Srpska pamet za Gejtsa

Jeste li primetili da se uvek govori o MLADIM programerima?! Prosto je neverovatno kako imamo toliko genijalaca koji su za nekoliko godina savladali sve tajne zanata! A imali smo ih i pre 10, 15 i 20 godina. Iste tekstove citamo vec godinama. Sta se desava sa programerima koji su nekad bili genijalci od 25 godina? Da li su zamenjeni ovim novim, jer su sada zasnovali porodice, pa ne mogu da rade 12-13 sati dnevno? Zamislite iskusnog programera od 50 godina koji je nekada bio genijalac! Sta taj tek zna! Hmm. Ali ne, uvek se traze mladi. Razlog? Pa treba neko da grize za male pare! Mislite o tome.
I jos nesto: Otvorila se bolnica u kojoj rade mladi i genijalni hirurzi sa prosekom od 28 godina.
Mislite i o tome!

cini mi se da citam politikin zabavnik

Polako se postavljaju novi standardi što se tiče uslova za zapošljavanje: potrebna osoba sa znanjem 4 svetska jezika, da ima završen fakultet, iskustvo na radu najmanje 5 godina i da pri tom nema više od 20 godina.

Nego momci da vas pitam ja, jel imate drajvere za ovaj novi vindouz, nesto mi sporo radi internet a i kolega mi kaze da je bolje da stavim nesto iks pe kaze brze ce da radi, pa mi recite jel moze to nekako kod vas da se uradi? :D

4 najbolja razvojna centra : Indija, Kina, Izrael i Srbija. Sta je zajednicko za ove zemlje - nizak standard i jeftina radna snaga. Onima iz USA ostaje samo da se bave poslovima promocije i prodaje tog softvera.

Da ne zaboravim, svaka cast tim mladim ljudima.

Samo napred deco, ponosni smo na vas!

Ja sam pre vise od 10 godina proveo 2 nedelje u Majkrosoftovom kampusu u Redmond-u (predgradje Seattle-a, tamo se i Boeing avioni prave) radeci za jednu firmu na nekom zajednickom projektu sa MS.
I video sam koliko je uzivanje raditi za MS.
Prvo fino je da je svako imao svoju sobicu (a ne jeftin kjubikal, sto je uobicajeno), sa pravim vratima (bez stakla gde si kao u izlogu), gde se mozes zatvoriti, pa i malo dremnuti ponekad (steta nije bilo uopste zaposlenih sa kratkim suknjicama, mogla se videti uretko pokoja programerka). Ne verujem da imaju takve uslove van USA.
Bio je i frizider mislim. Imali su dobru i jeftinu menzu, i parking.
Cak su WC-i imali automatsku detekciju polozaja 'sedaca', tako da odmah pusta vodu kad se ustane.

Ali za te 2 nedelje nisam video nasmejanu facu (sve skoro programeri tamo). Sumorno, ko da sam medju robotima. Verovatno i veliki pritisak, kratki rokovi da se posao uradi.
I video sam jedno oko 1/3 tih mladih 'genijalaca' koji kad hodaju dugim hodnikom jednostavno ne znaju da drze pravac, nego idu/zanose malo udesno, pa onda ulevo da u zid ne udare. Ucigledno mnogo zamisljeni, a i po hodu odaju ljude koji od rane mladosti se samo bave kompjuterima i malo cim drugim, pa ne znaju ni da hodaju ljudski.
Posle nisam vise ni voleo da idem tamo, isao je neko drugi.

Inace biti programer i raditi sa direktnom konkurencijom miliona jeftinih programera iz Indije nije dobro zanimanje, i niko od bolje stojecih na Zapadu ne salje svoju decu da to uce.

Retko ko zna kakvi uslovi vladaju u okviru kompanije MS. O tome se ne priča, ne pričaju stalno zaposleni, bivše zaposleni, menadžment... Ne smeju.

Kad se zaposliš dobiješ 300 strana pravih koještarija da potpišeš, pa ti prekrši nešto što ni ne znaš da postoji.

MS je jedina firma koja na platnom spisku ima više pravnika nego programera.

Što se tiče onog pitanje gde su stari programeri. Odgovor je prost, u IT svetu tehnologija se menja svakodnevno, programer od pre 25 ili 15 godina sa ondašnjim znanjima i veštinama nema šta da traži danas.

Vrhunski programer možeš da budeš relativno kratko vreme. Prosto nije moguće da se baviš ličnim usavršavanjem (nužno!) i programiranjem paralelno i na to trošiš 16 sati dnevno. Kad dođe porodica postaješ menadžer mlađima, konsultant ili vođa tima. Uostalom, ne možeš da trošiš tolike količine energije na posao stalno; to traje najviše 20-tak godina. Zato i nema "starih" programera. Niti će ih biti. Postoje "gurui" koje pitaš nešto kad zapneš na problemu.

Prednost našeg razvojnog centra - bolje reći tajna uspeha - je u tome da svi ravnopravno vladaju sa dva pisma, ćirilicom i latinicom, iako nas nazovi Ustav TERA da postoji samo ćirilica.

Ravnopravno vladanje sa oba pisma, prosto rečeno "genetski usađeno", daje veliku prednost našim ljudima. Tako je uostalom ovaj centar počeo da radi, sa tom idejom u osnovi. Da ne vladamo sa dva pisma MS NIKADA ne bi otvorio razvojni centar ovde.

Sad pitajte predsednika Srbije zašto je podržao nazovi Ustav koji isključuje latinicu i zatvara mnoga vrata, pre svega mladim ljudima. Naravno da je pitanje političko, nismo ga mi napravili takvim već ovi što nas - nazovi - "vode".

Ja ipak savetujem svim zaposlenim u razvojnom centru da napuste Srbiju ODMAH. Ovde vam nema budućnosti. Ne treba da objašnjavam, nadam se, dovoljno ste inteligentni.

Malo mi je smešno sve ovo. Kao, imaju sobu za odmor, frižider i uredne plate... Jadna li si Srbijo...
Ako su to "ekstra" uslovi onda stvarno...
Nije poenta niti u frižiderima, niti u lazy bagovima, niti u personalizovanim anatomskim stolicama već u tome da ljudi mogu da rade svoj posao i da ne moraju da brinu o 3 radna mesta i o tome šta im treba da obavljaju taj posao. Lepo je čovek napisao da ne mora sa brine i o glupim kertridžima (da mu je to posao ne bi kukao)...
Radim u švajcarskoj firmi i najveća prednost je upravo to - da ne brineš o stvarima o kojima ne bi trebalo, već imaš uslove i resurse za rad.
Svi balave oko stranih firmi, a ne kapiraju da dobre uslove dobijaš samo da bi mogli bolje da te iskoriste. Ne kapiraju da ima da se otegliš da zaradiš lovu, ne kapiraju da imaš papira, procedura i standarda da te boli glava. Imaš komunikaciju, kolaboraciju i izveštaje da gubiš po par sati dnevno neki put, ali drugačije velike firme i ne rade. Niko neće da mu dostavljaš izveštaje pisane otprilike ili nepotpune, inače si završio za najviše par meseci. Naši ljudi jednostavno ne kapiraju. Ovi momci se razvaljuju od posla, razmene tiketa (pošto sigurno imaju tiketing sistem), a većina naših "genijalaca" nema pojma ni šta je tiketing sistem i svi bi u "neku stranu firmu" da mlate 5000€ početnu platu...

@Miki:
Mozda se stalno govori o mladim programerima jer je doslo do izuzetne ekspanzije oblasti. Koliko postoji ljudi koji u Srbiji komercijalno programiraju 25 godina, tacnije od 1985. godine? Jos preciznije, koliko tih ljudi se sve vreme zovu programeri, a nisu u medjuvremenu postali menadzeri, vlasnici firmi, software arhitekte, konsultanti i slicno?

Postavka je vrlo jasna, sve dok postoji jaka ekspanzija oblasti (a gde bolji primer od ove), broj mladih koji se uliva u nju eksponencijalno raste...

Takodje razlog 'grize za male pare' ima elemente istine. Medjutim, verujem da je u ovom slucaju izbor izmedju 'grize za velike pare' i 'grize za ogromne pare'. A zasto bi i neko trosio novac na gomilu strucnjaka sa 25+ godina iskustva, kada mu sve odradjuje jedan takav sa iskustvom i ostali koji su motivisani? Ne vidim nista lose u tome. I ti kad zidas kucu ne iznajmis 10 arhitekata, nego uzmes malo i obicne majstore...

Windows majstori, cujte... Nemojte izmisljati ovo sa prepoznavanjem jednacina. Samo dozvolite da se utipka jednacina u LaTex formatu i to prepoznajte, a ne ovaj glupi equation editor koji izgleda totalno bezveze. Jel moze tako?!

svaka cast momci!
tu mora da se zna posao i ima mozak.nije dovoljno da imas kratku suknjicu i dubok dekolte(ajd da pretpostavimo da ovakvih ima nekoliko,ipak je ovo SRB),rodjake,ili kuma.
zato je firma uspesna.

Klasicno srpsko razmisljanje :) Zato smo verovatnu tu gde jesmo. Vreme na poslu treba da se iskoristi za rad i samo rad iskljucujuci pauzu. Ako se postavimo u polozaj poslodavca, ti si neko ko nekom daje platu i ne samo platu vec placa radniku i poreze i penziju i zdravstveno i naravno da ne zelis da radnik zabusava na poslu. A ako se postavimo na poziciju radnika, nas radnik, prosecan Srbin bi voleo da na poslu prica viceve, da pije 2 kafe, mozda i poneko pivo ako se ukaze prilika, da moze da odrema ako mu padne pritisak posle jela, da ga niko nista ne pita kada je nervozan zbog privatnih razloga i onda na kraju dana izadje sa VELIKIM osmehom.

Posao je tu da nam ulepsa zivot posle njega, a ne zivot na poslu.

A ovo sto se tice Indijaca, Pakistanca i ostalih jel mnogo izvikano. Moj kolega, sada vec bivsi je dobio posao programera u jednoj firmi u Amsterdamu za prilicno lepu sumu i tamo i otisao je pre manje od mesec dana. Platili su mu i put i smestaj za 2 meseca. Ozbiljne firme naravno da nece angazovati ljude koji traljavo i brljavo rade svoj posao, a takav je dobar deo Indijaca i slicnih.

Да ли је могуће да још људи верују да је ХР бољи од седмице. Ево користим је још од фебруара прошле године као Бета верзије и она је боље радила од ХР иако тада није ни било правих драјвера за седмицу. Данас и 64-битна верзија је потпуно покривена драјверима. На њој раде и програми стари по десетак година, update система је редован и потпуно контролисан, повезивање са другим рачунарима просто, подршка и интерфејс на српском по жељи... Хвала овим момцима што су допринели овом оперативном систему.

@korisnik windowsa na poslu:
MathType ima i LaTeX unos i prepoznavanje rukopisa vec par godina, ali da, to nije MS.

Nego momci da vas pitam ja, jel imate drajvere za ovaj novi vindouz, nesto mi sporo radi internet a i kolega mi kaze da je bolje da stavim nesto iks pe kaze brze ce da radi, pa mi recite jel moze to nekako kod vas da se uradi? :D

svaka cast momci!
tu mora da se zna posao i ima mozak.nije dovoljno da imas kratku suknjicu i dubok dekolte(ajd da pretpostavimo da ovakvih ima nekoliko,ipak je ovo SRB),rodjake,ili kuma.
zato je firma uspesna.

Retko ko zna kakvi uslovi vladaju u okviru kompanije MS. O tome se ne priča, ne pričaju stalno zaposleni, bivše zaposleni, menadžment... Ne smeju.

Kad se zaposliš dobiješ 300 strana pravih koještarija da potpišeš, pa ti prekrši nešto što ni ne znaš da postoji.

MS je jedina firma koja na platnom spisku ima više pravnika nego programera.

Što se tiče onog pitanje gde su stari programeri. Odgovor je prost, u IT svetu tehnologija se menja svakodnevno, programer od pre 25 ili 15 godina sa ondašnjim znanjima i veštinama nema šta da traži danas.

Vrhunski programer možeš da budeš relativno kratko vreme. Prosto nije moguće da se baviš ličnim usavršavanjem (nužno!) i programiranjem paralelno i na to trošiš 16 sati dnevno. Kad dođe porodica postaješ menadžer mlađima, konsultant ili vođa tima. Uostalom, ne možeš da trošiš tolike količine energije na posao stalno; to traje najviše 20-tak godina. Zato i nema "starih" programera. Niti će ih biti. Postoje "gurui" koje pitaš nešto kad zapneš na problemu.

Prednost našeg razvojnog centra - bolje reći tajna uspeha - je u tome da svi ravnopravno vladaju sa dva pisma, ćirilicom i latinicom, iako nas nazovi Ustav TERA da postoji samo ćirilica.

Ravnopravno vladanje sa oba pisma, prosto rečeno "genetski usađeno", daje veliku prednost našim ljudima. Tako je uostalom ovaj centar počeo da radi, sa tom idejom u osnovi. Da ne vladamo sa dva pisma MS NIKADA ne bi otvorio razvojni centar ovde.

Sad pitajte predsednika Srbije zašto je podržao nazovi Ustav koji isključuje latinicu i zatvara mnoga vrata, pre svega mladim ljudima. Naravno da je pitanje političko, nismo ga mi napravili takvim već ovi što nas - nazovi - "vode".

Ja ipak savetujem svim zaposlenim u razvojnom centru da napuste Srbiju ODMAH. Ovde vam nema budućnosti. Ne treba da objašnjavam, nadam se, dovoljno ste inteligentni.

Jeste li primetili da se uvek govori o MLADIM programerima?! Prosto je neverovatno kako imamo toliko genijalaca koji su za nekoliko godina savladali sve tajne zanata! A imali smo ih i pre 10, 15 i 20 godina. Iste tekstove citamo vec godinama. Sta se desava sa programerima koji su nekad bili genijalci od 25 godina? Da li su zamenjeni ovim novim, jer su sada zasnovali porodice, pa ne mogu da rade 12-13 sati dnevno? Zamislite iskusnog programera od 50 godina koji je nekada bio genijalac! Sta taj tek zna! Hmm. Ali ne, uvek se traze mladi. Razlog? Pa treba neko da grize za male pare! Mislite o tome.
I jos nesto: Otvorila se bolnica u kojoj rade mladi i genijalni hirurzi sa prosekom od 28 godina.
Mislite i o tome!

cini mi se da citam politikin zabavnik

Klasicno srpsko razmisljanje :) Zato smo verovatnu tu gde jesmo. Vreme na poslu treba da se iskoristi za rad i samo rad iskljucujuci pauzu. Ako se postavimo u polozaj poslodavca, ti si neko ko nekom daje platu i ne samo platu vec placa radniku i poreze i penziju i zdravstveno i naravno da ne zelis da radnik zabusava na poslu. A ako se postavimo na poziciju radnika, nas radnik, prosecan Srbin bi voleo da na poslu prica viceve, da pije 2 kafe, mozda i poneko pivo ako se ukaze prilika, da moze da odrema ako mu padne pritisak posle jela, da ga niko nista ne pita kada je nervozan zbog privatnih razloga i onda na kraju dana izadje sa VELIKIM osmehom.

Posao je tu da nam ulepsa zivot posle njega, a ne zivot na poslu.

A ovo sto se tice Indijaca, Pakistanca i ostalih jel mnogo izvikano. Moj kolega, sada vec bivsi je dobio posao programera u jednoj firmi u Amsterdamu za prilicno lepu sumu i tamo i otisao je pre manje od mesec dana. Platili su mu i put i smestaj za 2 meseca. Ozbiljne firme naravno da nece angazovati ljude koji traljavo i brljavo rade svoj posao, a takav je dobar deo Indijaca i slicnih.

Samo napred deco, ponosni smo na vas!

Polako se postavljaju novi standardi što se tiče uslova za zapošljavanje: potrebna osoba sa znanjem 4 svetska jezika, da ima završen fakultet, iskustvo na radu najmanje 5 godina i da pri tom nema više od 20 godina.

Malo mi je smešno sve ovo. Kao, imaju sobu za odmor, frižider i uredne plate... Jadna li si Srbijo...
Ako su to "ekstra" uslovi onda stvarno...
Nije poenta niti u frižiderima, niti u lazy bagovima, niti u personalizovanim anatomskim stolicama već u tome da ljudi mogu da rade svoj posao i da ne moraju da brinu o 3 radna mesta i o tome šta im treba da obavljaju taj posao. Lepo je čovek napisao da ne mora sa brine i o glupim kertridžima (da mu je to posao ne bi kukao)...
Radim u švajcarskoj firmi i najveća prednost je upravo to - da ne brineš o stvarima o kojima ne bi trebalo, već imaš uslove i resurse za rad.
Svi balave oko stranih firmi, a ne kapiraju da dobre uslove dobijaš samo da bi mogli bolje da te iskoriste. Ne kapiraju da ima da se otegliš da zaradiš lovu, ne kapiraju da imaš papira, procedura i standarda da te boli glava. Imaš komunikaciju, kolaboraciju i izveštaje da gubiš po par sati dnevno neki put, ali drugačije velike firme i ne rade. Niko neće da mu dostavljaš izveštaje pisane otprilike ili nepotpune, inače si završio za najviše par meseci. Naši ljudi jednostavno ne kapiraju. Ovi momci se razvaljuju od posla, razmene tiketa (pošto sigurno imaju tiketing sistem), a većina naših "genijalaca" nema pojma ni šta je tiketing sistem i svi bi u "neku stranu firmu" da mlate 5000€ početnu platu...

Windows majstori, cujte... Nemojte izmisljati ovo sa prepoznavanjem jednacina. Samo dozvolite da se utipka jednacina u LaTex formatu i to prepoznajte, a ne ovaj glupi equation editor koji izgleda totalno bezveze. Jel moze tako?!

4 najbolja razvojna centra : Indija, Kina, Izrael i Srbija. Sta je zajednicko za ove zemlje - nizak standard i jeftina radna snaga. Onima iz USA ostaje samo da se bave poslovima promocije i prodaje tog softvera.

Da ne zaboravim, svaka cast tim mladim ljudima.

Ja sam pre vise od 10 godina proveo 2 nedelje u Majkrosoftovom kampusu u Redmond-u (predgradje Seattle-a, tamo se i Boeing avioni prave) radeci za jednu firmu na nekom zajednickom projektu sa MS.
I video sam koliko je uzivanje raditi za MS.
Prvo fino je da je svako imao svoju sobicu (a ne jeftin kjubikal, sto je uobicajeno), sa pravim vratima (bez stakla gde si kao u izlogu), gde se mozes zatvoriti, pa i malo dremnuti ponekad (steta nije bilo uopste zaposlenih sa kratkim suknjicama, mogla se videti uretko pokoja programerka). Ne verujem da imaju takve uslove van USA.
Bio je i frizider mislim. Imali su dobru i jeftinu menzu, i parking.
Cak su WC-i imali automatsku detekciju polozaja 'sedaca', tako da odmah pusta vodu kad se ustane.

Ali za te 2 nedelje nisam video nasmejanu facu (sve skoro programeri tamo). Sumorno, ko da sam medju robotima. Verovatno i veliki pritisak, kratki rokovi da se posao uradi.
I video sam jedno oko 1/3 tih mladih 'genijalaca' koji kad hodaju dugim hodnikom jednostavno ne znaju da drze pravac, nego idu/zanose malo udesno, pa onda ulevo da u zid ne udare. Ucigledno mnogo zamisljeni, a i po hodu odaju ljude koji od rane mladosti se samo bave kompjuterima i malo cim drugim, pa ne znaju ni da hodaju ljudski.
Posle nisam vise ni voleo da idem tamo, isao je neko drugi.

Inace biti programer i raditi sa direktnom konkurencijom miliona jeftinih programera iz Indije nije dobro zanimanje, i niko od bolje stojecih na Zapadu ne salje svoju decu da to uce.

@Miki:
Mozda se stalno govori o mladim programerima jer je doslo do izuzetne ekspanzije oblasti. Koliko postoji ljudi koji u Srbiji komercijalno programiraju 25 godina, tacnije od 1985. godine? Jos preciznije, koliko tih ljudi se sve vreme zovu programeri, a nisu u medjuvremenu postali menadzeri, vlasnici firmi, software arhitekte, konsultanti i slicno?

Postavka je vrlo jasna, sve dok postoji jaka ekspanzija oblasti (a gde bolji primer od ove), broj mladih koji se uliva u nju eksponencijalno raste...

Takodje razlog 'grize za male pare' ima elemente istine. Medjutim, verujem da je u ovom slucaju izbor izmedju 'grize za velike pare' i 'grize za ogromne pare'. A zasto bi i neko trosio novac na gomilu strucnjaka sa 25+ godina iskustva, kada mu sve odradjuje jedan takav sa iskustvom i ostali koji su motivisani? Ne vidim nista lose u tome. I ti kad zidas kucu ne iznajmis 10 arhitekata, nego uzmes malo i obicne majstore...

@korisnik windowsa na poslu:
MathType ima i LaTeX unos i prepoznavanje rukopisa vec par godina, ali da, to nije MS.

Да ли је могуће да још људи верују да је ХР бољи од седмице. Ево користим је још од фебруара прошле године као Бета верзије и она је боље радила од ХР иако тада није ни било правих драјвера за седмицу. Данас и 64-битна верзија је потпуно покривена драјверима. На њој раде и програми стари по десетак година, update система је редован и потпуно контролисан, повезивање са другим рачунарима просто, подршка и интерфејс на српском по жељи... Хвала овим момцима што су допринели овом оперативном систему.