Četvrtak, 06.01.2011.
22:48
Izvor: B92
IMAGE SOURCE
pre 13 godina
Svi smo mi Bogovi, ali smo tokom odrastanja zaboravili svoje Božansko poreklo... Pa, pogledajte duboko, duboko, baš duboko unutar svog srca i videće te da ste Vi i On ustvari jedno. Zapitajte se ko ste Vi, ali stvarno, najiskrenije, KO ste. Osetiće te da nema nikog osim Vas, znaćete da ste oduvek i da ćete biti zauvek...
pre 13 godina
Bog je stvorio sebe samog :)
pre 13 godina
Religija tvrdi da je bog stvorio svemir i sve u njemu promisljeno,mada ne vidim neki logican razlog za sve to,sta je ustvari cilj tog stvaranja?..ako je nemoguce da svemir nastane slucajno i sam od sebe vec iskljucivo bozijim stvaranjem onda isto tako je morao i bog da ima svog tvorca,jer je nemoguce da bog nastane slucajno sam od sebe kao sto i religija tvrdi da svemir ne moze nastati sam od sebe.Jednostavno religija na takvo pitanje nema logican odgovor :)
pre 13 godina
(B30, 9. januar 2011 13:38)
nije tacno. Moze da stoji neko bice koje je recimo napisalo kompjutersku simulaciju ciji smo mi deo. Ok, iz nase perspektive bi to bice bilo bog, ali ono moze da bude podjednako smrtno i konacno kao i mi, samo sto je njegovo vreme drugacije od onoga u simulaciji.
Sa druge strane, i ako stoji bog, to ne dokazuje da tog boga zanimaju desavanja u svemiru koji je stvorio
(Bojan, 10. januar 2011 13:45) .
I to je moguce. To bi znacilo da nas kosmos i mi sami ne postojimo kao materija nego samo kao energija?
pre 13 godina
"Sunce je u bibliji stvoreno cetvrtog dana, tj nakon zemlje zbog rasirenog kulta sunca. Hteli su da pokazu da je jevrejski/hriscanski/muslimanski bog iznad svih ostalih predstavnika sunca koji su obozavani u drugim drustvima." (Bojan, 10. januar 2011 13:45)
Stvaranje sveta se pominje jos u Starom Zavetu, mnogo pre pojave Hriscanstva i Islama. Judeizam je jedna od najstarijih religija, i nije bilo puno dodirivanja sa drugim religijama, sta vise i da je bilo, samo to odupiranje od mnogobozackih religija je spoznavanje istine.
"kao sto rekoh, takvim razmatranjem mozes bilo koju knjigu okarakterisati kao opis nastanka sveta."(Bojan, 10. januar 2011 13:45)
Ne kazem ja da ovde pripovedam neku istinu, vec filozofiram, zato i kazem "da pretpostavimo", i samo isprobavam da neki nacin "pomirim" nauku i religiju. U sustini moze se u startu pobiti moja "teorija" i sa religijoznog stanovista pitanjem "ko sam ja da odredjujem Bogu dan", znali su ljudi i tada sta je dan, pa im je receno za sedam dana, a ne za milijarde dana. Pozdrav
pre 13 godina
cisto da vas sve obavestim da je prve ideje i rad na teoriji velikog praska dao belgijski katolicki svestenik monsinjor Georges Lamaitre, takodje da sve religije sveta prihvataju teoriju velikog praska i smatraju u saglasnosti sa svojim ucenjima
takodje da nauka uopste nema opste prihvacenu teoriju o tome sta se desilo pre bing banga (mada postoje toerije o ciklicnom pojavama - svemir se siri, zatim skuplja u crne rupe, opet u jednu malu tacku, pa bum... kao i tome da je u jednom od tih ciklicnih pojavljivanja svemira sasvim moguce da je neka napredna civilizacija izbgla svoj kraj)
pre 13 godina
(s tim rolaj, 9. januar 2011 16:07)
uz veliku razliku da nauka podrzava proveravanja i obaranje postojecih tvrdnji dok je sa crkvom to kaznjivo smrcu (u vreme dok je bila najjaca).
Naravno da ima naucnika koji falsifikuju podatke, namestaju eksperimente i slicno. Ali kad naucnici objave rezultate nekog eksperimenta sta se desi, gomila drugih naucnika ponavlja isti taj eksperiment i proverava te rezultate. Svi falsifikovani fosili su otkriveni od strane drugih naucnika, a ne od bezveznih kreacionista.
Kada neko dodje i kaze da mu se bog javio sinoc i rekao siri tu i tu poruku, kako ces to da proveris? Veca je verovatnoca da je halucinirao, umislio nesto ili da laze, nego da mu se desilo nesto sto se nikom drugom nije desilo.
(B30, 9. januar 2011 13:38)
nije tacno. Moze da stoji neko bice koje je recimo napisalo kompjutersku simulaciju ciji smo mi deo. Ok, iz nase perspektive bi to bice bilo bog, ali ono moze da bude podjednako smrtno i konacno kao i mi, samo sto je njegovo vreme drugacije od onoga u simulaciji.
Sa druge strane, i ako stoji bog, to ne dokazuje da tog boga zanimaju desavanja u svemiru koji je stvorio
(dukki, 9. januar 2011 20:31)
kao sto rekoh, takvim razmatranjem mozes bilo koju knjigu okarakterisati kao opis nastanka sveta.
Sunce je u bibliji stvoreno cetvrtog dana, tj nakon zemlje zbog rasirenog kulta sunca. Hteli su da pokazu da je jevrejski/hriscanski/muslimanski bog iznad svih ostalih predstavnika sunca koji su obozavani u drugim drustvima. Dobar marketinski trik :) i nista vise osim toga.
pre 13 godina
Stvaranje za šest dana ...Koliko je trajao dan kada se stvarao univerzum? Tada nije ni bilo zemlje po čijoj je "meri" napravljen dan,mesec ,godina i ostale vremenske odrednice.
pre 13 godina
onda, cenim da Sveta stolica ima razumno objasnjenje za pojavu Ekrema Jevrica i Grand Parade?
pre 13 godina
No postoji sveti duh, ne postoji bog. Nevoerovatna zastarela prica o isusu i religiji i veri u boga vise ne pije vodu. Ko je toliko glup i naivan , moze slobodno da veruje u tu nebulozu. Postiji nauka, logika, oblasnjenja i dokazi. Religija je fantazija opasnih i primitivnih ljudi kojima sluzi za manipulaciju mase. Muka mi je od njih...
pre 13 godina
@veliki prasac
Pa kazem ti, najjasnije i vecini nama danas je da su to biljke. Gljive su oduvek recimo smatrane za biljke, ali tek kad je otkriveno da ne koriste fotosintezu, smatramo ih vise za zivotinje. Zatim skoro je otkrivena bakterija duboko u izolaciji u rudniku zlata u Juznoj Africi, koja zivi bez sunceve svetlosti pa cak i koja sama sebe hrani, jer zivog sveta oko nje nema.
http://www.xmedia.rs/blog/222-bakterijapotvrda-zivota-na-drugim-planetama
Procenjuje se, ali samo procenjuje ne tvrdi se, da je stara 3 miliona godina, ili ce tu nalazi toliko, ali sta ako je njena predhodnica stara 17 milijardi godina?
I sad mi kazi, da li je Bog mogao ljudima reci, "prvo sam stvorio bakteriju koju ce te vi ljudi za nekoliko hiljada godina nazvati candidatus desulforudis audaxviator". Ili je jednostavnije receno stvorene su biljke.
Da li je to dokaz da je zivot mogao postojati i pre sunceve svetlosti? Naucnici se slazu, procitaj vise o tome, zato je sad i traze sad po kosmosu.
pre 13 godina
@dukki:
ako je Bog treci dan stvorio biljke a tek cetvrti dan sunce, kako su onda te biljke vrsile fotosintezu celo vreme, obzorm da kazes da je jedan boziji dan puno duzi od ljudskog?
pre 13 godina
Koliko vidim, kriticari religije podrazumevaju korumpiranost nasih posrednika prema bogu (svestenika) ali istovremeno pretpostavljaju potpunu iskrenost i altruizam nasih posrednika prema naucnom znanju (naucnika). Iz pogresnih pretpostavki tesko se mogu doneti ispravni zakljucci.
pre 13 godina
Pa naravno. Ako Bog postoji i ako se veliki prasak dogodio onda sigurno on stoji iza njega, tu po meni nema niceg spornog.
pre 13 godina
(igor ns, 8. januar 2011 21:37)
vera nije isto sto i religija i nije ogranicena samo na boga.
Verujem u ljubav, dobrotu, covecanstvo, ako hoces mogu to i da projektujem u boga, ali religija i dalje ostaje zlo, jer taj bog ljubavi i dobrote nema nikakve veze sa hriscanskim, jevrejskim, muslimanskim ili bilo kojim izmisljenim.
ljudi ne rade grozne stvari iz ljubavi, grozne stvari se rade iz straha, nesigurnosti i mrznje.
A nasilje je sastavni deo religije, ako bog nije bio u stanju da smisli bolji nacin da ocisti svet od zla od potapanja celog sveta i svakog novorodjenceta u njemu, ne mozes ocekivati mnogo dobrog od onoga koji veruje u tog boga.
(Gost, 8. januar 2011 13:40)
crkva je tvrdila da je zemlja ploca zato sto to u bibliji pise, a u bibliji to pise zato sto je nauka iz vremena kada je biblija pisana tvrdila toliko. Ali nije nauka to ucinila dogmom i ubijala one koji tvrde suprotno, vec je to radila crkva.
Da li je obrazovanje steceno u komunistickom sistemu ili u crkvi, nije bitno, svi mozemo da proverimo sve cinjenice i da vidimo sta se stvarno desava. To je lepota nauke.
Sto se tice poredjenja Freda Hojla (btw potpuni ateista), po kom on izjednacava stvaranje boinga pomocu tornada i evoluciju coveka, kada samo malo razmislis videces da je besmisleno.
Ono sto prvo treba da ti zapadne za oko jeste da se motori i ostali delovi NE RAZMNOZAVAJU a da prirodna selekcija nije ni nalik vetru.
Nijedan biolog ne tvrdi da je oko ili bilo koji deo organizma nastao slucajno, vid je bitna stvar u borbi za opstanak i mehanizmi za gledanje ce uvek biti pozitivna karakteristika prilikom prirodne selekcije, te da vratis vreme unazad pre nego sto je oko nastalo ono bi se opet razvilo.
Postoje debate medju biolozima da li bi se razvili isti organizmi koji su se razvili sada ili neki drugaciji, ali sto se tice odredjenih karakteristika vid, sluh, nervni sistem... to bi se sigurno desilo.
pre 13 godina
Ja cu pokusati to da objasnim na svoj nacin trudeci se da ne zapostavim niti naucna otkrica niti bozju Rec. Ali kad vec govorim o Reci bozjoj, predpostavicu da je On morao da je prilagodjava ljudima shodno tome u kome su vremenu ziveli, da bi je razumeli. Zamislite da je stvaranje sveta koje cemo shvatiti daleko u buducnosti, bilo receno ljudima hiljadama godina pre nas. Jednostavno ne bi shvatali, niti bi mi danas shvatili.
Bog je stvorio svet za sedam dana. Nauka se ne bi slozila da je sve moglo da se stvori za 7 x 24h. Ali posto je za Boga vreme vecnost da li je bozji dan zaista i nas ovozemaljski dan od 24h? Ako predpostavimo da je bozji dan ustvari jedan odredjeni period stvaranja da tako kazem, onda mozemo da pokusamo i naucno da protumacimo.
Prvi dan, Bog je stvorio svetlost. Svi mi znamo da je za bilo kakvu svetlost predhodno potreban izvor energije. Znaci, da predpostavimo onda da je Bog stvorio energiju. "I bi svetlost" - odnosno stvorena je energija. Naucnici bi se u tome slozili. Ljudi tada nisu razumeli pojam energije, razumljivije je bilo svetlost.
Drugi dan, Bog je stvorio nebeski svod nad zemljom, "i rastavi vodu pod svodom od vode nad svodom" - Mojsije. Nebo bi u ovom slucaju trebalo da prestavlja prostor. Ali iz ovog se vec vidi da je postojala i materija koja se razdelila u prostoru. To upravo asocira Veliki prasak.
Treci dan, Bog je stvorio kopno i biljni svet. Ja bih kopno tumacio kao formiranje tla, a biljke kao jednocelijske organizme ili lisajeve. I ako se zvezde (Sunce) po predanju jos nisu formirale, enerije je svakako bilo zakonom da ona samo kruzi, pa se moze reci da ima mogucnosti da je bilo jednoceliskih organizama ili mikroorganizma i ako to do danas nije dokazano. Najbolje sto bi stari narodi shvatili jesu biljke.
Cetvrti dan, Bog je stvorio Sunce i zvezde, Mesec. Planete (grk. lutalice) su lutale svemirom, ali zatim se vodonik i helijum koncentrisao i nacinio zvezde, odnosno tela velike gravitacione snage koje su okupile planete oko sebe. Mesec se takodje kasnije pridruzio Zemlji jer ga je njena gravitacija privukla ili se pa deo Zemlje odvojio, svejedno kako god nauka tumaci, Zemlja jeste prvo postojala bez svog satelita.
Peti dan, Bog je stvorio sva ziva bica u vodi kao i ptice u vazduhu (negde se sve ovo tumaci kao zivotinje). Ovo je jasno, Sunce je odavalo energiju Zemlji, zemlja se nasla na pogodnom mestu da ti vec postojaci mikroorganizmi evoluiraju! I cudno je da se poklapa "svet u vodi", sa naucnom teorijom da je zivot prvo poceo da evoluira u vodi. Nauka bi se slozila.
Sesti dan, Bog je stvorio zivotinje, a na kraju i coveka. Ovo ja mislim jos vise ukazuje na evoluciju. Jer obratite paznju, posle svega, covek je stvoren na kraju!
Sedmi dan, Bog se odmorio. Kako se odmorio? Stvorio je coveka, koji zatim (opet posredstvom Boga) stvara dalje. Mi smo jedina bica, pored uzvisenog Boga, sposobna da kreiraju, a to i potvrdjuje da je Bog stvorio coveka po svom obliciju. Kreator je stvorio nas da budemo kreatori. Ali ovo ne znaci da mi zivimo u Sedmom danu u kome se Bog odmara. Sedmi dan se zavrsio onda kada smo mi postali svesni Stvoritelja. On i dalje stvara, sto kroz nas, sto mimo nas. Sve sto cinimo, cinimo po Bozjoj promisli, znaci i ako sutra cak naucimo da pomeramo planete iz orbita, sve ce to biti po Bozjoj promisli, zato ne trebamo zaboraviti na Stvoritelja koji nas i dalje uci i gospodari svemu postojacem.
pre 13 godina
Da vera je kriva za sve....E svasta. Koliko ste ograniceni...
Kriviti veru je isto sto i kriviti recimo ljubav...Covek moze da pocini strasne stvari iz ljubavi, recimo prema sebi...UKINUTI LJUBAV!
pre 13 godina
Ne postoji NAUKA kao velika grupacija ljudi okupljeni oko ocuvavanja ideje. "Zastitnici ideja" u nauci su deo jednog difuznog mehanizma, razlicih institucija, uticajnih pojedinica, laboratorija. Crkvena organizija je formirana na strogom centralizovanom i hijararhijskom sistemu koji sluzi ocuvanju i negovanju dogmatske misli. Ne postoji organizijaca Nauke. Kada dodje do velikog idejnog progresa u nauci religiozne organizije nemaju kome da se zale.Mogu samo nervozno da pucketaju prstima.
pre 13 godina
@Lav
Nije RK crkva tek tako tvrdila da "je Zemlja ravna ploca" vec je samo prihvatila vladajuce naucno misljenje, kao sto i sada radi e sad sto je nauka pogresivao ona tad kao i ova sad to je vec druga prica. A vi verujte da ste slucajno postali i ne podrzavajte citat koji je fizicar prosledio: "No, shto neki neuchnici rekoshe: "Verovati kako je chovek nastao igrom sluchja je isto kao kada bi dunuo jak vetar (uragan) preko otpada sa starim motorima i mashinama i iz tog haosa izvukao sve shto mu treba da bi na kraju sastavio Boing 747, te taj avion nakon toga uzleteo. Tolika je verovatnoca da je i zivot nastao sluchajno, bez uceshca neke inteligencije." Ali imajte u vidu da ste svoje znanje stekli u komunistickoj zemlji u kojoj ste drugacije misljenje mogli procitati tek u nekom clanku u "Galaksiji"!
pre 13 godina
@M.Csaba
Odgovor na sva pitanja o životu, vaseljeni i svemu ostalom je 42. Eno, lepo piše u Autostoperskom vodiču kroz Galaksiju. :)
pre 13 godina
Vidim svi pominjete "dve strane" a porediti teologiju i nauku mu dodje isto kao porediti madjionicare i fizicare.. nebuloza. Ne postoje dve strane, postoji slepa vera i ljudska radoznalost, zelja da se stvari logicno objasne . Srecom je ovoj drugi poriv jaci u nasoj prirodi inace bi i dalje ziveli u pecinama i prinosili zrtve u deci sabljastim tigrovima.. A Papa ce uvek traziti bogs iza poslednjeg naucnog dostignuca!
pre 13 godina
biskupi bi trebalo da ostanu u sferi moraliteta:Ne ubij, ne kradi, ne čini preljubu...i naravno nema pedofilije po samostanima....a postanak svemira ostavite entropiji....
pre 13 godina
Da rascistmo sve dileme ljudi.
Ako je covek kao kao misaono otisao toliko daleko da je utvrdio postojanje anti materije. Poceo da osvaja kosmos...itd. ne samo da je slican Bogu vec to i jeste...samo je pitanje kada ce to svima biti jasno,
pre 13 godina
dobro da imamo ovog benedikta koji nam daje informacije direktno od boga uz stvarno malu novcanu nadoknadu s obzirom koliko je vest jaka!
pre 13 godina
najopasnije je unistenje prirodnih zakona i stavljanje zene u neprirodan polozaj.da bude musko.to se radi nasilno i mass hipnozom medija.to potencira potrosacka industrija i razni lobiji.ako se ovo ne zaustavi,svet ce zavrsiti u ponoru.ova neprirodnost,je uzrok svim drugim devijacijama koje unistavaju planetu zemlju.
pre 13 godina
Sta god, i kako god da je stvorilo svet to nije po scenariju crkve! U Bibliji su pisali da je bog stvorio sve za sest dana, pa sada pricaju da ipak nije tako(jer su svesni da se to kosi sa zdravim razumom). Dokle god je siromasnih i nepismenih, kao i grasnih Vase price ce prolaziti! Na nijma i njihovoj nesreci ste izgradili moc! I tako ce vazda biti, velika vecina stanovnistva je u toj kategoriji!
pre 13 godina
@ Prka, preporucio si knjigu autora koji je pod pseudonimom Harun Yahya priredio niz knjiga, poput Židovstvo i masonstvo, Masonstvo i kapitalizam, Masonstvo - satanska religija, Jahovini
sinovi i masoni, Novi masonski poredak, Nacionalna strategija, "Tajna ruka" u Bosni, Laži genocida, Pozadina terora i Kurdska karta u rukama Izraela. Centralnu temu ovih dela zauzimaju masoni i Jevreji, te uticaj ovih dvaju sila na svetsku istoriju i politiku. (Pseudonim je nastao spajanjem imena Harun i Yahya, kao spomen i izraz poštovanja prema dvojici verovesnika koji su se borili protiv jevrejske misli.)
Bujrum!
pre 13 godina
Boga se daje iza Velikog Praska, što je sasvim u redu! Time se omugućava vjernicima, da vjeruju kao prije, što je opet u redu. Monoteistička vjerstva, sve oblike katolicizma- ima jih oko 30.000, judajizem i muslimani, pa nek budu suniti ili šiti, dođemo do istog! Ili imaju svi istog Boga, ili Biga nema! Sve ostale religije su više manje way of life! Imaju Bogove, kao što su u maku zrna - znam da nije tako, ali malo na brzaka posplošujem stvari!
pre 13 godina
Ne verujem u razne Bogove, još manje verujem Papi, a ove sa cenovnikom i crnim džipovima i da ne pominjem. Ne verujem ni naučnicima. Verujem jedino u logiku i samo logiku.
pre 13 godina
Naucna dogma je proglasena za novu crkvenu dogmu zbog straha od gubitka trzista.
Zagrebali smo povrsinu jednog velikog znanja a pitanje je da li uopste i koliko mozemo da ga razumemo sa danasnjim stepenom razvoja svesti.
pre 13 godina
(Prka, 7. januar 2011 15:34)
mnogi muslimanski kreacionisti koriste te argumente koji su navedeni u tekstu. Problem je samo što su svi do jednog argumenti postavljeni tek nakon što je nauka otkrila nešto, pa su muslimanski kreacionisti otvorili kuran i našli stih koji bi uz određenu dozu mašte i krivljenja logike mogao da se prokomentariše kao dotični fenomen u prirodi. Istu stvar rade i hrišćanski kreacionisti, istu stvar možeš uraditi i sa Tolkinovim "Gospodarem prstenova".
(fizichar, 7. januar 2011 12:05)
nauka nikako ne može ništa da dokaže sa apsolutnom sigurnošću. Nauka postavlja hipoteze na osnovu posmatranja fenomena u prirodi, zatim na osnovu tih hipoteza vrši provere i formira teoriju. Dakle ono što ćeš videti u prirodi da toplota prelazi sa toplijih tela na hladnija, nikada obrnuto.
Što više testiraš to imaš preciznija predviđanja, koja ako se potvrde imaš tačniju teoriju.
Ako dođe do nepoklapanja teorije sa praksom, ništa strašno, zamenjuješ teoriju, najpopularniji primer za to je Njutnova mehanika i Ajnštajnova mehanika. Njutnova daje apsolutno dobre rezultate za ovozemaljske brzine kretanja, za svemirske daje prilično loše, pa se zamenila Ajnštajnovom. Ako se u budućnosti otkriju nepoklapanja sa Ajnštajnom, napraviće se neka nova.
Nikada nećeš doći do apsolutno tačne terije jer bi to značilo da si testirao apsolutno svaku moguću situaciju, kojih ima beskonačno mnogo. Ono što ti nauka kaže da ti možeš biti siguran da u određenom opsegu za ulazne podatke možeš računati na te i te izlazne podatke. Sasvim dovoljno da se iskoristi u praksi za medicinu, obrazovanje, širenje informacija, povećanje životnog veka i slično.
(Nikola, 7. januar 2011 11:33)
nauka nije isključiva, nauka se bazira na proverljivosti informacija. Sva predviđanja poznatih religija su se pokazala netačnim, tako da sa naučne strane nijedna religija nije validna.
Religija sve više pribegava neodređenim predviđanjima koja su sa naučne strane neproverljiva i brani se time. Dok u nauci hipoteza koja nije proverljiva, nije vredna prevelike pažnje, tako da i tu religija pada po naučnim kriterijumima.
Opet sve ovo ne sprečava nijednog naučnika da prihvati neku religiju.
(M.Csaba, 7. januar 2011 10:25)
nauka nikada nije ni tvrdila da nudi uverzalne i večne istine o našoj okolini, već se bazira na postepenom proučavanju i napredovanju. Religija tvrdi da zna večnu i univerzalnu istinu, a pred svakim novijim naučnim otkrićem se povlači u ono što nauka još nije otkrila.
Dakle sasvim je logično da ću kritikovati religiju zbog grešaka i laganja, a na naučnim greškama ću se učiti da ih ne pravim više
(Dr Petrović, 7. januar 2011 09:31)
još samo kad bi smo znali da "lični deo duha" postoji, pa bismo mogli da proveravamo dalje tvrdnje.
pre 13 godina
Ne znam ko stoji iza Velikog Praska, ali zato dobro znam ko stoji iza mnogih slucajeva Seksualnog Zlostavljanja Dece.
pre 13 godina
http://bosnamuslimmedia.files.wordpress.com/2008/01/kuranske_mudzize.pdf
Evo ako nekog slučajno zanima šta u Kur'anu piše o nastanku Zemlje, životu na Zemlji uopšte, jedan interesantan fajl sa vezom između savremene nauke i Kur'ana, i molio bih sve ove koji smatraju da religija i nauka nemaju nikakve veze da pročitaju ceo fajl pa da onda komentarišu. PS Link je vezan za Kur'an, jer sam ja musliman pa nisam imao puno prilike da čitam Bibliju, ali sam siguran da će se naći neko sa sličnim dokazima iz Biblije, za koje bih ga molio da ostavi post. Unaprijed hvala
pre 13 godina
Evo ovako je to bilo: u pocetku bese jedna tacka singulariteta, a onda je dosao Bog i iz pipete kanuo kap svete vode na nju.
pre 13 godina
Sve je jasno u ove dve rečenice: "Benedikt, kao i njegov prethodnik Jovan Pavle, pokušava da promeni imidž Crkve kao antinaučne institucije, navodi agencija.
Rimokatolička crkva je stekla takvu reputaciju pre više vekova zbog progona mnogih naučnika, koje je optuživala za jeres, poput Galileja, koji je tvrdio da se Zemlja okreće oko Sunca."
pre 13 godina
pa da,da on to nije izjavio mi bi nastavili ziveti u velikoj zabludi!!!hvala sto ste nam otvorili oci,sav sam se najezio,odmah sad trcim u crkvu da zapalim svecu i da se pomilim!!
pre 13 godina
Ovo tvrdi covek cija se zivotna filozofija vodi Svetom knjigom, (u kojoj se navodi da je greh uzimati interest na neciji dug), a pritom je fakticki predsednik upravnog odbora jednog od najvecih bankarskih sistema na svetu...
Jedini komentar na celu izjavu moze se svesti na naziv Coline pesme: "Pusti, pusti vodu...."
pre 13 godina
Dokaz velikog praska je širenje svemira, što se manifestuje na svima nama.
Meni se, recimo, od rođenja naovamo, širi trbuh.
pre 13 godina
kao i sa kopernikom,obesili su ga zbog tvrdnje da zemlja i dr.planete se okrecu oko sunca,da bi posle 3veka se izvinuli zbog toga,gubavi licemeri(sve i jedna religija),izvinuce se i zbog ovoga i opet ce proci...nedozvolimo da se istorija ponavlja,posetite thezeitgeistmovement.com
pre 13 godina
Naucnici su bar sve do praska dokazali. Dokazi nam i ti, Papo, da postoji onaj gore u koga verujes...
(kesa, 6. januar 2011 19:15)
===========================
Prijatelju , nisu nishta specijalno dokazali. To su sve samo teorije, ali podosta sveta je neupuceno pa tako i nauku gleda kao religiju.
Ono shto je crkva bila u srednjem veku to je nauka danas. No, niti jedna od dve institucije nemaju konachan odgovor niti ce ga imati.
No, shto neki neuchnici rekoshe -"Verovati kako je chovek nastao igrom sluchja je isto kao kada bi dunuo jak vetar (uragan) preko otpada sa starim motorima i mashinama i iz tog haosa izvukao sve shto mu treba da bi na kraju sastavio Boing 747, te taj avion nakon toga uzleteo. Tolika je verovatnoca da je i zivot nastao sluchajno, bez uceshca neke inteligencije."
pre 13 godina
Tema za koju ni jedni ni drugi nemaju cvrste argumente za svoje tvrdnje.
Mene vise brine iskljucivost koju ispoljavaju obe strane kritikujuci "drugu" stranu a pritom nedajuci cvrste dokaze za svoju teoriju.I sve su to jos uvek teorije.
A obe strane su spremne da "skidaju glave" drugoj strani.To treba vise da nas brine.
Prava istina...nije bitna jer kako neko gore rece ili je necemo nikad spoznati ili kad je spoznamo nece biti bitna.
pre 13 godina
"Crkve lako menjaju svoje stavove da bi ocuvale svoje pozicije."
A kao nauka ne menja svoje teorije iz dana u dan. Ovom prvom je dozvoljeno, jer nam se svidja, a ovom drugom ne jer govori o stvarima koji nam se ne svidjaju.
Dragi moji ateisti: nemojte biti zaslepljeni, kao mi vernici, koje smatrate slepcima!
Nego, svi vi: dajte nam objasnjenje, ko smo mi, odakle je nastao zivot, zasto je prasnuo Big Bang...sta je smisao naseg postojanja.
Uvek je lakse ismejavati nesto sto ne razumes, nego dati odgovor na pitanja, koja marginalizujes.
Misli, pre nego sto govoris, da na kraju ne ispadnes smesan.
pre 13 godina
Radi se o stanju religijom ometene svesti. Treba im pomoci jer upravo izlaze iz faze negiranja. Sada traze opravdanja, raznorazna, sto je vec znak svesti da su duhovno ometeni. Pomozimo im da sto lakse i sto pre prebrode ovu fazu!
pre 13 godina
Vidim da se neki javljaju sa tezom kako to dotice samo katolike a "mi pravoslavci" smo kao bolji. Dragi moji, katolici su fleksibilniji, odrekli su se kreacionizma, a Papa cak razmislja o BigBeng-u, dok nasi pravoslavci nisu u stanju ni kalendar da usklade sa svetom.
A sad' bih da skrenem paznju na jednu sitnicu koja mi je upala u oci:
Eto Biblija kaze da je bog stvorio svet za 6 dana a 7-og se odmorio.
Ali ako se prisetimo, dan se definise kao jedan okret zemlje oko svoje ose. To znaci da dan ne postoji, ako ne postoji zemlja koja se vrti i oko sunca i oko svoje ose.
Kako je to onda stvaranje sunca i zemlje trajalo danima kada za dane mora da vec postoje sunce i zemlja ?
Stvar je u tome da religija i ne pokusava logicno da razmislja.
Ovakve teze vise jednostavno ne drze vodu, i Papa logicno pokusava da modernizuje ckrvu. Ali crkva i religija prevazidjen koncept i sumnjam da to ima sanse.
pre 13 godina
Sa jedne strane katolicka crkva koja se trpa u nauku, a sa druge pravoslavna koja se trpa u politiku. Cini li mi se, ili crkva prosiruje biznis?
pre 13 godina
Telo nam je veza ličnog dela duha i svetoga duha. Post je osvešćivanje u tom smislu, a Hrist je dokazao da je ta veza istinita. Da li će to i nauka ikada uspeti da dokaže, videćemo. To je momenat gde nauka čeka religiju i gde religija čeka nauku, a tačka dodira je Hrist, kod hrišćana, Buda kod Budista, Muhamed kod muslimana...
To nije razlog za ratovanje, naprotiv, nas sve spaja ljubav u Duhu Svetome, jer u Duhu Svetome smo svi jedno.
pre 13 godina
Zemlja je ravna ploca (hm cekaj.. dobro nije), Galilej nije bio u pravu (au, ipak jeste), ali evolucija ne postoji (dobro ipak postoji, ali...) bog je na nebu (ah, nije na nebu u kosmosu je.. ili iza - da, iza velikog praska je, za sada..)
Crkva nam jednostavno daje odgovor na sve. I zasto ulagati u nove istrazivacke centre kojih u svetu vec ima na stotine, kada imamo samo nekoliko desetina hiljada verskih objekata na planeti?
pre 13 godina
Jeste Papa se razume u kosmologiju(nauku o nastanku kosmosa ) pa tako tvrdi bez argumenata neke budalastine. Iole ko misli mozgom ce shvatiti da se vekovima vade ovi poglavari na neke nebuloze a inteligentni naucnici dokazuju i opovrgavaju njihove price za malu decu kako je zemlja ravna kako su tu zivotinje samo da bi pomogle coveku kako se sve vrti oko planete Zemlje kako je neki Isus vaskrsao kako su neki ljudi(sveci) stvarno bili mocni i radili kako pise... I kako nauka napreduje tako oni kazu dobro to je bila neka knizevna sloboda jeste nismo mislili bas toliko bukvalno... Religija je nastala kako bi se ljudi kontrolisali i kako bi crkva pomagala kralju kako bi narod ratovao u ime drzave(satro u njihovu korist)
pre 13 godina
Posle svega što je crkva radila kroz istoriju, Papina izjava deluje jadno i bezobrazno. Sveštenici u džipovima, pedofilija, inkvizicija... Sve uz priču o odricanju, za običan narod. Ko zna šta će sledeće reći, samo da ostanu u igri?
pre 13 godina
Hiljade ljudi se odreklo komunizma suočivši se sa nedelima koja su činjena u ime te ideologije. Koliko se hrišćana odreklo svoje vere kada su se suočili sa nedelima koja su dve hiljade godina činjena u ime imaginarnog Hrista? Da li je iko od njih svestan tih užasnih zločina? Da li se iko stidi?
I šta kaže taj gospodin: Priznajemo Veliki prasak, a Biblija je alegorija!
Ako uporedimo hrišćanstvo iz 2011. godine i iz –da ne idemo dalje – 1911. godine – moglo bi se reći da su to gotovo dve različite sekte. Papa iz 1911. bi zbog današnjih izjava pape bacio gomilu anatema na istog gospodina. A oni raniji bi za čas spremili i lomaču – svoj omiljeni način borbe sa neistomišljenicima.
Popovima se mora priznati da su mnogo brži nego nekad: Galileu su priznali da je govorio istinu tek posle četiri veka. Kod Velikog praska su znatno brži.
Bravo popovi!
Voleo bih da kažem : Baš me briga za popove! Ali se uvek setim šta narod kaže o njima: PRVO POPOVI, ONDA TOPOVI, I NA KRAJU LOPOVI!
Oni su jedna od karika lanca kojim smo vezani!
pre 13 godina
Bog iza Praska, a iza Boga - Papa..
pre 13 godina
(Rafael, 6. januar 2011 20:43)
Dobra opaska!
Da pukneš od smeha koliko su ponosni na svoj napredak! Naročito ono za Galileja. A nauka ne može sve da objasni? Kakva budala! A on ide ka tome da objasni nešto? Pominjanjem čarobne reči TVORAC ili BOG. Vreme je da počne malo da proučava Budine reči. Nije bitno odakle će da krene. Samo smanji doživljaj prijatelju, malo manje megalomanije. Biće ti lakše. Mir s tobom, papo.
pre 13 godina
Konj koji nosi amove uvek gleda pravo, bez obzira na koju stranu okrene glavu.
Nauka tvrdi da je upravu, dok se ne dokaze suprotno.
Vera samo tvrdi da je u pravu.
Islam, Judeizam, Hriscanstvo, Budizam, Hinduizam, Sintoizam, Animalizam, Totemizam, Vika...
Ubedite me da je vasa vera prava i jedina! Nauka ne ubedjuje nikog, ona samo nudi objasnjenja! Mislite o tome!
pre 13 godina
Ovo samo potvrdjuje u koliko dubokoj moralnoj i duhovnoj krizi se nalazi danasnja Rimo-katolicka crkva. Problem je u tome sto nas pravoslavne to uopste ne treba da dotice, a mnogi se javljaju kao da ih dotice.
pre 13 godina
Neko je jednom rekao da ljudski mozak nema kapaciteta da razume kako je tacno doslo do nastanka Univerzuma, da li je bilo Velikog praska (licno verujem da jeste) ili je Bog sve stvorio za ko zna koliko dana :), ko ce ga znati! To je pitanje na koje ce tacan odgovor biti poznat u narednim vekovima ako covecanstvo uopste izdrzi toliko!
pre 13 godina
Kako sad da je Bog iza Velikog praska kad svi katolici dobro znaju da je zemlja centar svemiri i sve se okrece oko nje.
pre 13 godina
(Rafael, 6. januar 2011 20:43)
Nijedan ozbiljan kosmolog nije tvrdio da je svemir nastao ničim izazvan ni iz čega. Tu besmislenu tvrdnju možeš da čuješ samo od teista koji na taj način napadaju ateiste kako nemaju način da opravdaju bilo koje postojanje, jer iz ničega nastaje ništa.
Nauka je sposobna da dođe do 0.000001 sekundi od big benga i posle toga zna šta se dešava, pre toga ne. Nauka tvrdi da je svemir nastao iz sinuglariteta, nečega što ima zanemarljivo malu zapreminu, pa se to greškom poistovećuje sa ničim.
Kako je nastao sam singularitet, nauka nema odgovor, trenutno postoje samo filozofiranja na tu temu
pre 13 godina
А откуд знате за велики прасак? Јел то пише у библији? За разлику од католика, православци се уопште не баве овом тематиком. Ствари су код њих доста једноставније...
pre 13 godina
Blago ateistima!
pre 13 godina
I nauka u nekim stvarima preteruje!13,7 milijardi godi-na od prvog praska???????Zacu-djujuca kolicina prasine,ili materije,ni iz cega!
Iz recenog proizilazi:koli-ko mozemo verovati ovakvoj nauci,toliko mozemo verovati i religiji!Nebi zeleo da im kva-rim ubedjenja!
Do danas sam mislio,da je Kopernik rekao da se zemlja krece oko sunca,a da je Gali-lej tvrdio da se zemlja krece ali oko svoje ose! No svejedno zemlja ce se kretati i kretati dok dodje vreme da na njoj ne-ce biti zivota i ljudi koji ce mozgati kao mi!
pre 13 godina
da se vlasi ne dosete.
ma nije nego!
gde je bila ta ista crkva kada su progonili Galileja.
pre 13 godina
Hhahhahaha, taj papa me oduševljava iz dana u dan. Krajnje duhovita persona...
pre 13 godina
A ko je stvorio boga?
pre 13 godina
Da da, i andjeli su bili u oblacima i nebu sa gospodom sve dok nije izmisljen i napravljen avion.
pre 13 godina
Naucnici su bar sve do praska dokazali. Dokazi nam i ti, Papo, da postoji onaj gore u koga verujes...
pre 13 godina
Problem crkve nije to sto je antinaucna ili kakva god vec je problem u tome sto je crkva posrednik izmedju coveka i Boga. I ponasa se kao bilo koji drugi posrednik kome nije vazna sustina nego njegov procenat.
pre 13 godina
"Galilej je rehabilitovan, a Crkva sada prihvata evoluciju kao naučnu teoriju..." sve ce te reci i uraditi samo da i dalje ostanete u "igri"... nepostoje veci licemeri na svetu, a verovatno nikada nece ni postojati, od vas!
pre 13 godina
Crkve lako menjaju svoje stavove da bi ocuvale svoje pozicije. Iza toga stoji namera odrzavanja duhovne prevlasti i privilegija, skrivanja od neznanja i nepostovanja originalnog ucenja Hrista. Sustinska pitanja inkarnacije duse- manifestacije zakona uzroka i posledice koji se ogleda u materiji kroz genetske zapise, zatim opravdavanje ubijanja ljudi i zivotinja, nezaustavljivo unistavanje Bozjeg stvaranja odnosno prirode, falsifikovanje Biblije, kao i konstantnog povecanja bogatstva, odnosno pohlepe crkve, ne dovode se u pitanje. I jos dosta toga.
pre 13 godina
bolje ti je da cutis i ne lupas gluposti! Iako verujem u boga,mislim da je sama crkva kao neka politicka organizacija...
pre 13 godina
a zemlja je ravna ploca
pre 13 godina
"Galilej je rehabilitovan, a Crkva sada prihvata evoluciju kao naučnu teoriju..." sve ce te reci i uraditi samo da i dalje ostanete u "igri"... nepostoje veci licemeri na svetu, a verovatno nikada nece ni postojati, od vas!
pre 13 godina
Problem crkve nije to sto je antinaucna ili kakva god vec je problem u tome sto je crkva posrednik izmedju coveka i Boga. I ponasa se kao bilo koji drugi posrednik kome nije vazna sustina nego njegov procenat.
pre 13 godina
Konj koji nosi amove uvek gleda pravo, bez obzira na koju stranu okrene glavu.
Nauka tvrdi da je upravu, dok se ne dokaze suprotno.
Vera samo tvrdi da je u pravu.
Islam, Judeizam, Hriscanstvo, Budizam, Hinduizam, Sintoizam, Animalizam, Totemizam, Vika...
Ubedite me da je vasa vera prava i jedina! Nauka ne ubedjuje nikog, ona samo nudi objasnjenja! Mislite o tome!
pre 13 godina
A ko je stvorio boga?
pre 13 godina
Hhahhahaha, taj papa me oduševljava iz dana u dan. Krajnje duhovita persona...
pre 13 godina
(Rafael, 6. januar 2011 20:43)
Nijedan ozbiljan kosmolog nije tvrdio da je svemir nastao ničim izazvan ni iz čega. Tu besmislenu tvrdnju možeš da čuješ samo od teista koji na taj način napadaju ateiste kako nemaju način da opravdaju bilo koje postojanje, jer iz ničega nastaje ništa.
Nauka je sposobna da dođe do 0.000001 sekundi od big benga i posle toga zna šta se dešava, pre toga ne. Nauka tvrdi da je svemir nastao iz sinuglariteta, nečega što ima zanemarljivo malu zapreminu, pa se to greškom poistovećuje sa ničim.
Kako je nastao sam singularitet, nauka nema odgovor, trenutno postoje samo filozofiranja na tu temu
pre 13 godina
Da da, i andjeli su bili u oblacima i nebu sa gospodom sve dok nije izmisljen i napravljen avion.
pre 13 godina
bolje ti je da cutis i ne lupas gluposti! Iako verujem u boga,mislim da je sama crkva kao neka politicka organizacija...
pre 13 godina
Blago ateistima!
pre 13 godina
a zemlja je ravna ploca
pre 13 godina
da se vlasi ne dosete.
ma nije nego!
gde je bila ta ista crkva kada su progonili Galileja.
pre 13 godina
Naucnici su bar sve do praska dokazali. Dokazi nam i ti, Papo, da postoji onaj gore u koga verujes...
pre 13 godina
Kako sad da je Bog iza Velikog praska kad svi katolici dobro znaju da je zemlja centar svemiri i sve se okrece oko nje.
pre 13 godina
Crkve lako menjaju svoje stavove da bi ocuvale svoje pozicije. Iza toga stoji namera odrzavanja duhovne prevlasti i privilegija, skrivanja od neznanja i nepostovanja originalnog ucenja Hrista. Sustinska pitanja inkarnacije duse- manifestacije zakona uzroka i posledice koji se ogleda u materiji kroz genetske zapise, zatim opravdavanje ubijanja ljudi i zivotinja, nezaustavljivo unistavanje Bozjeg stvaranja odnosno prirode, falsifikovanje Biblije, kao i konstantnog povecanja bogatstva, odnosno pohlepe crkve, ne dovode se u pitanje. I jos dosta toga.
pre 13 godina
Religija tvrdi da je bog stvorio svemir i sve u njemu promisljeno,mada ne vidim neki logican razlog za sve to,sta je ustvari cilj tog stvaranja?..ako je nemoguce da svemir nastane slucajno i sam od sebe vec iskljucivo bozijim stvaranjem onda isto tako je morao i bog da ima svog tvorca,jer je nemoguce da bog nastane slucajno sam od sebe kao sto i religija tvrdi da svemir ne moze nastati sam od sebe.Jednostavno religija na takvo pitanje nema logican odgovor :)
pre 13 godina
Sa jedne strane katolicka crkva koja se trpa u nauku, a sa druge pravoslavna koja se trpa u politiku. Cini li mi se, ili crkva prosiruje biznis?
pre 13 godina
А откуд знате за велики прасак? Јел то пише у библији? За разлику од католика, православци се уопште не баве овом тематиком. Ствари су код њих доста једноставније...
pre 13 godina
Ovo samo potvrdjuje u koliko dubokoj moralnoj i duhovnoj krizi se nalazi danasnja Rimo-katolicka crkva. Problem je u tome sto nas pravoslavne to uopste ne treba da dotice, a mnogi se javljaju kao da ih dotice.
pre 13 godina
Dokaz velikog praska je širenje svemira, što se manifestuje na svima nama.
Meni se, recimo, od rođenja naovamo, širi trbuh.
pre 13 godina
Hiljade ljudi se odreklo komunizma suočivši se sa nedelima koja su činjena u ime te ideologije. Koliko se hrišćana odreklo svoje vere kada su se suočili sa nedelima koja su dve hiljade godina činjena u ime imaginarnog Hrista? Da li je iko od njih svestan tih užasnih zločina? Da li se iko stidi?
I šta kaže taj gospodin: Priznajemo Veliki prasak, a Biblija je alegorija!
Ako uporedimo hrišćanstvo iz 2011. godine i iz –da ne idemo dalje – 1911. godine – moglo bi se reći da su to gotovo dve različite sekte. Papa iz 1911. bi zbog današnjih izjava pape bacio gomilu anatema na istog gospodina. A oni raniji bi za čas spremili i lomaču – svoj omiljeni način borbe sa neistomišljenicima.
Popovima se mora priznati da su mnogo brži nego nekad: Galileu su priznali da je govorio istinu tek posle četiri veka. Kod Velikog praska su znatno brži.
Bravo popovi!
Voleo bih da kažem : Baš me briga za popove! Ali se uvek setim šta narod kaže o njima: PRVO POPOVI, ONDA TOPOVI, I NA KRAJU LOPOVI!
Oni su jedna od karika lanca kojim smo vezani!
pre 13 godina
Neko je jednom rekao da ljudski mozak nema kapaciteta da razume kako je tacno doslo do nastanka Univerzuma, da li je bilo Velikog praska (licno verujem da jeste) ili je Bog sve stvorio za ko zna koliko dana :), ko ce ga znati! To je pitanje na koje ce tacan odgovor biti poznat u narednim vekovima ako covecanstvo uopste izdrzi toliko!
pre 13 godina
Posle svega što je crkva radila kroz istoriju, Papina izjava deluje jadno i bezobrazno. Sveštenici u džipovima, pedofilija, inkvizicija... Sve uz priču o odricanju, za običan narod. Ko zna šta će sledeće reći, samo da ostanu u igri?
pre 13 godina
Vidim da se neki javljaju sa tezom kako to dotice samo katolike a "mi pravoslavci" smo kao bolji. Dragi moji, katolici su fleksibilniji, odrekli su se kreacionizma, a Papa cak razmislja o BigBeng-u, dok nasi pravoslavci nisu u stanju ni kalendar da usklade sa svetom.
A sad' bih da skrenem paznju na jednu sitnicu koja mi je upala u oci:
Eto Biblija kaze da je bog stvorio svet za 6 dana a 7-og se odmorio.
Ali ako se prisetimo, dan se definise kao jedan okret zemlje oko svoje ose. To znaci da dan ne postoji, ako ne postoji zemlja koja se vrti i oko sunca i oko svoje ose.
Kako je to onda stvaranje sunca i zemlje trajalo danima kada za dane mora da vec postoje sunce i zemlja ?
Stvar je u tome da religija i ne pokusava logicno da razmislja.
Ovakve teze vise jednostavno ne drze vodu, i Papa logicno pokusava da modernizuje ckrvu. Ali crkva i religija prevazidjen koncept i sumnjam da to ima sanse.
pre 13 godina
Ovo tvrdi covek cija se zivotna filozofija vodi Svetom knjigom, (u kojoj se navodi da je greh uzimati interest na neciji dug), a pritom je fakticki predsednik upravnog odbora jednog od najvecih bankarskih sistema na svetu...
Jedini komentar na celu izjavu moze se svesti na naziv Coline pesme: "Pusti, pusti vodu...."
pre 13 godina
Zemlja je ravna ploca (hm cekaj.. dobro nije), Galilej nije bio u pravu (au, ipak jeste), ali evolucija ne postoji (dobro ipak postoji, ali...) bog je na nebu (ah, nije na nebu u kosmosu je.. ili iza - da, iza velikog praska je, za sada..)
Crkva nam jednostavno daje odgovor na sve. I zasto ulagati u nove istrazivacke centre kojih u svetu vec ima na stotine, kada imamo samo nekoliko desetina hiljada verskih objekata na planeti?
pre 13 godina
I nauka u nekim stvarima preteruje!13,7 milijardi godi-na od prvog praska???????Zacu-djujuca kolicina prasine,ili materije,ni iz cega!
Iz recenog proizilazi:koli-ko mozemo verovati ovakvoj nauci,toliko mozemo verovati i religiji!Nebi zeleo da im kva-rim ubedjenja!
Do danas sam mislio,da je Kopernik rekao da se zemlja krece oko sunca,a da je Gali-lej tvrdio da se zemlja krece ali oko svoje ose! No svejedno zemlja ce se kretati i kretati dok dodje vreme da na njoj ne-ce biti zivota i ljudi koji ce mozgati kao mi!
pre 13 godina
pa da,da on to nije izjavio mi bi nastavili ziveti u velikoj zabludi!!!hvala sto ste nam otvorili oci,sav sam se najezio,odmah sad trcim u crkvu da zapalim svecu i da se pomilim!!
pre 13 godina
onda, cenim da Sveta stolica ima razumno objasnjenje za pojavu Ekrema Jevrica i Grand Parade?
pre 13 godina
Bog iza Praska, a iza Boga - Papa..
pre 13 godina
Naucnici su bar sve do praska dokazali. Dokazi nam i ti, Papo, da postoji onaj gore u koga verujes...
(kesa, 6. januar 2011 19:15)
===========================
Prijatelju , nisu nishta specijalno dokazali. To su sve samo teorije, ali podosta sveta je neupuceno pa tako i nauku gleda kao religiju.
Ono shto je crkva bila u srednjem veku to je nauka danas. No, niti jedna od dve institucije nemaju konachan odgovor niti ce ga imati.
No, shto neki neuchnici rekoshe -"Verovati kako je chovek nastao igrom sluchja je isto kao kada bi dunuo jak vetar (uragan) preko otpada sa starim motorima i mashinama i iz tog haosa izvukao sve shto mu treba da bi na kraju sastavio Boing 747, te taj avion nakon toga uzleteo. Tolika je verovatnoca da je i zivot nastao sluchajno, bez uceshca neke inteligencije."
pre 13 godina
dobro da imamo ovog benedikta koji nam daje informacije direktno od boga uz stvarno malu novcanu nadoknadu s obzirom koliko je vest jaka!
pre 13 godina
Vidim svi pominjete "dve strane" a porediti teologiju i nauku mu dodje isto kao porediti madjionicare i fizicare.. nebuloza. Ne postoje dve strane, postoji slepa vera i ljudska radoznalost, zelja da se stvari logicno objasne . Srecom je ovoj drugi poriv jaci u nasoj prirodi inace bi i dalje ziveli u pecinama i prinosili zrtve u deci sabljastim tigrovima.. A Papa ce uvek traziti bogs iza poslednjeg naucnog dostignuca!
pre 13 godina
kao i sa kopernikom,obesili su ga zbog tvrdnje da zemlja i dr.planete se okrecu oko sunca,da bi posle 3veka se izvinuli zbog toga,gubavi licemeri(sve i jedna religija),izvinuce se i zbog ovoga i opet ce proci...nedozvolimo da se istorija ponavlja,posetite thezeitgeistmovement.com
pre 13 godina
Sve je jasno u ove dve rečenice: "Benedikt, kao i njegov prethodnik Jovan Pavle, pokušava da promeni imidž Crkve kao antinaučne institucije, navodi agencija.
Rimokatolička crkva je stekla takvu reputaciju pre više vekova zbog progona mnogih naučnika, koje je optuživala za jeres, poput Galileja, koji je tvrdio da se Zemlja okreće oko Sunca."
pre 13 godina
biskupi bi trebalo da ostanu u sferi moraliteta:Ne ubij, ne kradi, ne čini preljubu...i naravno nema pedofilije po samostanima....a postanak svemira ostavite entropiji....
pre 13 godina
Jeste Papa se razume u kosmologiju(nauku o nastanku kosmosa ) pa tako tvrdi bez argumenata neke budalastine. Iole ko misli mozgom ce shvatiti da se vekovima vade ovi poglavari na neke nebuloze a inteligentni naucnici dokazuju i opovrgavaju njihove price za malu decu kako je zemlja ravna kako su tu zivotinje samo da bi pomogle coveku kako se sve vrti oko planete Zemlje kako je neki Isus vaskrsao kako su neki ljudi(sveci) stvarno bili mocni i radili kako pise... I kako nauka napreduje tako oni kazu dobro to je bila neka knizevna sloboda jeste nismo mislili bas toliko bukvalno... Religija je nastala kako bi se ljudi kontrolisali i kako bi crkva pomagala kralju kako bi narod ratovao u ime drzave(satro u njihovu korist)
pre 13 godina
Evo ovako je to bilo: u pocetku bese jedna tacka singulariteta, a onda je dosao Bog i iz pipete kanuo kap svete vode na nju.
pre 13 godina
"Crkve lako menjaju svoje stavove da bi ocuvale svoje pozicije."
A kao nauka ne menja svoje teorije iz dana u dan. Ovom prvom je dozvoljeno, jer nam se svidja, a ovom drugom ne jer govori o stvarima koji nam se ne svidjaju.
Dragi moji ateisti: nemojte biti zaslepljeni, kao mi vernici, koje smatrate slepcima!
Nego, svi vi: dajte nam objasnjenje, ko smo mi, odakle je nastao zivot, zasto je prasnuo Big Bang...sta je smisao naseg postojanja.
Uvek je lakse ismejavati nesto sto ne razumes, nego dati odgovor na pitanja, koja marginalizujes.
Misli, pre nego sto govoris, da na kraju ne ispadnes smesan.
pre 13 godina
No postoji sveti duh, ne postoji bog. Nevoerovatna zastarela prica o isusu i religiji i veri u boga vise ne pije vodu. Ko je toliko glup i naivan , moze slobodno da veruje u tu nebulozu. Postiji nauka, logika, oblasnjenja i dokazi. Religija je fantazija opasnih i primitivnih ljudi kojima sluzi za manipulaciju mase. Muka mi je od njih...
pre 13 godina
(Rafael, 6. januar 2011 20:43)
Dobra opaska!
Da pukneš od smeha koliko su ponosni na svoj napredak! Naročito ono za Galileja. A nauka ne može sve da objasni? Kakva budala! A on ide ka tome da objasni nešto? Pominjanjem čarobne reči TVORAC ili BOG. Vreme je da počne malo da proučava Budine reči. Nije bitno odakle će da krene. Samo smanji doživljaj prijatelju, malo manje megalomanije. Biće ti lakše. Mir s tobom, papo.
pre 13 godina
Ne znam ko stoji iza Velikog Praska, ali zato dobro znam ko stoji iza mnogih slucajeva Seksualnog Zlostavljanja Dece.
pre 13 godina
Telo nam je veza ličnog dela duha i svetoga duha. Post je osvešćivanje u tom smislu, a Hrist je dokazao da je ta veza istinita. Da li će to i nauka ikada uspeti da dokaže, videćemo. To je momenat gde nauka čeka religiju i gde religija čeka nauku, a tačka dodira je Hrist, kod hrišćana, Buda kod Budista, Muhamed kod muslimana...
To nije razlog za ratovanje, naprotiv, nas sve spaja ljubav u Duhu Svetome, jer u Duhu Svetome smo svi jedno.
pre 13 godina
Ja cu pokusati to da objasnim na svoj nacin trudeci se da ne zapostavim niti naucna otkrica niti bozju Rec. Ali kad vec govorim o Reci bozjoj, predpostavicu da je On morao da je prilagodjava ljudima shodno tome u kome su vremenu ziveli, da bi je razumeli. Zamislite da je stvaranje sveta koje cemo shvatiti daleko u buducnosti, bilo receno ljudima hiljadama godina pre nas. Jednostavno ne bi shvatali, niti bi mi danas shvatili.
Bog je stvorio svet za sedam dana. Nauka se ne bi slozila da je sve moglo da se stvori za 7 x 24h. Ali posto je za Boga vreme vecnost da li je bozji dan zaista i nas ovozemaljski dan od 24h? Ako predpostavimo da je bozji dan ustvari jedan odredjeni period stvaranja da tako kazem, onda mozemo da pokusamo i naucno da protumacimo.
Prvi dan, Bog je stvorio svetlost. Svi mi znamo da je za bilo kakvu svetlost predhodno potreban izvor energije. Znaci, da predpostavimo onda da je Bog stvorio energiju. "I bi svetlost" - odnosno stvorena je energija. Naucnici bi se u tome slozili. Ljudi tada nisu razumeli pojam energije, razumljivije je bilo svetlost.
Drugi dan, Bog je stvorio nebeski svod nad zemljom, "i rastavi vodu pod svodom od vode nad svodom" - Mojsije. Nebo bi u ovom slucaju trebalo da prestavlja prostor. Ali iz ovog se vec vidi da je postojala i materija koja se razdelila u prostoru. To upravo asocira Veliki prasak.
Treci dan, Bog je stvorio kopno i biljni svet. Ja bih kopno tumacio kao formiranje tla, a biljke kao jednocelijske organizme ili lisajeve. I ako se zvezde (Sunce) po predanju jos nisu formirale, enerije je svakako bilo zakonom da ona samo kruzi, pa se moze reci da ima mogucnosti da je bilo jednoceliskih organizama ili mikroorganizma i ako to do danas nije dokazano. Najbolje sto bi stari narodi shvatili jesu biljke.
Cetvrti dan, Bog je stvorio Sunce i zvezde, Mesec. Planete (grk. lutalice) su lutale svemirom, ali zatim se vodonik i helijum koncentrisao i nacinio zvezde, odnosno tela velike gravitacione snage koje su okupile planete oko sebe. Mesec se takodje kasnije pridruzio Zemlji jer ga je njena gravitacija privukla ili se pa deo Zemlje odvojio, svejedno kako god nauka tumaci, Zemlja jeste prvo postojala bez svog satelita.
Peti dan, Bog je stvorio sva ziva bica u vodi kao i ptice u vazduhu (negde se sve ovo tumaci kao zivotinje). Ovo je jasno, Sunce je odavalo energiju Zemlji, zemlja se nasla na pogodnom mestu da ti vec postojaci mikroorganizmi evoluiraju! I cudno je da se poklapa "svet u vodi", sa naucnom teorijom da je zivot prvo poceo da evoluira u vodi. Nauka bi se slozila.
Sesti dan, Bog je stvorio zivotinje, a na kraju i coveka. Ovo ja mislim jos vise ukazuje na evoluciju. Jer obratite paznju, posle svega, covek je stvoren na kraju!
Sedmi dan, Bog se odmorio. Kako se odmorio? Stvorio je coveka, koji zatim (opet posredstvom Boga) stvara dalje. Mi smo jedina bica, pored uzvisenog Boga, sposobna da kreiraju, a to i potvrdjuje da je Bog stvorio coveka po svom obliciju. Kreator je stvorio nas da budemo kreatori. Ali ovo ne znaci da mi zivimo u Sedmom danu u kome se Bog odmara. Sedmi dan se zavrsio onda kada smo mi postali svesni Stvoritelja. On i dalje stvara, sto kroz nas, sto mimo nas. Sve sto cinimo, cinimo po Bozjoj promisli, znaci i ako sutra cak naucimo da pomeramo planete iz orbita, sve ce to biti po Bozjoj promisli, zato ne trebamo zaboraviti na Stvoritelja koji nas i dalje uci i gospodari svemu postojacem.
pre 13 godina
@dukki:
ako je Bog treci dan stvorio biljke a tek cetvrti dan sunce, kako su onda te biljke vrsile fotosintezu celo vreme, obzorm da kazes da je jedan boziji dan puno duzi od ljudskog?
pre 13 godina
Ne verujem u razne Bogove, još manje verujem Papi, a ove sa cenovnikom i crnim džipovima i da ne pominjem. Ne verujem ni naučnicima. Verujem jedino u logiku i samo logiku.
pre 13 godina
Ne postoji NAUKA kao velika grupacija ljudi okupljeni oko ocuvavanja ideje. "Zastitnici ideja" u nauci su deo jednog difuznog mehanizma, razlicih institucija, uticajnih pojedinica, laboratorija. Crkvena organizija je formirana na strogom centralizovanom i hijararhijskom sistemu koji sluzi ocuvanju i negovanju dogmatske misli. Ne postoji organizijaca Nauke. Kada dodje do velikog idejnog progresa u nauci religiozne organizije nemaju kome da se zale.Mogu samo nervozno da pucketaju prstima.
pre 13 godina
Tema za koju ni jedni ni drugi nemaju cvrste argumente za svoje tvrdnje.
Mene vise brine iskljucivost koju ispoljavaju obe strane kritikujuci "drugu" stranu a pritom nedajuci cvrste dokaze za svoju teoriju.I sve su to jos uvek teorije.
A obe strane su spremne da "skidaju glave" drugoj strani.To treba vise da nas brine.
Prava istina...nije bitna jer kako neko gore rece ili je necemo nikad spoznati ili kad je spoznamo nece biti bitna.
pre 13 godina
Sta god, i kako god da je stvorilo svet to nije po scenariju crkve! U Bibliji su pisali da je bog stvorio sve za sest dana, pa sada pricaju da ipak nije tako(jer su svesni da se to kosi sa zdravim razumom). Dokle god je siromasnih i nepismenih, kao i grasnih Vase price ce prolaziti! Na nijma i njihovoj nesreci ste izgradili moc! I tako ce vazda biti, velika vecina stanovnistva je u toj kategoriji!
pre 13 godina
Da rascistmo sve dileme ljudi.
Ako je covek kao kao misaono otisao toliko daleko da je utvrdio postojanje anti materije. Poceo da osvaja kosmos...itd. ne samo da je slican Bogu vec to i jeste...samo je pitanje kada ce to svima biti jasno,
pre 13 godina
@veliki prasac
Pa kazem ti, najjasnije i vecini nama danas je da su to biljke. Gljive su oduvek recimo smatrane za biljke, ali tek kad je otkriveno da ne koriste fotosintezu, smatramo ih vise za zivotinje. Zatim skoro je otkrivena bakterija duboko u izolaciji u rudniku zlata u Juznoj Africi, koja zivi bez sunceve svetlosti pa cak i koja sama sebe hrani, jer zivog sveta oko nje nema.
http://www.xmedia.rs/blog/222-bakterijapotvrda-zivota-na-drugim-planetama
Procenjuje se, ali samo procenjuje ne tvrdi se, da je stara 3 miliona godina, ili ce tu nalazi toliko, ali sta ako je njena predhodnica stara 17 milijardi godina?
I sad mi kazi, da li je Bog mogao ljudima reci, "prvo sam stvorio bakteriju koju ce te vi ljudi za nekoliko hiljada godina nazvati candidatus desulforudis audaxviator". Ili je jednostavnije receno stvorene su biljke.
Da li je to dokaz da je zivot mogao postojati i pre sunceve svetlosti? Naucnici se slazu, procitaj vise o tome, zato je sad i traze sad po kosmosu.
pre 13 godina
Koliko vidim, kriticari religije podrazumevaju korumpiranost nasih posrednika prema bogu (svestenika) ali istovremeno pretpostavljaju potpunu iskrenost i altruizam nasih posrednika prema naucnom znanju (naucnika). Iz pogresnih pretpostavki tesko se mogu doneti ispravni zakljucci.
pre 13 godina
Radi se o stanju religijom ometene svesti. Treba im pomoci jer upravo izlaze iz faze negiranja. Sada traze opravdanja, raznorazna, sto je vec znak svesti da su duhovno ometeni. Pomozimo im da sto lakse i sto pre prebrode ovu fazu!
pre 13 godina
@M.Csaba
Odgovor na sva pitanja o životu, vaseljeni i svemu ostalom je 42. Eno, lepo piše u Autostoperskom vodiču kroz Galaksiju. :)
pre 13 godina
Da vera je kriva za sve....E svasta. Koliko ste ograniceni...
Kriviti veru je isto sto i kriviti recimo ljubav...Covek moze da pocini strasne stvari iz ljubavi, recimo prema sebi...UKINUTI LJUBAV!
pre 13 godina
http://bosnamuslimmedia.files.wordpress.com/2008/01/kuranske_mudzize.pdf
Evo ako nekog slučajno zanima šta u Kur'anu piše o nastanku Zemlje, životu na Zemlji uopšte, jedan interesantan fajl sa vezom između savremene nauke i Kur'ana, i molio bih sve ove koji smatraju da religija i nauka nemaju nikakve veze da pročitaju ceo fajl pa da onda komentarišu. PS Link je vezan za Kur'an, jer sam ja musliman pa nisam imao puno prilike da čitam Bibliju, ali sam siguran da će se naći neko sa sličnim dokazima iz Biblije, za koje bih ga molio da ostavi post. Unaprijed hvala
pre 13 godina
(Prka, 7. januar 2011 15:34)
mnogi muslimanski kreacionisti koriste te argumente koji su navedeni u tekstu. Problem je samo što su svi do jednog argumenti postavljeni tek nakon što je nauka otkrila nešto, pa su muslimanski kreacionisti otvorili kuran i našli stih koji bi uz određenu dozu mašte i krivljenja logike mogao da se prokomentariše kao dotični fenomen u prirodi. Istu stvar rade i hrišćanski kreacionisti, istu stvar možeš uraditi i sa Tolkinovim "Gospodarem prstenova".
(fizichar, 7. januar 2011 12:05)
nauka nikako ne može ništa da dokaže sa apsolutnom sigurnošću. Nauka postavlja hipoteze na osnovu posmatranja fenomena u prirodi, zatim na osnovu tih hipoteza vrši provere i formira teoriju. Dakle ono što ćeš videti u prirodi da toplota prelazi sa toplijih tela na hladnija, nikada obrnuto.
Što više testiraš to imaš preciznija predviđanja, koja ako se potvrde imaš tačniju teoriju.
Ako dođe do nepoklapanja teorije sa praksom, ništa strašno, zamenjuješ teoriju, najpopularniji primer za to je Njutnova mehanika i Ajnštajnova mehanika. Njutnova daje apsolutno dobre rezultate za ovozemaljske brzine kretanja, za svemirske daje prilično loše, pa se zamenila Ajnštajnovom. Ako se u budućnosti otkriju nepoklapanja sa Ajnštajnom, napraviće se neka nova.
Nikada nećeš doći do apsolutno tačne terije jer bi to značilo da si testirao apsolutno svaku moguću situaciju, kojih ima beskonačno mnogo. Ono što ti nauka kaže da ti možeš biti siguran da u određenom opsegu za ulazne podatke možeš računati na te i te izlazne podatke. Sasvim dovoljno da se iskoristi u praksi za medicinu, obrazovanje, širenje informacija, povećanje životnog veka i slično.
(Nikola, 7. januar 2011 11:33)
nauka nije isključiva, nauka se bazira na proverljivosti informacija. Sva predviđanja poznatih religija su se pokazala netačnim, tako da sa naučne strane nijedna religija nije validna.
Religija sve više pribegava neodređenim predviđanjima koja su sa naučne strane neproverljiva i brani se time. Dok u nauci hipoteza koja nije proverljiva, nije vredna prevelike pažnje, tako da i tu religija pada po naučnim kriterijumima.
Opet sve ovo ne sprečava nijednog naučnika da prihvati neku religiju.
(M.Csaba, 7. januar 2011 10:25)
nauka nikada nije ni tvrdila da nudi uverzalne i večne istine o našoj okolini, već se bazira na postepenom proučavanju i napredovanju. Religija tvrdi da zna večnu i univerzalnu istinu, a pred svakim novijim naučnim otkrićem se povlači u ono što nauka još nije otkrila.
Dakle sasvim je logično da ću kritikovati religiju zbog grešaka i laganja, a na naučnim greškama ću se učiti da ih ne pravim više
(Dr Petrović, 7. januar 2011 09:31)
još samo kad bi smo znali da "lični deo duha" postoji, pa bismo mogli da proveravamo dalje tvrdnje.
pre 13 godina
(igor ns, 8. januar 2011 21:37)
vera nije isto sto i religija i nije ogranicena samo na boga.
Verujem u ljubav, dobrotu, covecanstvo, ako hoces mogu to i da projektujem u boga, ali religija i dalje ostaje zlo, jer taj bog ljubavi i dobrote nema nikakve veze sa hriscanskim, jevrejskim, muslimanskim ili bilo kojim izmisljenim.
ljudi ne rade grozne stvari iz ljubavi, grozne stvari se rade iz straha, nesigurnosti i mrznje.
A nasilje je sastavni deo religije, ako bog nije bio u stanju da smisli bolji nacin da ocisti svet od zla od potapanja celog sveta i svakog novorodjenceta u njemu, ne mozes ocekivati mnogo dobrog od onoga koji veruje u tog boga.
(Gost, 8. januar 2011 13:40)
crkva je tvrdila da je zemlja ploca zato sto to u bibliji pise, a u bibliji to pise zato sto je nauka iz vremena kada je biblija pisana tvrdila toliko. Ali nije nauka to ucinila dogmom i ubijala one koji tvrde suprotno, vec je to radila crkva.
Da li je obrazovanje steceno u komunistickom sistemu ili u crkvi, nije bitno, svi mozemo da proverimo sve cinjenice i da vidimo sta se stvarno desava. To je lepota nauke.
Sto se tice poredjenja Freda Hojla (btw potpuni ateista), po kom on izjednacava stvaranje boinga pomocu tornada i evoluciju coveka, kada samo malo razmislis videces da je besmisleno.
Ono sto prvo treba da ti zapadne za oko jeste da se motori i ostali delovi NE RAZMNOZAVAJU a da prirodna selekcija nije ni nalik vetru.
Nijedan biolog ne tvrdi da je oko ili bilo koji deo organizma nastao slucajno, vid je bitna stvar u borbi za opstanak i mehanizmi za gledanje ce uvek biti pozitivna karakteristika prilikom prirodne selekcije, te da vratis vreme unazad pre nego sto je oko nastalo ono bi se opet razvilo.
Postoje debate medju biolozima da li bi se razvili isti organizmi koji su se razvili sada ili neki drugaciji, ali sto se tice odredjenih karakteristika vid, sluh, nervni sistem... to bi se sigurno desilo.
pre 13 godina
najopasnije je unistenje prirodnih zakona i stavljanje zene u neprirodan polozaj.da bude musko.to se radi nasilno i mass hipnozom medija.to potencira potrosacka industrija i razni lobiji.ako se ovo ne zaustavi,svet ce zavrsiti u ponoru.ova neprirodnost,je uzrok svim drugim devijacijama koje unistavaju planetu zemlju.
pre 13 godina
Pa naravno. Ako Bog postoji i ako se veliki prasak dogodio onda sigurno on stoji iza njega, tu po meni nema niceg spornog.
pre 13 godina
Stvaranje za šest dana ...Koliko je trajao dan kada se stvarao univerzum? Tada nije ni bilo zemlje po čijoj je "meri" napravljen dan,mesec ,godina i ostale vremenske odrednice.
pre 13 godina
Naucna dogma je proglasena za novu crkvenu dogmu zbog straha od gubitka trzista.
Zagrebali smo povrsinu jednog velikog znanja a pitanje je da li uopste i koliko mozemo da ga razumemo sa danasnjim stepenom razvoja svesti.
pre 13 godina
Boga se daje iza Velikog Praska, što je sasvim u redu! Time se omugućava vjernicima, da vjeruju kao prije, što je opet u redu. Monoteistička vjerstva, sve oblike katolicizma- ima jih oko 30.000, judajizem i muslimani, pa nek budu suniti ili šiti, dođemo do istog! Ili imaju svi istog Boga, ili Biga nema! Sve ostale religije su više manje way of life! Imaju Bogove, kao što su u maku zrna - znam da nije tako, ali malo na brzaka posplošujem stvari!
pre 13 godina
@Lav
Nije RK crkva tek tako tvrdila da "je Zemlja ravna ploca" vec je samo prihvatila vladajuce naucno misljenje, kao sto i sada radi e sad sto je nauka pogresivao ona tad kao i ova sad to je vec druga prica. A vi verujte da ste slucajno postali i ne podrzavajte citat koji je fizicar prosledio: "No, shto neki neuchnici rekoshe: "Verovati kako je chovek nastao igrom sluchja je isto kao kada bi dunuo jak vetar (uragan) preko otpada sa starim motorima i mashinama i iz tog haosa izvukao sve shto mu treba da bi na kraju sastavio Boing 747, te taj avion nakon toga uzleteo. Tolika je verovatnoca da je i zivot nastao sluchajno, bez uceshca neke inteligencije." Ali imajte u vidu da ste svoje znanje stekli u komunistickoj zemlji u kojoj ste drugacije misljenje mogli procitati tek u nekom clanku u "Galaksiji"!
pre 13 godina
cisto da vas sve obavestim da je prve ideje i rad na teoriji velikog praska dao belgijski katolicki svestenik monsinjor Georges Lamaitre, takodje da sve religije sveta prihvataju teoriju velikog praska i smatraju u saglasnosti sa svojim ucenjima
takodje da nauka uopste nema opste prihvacenu teoriju o tome sta se desilo pre bing banga (mada postoje toerije o ciklicnom pojavama - svemir se siri, zatim skuplja u crne rupe, opet u jednu malu tacku, pa bum... kao i tome da je u jednom od tih ciklicnih pojavljivanja svemira sasvim moguce da je neka napredna civilizacija izbgla svoj kraj)
pre 13 godina
Bog je stvorio sebe samog :)
pre 13 godina
(B30, 9. januar 2011 13:38)
nije tacno. Moze da stoji neko bice koje je recimo napisalo kompjutersku simulaciju ciji smo mi deo. Ok, iz nase perspektive bi to bice bilo bog, ali ono moze da bude podjednako smrtno i konacno kao i mi, samo sto je njegovo vreme drugacije od onoga u simulaciji.
Sa druge strane, i ako stoji bog, to ne dokazuje da tog boga zanimaju desavanja u svemiru koji je stvorio
(Bojan, 10. januar 2011 13:45) .
I to je moguce. To bi znacilo da nas kosmos i mi sami ne postojimo kao materija nego samo kao energija?
pre 13 godina
@ Prka, preporucio si knjigu autora koji je pod pseudonimom Harun Yahya priredio niz knjiga, poput Židovstvo i masonstvo, Masonstvo i kapitalizam, Masonstvo - satanska religija, Jahovini
sinovi i masoni, Novi masonski poredak, Nacionalna strategija, "Tajna ruka" u Bosni, Laži genocida, Pozadina terora i Kurdska karta u rukama Izraela. Centralnu temu ovih dela zauzimaju masoni i Jevreji, te uticaj ovih dvaju sila na svetsku istoriju i politiku. (Pseudonim je nastao spajanjem imena Harun i Yahya, kao spomen i izraz poštovanja prema dvojici verovesnika koji su se borili protiv jevrejske misli.)
Bujrum!
pre 13 godina
(s tim rolaj, 9. januar 2011 16:07)
uz veliku razliku da nauka podrzava proveravanja i obaranje postojecih tvrdnji dok je sa crkvom to kaznjivo smrcu (u vreme dok je bila najjaca).
Naravno da ima naucnika koji falsifikuju podatke, namestaju eksperimente i slicno. Ali kad naucnici objave rezultate nekog eksperimenta sta se desi, gomila drugih naucnika ponavlja isti taj eksperiment i proverava te rezultate. Svi falsifikovani fosili su otkriveni od strane drugih naucnika, a ne od bezveznih kreacionista.
Kada neko dodje i kaze da mu se bog javio sinoc i rekao siri tu i tu poruku, kako ces to da proveris? Veca je verovatnoca da je halucinirao, umislio nesto ili da laze, nego da mu se desilo nesto sto se nikom drugom nije desilo.
(B30, 9. januar 2011 13:38)
nije tacno. Moze da stoji neko bice koje je recimo napisalo kompjutersku simulaciju ciji smo mi deo. Ok, iz nase perspektive bi to bice bilo bog, ali ono moze da bude podjednako smrtno i konacno kao i mi, samo sto je njegovo vreme drugacije od onoga u simulaciji.
Sa druge strane, i ako stoji bog, to ne dokazuje da tog boga zanimaju desavanja u svemiru koji je stvorio
(dukki, 9. januar 2011 20:31)
kao sto rekoh, takvim razmatranjem mozes bilo koju knjigu okarakterisati kao opis nastanka sveta.
Sunce je u bibliji stvoreno cetvrtog dana, tj nakon zemlje zbog rasirenog kulta sunca. Hteli su da pokazu da je jevrejski/hriscanski/muslimanski bog iznad svih ostalih predstavnika sunca koji su obozavani u drugim drustvima. Dobar marketinski trik :) i nista vise osim toga.
pre 13 godina
"Sunce je u bibliji stvoreno cetvrtog dana, tj nakon zemlje zbog rasirenog kulta sunca. Hteli su da pokazu da je jevrejski/hriscanski/muslimanski bog iznad svih ostalih predstavnika sunca koji su obozavani u drugim drustvima." (Bojan, 10. januar 2011 13:45)
Stvaranje sveta se pominje jos u Starom Zavetu, mnogo pre pojave Hriscanstva i Islama. Judeizam je jedna od najstarijih religija, i nije bilo puno dodirivanja sa drugim religijama, sta vise i da je bilo, samo to odupiranje od mnogobozackih religija je spoznavanje istine.
"kao sto rekoh, takvim razmatranjem mozes bilo koju knjigu okarakterisati kao opis nastanka sveta."(Bojan, 10. januar 2011 13:45)
Ne kazem ja da ovde pripovedam neku istinu, vec filozofiram, zato i kazem "da pretpostavimo", i samo isprobavam da neki nacin "pomirim" nauku i religiju. U sustini moze se u startu pobiti moja "teorija" i sa religijoznog stanovista pitanjem "ko sam ja da odredjujem Bogu dan", znali su ljudi i tada sta je dan, pa im je receno za sedam dana, a ne za milijarde dana. Pozdrav
pre 13 godina
Svi smo mi Bogovi, ali smo tokom odrastanja zaboravili svoje Božansko poreklo... Pa, pogledajte duboko, duboko, baš duboko unutar svog srca i videće te da ste Vi i On ustvari jedno. Zapitajte se ko ste Vi, ali stvarno, najiskrenije, KO ste. Osetiće te da nema nikog osim Vas, znaćete da ste oduvek i da ćete biti zauvek...
pre 13 godina
I nauka u nekim stvarima preteruje!13,7 milijardi godi-na od prvog praska???????Zacu-djujuca kolicina prasine,ili materije,ni iz cega!
Iz recenog proizilazi:koli-ko mozemo verovati ovakvoj nauci,toliko mozemo verovati i religiji!Nebi zeleo da im kva-rim ubedjenja!
Do danas sam mislio,da je Kopernik rekao da se zemlja krece oko sunca,a da je Gali-lej tvrdio da se zemlja krece ali oko svoje ose! No svejedno zemlja ce se kretati i kretati dok dodje vreme da na njoj ne-ce biti zivota i ljudi koji ce mozgati kao mi!
pre 13 godina
Ovo samo potvrdjuje u koliko dubokoj moralnoj i duhovnoj krizi se nalazi danasnja Rimo-katolicka crkva. Problem je u tome sto nas pravoslavne to uopste ne treba da dotice, a mnogi se javljaju kao da ih dotice.
pre 13 godina
"Galilej je rehabilitovan, a Crkva sada prihvata evoluciju kao naučnu teoriju..." sve ce te reci i uraditi samo da i dalje ostanete u "igri"... nepostoje veci licemeri na svetu, a verovatno nikada nece ni postojati, od vas!
pre 13 godina
А откуд знате за велики прасак? Јел то пише у библији? За разлику од католика, православци се уопште не баве овом тематиком. Ствари су код њих доста једноставније...
pre 13 godina
Naucnici su bar sve do praska dokazali. Dokazi nam i ti, Papo, da postoji onaj gore u koga verujes...
(kesa, 6. januar 2011 19:15)
===========================
Prijatelju , nisu nishta specijalno dokazali. To su sve samo teorije, ali podosta sveta je neupuceno pa tako i nauku gleda kao religiju.
Ono shto je crkva bila u srednjem veku to je nauka danas. No, niti jedna od dve institucije nemaju konachan odgovor niti ce ga imati.
No, shto neki neuchnici rekoshe -"Verovati kako je chovek nastao igrom sluchja je isto kao kada bi dunuo jak vetar (uragan) preko otpada sa starim motorima i mashinama i iz tog haosa izvukao sve shto mu treba da bi na kraju sastavio Boing 747, te taj avion nakon toga uzleteo. Tolika je verovatnoca da je i zivot nastao sluchajno, bez uceshca neke inteligencije."
pre 13 godina
A ko je stvorio boga?
pre 13 godina
Crkve lako menjaju svoje stavove da bi ocuvale svoje pozicije. Iza toga stoji namera odrzavanja duhovne prevlasti i privilegija, skrivanja od neznanja i nepostovanja originalnog ucenja Hrista. Sustinska pitanja inkarnacije duse- manifestacije zakona uzroka i posledice koji se ogleda u materiji kroz genetske zapise, zatim opravdavanje ubijanja ljudi i zivotinja, nezaustavljivo unistavanje Bozjeg stvaranja odnosno prirode, falsifikovanje Biblije, kao i konstantnog povecanja bogatstva, odnosno pohlepe crkve, ne dovode se u pitanje. I jos dosta toga.
pre 13 godina
"Crkve lako menjaju svoje stavove da bi ocuvale svoje pozicije."
A kao nauka ne menja svoje teorije iz dana u dan. Ovom prvom je dozvoljeno, jer nam se svidja, a ovom drugom ne jer govori o stvarima koji nam se ne svidjaju.
Dragi moji ateisti: nemojte biti zaslepljeni, kao mi vernici, koje smatrate slepcima!
Nego, svi vi: dajte nam objasnjenje, ko smo mi, odakle je nastao zivot, zasto je prasnuo Big Bang...sta je smisao naseg postojanja.
Uvek je lakse ismejavati nesto sto ne razumes, nego dati odgovor na pitanja, koja marginalizujes.
Misli, pre nego sto govoris, da na kraju ne ispadnes smesan.
pre 13 godina
Naucnici su bar sve do praska dokazali. Dokazi nam i ti, Papo, da postoji onaj gore u koga verujes...
pre 13 godina
Konj koji nosi amove uvek gleda pravo, bez obzira na koju stranu okrene glavu.
Nauka tvrdi da je upravu, dok se ne dokaze suprotno.
Vera samo tvrdi da je u pravu.
Islam, Judeizam, Hriscanstvo, Budizam, Hinduizam, Sintoizam, Animalizam, Totemizam, Vika...
Ubedite me da je vasa vera prava i jedina! Nauka ne ubedjuje nikog, ona samo nudi objasnjenja! Mislite o tome!
pre 13 godina
Telo nam je veza ličnog dela duha i svetoga duha. Post je osvešćivanje u tom smislu, a Hrist je dokazao da je ta veza istinita. Da li će to i nauka ikada uspeti da dokaže, videćemo. To je momenat gde nauka čeka religiju i gde religija čeka nauku, a tačka dodira je Hrist, kod hrišćana, Buda kod Budista, Muhamed kod muslimana...
To nije razlog za ratovanje, naprotiv, nas sve spaja ljubav u Duhu Svetome, jer u Duhu Svetome smo svi jedno.
pre 13 godina
a zemlja je ravna ploca
pre 13 godina
Blago ateistima!
pre 13 godina
Da da, i andjeli su bili u oblacima i nebu sa gospodom sve dok nije izmisljen i napravljen avion.
pre 13 godina
Problem crkve nije to sto je antinaucna ili kakva god vec je problem u tome sto je crkva posrednik izmedju coveka i Boga. I ponasa se kao bilo koji drugi posrednik kome nije vazna sustina nego njegov procenat.
pre 13 godina
http://bosnamuslimmedia.files.wordpress.com/2008/01/kuranske_mudzize.pdf
Evo ako nekog slučajno zanima šta u Kur'anu piše o nastanku Zemlje, životu na Zemlji uopšte, jedan interesantan fajl sa vezom između savremene nauke i Kur'ana, i molio bih sve ove koji smatraju da religija i nauka nemaju nikakve veze da pročitaju ceo fajl pa da onda komentarišu. PS Link je vezan za Kur'an, jer sam ja musliman pa nisam imao puno prilike da čitam Bibliju, ali sam siguran da će se naći neko sa sličnim dokazima iz Biblije, za koje bih ga molio da ostavi post. Unaprijed hvala
pre 13 godina
najopasnije je unistenje prirodnih zakona i stavljanje zene u neprirodan polozaj.da bude musko.to se radi nasilno i mass hipnozom medija.to potencira potrosacka industrija i razni lobiji.ako se ovo ne zaustavi,svet ce zavrsiti u ponoru.ova neprirodnost,je uzrok svim drugim devijacijama koje unistavaju planetu zemlju.
pre 13 godina
Kako sad da je Bog iza Velikog praska kad svi katolici dobro znaju da je zemlja centar svemiri i sve se okrece oko nje.
pre 13 godina
bolje ti je da cutis i ne lupas gluposti! Iako verujem u boga,mislim da je sama crkva kao neka politicka organizacija...
pre 13 godina
da se vlasi ne dosete.
ma nije nego!
gde je bila ta ista crkva kada su progonili Galileja.
pre 13 godina
Hhahhahaha, taj papa me oduševljava iz dana u dan. Krajnje duhovita persona...
pre 13 godina
Da vera je kriva za sve....E svasta. Koliko ste ograniceni...
Kriviti veru je isto sto i kriviti recimo ljubav...Covek moze da pocini strasne stvari iz ljubavi, recimo prema sebi...UKINUTI LJUBAV!
pre 13 godina
@Lav
Nije RK crkva tek tako tvrdila da "je Zemlja ravna ploca" vec je samo prihvatila vladajuce naucno misljenje, kao sto i sada radi e sad sto je nauka pogresivao ona tad kao i ova sad to je vec druga prica. A vi verujte da ste slucajno postali i ne podrzavajte citat koji je fizicar prosledio: "No, shto neki neuchnici rekoshe: "Verovati kako je chovek nastao igrom sluchja je isto kao kada bi dunuo jak vetar (uragan) preko otpada sa starim motorima i mashinama i iz tog haosa izvukao sve shto mu treba da bi na kraju sastavio Boing 747, te taj avion nakon toga uzleteo. Tolika je verovatnoca da je i zivot nastao sluchajno, bez uceshca neke inteligencije." Ali imajte u vidu da ste svoje znanje stekli u komunistickoj zemlji u kojoj ste drugacije misljenje mogli procitati tek u nekom clanku u "Galaksiji"!
pre 13 godina
Vidim da se neki javljaju sa tezom kako to dotice samo katolike a "mi pravoslavci" smo kao bolji. Dragi moji, katolici su fleksibilniji, odrekli su se kreacionizma, a Papa cak razmislja o BigBeng-u, dok nasi pravoslavci nisu u stanju ni kalendar da usklade sa svetom.
A sad' bih da skrenem paznju na jednu sitnicu koja mi je upala u oci:
Eto Biblija kaze da je bog stvorio svet za 6 dana a 7-og se odmorio.
Ali ako se prisetimo, dan se definise kao jedan okret zemlje oko svoje ose. To znaci da dan ne postoji, ako ne postoji zemlja koja se vrti i oko sunca i oko svoje ose.
Kako je to onda stvaranje sunca i zemlje trajalo danima kada za dane mora da vec postoje sunce i zemlja ?
Stvar je u tome da religija i ne pokusava logicno da razmislja.
Ovakve teze vise jednostavno ne drze vodu, i Papa logicno pokusava da modernizuje ckrvu. Ali crkva i religija prevazidjen koncept i sumnjam da to ima sanse.
pre 13 godina
No postoji sveti duh, ne postoji bog. Nevoerovatna zastarela prica o isusu i religiji i veri u boga vise ne pije vodu. Ko je toliko glup i naivan , moze slobodno da veruje u tu nebulozu. Postiji nauka, logika, oblasnjenja i dokazi. Religija je fantazija opasnih i primitivnih ljudi kojima sluzi za manipulaciju mase. Muka mi je od njih...
pre 13 godina
Sa jedne strane katolicka crkva koja se trpa u nauku, a sa druge pravoslavna koja se trpa u politiku. Cini li mi se, ili crkva prosiruje biznis?
pre 13 godina
Neko je jednom rekao da ljudski mozak nema kapaciteta da razume kako je tacno doslo do nastanka Univerzuma, da li je bilo Velikog praska (licno verujem da jeste) ili je Bog sve stvorio za ko zna koliko dana :), ko ce ga znati! To je pitanje na koje ce tacan odgovor biti poznat u narednim vekovima ako covecanstvo uopste izdrzi toliko!
pre 13 godina
Bog iza Praska, a iza Boga - Papa..
pre 13 godina
Tema za koju ni jedni ni drugi nemaju cvrste argumente za svoje tvrdnje.
Mene vise brine iskljucivost koju ispoljavaju obe strane kritikujuci "drugu" stranu a pritom nedajuci cvrste dokaze za svoju teoriju.I sve su to jos uvek teorije.
A obe strane su spremne da "skidaju glave" drugoj strani.To treba vise da nas brine.
Prava istina...nije bitna jer kako neko gore rece ili je necemo nikad spoznati ili kad je spoznamo nece biti bitna.
pre 13 godina
Da rascistmo sve dileme ljudi.
Ako je covek kao kao misaono otisao toliko daleko da je utvrdio postojanje anti materije. Poceo da osvaja kosmos...itd. ne samo da je slican Bogu vec to i jeste...samo je pitanje kada ce to svima biti jasno,
pre 13 godina
Ja cu pokusati to da objasnim na svoj nacin trudeci se da ne zapostavim niti naucna otkrica niti bozju Rec. Ali kad vec govorim o Reci bozjoj, predpostavicu da je On morao da je prilagodjava ljudima shodno tome u kome su vremenu ziveli, da bi je razumeli. Zamislite da je stvaranje sveta koje cemo shvatiti daleko u buducnosti, bilo receno ljudima hiljadama godina pre nas. Jednostavno ne bi shvatali, niti bi mi danas shvatili.
Bog je stvorio svet za sedam dana. Nauka se ne bi slozila da je sve moglo da se stvori za 7 x 24h. Ali posto je za Boga vreme vecnost da li je bozji dan zaista i nas ovozemaljski dan od 24h? Ako predpostavimo da je bozji dan ustvari jedan odredjeni period stvaranja da tako kazem, onda mozemo da pokusamo i naucno da protumacimo.
Prvi dan, Bog je stvorio svetlost. Svi mi znamo da je za bilo kakvu svetlost predhodno potreban izvor energije. Znaci, da predpostavimo onda da je Bog stvorio energiju. "I bi svetlost" - odnosno stvorena je energija. Naucnici bi se u tome slozili. Ljudi tada nisu razumeli pojam energije, razumljivije je bilo svetlost.
Drugi dan, Bog je stvorio nebeski svod nad zemljom, "i rastavi vodu pod svodom od vode nad svodom" - Mojsije. Nebo bi u ovom slucaju trebalo da prestavlja prostor. Ali iz ovog se vec vidi da je postojala i materija koja se razdelila u prostoru. To upravo asocira Veliki prasak.
Treci dan, Bog je stvorio kopno i biljni svet. Ja bih kopno tumacio kao formiranje tla, a biljke kao jednocelijske organizme ili lisajeve. I ako se zvezde (Sunce) po predanju jos nisu formirale, enerije je svakako bilo zakonom da ona samo kruzi, pa se moze reci da ima mogucnosti da je bilo jednoceliskih organizama ili mikroorganizma i ako to do danas nije dokazano. Najbolje sto bi stari narodi shvatili jesu biljke.
Cetvrti dan, Bog je stvorio Sunce i zvezde, Mesec. Planete (grk. lutalice) su lutale svemirom, ali zatim se vodonik i helijum koncentrisao i nacinio zvezde, odnosno tela velike gravitacione snage koje su okupile planete oko sebe. Mesec se takodje kasnije pridruzio Zemlji jer ga je njena gravitacija privukla ili se pa deo Zemlje odvojio, svejedno kako god nauka tumaci, Zemlja jeste prvo postojala bez svog satelita.
Peti dan, Bog je stvorio sva ziva bica u vodi kao i ptice u vazduhu (negde se sve ovo tumaci kao zivotinje). Ovo je jasno, Sunce je odavalo energiju Zemlji, zemlja se nasla na pogodnom mestu da ti vec postojaci mikroorganizmi evoluiraju! I cudno je da se poklapa "svet u vodi", sa naucnom teorijom da je zivot prvo poceo da evoluira u vodi. Nauka bi se slozila.
Sesti dan, Bog je stvorio zivotinje, a na kraju i coveka. Ovo ja mislim jos vise ukazuje na evoluciju. Jer obratite paznju, posle svega, covek je stvoren na kraju!
Sedmi dan, Bog se odmorio. Kako se odmorio? Stvorio je coveka, koji zatim (opet posredstvom Boga) stvara dalje. Mi smo jedina bica, pored uzvisenog Boga, sposobna da kreiraju, a to i potvrdjuje da je Bog stvorio coveka po svom obliciju. Kreator je stvorio nas da budemo kreatori. Ali ovo ne znaci da mi zivimo u Sedmom danu u kome se Bog odmara. Sedmi dan se zavrsio onda kada smo mi postali svesni Stvoritelja. On i dalje stvara, sto kroz nas, sto mimo nas. Sve sto cinimo, cinimo po Bozjoj promisli, znaci i ako sutra cak naucimo da pomeramo planete iz orbita, sve ce to biti po Bozjoj promisli, zato ne trebamo zaboraviti na Stvoritelja koji nas i dalje uci i gospodari svemu postojacem.
pre 13 godina
Hiljade ljudi se odreklo komunizma suočivši se sa nedelima koja su činjena u ime te ideologije. Koliko se hrišćana odreklo svoje vere kada su se suočili sa nedelima koja su dve hiljade godina činjena u ime imaginarnog Hrista? Da li je iko od njih svestan tih užasnih zločina? Da li se iko stidi?
I šta kaže taj gospodin: Priznajemo Veliki prasak, a Biblija je alegorija!
Ako uporedimo hrišćanstvo iz 2011. godine i iz –da ne idemo dalje – 1911. godine – moglo bi se reći da su to gotovo dve različite sekte. Papa iz 1911. bi zbog današnjih izjava pape bacio gomilu anatema na istog gospodina. A oni raniji bi za čas spremili i lomaču – svoj omiljeni način borbe sa neistomišljenicima.
Popovima se mora priznati da su mnogo brži nego nekad: Galileu su priznali da je govorio istinu tek posle četiri veka. Kod Velikog praska su znatno brži.
Bravo popovi!
Voleo bih da kažem : Baš me briga za popove! Ali se uvek setim šta narod kaže o njima: PRVO POPOVI, ONDA TOPOVI, I NA KRAJU LOPOVI!
Oni su jedna od karika lanca kojim smo vezani!
pre 13 godina
Jeste Papa se razume u kosmologiju(nauku o nastanku kosmosa ) pa tako tvrdi bez argumenata neke budalastine. Iole ko misli mozgom ce shvatiti da se vekovima vade ovi poglavari na neke nebuloze a inteligentni naucnici dokazuju i opovrgavaju njihove price za malu decu kako je zemlja ravna kako su tu zivotinje samo da bi pomogle coveku kako se sve vrti oko planete Zemlje kako je neki Isus vaskrsao kako su neki ljudi(sveci) stvarno bili mocni i radili kako pise... I kako nauka napreduje tako oni kazu dobro to je bila neka knizevna sloboda jeste nismo mislili bas toliko bukvalno... Religija je nastala kako bi se ljudi kontrolisali i kako bi crkva pomagala kralju kako bi narod ratovao u ime drzave(satro u njihovu korist)
pre 13 godina
Posle svega što je crkva radila kroz istoriju, Papina izjava deluje jadno i bezobrazno. Sveštenici u džipovima, pedofilija, inkvizicija... Sve uz priču o odricanju, za običan narod. Ko zna šta će sledeće reći, samo da ostanu u igri?
pre 13 godina
kao i sa kopernikom,obesili su ga zbog tvrdnje da zemlja i dr.planete se okrecu oko sunca,da bi posle 3veka se izvinuli zbog toga,gubavi licemeri(sve i jedna religija),izvinuce se i zbog ovoga i opet ce proci...nedozvolimo da se istorija ponavlja,posetite thezeitgeistmovement.com
pre 13 godina
Pa naravno. Ako Bog postoji i ako se veliki prasak dogodio onda sigurno on stoji iza njega, tu po meni nema niceg spornog.
pre 13 godina
Zemlja je ravna ploca (hm cekaj.. dobro nije), Galilej nije bio u pravu (au, ipak jeste), ali evolucija ne postoji (dobro ipak postoji, ali...) bog je na nebu (ah, nije na nebu u kosmosu je.. ili iza - da, iza velikog praska je, za sada..)
Crkva nam jednostavno daje odgovor na sve. I zasto ulagati u nove istrazivacke centre kojih u svetu vec ima na stotine, kada imamo samo nekoliko desetina hiljada verskih objekata na planeti?
pre 13 godina
(Rafael, 6. januar 2011 20:43)
Nijedan ozbiljan kosmolog nije tvrdio da je svemir nastao ničim izazvan ni iz čega. Tu besmislenu tvrdnju možeš da čuješ samo od teista koji na taj način napadaju ateiste kako nemaju način da opravdaju bilo koje postojanje, jer iz ničega nastaje ništa.
Nauka je sposobna da dođe do 0.000001 sekundi od big benga i posle toga zna šta se dešava, pre toga ne. Nauka tvrdi da je svemir nastao iz sinuglariteta, nečega što ima zanemarljivo malu zapreminu, pa se to greškom poistovećuje sa ničim.
Kako je nastao sam singularitet, nauka nema odgovor, trenutno postoje samo filozofiranja na tu temu
pre 13 godina
(Rafael, 6. januar 2011 20:43)
Dobra opaska!
Da pukneš od smeha koliko su ponosni na svoj napredak! Naročito ono za Galileja. A nauka ne može sve da objasni? Kakva budala! A on ide ka tome da objasni nešto? Pominjanjem čarobne reči TVORAC ili BOG. Vreme je da počne malo da proučava Budine reči. Nije bitno odakle će da krene. Samo smanji doživljaj prijatelju, malo manje megalomanije. Biće ti lakše. Mir s tobom, papo.
pre 13 godina
Koliko vidim, kriticari religije podrazumevaju korumpiranost nasih posrednika prema bogu (svestenika) ali istovremeno pretpostavljaju potpunu iskrenost i altruizam nasih posrednika prema naucnom znanju (naucnika). Iz pogresnih pretpostavki tesko se mogu doneti ispravni zakljucci.
pre 13 godina
Sta god, i kako god da je stvorilo svet to nije po scenariju crkve! U Bibliji su pisali da je bog stvorio sve za sest dana, pa sada pricaju da ipak nije tako(jer su svesni da se to kosi sa zdravim razumom). Dokle god je siromasnih i nepismenih, kao i grasnih Vase price ce prolaziti! Na nijma i njihovoj nesreci ste izgradili moc! I tako ce vazda biti, velika vecina stanovnistva je u toj kategoriji!
pre 13 godina
Vidim svi pominjete "dve strane" a porediti teologiju i nauku mu dodje isto kao porediti madjionicare i fizicare.. nebuloza. Ne postoje dve strane, postoji slepa vera i ljudska radoznalost, zelja da se stvari logicno objasne . Srecom je ovoj drugi poriv jaci u nasoj prirodi inace bi i dalje ziveli u pecinama i prinosili zrtve u deci sabljastim tigrovima.. A Papa ce uvek traziti bogs iza poslednjeg naucnog dostignuca!
pre 13 godina
Radi se o stanju religijom ometene svesti. Treba im pomoci jer upravo izlaze iz faze negiranja. Sada traze opravdanja, raznorazna, sto je vec znak svesti da su duhovno ometeni. Pomozimo im da sto lakse i sto pre prebrode ovu fazu!
pre 13 godina
Ne verujem u razne Bogove, još manje verujem Papi, a ove sa cenovnikom i crnim džipovima i da ne pominjem. Ne verujem ni naučnicima. Verujem jedino u logiku i samo logiku.
pre 13 godina
pa da,da on to nije izjavio mi bi nastavili ziveti u velikoj zabludi!!!hvala sto ste nam otvorili oci,sav sam se najezio,odmah sad trcim u crkvu da zapalim svecu i da se pomilim!!
pre 13 godina
Dokaz velikog praska je širenje svemira, što se manifestuje na svima nama.
Meni se, recimo, od rođenja naovamo, širi trbuh.
pre 13 godina
(igor ns, 8. januar 2011 21:37)
vera nije isto sto i religija i nije ogranicena samo na boga.
Verujem u ljubav, dobrotu, covecanstvo, ako hoces mogu to i da projektujem u boga, ali religija i dalje ostaje zlo, jer taj bog ljubavi i dobrote nema nikakve veze sa hriscanskim, jevrejskim, muslimanskim ili bilo kojim izmisljenim.
ljudi ne rade grozne stvari iz ljubavi, grozne stvari se rade iz straha, nesigurnosti i mrznje.
A nasilje je sastavni deo religije, ako bog nije bio u stanju da smisli bolji nacin da ocisti svet od zla od potapanja celog sveta i svakog novorodjenceta u njemu, ne mozes ocekivati mnogo dobrog od onoga koji veruje u tog boga.
(Gost, 8. januar 2011 13:40)
crkva je tvrdila da je zemlja ploca zato sto to u bibliji pise, a u bibliji to pise zato sto je nauka iz vremena kada je biblija pisana tvrdila toliko. Ali nije nauka to ucinila dogmom i ubijala one koji tvrde suprotno, vec je to radila crkva.
Da li je obrazovanje steceno u komunistickom sistemu ili u crkvi, nije bitno, svi mozemo da proverimo sve cinjenice i da vidimo sta se stvarno desava. To je lepota nauke.
Sto se tice poredjenja Freda Hojla (btw potpuni ateista), po kom on izjednacava stvaranje boinga pomocu tornada i evoluciju coveka, kada samo malo razmislis videces da je besmisleno.
Ono sto prvo treba da ti zapadne za oko jeste da se motori i ostali delovi NE RAZMNOZAVAJU a da prirodna selekcija nije ni nalik vetru.
Nijedan biolog ne tvrdi da je oko ili bilo koji deo organizma nastao slucajno, vid je bitna stvar u borbi za opstanak i mehanizmi za gledanje ce uvek biti pozitivna karakteristika prilikom prirodne selekcije, te da vratis vreme unazad pre nego sto je oko nastalo ono bi se opet razvilo.
Postoje debate medju biolozima da li bi se razvili isti organizmi koji su se razvili sada ili neki drugaciji, ali sto se tice odredjenih karakteristika vid, sluh, nervni sistem... to bi se sigurno desilo.
pre 13 godina
Naucna dogma je proglasena za novu crkvenu dogmu zbog straha od gubitka trzista.
Zagrebali smo povrsinu jednog velikog znanja a pitanje je da li uopste i koliko mozemo da ga razumemo sa danasnjim stepenom razvoja svesti.
pre 13 godina
Svi smo mi Bogovi, ali smo tokom odrastanja zaboravili svoje Božansko poreklo... Pa, pogledajte duboko, duboko, baš duboko unutar svog srca i videće te da ste Vi i On ustvari jedno. Zapitajte se ko ste Vi, ali stvarno, najiskrenije, KO ste. Osetiće te da nema nikog osim Vas, znaćete da ste oduvek i da ćete biti zauvek...
pre 13 godina
Ovo tvrdi covek cija se zivotna filozofija vodi Svetom knjigom, (u kojoj se navodi da je greh uzimati interest na neciji dug), a pritom je fakticki predsednik upravnog odbora jednog od najvecih bankarskih sistema na svetu...
Jedini komentar na celu izjavu moze se svesti na naziv Coline pesme: "Pusti, pusti vodu...."
pre 13 godina
Evo ovako je to bilo: u pocetku bese jedna tacka singulariteta, a onda je dosao Bog i iz pipete kanuo kap svete vode na nju.
pre 13 godina
@dukki:
ako je Bog treci dan stvorio biljke a tek cetvrti dan sunce, kako su onda te biljke vrsile fotosintezu celo vreme, obzorm da kazes da je jedan boziji dan puno duzi od ljudskog?
pre 13 godina
(s tim rolaj, 9. januar 2011 16:07)
uz veliku razliku da nauka podrzava proveravanja i obaranje postojecih tvrdnji dok je sa crkvom to kaznjivo smrcu (u vreme dok je bila najjaca).
Naravno da ima naucnika koji falsifikuju podatke, namestaju eksperimente i slicno. Ali kad naucnici objave rezultate nekog eksperimenta sta se desi, gomila drugih naucnika ponavlja isti taj eksperiment i proverava te rezultate. Svi falsifikovani fosili su otkriveni od strane drugih naucnika, a ne od bezveznih kreacionista.
Kada neko dodje i kaze da mu se bog javio sinoc i rekao siri tu i tu poruku, kako ces to da proveris? Veca je verovatnoca da je halucinirao, umislio nesto ili da laze, nego da mu se desilo nesto sto se nikom drugom nije desilo.
(B30, 9. januar 2011 13:38)
nije tacno. Moze da stoji neko bice koje je recimo napisalo kompjutersku simulaciju ciji smo mi deo. Ok, iz nase perspektive bi to bice bilo bog, ali ono moze da bude podjednako smrtno i konacno kao i mi, samo sto je njegovo vreme drugacije od onoga u simulaciji.
Sa druge strane, i ako stoji bog, to ne dokazuje da tog boga zanimaju desavanja u svemiru koji je stvorio
(dukki, 9. januar 2011 20:31)
kao sto rekoh, takvim razmatranjem mozes bilo koju knjigu okarakterisati kao opis nastanka sveta.
Sunce je u bibliji stvoreno cetvrtog dana, tj nakon zemlje zbog rasirenog kulta sunca. Hteli su da pokazu da je jevrejski/hriscanski/muslimanski bog iznad svih ostalih predstavnika sunca koji su obozavani u drugim drustvima. Dobar marketinski trik :) i nista vise osim toga.
pre 13 godina
"Sunce je u bibliji stvoreno cetvrtog dana, tj nakon zemlje zbog rasirenog kulta sunca. Hteli su da pokazu da je jevrejski/hriscanski/muslimanski bog iznad svih ostalih predstavnika sunca koji su obozavani u drugim drustvima." (Bojan, 10. januar 2011 13:45)
Stvaranje sveta se pominje jos u Starom Zavetu, mnogo pre pojave Hriscanstva i Islama. Judeizam je jedna od najstarijih religija, i nije bilo puno dodirivanja sa drugim religijama, sta vise i da je bilo, samo to odupiranje od mnogobozackih religija je spoznavanje istine.
"kao sto rekoh, takvim razmatranjem mozes bilo koju knjigu okarakterisati kao opis nastanka sveta."(Bojan, 10. januar 2011 13:45)
Ne kazem ja da ovde pripovedam neku istinu, vec filozofiram, zato i kazem "da pretpostavimo", i samo isprobavam da neki nacin "pomirim" nauku i religiju. U sustini moze se u startu pobiti moja "teorija" i sa religijoznog stanovista pitanjem "ko sam ja da odredjujem Bogu dan", znali su ljudi i tada sta je dan, pa im je receno za sedam dana, a ne za milijarde dana. Pozdrav
pre 13 godina
Sve je jasno u ove dve rečenice: "Benedikt, kao i njegov prethodnik Jovan Pavle, pokušava da promeni imidž Crkve kao antinaučne institucije, navodi agencija.
Rimokatolička crkva je stekla takvu reputaciju pre više vekova zbog progona mnogih naučnika, koje je optuživala za jeres, poput Galileja, koji je tvrdio da se Zemlja okreće oko Sunca."
pre 13 godina
(Prka, 7. januar 2011 15:34)
mnogi muslimanski kreacionisti koriste te argumente koji su navedeni u tekstu. Problem je samo što su svi do jednog argumenti postavljeni tek nakon što je nauka otkrila nešto, pa su muslimanski kreacionisti otvorili kuran i našli stih koji bi uz određenu dozu mašte i krivljenja logike mogao da se prokomentariše kao dotični fenomen u prirodi. Istu stvar rade i hrišćanski kreacionisti, istu stvar možeš uraditi i sa Tolkinovim "Gospodarem prstenova".
(fizichar, 7. januar 2011 12:05)
nauka nikako ne može ništa da dokaže sa apsolutnom sigurnošću. Nauka postavlja hipoteze na osnovu posmatranja fenomena u prirodi, zatim na osnovu tih hipoteza vrši provere i formira teoriju. Dakle ono što ćeš videti u prirodi da toplota prelazi sa toplijih tela na hladnija, nikada obrnuto.
Što više testiraš to imaš preciznija predviđanja, koja ako se potvrde imaš tačniju teoriju.
Ako dođe do nepoklapanja teorije sa praksom, ništa strašno, zamenjuješ teoriju, najpopularniji primer za to je Njutnova mehanika i Ajnštajnova mehanika. Njutnova daje apsolutno dobre rezultate za ovozemaljske brzine kretanja, za svemirske daje prilično loše, pa se zamenila Ajnštajnovom. Ako se u budućnosti otkriju nepoklapanja sa Ajnštajnom, napraviće se neka nova.
Nikada nećeš doći do apsolutno tačne terije jer bi to značilo da si testirao apsolutno svaku moguću situaciju, kojih ima beskonačno mnogo. Ono što ti nauka kaže da ti možeš biti siguran da u određenom opsegu za ulazne podatke možeš računati na te i te izlazne podatke. Sasvim dovoljno da se iskoristi u praksi za medicinu, obrazovanje, širenje informacija, povećanje životnog veka i slično.
(Nikola, 7. januar 2011 11:33)
nauka nije isključiva, nauka se bazira na proverljivosti informacija. Sva predviđanja poznatih religija su se pokazala netačnim, tako da sa naučne strane nijedna religija nije validna.
Religija sve više pribegava neodređenim predviđanjima koja su sa naučne strane neproverljiva i brani se time. Dok u nauci hipoteza koja nije proverljiva, nije vredna prevelike pažnje, tako da i tu religija pada po naučnim kriterijumima.
Opet sve ovo ne sprečava nijednog naučnika da prihvati neku religiju.
(M.Csaba, 7. januar 2011 10:25)
nauka nikada nije ni tvrdila da nudi uverzalne i večne istine o našoj okolini, već se bazira na postepenom proučavanju i napredovanju. Religija tvrdi da zna večnu i univerzalnu istinu, a pred svakim novijim naučnim otkrićem se povlači u ono što nauka još nije otkrila.
Dakle sasvim je logično da ću kritikovati religiju zbog grešaka i laganja, a na naučnim greškama ću se učiti da ih ne pravim više
(Dr Petrović, 7. januar 2011 09:31)
još samo kad bi smo znali da "lični deo duha" postoji, pa bismo mogli da proveravamo dalje tvrdnje.
pre 13 godina
@ Prka, preporucio si knjigu autora koji je pod pseudonimom Harun Yahya priredio niz knjiga, poput Židovstvo i masonstvo, Masonstvo i kapitalizam, Masonstvo - satanska religija, Jahovini
sinovi i masoni, Novi masonski poredak, Nacionalna strategija, "Tajna ruka" u Bosni, Laži genocida, Pozadina terora i Kurdska karta u rukama Izraela. Centralnu temu ovih dela zauzimaju masoni i Jevreji, te uticaj ovih dvaju sila na svetsku istoriju i politiku. (Pseudonim je nastao spajanjem imena Harun i Yahya, kao spomen i izraz poštovanja prema dvojici verovesnika koji su se borili protiv jevrejske misli.)
Bujrum!
pre 13 godina
Ne postoji NAUKA kao velika grupacija ljudi okupljeni oko ocuvavanja ideje. "Zastitnici ideja" u nauci su deo jednog difuznog mehanizma, razlicih institucija, uticajnih pojedinica, laboratorija. Crkvena organizija je formirana na strogom centralizovanom i hijararhijskom sistemu koji sluzi ocuvanju i negovanju dogmatske misli. Ne postoji organizijaca Nauke. Kada dodje do velikog idejnog progresa u nauci religiozne organizije nemaju kome da se zale.Mogu samo nervozno da pucketaju prstima.
pre 13 godina
cisto da vas sve obavestim da je prve ideje i rad na teoriji velikog praska dao belgijski katolicki svestenik monsinjor Georges Lamaitre, takodje da sve religije sveta prihvataju teoriju velikog praska i smatraju u saglasnosti sa svojim ucenjima
takodje da nauka uopste nema opste prihvacenu teoriju o tome sta se desilo pre bing banga (mada postoje toerije o ciklicnom pojavama - svemir se siri, zatim skuplja u crne rupe, opet u jednu malu tacku, pa bum... kao i tome da je u jednom od tih ciklicnih pojavljivanja svemira sasvim moguce da je neka napredna civilizacija izbgla svoj kraj)
pre 13 godina
Religija tvrdi da je bog stvorio svemir i sve u njemu promisljeno,mada ne vidim neki logican razlog za sve to,sta je ustvari cilj tog stvaranja?..ako je nemoguce da svemir nastane slucajno i sam od sebe vec iskljucivo bozijim stvaranjem onda isto tako je morao i bog da ima svog tvorca,jer je nemoguce da bog nastane slucajno sam od sebe kao sto i religija tvrdi da svemir ne moze nastati sam od sebe.Jednostavno religija na takvo pitanje nema logican odgovor :)
pre 13 godina
Ne znam ko stoji iza Velikog Praska, ali zato dobro znam ko stoji iza mnogih slucajeva Seksualnog Zlostavljanja Dece.
pre 13 godina
Boga se daje iza Velikog Praska, što je sasvim u redu! Time se omugućava vjernicima, da vjeruju kao prije, što je opet u redu. Monoteistička vjerstva, sve oblike katolicizma- ima jih oko 30.000, judajizem i muslimani, pa nek budu suniti ili šiti, dođemo do istog! Ili imaju svi istog Boga, ili Biga nema! Sve ostale religije su više manje way of life! Imaju Bogove, kao što su u maku zrna - znam da nije tako, ali malo na brzaka posplošujem stvari!
pre 13 godina
dobro da imamo ovog benedikta koji nam daje informacije direktno od boga uz stvarno malu novcanu nadoknadu s obzirom koliko je vest jaka!
pre 13 godina
biskupi bi trebalo da ostanu u sferi moraliteta:Ne ubij, ne kradi, ne čini preljubu...i naravno nema pedofilije po samostanima....a postanak svemira ostavite entropiji....
pre 13 godina
@veliki prasac
Pa kazem ti, najjasnije i vecini nama danas je da su to biljke. Gljive su oduvek recimo smatrane za biljke, ali tek kad je otkriveno da ne koriste fotosintezu, smatramo ih vise za zivotinje. Zatim skoro je otkrivena bakterija duboko u izolaciji u rudniku zlata u Juznoj Africi, koja zivi bez sunceve svetlosti pa cak i koja sama sebe hrani, jer zivog sveta oko nje nema.
http://www.xmedia.rs/blog/222-bakterijapotvrda-zivota-na-drugim-planetama
Procenjuje se, ali samo procenjuje ne tvrdi se, da je stara 3 miliona godina, ili ce tu nalazi toliko, ali sta ako je njena predhodnica stara 17 milijardi godina?
I sad mi kazi, da li je Bog mogao ljudima reci, "prvo sam stvorio bakteriju koju ce te vi ljudi za nekoliko hiljada godina nazvati candidatus desulforudis audaxviator". Ili je jednostavnije receno stvorene su biljke.
Da li je to dokaz da je zivot mogao postojati i pre sunceve svetlosti? Naucnici se slazu, procitaj vise o tome, zato je sad i traze sad po kosmosu.
pre 13 godina
Bog je stvorio sebe samog :)
pre 13 godina
@M.Csaba
Odgovor na sva pitanja o životu, vaseljeni i svemu ostalom je 42. Eno, lepo piše u Autostoperskom vodiču kroz Galaksiju. :)
pre 13 godina
onda, cenim da Sveta stolica ima razumno objasnjenje za pojavu Ekrema Jevrica i Grand Parade?
pre 13 godina
Stvaranje za šest dana ...Koliko je trajao dan kada se stvarao univerzum? Tada nije ni bilo zemlje po čijoj je "meri" napravljen dan,mesec ,godina i ostale vremenske odrednice.
pre 13 godina
(B30, 9. januar 2011 13:38)
nije tacno. Moze da stoji neko bice koje je recimo napisalo kompjutersku simulaciju ciji smo mi deo. Ok, iz nase perspektive bi to bice bilo bog, ali ono moze da bude podjednako smrtno i konacno kao i mi, samo sto je njegovo vreme drugacije od onoga u simulaciji.
Sa druge strane, i ako stoji bog, to ne dokazuje da tog boga zanimaju desavanja u svemiru koji je stvorio
(Bojan, 10. januar 2011 13:45) .
I to je moguce. To bi znacilo da nas kosmos i mi sami ne postojimo kao materija nego samo kao energija?
70 Komentari
Sortiraj po: