Euleks od Martija očekuje dokaze

Nadajmo se usvajanju. Možemo samo zamisliti pritiske na Martija i zakulisne radnje pojedinih država i interesnih grupa. Ovakve situacije su pravi test ima li još na zapadu demokratije i pravde, ili je sve podređeno samo interesima.

Da se Marti "ogradio od svog izvestaja" kako tvrde dezurni Albanci, ne bi ga ni podnosio pred Savet Evrope. Ni Marti ni mnogi mediji sigurno ne bi pisali izvestaje ni clanke o svemu ovome da je u pitanju "srpska propaganda" - zasto bi to radili i ako je vec tako lako nasesti na "srpsku propagandu" zasto se nije nasedalo i tokom 1999. ili tokom sukoba u Hrvatskoj? Ni Savet Evrope ne bi dozvolio da se raspravlja o necemu sto je "srpska propaganda". Ali, samo neka dezurni albanski agit-prop komentatori nastave sa ovim glumatanjem i sa ovim "osporavanjima" Martija, izigravanjem nevinasceta, sa vredjanjem zrtava - svi ti jednostrani, ograniceni, nacionalisticki, sovinisticki, narcisoidni i licemerni komentari samo govore o njima samima a izvestaj ili kredibilitet Martija sigurno nece osporiti. Ako je vec sve "srpska propaganda", neka dezurni Albanci kazu gde su onda tih 500 ljudi koje su kidnapovani od strane uck nakon zavrsetka bombardovanja? Gde su?

Ех, жао ми је Македоније. Постали су албанска колонија. Све што им Албанци нареде Македонци морају да раде иначе ако не ураде прете да ће правити, знате већ шта. А још више ми је жао јер имам пуно пријатеља доле и знам да нас Македонци подржавају али њихове власти не смеју да писну од Албанаца...

i na kraju ce kao i obicno [pod raznim pritiscima] biti usvojena razvodnjena neobavezujuca rezolucija.

U danasnjoj politici svi imaju "putera na glavi" i cuvaju jedni druge....

Kosovo ne moze da osporava jer ono je nepriznato i nije clan Saveta Evrope te prema tome nema delegaciju u SE. Dakle, moze jedino da osporava posredno, preko albanske i makedonske delegacije. Samo toliko da ljudi znaju o cemu se radi...

"Euleks neće pokrenuti istragu o trgovini organima dok ne dobije dokaze...".
Dobra fora!
Pa šta će im onda istraga? Zar se istraga ne sprovodi baš zato da bi se dobili dokazi?

Dik Marti se javno ogradio od svog izvestaja, porice mnoge navode, za koje tvrdi da mu se zlonamerno pripisuju i odlucno odbacuje sve informacije koje su mu dostavile srpske tajne sluzbe, jer one ne sadrze i dokaze i ne zasnivaju se na cinjenice nego na izmisljotine koje su naknadno stvarane u propagandne svrhe.

Treba dobro posmatrati sa onog zakupljenog satelita da se humke u selu gde je zuta kuca, za koje seljani neznaju da objasne ko je u njima sahranjen, ne izmeste.

Ovo jeste stvar od kljucne vaznosti...ne samo za nas - dezurne krivce ,nego i za majstore hipokrizije poput Blera ,Klintona ,celu ekipu
Haskog tribunala ,"istoricare i analiticare Balkana koji svoje teze baziraju na CNN izvestajima itd...itd...
Naime , usvajanje ove rezolucije
lako moze da pokrene lavinu ...a lavine su poprilicno nepredvidive po ishodu...
Radoznali Dik Marti mogao bi da "inspirise" mnoge druge "isterivace istine"...cak bi to moglo da postane i unosan posao...gledajuci npr. preokret raspolozenja u Britaniji u odnosu na Blera ...

Samo da Mićun ne zaspi.

Neko rece:
"i na kraju ce kao i obicno [pod raznim pritiscima] biti usvojena razvodnjena neobavezujuca rezolucija"
Sve rezolucije EP su po svojoj definiciji neobavezujuce, jer EP je politicki organ i mema ovlastenje da obavezuje/nardjuje' !!!!
Na zaboravimo da se u EP vec 15 godina 'kiseli' rezolucija da 'Srbija treba da uhapsi i isporuci Mladica', al niko u Srbiji se ne sekira radi toga.

Zar se dokazi ne otkrivaju istragom?

Koje dokaze EULEX ocekuje? One sto su unistili u Hagu?

Ova Rezolucija ce biti zapamcena jedino po tome sto ce se jos jednom videti sa kim je Kosovo je imalo posla i nista vise.

Ja mislim da je Marti namerno glumio da je ugrizao na varalicu koju mu je bacio Beograd (lažna optužnica)samo da bi Beograd još dublje upao u zamke koje je sam postavljao drugima.
Sledeći autogol Beograda koga ćemo uskoro videti će odlučiti utakmicu tako što će odmah posle toga krenuti novi talas priznanja Kosova.
Drage komšije sa severa, ovim nikako ne mislim da neki ljudi oko Hashima ili Ramusha ukljućujući i njih dvoje ne treba debelo da odgovaraju za mnogo prljavih radnji posle rata na Kosovu.
Bez Srbije na vratu i tek kada će akvarijum EULEX-a početi puniti krupnijim ribama Kosovo će početi mnogo lakše da diše.

"Euleks ce pokrenuti istragu ako im Marti dostavi dokaze." Pa istrage se vodi da bi se nasli dokazi. Da dokaza vec ima, ne bi bilo potrebe za istragom. ("Elementarno, Watson.")

Citam ove komentare i vidim jednu tipicnu balkansku logiku. Sada kolege komentatori iz nase juzne pokrajine pisu o "zaveri" nekih zapadnih neprijatelja protiv njih! Ocigledno je totalno otsustvo osecaja za odvajanje kriminalnih radnji od politickih ujdurmi i nerealnih ocekivanja da ce "tata" uvek biti dobar prema svom detetu. Doslo je vreme da se ozbiljno radi a ne da se zivi od sverca, ucena i teskog kriminala kao sto je ovaj sto ga je Marti naveo.
NEMA nikakve zavere osim sto cemo morati postati civilizovana drustva. Svet nece da trpi nova kriminalna gnezda i mafijaske drzavice - svidelo se to nekima ili ne.

"Što se tiče pravosudnog epiloga izveštaja ja tu ne očekujem bog zna šta. Mislim da se do konkretnih dokaza neće doći, ali mislim da će on kao jedna svojevrsna politička optužnica postići svoj maksimalni cilj - da će on ostati da lebdi iznad nezavisnosti Kosova i da će stvarati otežavajuće okolnosti u prikupljanju novih priznanja i s te strane on će zadržati svoju važnost koju je već postigao"...kaze Todoric...
Eh, u tome je cela poenta.NEMA DOKAZA... NITI IH JE IKAD BILO... ali u Srbiji to su oduvek znali i njima istina nije bila cilj. Njihov cilj je bio POLITICKI, da se zaustavi i osporava priznanje Nezavisnosti Kosova. Bice uzaludno, KOSOVO JE REPUBLIKA.

Zamislite EULEKS trazi od G.Martija dokaze.Pa valjda je njihov posao da obezbede dokaze za ono sto G.Marti saznao.Ako su nesposobni da to odrade ili ako su podplaceni da to ne urade lepo neka se vrate tamo odakle su dosli.Takvo ponasanje MEDJUNARODNE ZAJEDNICE je i dovelo do ovih tragicnih dogadjaja.

Narod sa svojim poslovicama uvek je bio u bravu. I u ovom slucaju ispasce narodono: TRESLA SE GORA, RODIO SE MIS.

"Euleks neće pokrenuti istragu o trgovini organima dok ne dobije dokaze...".
Ja ako angszujem privatnog dertektiva i on kaze da mi se zena prostituise, ja od njega ocekujem i dokaze kojima ce to potkrepiti.
Tako i Eulex ocekuje dokaze od Martija i EP koji ga je za ovo angazovao.

ako marti nema dokaze onda posaljite pravac Haga!

Jel ja to osecam sarkazam u izjavi ove Irine Gundelj!?

Vaznije je da su se clanovi nase delegacije, ujedinili po ovom pitanju?

Nekima nije jasno da ako OPTUZIS nekoga, onda treba da IMAS DOKAZE za tu optuzbu. Ako OPTUZIS i NEMAS DOKAZE, onda to se zove KLETVA.

Za neobavestene; Unmik je vec jednom vodio opseznu istragu i uverili su se da nema nista od toga. Koliko puta treba da se nesto istrazuje sto se nikada nije desilo? Bilo bi lepo da savet Evrope izglasa i da ako se ponovo ne nadju nikakvi dokazi onda treba Dik Marty i Srbija da plate istrazne toskove i ogomnu odstetu drzavi Kosova za lazno kaljanje ugleda. To bi bilo fer. Verujem da tad Srbiji nikada vise ne bi padalo na pamet da pravi ovakve stvari koje poznajemo jos iz 90 tih godina. Svi i u Srbiji znate da se BIA uopste nije promenila i pitam se kako i vi sami jos uvek verujete u nju kad vam je cak i Premijera kukavicki ubila uz pomoc kriminalaca.

Ako je sve "srpska propaganada" i sve ove tvrdnje su bez dokaza i nista od toga se nije desilo, onda neka Albanci odgovore na pitanje gde se nalazi 500 ljudi koje su oteli pripadnici uck 1999. godine? A da ne spominjemo zlocine pre i za vreme NATO bombardovanja. Vrlo jasno pitanje. Ako tvrdite da je sve "srpska propaganda" onda sigurno znate gde se nalaze ti ljudi i zasto se ne vracaju kuci. Ovo licemerno izigravanje nevinasceta od strane albanskih nacionalista vec prelazi granicu dobrog ukusa.

Marti nije promenio svoj izvestaj ni za jedan zarez! To je sluzbeni dokument – podnesen, primljen I zaveden od prvog dana. Izvestaj je javan I dostupan svakome na internetu. Da bi ga promenio morao bi prvo da ga povuce I ceo svet bi znao za to.

Marti je samo pojasnio svoj izvestaj onima koji ga nisu procitali ili ga nisu razumeli.

Takodje, stav SE se nije promenio ni za dlaku. Trazili su inicijalne dokaze I onda kao I sada sto Marti nije dostavio. Optuzbe su ozbiljne, prethodno su vec odbacene I mora se poceti od necega za ponovnu istragu.

Jedino se izvestavanje nasih medija o tome dramaticno promenilo koji o tome lupetaju po dnevno-politickoj potrebi I zamlacuju narod kao I uvek. Elementarni engleski I BBC vam mogu pomoci.

Podseca me ovo sa Martijem na svu onu guzvu oko Ganica proslo leto:
Hag nije nasao da ima dokaza da ga hapsi i procesuira, ali Srbija kao jeste i cak raspisala poternicu za njim.
I onda kada su ga Englezi uhapsili na osnovu te potrernice iz Srbije, londonski sudija odbacio sve nove nazovi 'dokaze' koje je Srbija poslala i plus sudija optuzio Srbiju da politizira. A Ganica Englezi pustili da se vrti u Sarajevo kao pobednik. Srbija se osramotila pred celim celcatim svetom.

Nadam se da ce Marti izdrzati pritiske.

Ne znam, mozda se ja ne razumem u pravo dovoljno, ali mi nije sasvim jasno sta znaci kada Eulex kaze necemo pokrenuti istragu dok ne dobijemo dokaze? A zasto bi kretali u istragu kad vec imaju dokaze, valjda se tada ide pravo na sud. Koliko ja znam kao pravni laik istraga sluzi da bi se sakupili dokaze koji ce odvesti na sud. A ne da se skupe dokaze da bi se pokrenula istraga koja ce skupiti dokaze a onda ce ti dokazi otici na sud. Ne cini li se ovo jos nekome nelogicno?

Ovakav nacin rezonovanja navodi me na pomisao da kada bih ja sada hteo da podignem krivicnu prijavu protiv neke osobe zbog, npr. toga sto mi je naneo lakse telesne povrede. I sad ja odem sa advokatom da ga tuzim. I meni u tuzilastvu kazu, znate gospodine vi prvo sakupite dokaze protiv njega pa onda dodjite i tek ako imate materijalne dokaze, svedoke i ostalo mi cemo razmisliti da li cemo pokrenuti istragu.

Pa valjda je to zadatak tuzilastva, kao sto je zadatak EULEX-a da na osnovane sumnje Dika Martije pokrene istragu.

To ja ovako kao pravni laik, ali ako ne znam pravno ne znaci da nemam mozak.

Dik Marti se javno ogradio od svog izvestaja, porice mnoge navode, za koje tvrdi da mu se zlonamerno pripisuju i odlucno odbacuje sve informacije koje su mu dostavile srpske tajne sluzbe, jer one ne sadrze i dokaze i ne zasnivaju se na cinjenice nego na izmisljotine koje su naknadno stvarane u propagandne svrhe.

Ja mislim da je Marti namerno glumio da je ugrizao na varalicu koju mu je bacio Beograd (lažna optužnica)samo da bi Beograd još dublje upao u zamke koje je sam postavljao drugima.
Sledeći autogol Beograda koga ćemo uskoro videti će odlučiti utakmicu tako što će odmah posle toga krenuti novi talas priznanja Kosova.
Drage komšije sa severa, ovim nikako ne mislim da neki ljudi oko Hashima ili Ramusha ukljućujući i njih dvoje ne treba debelo da odgovaraju za mnogo prljavih radnji posle rata na Kosovu.
Bez Srbije na vratu i tek kada će akvarijum EULEX-a početi puniti krupnijim ribama Kosovo će početi mnogo lakše da diše.

Ova Rezolucija ce biti zapamcena jedino po tome sto ce se jos jednom videti sa kim je Kosovo je imalo posla i nista vise.

"Što se tiče pravosudnog epiloga izveštaja ja tu ne očekujem bog zna šta. Mislim da se do konkretnih dokaza neće doći, ali mislim da će on kao jedna svojevrsna politička optužnica postići svoj maksimalni cilj - da će on ostati da lebdi iznad nezavisnosti Kosova i da će stvarati otežavajuće okolnosti u prikupljanju novih priznanja i s te strane on će zadržati svoju važnost koju je već postigao"...kaze Todoric...
Eh, u tome je cela poenta.NEMA DOKAZA... NITI IH JE IKAD BILO... ali u Srbiji to su oduvek znali i njima istina nije bila cilj. Njihov cilj je bio POLITICKI, da se zaustavi i osporava priznanje Nezavisnosti Kosova. Bice uzaludno, KOSOVO JE REPUBLIKA.

"Euleks neće pokrenuti istragu o trgovini organima dok ne dobije dokaze...".
Ja ako angszujem privatnog dertektiva i on kaze da mi se zena prostituise, ja od njega ocekujem i dokaze kojima ce to potkrepiti.
Tako i Eulex ocekuje dokaze od Martija i EP koji ga je za ovo angazovao.

Neko rece:
"i na kraju ce kao i obicno [pod raznim pritiscima] biti usvojena razvodnjena neobavezujuca rezolucija"
Sve rezolucije EP su po svojoj definiciji neobavezujuce, jer EP je politicki organ i mema ovlastenje da obavezuje/nardjuje' !!!!
Na zaboravimo da se u EP vec 15 godina 'kiseli' rezolucija da 'Srbija treba da uhapsi i isporuci Mladica', al niko u Srbiji se ne sekira radi toga.

Ех, жао ми је Македоније. Постали су албанска колонија. Све што им Албанци нареде Македонци морају да раде иначе ако не ураде прете да ће правити, знате већ шта. А још више ми је жао јер имам пуно пријатеља доле и знам да нас Македонци подржавају али њихове власти не смеју да писну од Албанаца...

ako marti nema dokaze onda posaljite pravac Haga!

Da se Marti "ogradio od svog izvestaja" kako tvrde dezurni Albanci, ne bi ga ni podnosio pred Savet Evrope. Ni Marti ni mnogi mediji sigurno ne bi pisali izvestaje ni clanke o svemu ovome da je u pitanju "srpska propaganda" - zasto bi to radili i ako je vec tako lako nasesti na "srpsku propagandu" zasto se nije nasedalo i tokom 1999. ili tokom sukoba u Hrvatskoj? Ni Savet Evrope ne bi dozvolio da se raspravlja o necemu sto je "srpska propaganda". Ali, samo neka dezurni albanski agit-prop komentatori nastave sa ovim glumatanjem i sa ovim "osporavanjima" Martija, izigravanjem nevinasceta, sa vredjanjem zrtava - svi ti jednostrani, ograniceni, nacionalisticki, sovinisticki, narcisoidni i licemerni komentari samo govore o njima samima a izvestaj ili kredibilitet Martija sigurno nece osporiti. Ako je vec sve "srpska propaganda", neka dezurni Albanci kazu gde su onda tih 500 ljudi koje su kidnapovani od strane uck nakon zavrsetka bombardovanja? Gde su?

Nadajmo se usvajanju. Možemo samo zamisliti pritiske na Martija i zakulisne radnje pojedinih država i interesnih grupa. Ovakve situacije su pravi test ima li još na zapadu demokratije i pravde, ili je sve podređeno samo interesima.

i na kraju ce kao i obicno [pod raznim pritiscima] biti usvojena razvodnjena neobavezujuca rezolucija.

U danasnjoj politici svi imaju "putera na glavi" i cuvaju jedni druge....

Narod sa svojim poslovicama uvek je bio u bravu. I u ovom slucaju ispasce narodono: TRESLA SE GORA, RODIO SE MIS.

"Euleks neće pokrenuti istragu o trgovini organima dok ne dobije dokaze...".
Dobra fora!
Pa šta će im onda istraga? Zar se istraga ne sprovodi baš zato da bi se dobili dokazi?

Ovo jeste stvar od kljucne vaznosti...ne samo za nas - dezurne krivce ,nego i za majstore hipokrizije poput Blera ,Klintona ,celu ekipu
Haskog tribunala ,"istoricare i analiticare Balkana koji svoje teze baziraju na CNN izvestajima itd...itd...
Naime , usvajanje ove rezolucije
lako moze da pokrene lavinu ...a lavine su poprilicno nepredvidive po ishodu...
Radoznali Dik Marti mogao bi da "inspirise" mnoge druge "isterivace istine"...cak bi to moglo da postane i unosan posao...gledajuci npr. preokret raspolozenja u Britaniji u odnosu na Blera ...

"Euleks ce pokrenuti istragu ako im Marti dostavi dokaze." Pa istrage se vodi da bi se nasli dokazi. Da dokaza vec ima, ne bi bilo potrebe za istragom. ("Elementarno, Watson.")

Treba dobro posmatrati sa onog zakupljenog satelita da se humke u selu gde je zuta kuca, za koje seljani neznaju da objasne ko je u njima sahranjen, ne izmeste.

Citam ove komentare i vidim jednu tipicnu balkansku logiku. Sada kolege komentatori iz nase juzne pokrajine pisu o "zaveri" nekih zapadnih neprijatelja protiv njih! Ocigledno je totalno otsustvo osecaja za odvajanje kriminalnih radnji od politickih ujdurmi i nerealnih ocekivanja da ce "tata" uvek biti dobar prema svom detetu. Doslo je vreme da se ozbiljno radi a ne da se zivi od sverca, ucena i teskog kriminala kao sto je ovaj sto ga je Marti naveo.
NEMA nikakve zavere osim sto cemo morati postati civilizovana drustva. Svet nece da trpi nova kriminalna gnezda i mafijaske drzavice - svidelo se to nekima ili ne.

Zamislite EULEKS trazi od G.Martija dokaze.Pa valjda je njihov posao da obezbede dokaze za ono sto G.Marti saznao.Ako su nesposobni da to odrade ili ako su podplaceni da to ne urade lepo neka se vrate tamo odakle su dosli.Takvo ponasanje MEDJUNARODNE ZAJEDNICE je i dovelo do ovih tragicnih dogadjaja.

Kosovo ne moze da osporava jer ono je nepriznato i nije clan Saveta Evrope te prema tome nema delegaciju u SE. Dakle, moze jedino da osporava posredno, preko albanske i makedonske delegacije. Samo toliko da ljudi znaju o cemu se radi...

Koje dokaze EULEX ocekuje? One sto su unistili u Hagu?

Za neobavestene; Unmik je vec jednom vodio opseznu istragu i uverili su se da nema nista od toga. Koliko puta treba da se nesto istrazuje sto se nikada nije desilo? Bilo bi lepo da savet Evrope izglasa i da ako se ponovo ne nadju nikakvi dokazi onda treba Dik Marty i Srbija da plate istrazne toskove i ogomnu odstetu drzavi Kosova za lazno kaljanje ugleda. To bi bilo fer. Verujem da tad Srbiji nikada vise ne bi padalo na pamet da pravi ovakve stvari koje poznajemo jos iz 90 tih godina. Svi i u Srbiji znate da se BIA uopste nije promenila i pitam se kako i vi sami jos uvek verujete u nju kad vam je cak i Premijera kukavicki ubila uz pomoc kriminalaca.

Nekima nije jasno da ako OPTUZIS nekoga, onda treba da IMAS DOKAZE za tu optuzbu. Ako OPTUZIS i NEMAS DOKAZE, onda to se zove KLETVA.

Vaznije je da su se clanovi nase delegacije, ujedinili po ovom pitanju?

Zar se dokazi ne otkrivaju istragom?

Samo da Mićun ne zaspi.

Jel ja to osecam sarkazam u izjavi ove Irine Gundelj!?

Podseca me ovo sa Martijem na svu onu guzvu oko Ganica proslo leto:
Hag nije nasao da ima dokaza da ga hapsi i procesuira, ali Srbija kao jeste i cak raspisala poternicu za njim.
I onda kada su ga Englezi uhapsili na osnovu te potrernice iz Srbije, londonski sudija odbacio sve nove nazovi 'dokaze' koje je Srbija poslala i plus sudija optuzio Srbiju da politizira. A Ganica Englezi pustili da se vrti u Sarajevo kao pobednik. Srbija se osramotila pred celim celcatim svetom.

Nadam se da ce Marti izdrzati pritiske.

Ako je sve "srpska propaganada" i sve ove tvrdnje su bez dokaza i nista od toga se nije desilo, onda neka Albanci odgovore na pitanje gde se nalazi 500 ljudi koje su oteli pripadnici uck 1999. godine? A da ne spominjemo zlocine pre i za vreme NATO bombardovanja. Vrlo jasno pitanje. Ako tvrdite da je sve "srpska propaganda" onda sigurno znate gde se nalaze ti ljudi i zasto se ne vracaju kuci. Ovo licemerno izigravanje nevinasceta od strane albanskih nacionalista vec prelazi granicu dobrog ukusa.

Ne znam, mozda se ja ne razumem u pravo dovoljno, ali mi nije sasvim jasno sta znaci kada Eulex kaze necemo pokrenuti istragu dok ne dobijemo dokaze? A zasto bi kretali u istragu kad vec imaju dokaze, valjda se tada ide pravo na sud. Koliko ja znam kao pravni laik istraga sluzi da bi se sakupili dokaze koji ce odvesti na sud. A ne da se skupe dokaze da bi se pokrenula istraga koja ce skupiti dokaze a onda ce ti dokazi otici na sud. Ne cini li se ovo jos nekome nelogicno?

Ovakav nacin rezonovanja navodi me na pomisao da kada bih ja sada hteo da podignem krivicnu prijavu protiv neke osobe zbog, npr. toga sto mi je naneo lakse telesne povrede. I sad ja odem sa advokatom da ga tuzim. I meni u tuzilastvu kazu, znate gospodine vi prvo sakupite dokaze protiv njega pa onda dodjite i tek ako imate materijalne dokaze, svedoke i ostalo mi cemo razmisliti da li cemo pokrenuti istragu.

Pa valjda je to zadatak tuzilastva, kao sto je zadatak EULEX-a da na osnovane sumnje Dika Martije pokrene istragu.

To ja ovako kao pravni laik, ali ako ne znam pravno ne znaci da nemam mozak.

Marti nije promenio svoj izvestaj ni za jedan zarez! To je sluzbeni dokument – podnesen, primljen I zaveden od prvog dana. Izvestaj je javan I dostupan svakome na internetu. Da bi ga promenio morao bi prvo da ga povuce I ceo svet bi znao za to.

Marti je samo pojasnio svoj izvestaj onima koji ga nisu procitali ili ga nisu razumeli.

Takodje, stav SE se nije promenio ni za dlaku. Trazili su inicijalne dokaze I onda kao I sada sto Marti nije dostavio. Optuzbe su ozbiljne, prethodno su vec odbacene I mora se poceti od necega za ponovnu istragu.

Jedino se izvestavanje nasih medija o tome dramaticno promenilo koji o tome lupetaju po dnevno-politickoj potrebi I zamlacuju narod kao I uvek. Elementarni engleski I BBC vam mogu pomoci.