne radi se ni o kakvoj privatizaciji, jer je Luka Beograd već bila privatna, bila je u vlasništvu tih malih akcionara, koji su odlučili da je prodaju i uzmu pare...

Fama o 42 mil EUR je realna isto kao i postojanje Jetija... Daih je bilo, lako bi im se ušlo u trag... i sa druge strane, ako ih je bilo, odakle su došle jer je promet Luke Beograd u 2005.godini bio ispod 20 mil EUR...


Slušajući glasine, slušajući advokate, ovi nesrećni ljudi samo gube pare, vreme i energiju....

Ovo je skandal, da se po javnosti vuku ovakve izjave i potpiruje patnja ovih neukih i zloupotrebljenih ljudi. NJihov predmet, tj zahtev, i student prve godine ekonomije/prava moze da okvalifikuje kao neutemeljen, da ne kazem smesan, a drzava ih zarad svojih dnevnopolitickih interesa ne edukuje vec potpiruje.. Sutra ce tako drugio radnici da izadju jer su "prevareni" na berzi, a na berzi NEMA prevarenih!! Berza je berza, ponude cenu, ko hoce - proda i kraj. Kakve procene vrednosti osnovnih sredstava, kakve to veze ima sa trzisnom cenom, i prevarom.. Uzas. Ali vlast ih pusta,jer bolje da narod bude besan na nekog tajkuna nego na vlast. A sve ce se to vlasti kad tad vratiti...

Imate na sajtu Luke Beograd resenje kojim je sud odbacio jednu od tuzbi malih akcionara, ovo sto spominju u izjavi. Resenje suda je lekcija iz ekonomije i racunovodstva. Nazalost po male akcionare - odlicno sroceno i objasnjeno. I sada, umesto da male akcionare neko edukuje da se tu povuku, jer vec su se zalili kako su im obracunatiogromni troskovi postupka koje moraju da plate, oni idu u dalje zalbe i tuzbe i samo ce sebi da okace muku oko vrata. Pa kada sud krene sutra u izvrsenje tj naplatu troskova na njohovoj imovini ima da izgube i ono sto su zaradili prodajom akcija i nece im Beko za to biti kriv, nego njihovi advokati i savetnici. Pa ce posle njih da tuze verovatno. I nek budu srecnisto je sud spor - kasnije ce im stici (kao strani koja je izgubila spor) troskovi sporova na naplatu.

Na racunima je bilo 42miliona DINARA (tacnije 43), a ne miliona evra. Mozete da pogledate revizorski bilanse i izvestaj za 2005 na
http://www.google.com/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBQQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.lukabeograd.com%2Fsw4i%2Fdownload%2Ffiles%2Fbox%2F_id_16%2FDopuna%2520dokumentacije.pdf&rct=j&q=luka%20beograd%20bilansi%202004&ei=u0V-TY_cLI7Dswb32v3bBw&usg=AFQjCNGZuH4SSmxyEzjQuhHiiuA0TvgOIw&sig2=Q_fWaVtSpndj5XXfY5RhMA&cad=rja

Pa jel sud treba da donese pet presuda..da se utvrdi ko je u pravu?

Ja se licno u dva predmeta sudim u jednom 11 godina u drugom 7, a moja firma nema nijedan spor ispod 5 godina, i ovi ljudi kazu posle 3 godine i 15 (PETNEST!!!) rocista da im neko opstruira sudjenje?! Ajte ljudi..

Na internetu mozete naci bilanse luke, u bilansu iz 2005. koji je prethodio prodaju nalazi se stavka gotivina - 43 miliona dinara. Ne evra. Stoje i potvrde svih banaka, a na jednoj od potvrda pise da je napisana kako bi se dostavila na uvid televiziji B92. Ako vec to imate zasto ovakve besmislice objavljujete.. Ima toliko realnih zloupotreba i u ovom i drugim slucajevima, i kada pucate iz prazne puske gubite kredibilitet..

I sad se mi zamajavamo ovom besmislenom tuzbom malih akcionara umesto sustinom te privatizacije... Zapravo nije bila privatizacija kao sto neko rece, ali kako god da se zove

premijer daje nova obecanja kako ce za godinu dana da uradi ono sto nije uspeo za 3 godine umesto toga bolje bi bilo da speci kradju i bezvlasce u Srbiji

Ako su imali 15 rocista od 2007, kada se izbace letnje pauze, ispada da su imali po jedno rociste svaka dva meseca, cak i manje.. Kamo srece da meni sud tako "opstruira" sudjenje.. platio bi ih suvim zlatom.. Ja imam jedno rociste na po 6-7 meseci, a predmet mi je isto milionske vrednosti.. Ovo ne da se ne opstruira, nego se koliko vidim gura preko reda...

savet za borbu protiv korupcije je jos pre dva meseca obecao tuzbe za c market i izvestaj o novostima, sta bi sa tim? ako je utemeljeno kao i ove tuzbe za luku, jadni mi..