Četvrtak, 10.02.2011.

15:34

Kacin Makedoncima: Probudite se!

Potpredsednik delegacije Evropskog parlamenta za jugoistočnu Evropu Jelko Kacin pozvao je vladajuću koaliciju u Makedoniji da se " konačno probudi".

Izvor: Beta

Kacin Makedoncima: Probudite se! IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

26 Komentari

Sortiraj po:

c i t i z e n (ali onaj pravi)

pre 13 godina

@dobrosav
Nazalost, kao i u svim drugim sferama, u nauci cesto veliku smetnju na putu cinjenica ka povrsini predstavlja inercija. Inerciju u ovom slucaju predstavlja opsteprihvacen stav istoricara da je Aleksandar Veliki bio Grcki osvajac. To je odavno preporucena istina u osnovnoskolskim udzbenicima i stoga tesko promenljiva uprkos kasnije utvrdjenim cinjenicama koji se objavljuju u strucnim casopisima. Postojanje masmedija i pre svega interneta danas jos vise otezava promenu uvrezenog nacina misljena, makar to zvucalo paradoksalno. Delu interneta koji sadrzi naucne casopisa imaju pristup samo oni koji se doticnom materijom profesionalno bave i mogu da se ”uloguju” samo ako su vlasniku autorskih prava (izdavacu naucnog clanka) platili, cesto ne bas malu sumu. U Wikipediji cete sigurno na vecini jezika procitati da je Aleksandar Veliki bio Grk, ali isto tako i da Kosovo nije nikad bilo srpsko vec da ga je Srbija okupirala – vi mozete da se ubijete dokazujuci da su Srbi izgradili skoro sve na Kosovu. Takodje se mozete ubiti dokazujuci da Aleksandar nije bio Grk, ali to nece nista promeniti.
Jedna od cinjenica kojoj mozete tesko pristupiti ako ne odete u biblioteku nekog od starijih i velikih univerziteta u svetu ili ako nemate pristup strucnim istorijskim casopisima na internetu, jeste da su u Vizantiji, jos mnogo pre X veka, svi zapisi na antickom makedonskom (koji nije ni grcki ni danasnji makedonski) prevedeni na grcki i posle unisteni. Od tada datira ”cinjenica” da je Aleksandar bio Grk. Cinjenica jeste da je Aleksandar ucio grcki kao mladic i da mu je ucitelj bio Grk – Aristotel. Cinjenica je i da danasnji Makedonci govore jezikom koji je najblizi jeziku Slovena koji su ziveli u okolini Soluna a naucili su ga Cirilo i Metodije (i danas cesta imena u Makedoniji) i pomocu njega sirili pismenost i hriscanstvo medju Slovenima severno i istocno. Cinjenica je i da su Sloveni koji su naselili teritoriju anticke Makedonije asimilovani sa lokalnim stanovnistvom i tako postali – Makedonci. A uzrok zasto se misli da su danasnji Makedonci novokomponovana nacija i zasto danas nije jasno sta je makedonsko, sta bugarsko a sta grcko trazite u vremenu Otomanske imperije. Posto je tada ceo Balkan bio u jednoj drzavi, nije bilo mnogo bitno sta je cije. Kada se ljudi podele, svi misle da je sve njihovo. Da je Makedonija dobila nezavisnost posle balkanskih ratova i da nije podeljena izmedju tri drzave, Makedonci ne bi morali da dokazuju ko su.
Veliki broj minusa ne znaci da ste u pravu – argumente molim.

тоша

pre 13 godina

Не кажем да не личе али ипак су малко улепшани. И то је нормално. Не видим разлог да се узбуђујемо око тога.

Зоран

pre 13 godina

"Сваки народ, када ваја скулптуре својих историјских личности или када уопште ради неко уметничко дело, гледа да га идеализује макар мало а не да га представи онаквим како је заиста било."

Мислиш Тесла не личи на себе, Пупин не личи на себе, Тито не личи на себе, Лењин не личи на себе, Доситеј, Јосиф Панчић не личи на себе, Моцарт не личи на себе....?

Па немој тако, размисли мало пре него што кажеш нешто.

тоша

pre 13 godina

То што садашњи Грци не личе на оне са античких скулптура је врло лако објаснити. Наиме, антички Грци су, вајајући те скулптуре, желели себе приказати у најбољем светлу. Када се прочитају историјски извори који описују Грке у старом веку види се да нису изгледали много другачије него што сада изгледају. Сваки народ, када ваја скулптуре својих историјских личности или када уопште ради неко уметничко дело, гледа да га идеализује макар мало а не да га представи онаквим како је заиста било.

dragan

pre 13 godina

Krajnje je vreme da BJRM prestane sa falsifikovanjem istorije: svoje i anticke. Oni mozda nisu Slovenskog porekla, ali onda su definitivno deo bugarskog naroda.

Probudi se, Srbijo

pre 13 godina

Izmedju Makedonaca i Grka - uvek za Grke, jer nisu priznali Kosovo.
Sto se tice Kacina, zahvaljujuci coveku sam postao evroskeptik.
Kao takav, da napisem da je godisnja plata poslanika Evropskog Parlamenta 84.000 evra godisnje + privilegije i troskovi putovanja (koji mogu doci do par hiljada evra mesecno), a to je Kacin zasluzio dobivsi 53.000 glasova u Sloveniji na izborima 2009. godine (to oko 1,3 % u Srbiji). U Sloveniji je bila jedna od najmanjih izlaznosti na evropskim izborima, svega 28 %.

Mladen

pre 13 godina

Crnogorac sam, ili Srbin iz Crne Gore, upravo da me ne bi pomjesali sa Dukljanima, koji imaju slican film kao i Makedonci. Dukljni kod nas forsiraju nevjerovatnu pricu da smo stariji od Srba, i da to sto smo bili Srbi, ne brani nam da sad budemo nesto prije negi li smo i dosli na Balkan. I Makedonci, u 21 vijeku forsiraju pricu, a u sebi znaju da su Sloveni, i da su dosli u ove krajeve vjekovima iza Aleksandra i ostalih iz tog vremena. Makedonci, probudite se, samo ste ime uzeli od starih Makedonaca, i nista vise

Марко

pre 13 godina

Македонија може да прича шта хоће али без грчке сагласности неће никада добити датум за почетак приступних преговора. Кацин је управу боље им је да се суоче с реалношћу него да стварају идеолошке зидове.

Зоран

pre 13 godina

И ниеј само то проблем између Грка и македонаца. касда сам био скоро у Грчкој причао са Македонцима, веле да су и многи Македонци протерани и одузета им имовина псоел другог светског рата. Помиљу неки уговор и Мађарску, па траже да им се врати имовина.

Bob

pre 13 godina

Ma ajde kacin jeste da ima korupcije u Makedoniji ali ovo izgleda ko da su Makedonci sami krivi da Grcka polaze pravo na ime makedonija a svi koji se ozbiljno bave istoriom znaju da se Aleksandar Makedonski kao dete nije koristio Grckim jezikom nego je govorio neki drugi nije poznato koji ali nije bio Grcki postoje dokumenti koji govore da su Aleksandra ucili Grcki u mladosti dakle nije poznato da li je govorio Bugarski, Makedonski ili sta ja znam Srbski ali sigurno nije govorio Grcki!

Зоран

pre 13 godina

А Грци имају везе са ОНИМ Грцима? Па погледај само скулптуре старих Грка. Да ли ти бар једна личи на овај грчки народ сада? О ГРЧКОЈ кафи и да не причамо, ми то неискомплексирано зовемо турском кафом. О грчким баклавама иста прича. Александар је по оцу био Македонац, по мајци Грк. Колико право имају Грци, толико и Македонци. Иначе Запад нигде не користи име Александар Македонски, Алкесандар Велики. А Грцима највише смета што се северни део Грчке зове Македонија...

dobrosav

pre 13 godina

@ilija vukelić
Izvini ali... odakle molim te ti znas da Aleksandar Makedonski nije bio Grk? ajd mozda i mi nismo u pravu podeli sa nama taj argumentovani fakt pa da ti i verujemo... Cela istorija sveta nas uci da je Aleksandar Makedeonski bio Grcki osvajac koji je ziveo mnogo mnogo vekova pre nasih bivsih komsija koji su se uzgred receno (isto iz istorije podatak) tek negde pre mozda 200 ili 300 god unazad formirali kao nacija, gde su oni bili, odnosno koja nacija su oni bili dotad?
To je pravo pitanje a ne rasprava o tome ko je Aleksandar Makedonski...

Зоран

pre 13 godina

Алксандров отац је био Македонац, мајка Гркиња. Њега присвајају и Бугари, а и ми. Ма не, треба народ да се одрекне и своје нормалне историје због ЕУ, која питање да ли ће да потраје 100 година, ако ништа друго муслимани ће да је преплаве.

Ivan

pre 13 godina

A da se ti Kacinu malo probudiš pa dodješ kući. Znam lepo je tamo u Briselu ali ovde ljudi stradaju. Sve više je gladnih. Karitas je pun ljudi. Odneo sam nekoliko stare odeće i za 5 minuta sve su ljudi pokupili.

Kako te nije sramota, da šetaš okolo i deliš lekcije a penzioneri kod nas stradaju sa 400 eura penzije ?

Ovaj Kacin je samo toliko braća Srbi da znate, on je propali političar u Sloveniji, ostao je bez ikakvog poštovanja, veliki populista i kako kažete muljator. Fuj.

Bucko razmisljam

pre 13 godina

Steta sto se ta Grcka nije ranije bunila dok je Makedonija u sastavu Jugoslavije nosila taj isti naziv "Republika Makedonija", danas bi Makedonija a mozda cak i Srbija IMALE MORE !
Aleksandar Makedonski je bio Makedonac a Odisej smem da se opkladim da je bio bar SRPSKOG POREKLA !

Nacionalno pitanje u Evropi, 2011.

pre 13 godina

"...da se zapitaju zašto već šestu godinu država ne dobija datum za otvaranje pregovora o članstvu u EU."

Neka se EU zapita zašto već 30 godina podržava Grčku. Ako su EZ i NATO 1981. imale geo-politički interes da prime Grčku u punopravno članstvo EZ (koja je članica NATO od 1952, kao i Turska), kakav interes EU ima sada da nekritički podržava Grčku koja, osim spora sa Makedonijom, ima spor sa Turskom, kao i sporove sa Albanijom i Bugarskom (koji su još uvek pritajeni)?

mora da je tako

pre 13 godina

Ma ne nego su Sloveni naslednici starih Grka. Makedonija je ta koja, osim preuzetog imena, nema nikakve veze sa starom grckom Makedonijom Aleksandra Velikog. Pozdrav Makedoniji i Makedoncima, ali istina je istina.

miki

pre 13 godina

Potpuno je u pravu covek. Sigurno vrhunac balkanske nacionalne paranoje je tvrdnja da je Aleksandar Makedonski BJRMakedonac, a tu svakako ne treba izostaviti ni dukljanstvo, ni Ilire pretke danasnjih kosovskih Albanaca i bogumile pretke bosanskih Muslimana i Teslu Hrvata itd.

a i bio sam letos na Kritu

pre 13 godina

Puna podrska Grckoj, ne zato sto su 'bratski' narod, ne zato sto su oni nas nebrojeno puta podrzali, vec zato sto su stvarno realno 100% u pravu. Ono sto radi banana jugoslovenska republika makedonija je sramno.

Đole

pre 13 godina

Koliko god genetsko i etničko poreklo današnjih Grka se možda razlikuje od antičkih Grka i Makedonaca, oni u svakom slučaju mogu da polažu više prava na makedonsku istoriju nego stanovnici BJR Makedonije!

Maksimilian

pre 13 godina

Bitno je zato da (vi) Makedonci imate veze sa Aleksandrom Makedonskim! Prekinite da lazete decu i da pricate gluposti. Vise mi Srbi imamo veze sa Kinezima nego vi sa "pravim" Makedoncima. Iskreno mi je neshvatljivo da postoje ozbiljni i obrazovani ljudi koji tvrde ovu glupost! Po toj logici mi sebe mozemo smatrati Vizanticima?!? svasta...
Mislim da je krajnje vreme da Makedoncima neko objasni da su oni u stvari Sloveni (aj sada da ne citiram cuvenu izjavu iz Indexovog pozorista), a ne anticki grci-makedonci.

ilija vukelić

pre 13 godina

kacin kuca na pogrešna vrata. Trebalo je da u vezi sa aspiracijama u vezi sa Aleksandrom Makedonskim prozove Grčku. Svima su poznate idiotske pretenzije Grka da su naslednici starih Grka, sa kojima etnički imaju isto toliko veze, koliko Srbi sa Kinezima. To, da EU dozvoljava Grčkoj da vodi sumanutu politiku (i ne samo u ovoj sferi)je posebna priča.

a i bio sam letos na Kritu

pre 13 godina

Puna podrska Grckoj, ne zato sto su 'bratski' narod, ne zato sto su oni nas nebrojeno puta podrzali, vec zato sto su stvarno realno 100% u pravu. Ono sto radi banana jugoslovenska republika makedonija je sramno.

miki

pre 13 godina

Potpuno je u pravu covek. Sigurno vrhunac balkanske nacionalne paranoje je tvrdnja da je Aleksandar Makedonski BJRMakedonac, a tu svakako ne treba izostaviti ni dukljanstvo, ni Ilire pretke danasnjih kosovskih Albanaca i bogumile pretke bosanskih Muslimana i Teslu Hrvata itd.

Đole

pre 13 godina

Koliko god genetsko i etničko poreklo današnjih Grka se možda razlikuje od antičkih Grka i Makedonaca, oni u svakom slučaju mogu da polažu više prava na makedonsku istoriju nego stanovnici BJR Makedonije!

Maksimilian

pre 13 godina

Bitno je zato da (vi) Makedonci imate veze sa Aleksandrom Makedonskim! Prekinite da lazete decu i da pricate gluposti. Vise mi Srbi imamo veze sa Kinezima nego vi sa "pravim" Makedoncima. Iskreno mi je neshvatljivo da postoje ozbiljni i obrazovani ljudi koji tvrde ovu glupost! Po toj logici mi sebe mozemo smatrati Vizanticima?!? svasta...
Mislim da je krajnje vreme da Makedoncima neko objasni da su oni u stvari Sloveni (aj sada da ne citiram cuvenu izjavu iz Indexovog pozorista), a ne anticki grci-makedonci.

mora da je tako

pre 13 godina

Ma ne nego su Sloveni naslednici starih Grka. Makedonija je ta koja, osim preuzetog imena, nema nikakve veze sa starom grckom Makedonijom Aleksandra Velikog. Pozdrav Makedoniji i Makedoncima, ali istina je istina.

ilija vukelić

pre 13 godina

kacin kuca na pogrešna vrata. Trebalo je da u vezi sa aspiracijama u vezi sa Aleksandrom Makedonskim prozove Grčku. Svima su poznate idiotske pretenzije Grka da su naslednici starih Grka, sa kojima etnički imaju isto toliko veze, koliko Srbi sa Kinezima. To, da EU dozvoljava Grčkoj da vodi sumanutu politiku (i ne samo u ovoj sferi)je posebna priča.

Nacionalno pitanje u Evropi, 2011.

pre 13 godina

"...da se zapitaju zašto već šestu godinu država ne dobija datum za otvaranje pregovora o članstvu u EU."

Neka se EU zapita zašto već 30 godina podržava Grčku. Ako su EZ i NATO 1981. imale geo-politički interes da prime Grčku u punopravno članstvo EZ (koja je članica NATO od 1952, kao i Turska), kakav interes EU ima sada da nekritički podržava Grčku koja, osim spora sa Makedonijom, ima spor sa Turskom, kao i sporove sa Albanijom i Bugarskom (koji su još uvek pritajeni)?

Ivan

pre 13 godina

A da se ti Kacinu malo probudiš pa dodješ kući. Znam lepo je tamo u Briselu ali ovde ljudi stradaju. Sve više je gladnih. Karitas je pun ljudi. Odneo sam nekoliko stare odeće i za 5 minuta sve su ljudi pokupili.

Kako te nije sramota, da šetaš okolo i deliš lekcije a penzioneri kod nas stradaju sa 400 eura penzije ?

Ovaj Kacin je samo toliko braća Srbi da znate, on je propali političar u Sloveniji, ostao je bez ikakvog poštovanja, veliki populista i kako kažete muljator. Fuj.

Mladen

pre 13 godina

Crnogorac sam, ili Srbin iz Crne Gore, upravo da me ne bi pomjesali sa Dukljanima, koji imaju slican film kao i Makedonci. Dukljni kod nas forsiraju nevjerovatnu pricu da smo stariji od Srba, i da to sto smo bili Srbi, ne brani nam da sad budemo nesto prije negi li smo i dosli na Balkan. I Makedonci, u 21 vijeku forsiraju pricu, a u sebi znaju da su Sloveni, i da su dosli u ove krajeve vjekovima iza Aleksandra i ostalih iz tog vremena. Makedonci, probudite se, samo ste ime uzeli od starih Makedonaca, i nista vise

Probudi se, Srbijo

pre 13 godina

Izmedju Makedonaca i Grka - uvek za Grke, jer nisu priznali Kosovo.
Sto se tice Kacina, zahvaljujuci coveku sam postao evroskeptik.
Kao takav, da napisem da je godisnja plata poslanika Evropskog Parlamenta 84.000 evra godisnje + privilegije i troskovi putovanja (koji mogu doci do par hiljada evra mesecno), a to je Kacin zasluzio dobivsi 53.000 glasova u Sloveniji na izborima 2009. godine (to oko 1,3 % u Srbiji). U Sloveniji je bila jedna od najmanjih izlaznosti na evropskim izborima, svega 28 %.

c i t i z e n (ali onaj pravi)

pre 13 godina

@dobrosav
Nazalost, kao i u svim drugim sferama, u nauci cesto veliku smetnju na putu cinjenica ka povrsini predstavlja inercija. Inerciju u ovom slucaju predstavlja opsteprihvacen stav istoricara da je Aleksandar Veliki bio Grcki osvajac. To je odavno preporucena istina u osnovnoskolskim udzbenicima i stoga tesko promenljiva uprkos kasnije utvrdjenim cinjenicama koji se objavljuju u strucnim casopisima. Postojanje masmedija i pre svega interneta danas jos vise otezava promenu uvrezenog nacina misljena, makar to zvucalo paradoksalno. Delu interneta koji sadrzi naucne casopisa imaju pristup samo oni koji se doticnom materijom profesionalno bave i mogu da se ”uloguju” samo ako su vlasniku autorskih prava (izdavacu naucnog clanka) platili, cesto ne bas malu sumu. U Wikipediji cete sigurno na vecini jezika procitati da je Aleksandar Veliki bio Grk, ali isto tako i da Kosovo nije nikad bilo srpsko vec da ga je Srbija okupirala – vi mozete da se ubijete dokazujuci da su Srbi izgradili skoro sve na Kosovu. Takodje se mozete ubiti dokazujuci da Aleksandar nije bio Grk, ali to nece nista promeniti.
Jedna od cinjenica kojoj mozete tesko pristupiti ako ne odete u biblioteku nekog od starijih i velikih univerziteta u svetu ili ako nemate pristup strucnim istorijskim casopisima na internetu, jeste da su u Vizantiji, jos mnogo pre X veka, svi zapisi na antickom makedonskom (koji nije ni grcki ni danasnji makedonski) prevedeni na grcki i posle unisteni. Od tada datira ”cinjenica” da je Aleksandar bio Grk. Cinjenica jeste da je Aleksandar ucio grcki kao mladic i da mu je ucitelj bio Grk – Aristotel. Cinjenica je i da danasnji Makedonci govore jezikom koji je najblizi jeziku Slovena koji su ziveli u okolini Soluna a naucili su ga Cirilo i Metodije (i danas cesta imena u Makedoniji) i pomocu njega sirili pismenost i hriscanstvo medju Slovenima severno i istocno. Cinjenica je i da su Sloveni koji su naselili teritoriju anticke Makedonije asimilovani sa lokalnim stanovnistvom i tako postali – Makedonci. A uzrok zasto se misli da su danasnji Makedonci novokomponovana nacija i zasto danas nije jasno sta je makedonsko, sta bugarsko a sta grcko trazite u vremenu Otomanske imperije. Posto je tada ceo Balkan bio u jednoj drzavi, nije bilo mnogo bitno sta je cije. Kada se ljudi podele, svi misle da je sve njihovo. Da je Makedonija dobila nezavisnost posle balkanskih ratova i da nije podeljena izmedju tri drzave, Makedonci ne bi morali da dokazuju ko su.
Veliki broj minusa ne znaci da ste u pravu – argumente molim.

Марко

pre 13 godina

Македонија може да прича шта хоће али без грчке сагласности неће никада добити датум за почетак приступних преговора. Кацин је управу боље им је да се суоче с реалношћу него да стварају идеолошке зидове.

Зоран

pre 13 godina

А Грци имају везе са ОНИМ Грцима? Па погледај само скулптуре старих Грка. Да ли ти бар једна личи на овај грчки народ сада? О ГРЧКОЈ кафи и да не причамо, ми то неискомплексирано зовемо турском кафом. О грчким баклавама иста прича. Александар је по оцу био Македонац, по мајци Грк. Колико право имају Грци, толико и Македонци. Иначе Запад нигде не користи име Александар Македонски, Алкесандар Велики. А Грцима највише смета што се северни део Грчке зове Македонија...

Bob

pre 13 godina

Ma ajde kacin jeste da ima korupcije u Makedoniji ali ovo izgleda ko da su Makedonci sami krivi da Grcka polaze pravo na ime makedonija a svi koji se ozbiljno bave istoriom znaju da se Aleksandar Makedonski kao dete nije koristio Grckim jezikom nego je govorio neki drugi nije poznato koji ali nije bio Grcki postoje dokumenti koji govore da su Aleksandra ucili Grcki u mladosti dakle nije poznato da li je govorio Bugarski, Makedonski ili sta ja znam Srbski ali sigurno nije govorio Grcki!

dobrosav

pre 13 godina

@ilija vukelić
Izvini ali... odakle molim te ti znas da Aleksandar Makedonski nije bio Grk? ajd mozda i mi nismo u pravu podeli sa nama taj argumentovani fakt pa da ti i verujemo... Cela istorija sveta nas uci da je Aleksandar Makedeonski bio Grcki osvajac koji je ziveo mnogo mnogo vekova pre nasih bivsih komsija koji su se uzgred receno (isto iz istorije podatak) tek negde pre mozda 200 ili 300 god unazad formirali kao nacija, gde su oni bili, odnosno koja nacija su oni bili dotad?
To je pravo pitanje a ne rasprava o tome ko je Aleksandar Makedonski...

Bucko razmisljam

pre 13 godina

Steta sto se ta Grcka nije ranije bunila dok je Makedonija u sastavu Jugoslavije nosila taj isti naziv "Republika Makedonija", danas bi Makedonija a mozda cak i Srbija IMALE MORE !
Aleksandar Makedonski je bio Makedonac a Odisej smem da se opkladim da je bio bar SRPSKOG POREKLA !

Зоран

pre 13 godina

Алксандров отац је био Македонац, мајка Гркиња. Њега присвајају и Бугари, а и ми. Ма не, треба народ да се одрекне и своје нормалне историје због ЕУ, која питање да ли ће да потраје 100 година, ако ништа друго муслимани ће да је преплаве.

dragan

pre 13 godina

Krajnje je vreme da BJRM prestane sa falsifikovanjem istorije: svoje i anticke. Oni mozda nisu Slovenskog porekla, ali onda su definitivno deo bugarskog naroda.

Зоран

pre 13 godina

"Сваки народ, када ваја скулптуре својих историјских личности или када уопште ради неко уметничко дело, гледа да га идеализује макар мало а не да га представи онаквим како је заиста било."

Мислиш Тесла не личи на себе, Пупин не личи на себе, Тито не личи на себе, Лењин не личи на себе, Доситеј, Јосиф Панчић не личи на себе, Моцарт не личи на себе....?

Па немој тако, размисли мало пре него што кажеш нешто.

Зоран

pre 13 godina

И ниеј само то проблем између Грка и македонаца. касда сам био скоро у Грчкој причао са Македонцима, веле да су и многи Македонци протерани и одузета им имовина псоел другог светског рата. Помиљу неки уговор и Мађарску, па траже да им се врати имовина.

тоша

pre 13 godina

То што садашњи Грци не личе на оне са античких скулптура је врло лако објаснити. Наиме, антички Грци су, вајајући те скулптуре, желели себе приказати у најбољем светлу. Када се прочитају историјски извори који описују Грке у старом веку види се да нису изгледали много другачије него што сада изгледају. Сваки народ, када ваја скулптуре својих историјских личности или када уопште ради неко уметничко дело, гледа да га идеализује макар мало а не да га представи онаквим како је заиста било.

тоша

pre 13 godina

Не кажем да не личе али ипак су малко улепшани. И то је нормално. Не видим разлог да се узбуђујемо око тога.

ilija vukelić

pre 13 godina

kacin kuca na pogrešna vrata. Trebalo je da u vezi sa aspiracijama u vezi sa Aleksandrom Makedonskim prozove Grčku. Svima su poznate idiotske pretenzije Grka da su naslednici starih Grka, sa kojima etnički imaju isto toliko veze, koliko Srbi sa Kinezima. To, da EU dozvoljava Grčkoj da vodi sumanutu politiku (i ne samo u ovoj sferi)je posebna priča.

Nacionalno pitanje u Evropi, 2011.

pre 13 godina

"...da se zapitaju zašto već šestu godinu država ne dobija datum za otvaranje pregovora o članstvu u EU."

Neka se EU zapita zašto već 30 godina podržava Grčku. Ako su EZ i NATO 1981. imale geo-politički interes da prime Grčku u punopravno članstvo EZ (koja je članica NATO od 1952, kao i Turska), kakav interes EU ima sada da nekritički podržava Grčku koja, osim spora sa Makedonijom, ima spor sa Turskom, kao i sporove sa Albanijom i Bugarskom (koji su još uvek pritajeni)?

a i bio sam letos na Kritu

pre 13 godina

Puna podrska Grckoj, ne zato sto su 'bratski' narod, ne zato sto su oni nas nebrojeno puta podrzali, vec zato sto su stvarno realno 100% u pravu. Ono sto radi banana jugoslovenska republika makedonija je sramno.

miki

pre 13 godina

Potpuno je u pravu covek. Sigurno vrhunac balkanske nacionalne paranoje je tvrdnja da je Aleksandar Makedonski BJRMakedonac, a tu svakako ne treba izostaviti ni dukljanstvo, ni Ilire pretke danasnjih kosovskih Albanaca i bogumile pretke bosanskih Muslimana i Teslu Hrvata itd.

Bucko razmisljam

pre 13 godina

Steta sto se ta Grcka nije ranije bunila dok je Makedonija u sastavu Jugoslavije nosila taj isti naziv "Republika Makedonija", danas bi Makedonija a mozda cak i Srbija IMALE MORE !
Aleksandar Makedonski je bio Makedonac a Odisej smem da se opkladim da je bio bar SRPSKOG POREKLA !

Зоран

pre 13 godina

А Грци имају везе са ОНИМ Грцима? Па погледај само скулптуре старих Грка. Да ли ти бар једна личи на овај грчки народ сада? О ГРЧКОЈ кафи и да не причамо, ми то неискомплексирано зовемо турском кафом. О грчким баклавама иста прича. Александар је по оцу био Македонац, по мајци Грк. Колико право имају Грци, толико и Македонци. Иначе Запад нигде не користи име Александар Македонски, Алкесандар Велики. А Грцима највише смета што се северни део Грчке зове Македонија...

dragan

pre 13 godina

Krajnje je vreme da BJRM prestane sa falsifikovanjem istorije: svoje i anticke. Oni mozda nisu Slovenskog porekla, ali onda su definitivno deo bugarskog naroda.

Đole

pre 13 godina

Koliko god genetsko i etničko poreklo današnjih Grka se možda razlikuje od antičkih Grka i Makedonaca, oni u svakom slučaju mogu da polažu više prava na makedonsku istoriju nego stanovnici BJR Makedonije!

Mladen

pre 13 godina

Crnogorac sam, ili Srbin iz Crne Gore, upravo da me ne bi pomjesali sa Dukljanima, koji imaju slican film kao i Makedonci. Dukljni kod nas forsiraju nevjerovatnu pricu da smo stariji od Srba, i da to sto smo bili Srbi, ne brani nam da sad budemo nesto prije negi li smo i dosli na Balkan. I Makedonci, u 21 vijeku forsiraju pricu, a u sebi znaju da su Sloveni, i da su dosli u ove krajeve vjekovima iza Aleksandra i ostalih iz tog vremena. Makedonci, probudite se, samo ste ime uzeli od starih Makedonaca, i nista vise

Bob

pre 13 godina

Ma ajde kacin jeste da ima korupcije u Makedoniji ali ovo izgleda ko da su Makedonci sami krivi da Grcka polaze pravo na ime makedonija a svi koji se ozbiljno bave istoriom znaju da se Aleksandar Makedonski kao dete nije koristio Grckim jezikom nego je govorio neki drugi nije poznato koji ali nije bio Grcki postoje dokumenti koji govore da su Aleksandra ucili Grcki u mladosti dakle nije poznato da li je govorio Bugarski, Makedonski ili sta ja znam Srbski ali sigurno nije govorio Grcki!

Probudi se, Srbijo

pre 13 godina

Izmedju Makedonaca i Grka - uvek za Grke, jer nisu priznali Kosovo.
Sto se tice Kacina, zahvaljujuci coveku sam postao evroskeptik.
Kao takav, da napisem da je godisnja plata poslanika Evropskog Parlamenta 84.000 evra godisnje + privilegije i troskovi putovanja (koji mogu doci do par hiljada evra mesecno), a to je Kacin zasluzio dobivsi 53.000 glasova u Sloveniji na izborima 2009. godine (to oko 1,3 % u Srbiji). U Sloveniji je bila jedna od najmanjih izlaznosti na evropskim izborima, svega 28 %.

Maksimilian

pre 13 godina

Bitno je zato da (vi) Makedonci imate veze sa Aleksandrom Makedonskim! Prekinite da lazete decu i da pricate gluposti. Vise mi Srbi imamo veze sa Kinezima nego vi sa "pravim" Makedoncima. Iskreno mi je neshvatljivo da postoje ozbiljni i obrazovani ljudi koji tvrde ovu glupost! Po toj logici mi sebe mozemo smatrati Vizanticima?!? svasta...
Mislim da je krajnje vreme da Makedoncima neko objasni da su oni u stvari Sloveni (aj sada da ne citiram cuvenu izjavu iz Indexovog pozorista), a ne anticki grci-makedonci.

Марко

pre 13 godina

Македонија може да прича шта хоће али без грчке сагласности неће никада добити датум за почетак приступних преговора. Кацин је управу боље им је да се суоче с реалношћу него да стварају идеолошке зидове.

тоша

pre 13 godina

То што садашњи Грци не личе на оне са античких скулптура је врло лако објаснити. Наиме, антички Грци су, вајајући те скулптуре, желели себе приказати у најбољем светлу. Када се прочитају историјски извори који описују Грке у старом веку види се да нису изгледали много другачије него што сада изгледају. Сваки народ, када ваја скулптуре својих историјских личности или када уопште ради неко уметничко дело, гледа да га идеализује макар мало а не да га представи онаквим како је заиста било.

mora da je tako

pre 13 godina

Ma ne nego su Sloveni naslednici starih Grka. Makedonija je ta koja, osim preuzetog imena, nema nikakve veze sa starom grckom Makedonijom Aleksandra Velikog. Pozdrav Makedoniji i Makedoncima, ali istina je istina.

dobrosav

pre 13 godina

@ilija vukelić
Izvini ali... odakle molim te ti znas da Aleksandar Makedonski nije bio Grk? ajd mozda i mi nismo u pravu podeli sa nama taj argumentovani fakt pa da ti i verujemo... Cela istorija sveta nas uci da je Aleksandar Makedeonski bio Grcki osvajac koji je ziveo mnogo mnogo vekova pre nasih bivsih komsija koji su se uzgred receno (isto iz istorije podatak) tek negde pre mozda 200 ili 300 god unazad formirali kao nacija, gde su oni bili, odnosno koja nacija su oni bili dotad?
To je pravo pitanje a ne rasprava o tome ko je Aleksandar Makedonski...

Зоран

pre 13 godina

Алксандров отац је био Македонац, мајка Гркиња. Њега присвајају и Бугари, а и ми. Ма не, треба народ да се одрекне и своје нормалне историје због ЕУ, која питање да ли ће да потраје 100 година, ако ништа друго муслимани ће да је преплаве.

тоша

pre 13 godina

Не кажем да не личе али ипак су малко улепшани. И то је нормално. Не видим разлог да се узбуђујемо око тога.

c i t i z e n (ali onaj pravi)

pre 13 godina

@dobrosav
Nazalost, kao i u svim drugim sferama, u nauci cesto veliku smetnju na putu cinjenica ka povrsini predstavlja inercija. Inerciju u ovom slucaju predstavlja opsteprihvacen stav istoricara da je Aleksandar Veliki bio Grcki osvajac. To je odavno preporucena istina u osnovnoskolskim udzbenicima i stoga tesko promenljiva uprkos kasnije utvrdjenim cinjenicama koji se objavljuju u strucnim casopisima. Postojanje masmedija i pre svega interneta danas jos vise otezava promenu uvrezenog nacina misljena, makar to zvucalo paradoksalno. Delu interneta koji sadrzi naucne casopisa imaju pristup samo oni koji se doticnom materijom profesionalno bave i mogu da se ”uloguju” samo ako su vlasniku autorskih prava (izdavacu naucnog clanka) platili, cesto ne bas malu sumu. U Wikipediji cete sigurno na vecini jezika procitati da je Aleksandar Veliki bio Grk, ali isto tako i da Kosovo nije nikad bilo srpsko vec da ga je Srbija okupirala – vi mozete da se ubijete dokazujuci da su Srbi izgradili skoro sve na Kosovu. Takodje se mozete ubiti dokazujuci da Aleksandar nije bio Grk, ali to nece nista promeniti.
Jedna od cinjenica kojoj mozete tesko pristupiti ako ne odete u biblioteku nekog od starijih i velikih univerziteta u svetu ili ako nemate pristup strucnim istorijskim casopisima na internetu, jeste da su u Vizantiji, jos mnogo pre X veka, svi zapisi na antickom makedonskom (koji nije ni grcki ni danasnji makedonski) prevedeni na grcki i posle unisteni. Od tada datira ”cinjenica” da je Aleksandar bio Grk. Cinjenica jeste da je Aleksandar ucio grcki kao mladic i da mu je ucitelj bio Grk – Aristotel. Cinjenica je i da danasnji Makedonci govore jezikom koji je najblizi jeziku Slovena koji su ziveli u okolini Soluna a naucili su ga Cirilo i Metodije (i danas cesta imena u Makedoniji) i pomocu njega sirili pismenost i hriscanstvo medju Slovenima severno i istocno. Cinjenica je i da su Sloveni koji su naselili teritoriju anticke Makedonije asimilovani sa lokalnim stanovnistvom i tako postali – Makedonci. A uzrok zasto se misli da su danasnji Makedonci novokomponovana nacija i zasto danas nije jasno sta je makedonsko, sta bugarsko a sta grcko trazite u vremenu Otomanske imperije. Posto je tada ceo Balkan bio u jednoj drzavi, nije bilo mnogo bitno sta je cije. Kada se ljudi podele, svi misle da je sve njihovo. Da je Makedonija dobila nezavisnost posle balkanskih ratova i da nije podeljena izmedju tri drzave, Makedonci ne bi morali da dokazuju ko su.
Veliki broj minusa ne znaci da ste u pravu – argumente molim.

Ivan

pre 13 godina

A da se ti Kacinu malo probudiš pa dodješ kući. Znam lepo je tamo u Briselu ali ovde ljudi stradaju. Sve više je gladnih. Karitas je pun ljudi. Odneo sam nekoliko stare odeće i za 5 minuta sve su ljudi pokupili.

Kako te nije sramota, da šetaš okolo i deliš lekcije a penzioneri kod nas stradaju sa 400 eura penzije ?

Ovaj Kacin je samo toliko braća Srbi da znate, on je propali političar u Sloveniji, ostao je bez ikakvog poštovanja, veliki populista i kako kažete muljator. Fuj.

Зоран

pre 13 godina

"Сваки народ, када ваја скулптуре својих историјских личности или када уопште ради неко уметничко дело, гледа да га идеализује макар мало а не да га представи онаквим како је заиста било."

Мислиш Тесла не личи на себе, Пупин не личи на себе, Тито не личи на себе, Лењин не личи на себе, Доситеј, Јосиф Панчић не личи на себе, Моцарт не личи на себе....?

Па немој тако, размисли мало пре него што кажеш нешто.

Зоран

pre 13 godina

И ниеј само то проблем између Грка и македонаца. касда сам био скоро у Грчкој причао са Македонцима, веле да су и многи Македонци протерани и одузета им имовина псоел другог светског рата. Помиљу неки уговор и Мађарску, па траже да им се врати имовина.