Hoking izazvao polemike

Ova tvrdnja Hokinga je i dokazana, jer gravitacija je jedna od osnovnih stvari u svemiru koja je zaslužna za kreiranje kako planeta, zvezda, tako i celih galaksija. Naučnici su do pre nekih 15 godina lomili glavu u vezi gravitacije, maltene 40 godina izvodili hipoteze, teorije, jer su mislili da ceo sastav svemira nakon Big Benga nije mogao da se formira (planete, zvezde, galaksije) jer bi se materija u vakuumu i bestežinskom stanju rasprostirala nevezano, gravitacija ne bi funkcionisala kao na Zemlji da se stvari međusobno privlače, a to su naravno zaključivali na osnovu prostora u kojem obitavaju. MEĐUTIM, jedan astronaut je u svemirskoj stanici u bestežinskom stanju nasuo vodu u plastičnu kesu i nasuo šećer (ili so, ne sećam se detalja) i video da se stvaraju male grudve, odnosno da se grupišu zahvaljujući gravitaciji, da su se čestice grupisale od najsitnijih formirajući veće. Ovaj banalan "eksperiment" je konačno dao odgovor da su se stvari u svemiru formirale na isti način nakon Big Benga, a da bude još gore, taj astronaut se igrao, nije izvodio nikakav eksperiment, niti mu je to bila namera, već su likovi u Hjustonu, na Zemlji, u razgovoru sa njim došli do tog zaključka, pa su tek onda izvršeni dalji testovi.
Znači, pronađen je dokaz da se nakon Big Benga svemir iz materije i gasova formirao slobodnom voljom, vođen gravitacijom, a ne da su čitavi sistemi, planete, zvezde, galaksije i sve ostalo, formirane veštački, nečijom voljom ili da je to delo Boga.

Jednostavno, u Srednjem veku su slali ljude na lomaču koji su govorili da je Zemlja okrugla, da se vrti oko Sunca itd., a danas imamo da je nauka stigla do Big Benga, krajeva Univerzuma, pobila desetine religioznih dogmi, a religija se i dalje trudi iz petnih žila da ljudski progres, misao i saznanja, nauku koči i sputava.
Samo iz ove izjave:
„U nauci se radi o objašnjenjima. U religiji se radi o tumačenjima. Bibliju naprosto ne interesuje kako je nastao svemir,“ tvrdi lord Saks." se vidi LICEMERJE, jer zašto su onda palili ljude u Srednjem veku koji su se interesovali za svemir?!!
Dalje, lako je utvrditi gledajući istoriju da kako je crkva i religija gubila uticaj, tako je nauka napredovala. Najcrnji dani čovečanstva su bili u Srednjem veku, a najjači uticaj crkve ikad. Vekovima je čovečanstvo boravilo u tami, ne praveći nikakve pomake. Danas, neki ljudi još ne shvataju da su prošli dani inkvizicije i da je ovo vreme progresa, misli, tehnološkog napretka i nauke, činjenica.

Više o gravitaciji onog koga interesuju ČINJENICE, naučni stavovi i zaključci može da pogleda na ovom linku:

http://www.documentarywire.com/what-on-earth-is-wrong-with-gravity

Šta kažu Amfilohije i Zukorlić?
A da... Oni imaju preča posla - bave se politikom.

U potpunosti razumem verske vodje. Ovakvim naucnim saznanjima ugrozava se prica pomocu koje su vekovima vladali! Nemam nista protiv crkve, sem sto dominira sa praznom pricom! U srednjem veku bilo je potrebno organizovati ljude oko necega, mozda je to bio prvenstveni cilj, ali kao sto to uvek biva, proradi ljudska pohlepa i zlo i onda se pobije sve sto drugacije misli! Naravno Univerzum je uspeo i to da prevazidje (mada sa velikim zrtvama)i da omoguci da nauka prezivi i nastavi da razvija svet. E, mozda je saznanje kao sto je ovo o stvarnom nacinu nastanka sveta upravo tiha osveta nauke za sve ono sto joj je crkva nekada radila! Sledeci greh crkve je sto je olenjila ljude, i naucila ih da idu linijom manjeg otpora, umesto da daju maksimum da nesto promene. Vecina ljudi ce radije otici da se moli, nego sto ce zasukati rukave i pokusati nesto da promeni.

Na kraju će "verske zajednice" postavljati pitanje "ko je stvorio prvu strunu?" Svet nije nastao za 10 dana TAČKA. Žena nije nastala od Adamovog rebra TAČKA Teorija evolucije nije opovrgnuta TAČKA Nema boga, voleli vi to ili ne TAČKA

Izuzetno sam obradovan ovim komentarima posetilaca koji pokazuju da smo ipak inteligentna bica i da nam nauka i logika vise znace neko crkvene dogme i njihovi promoteri, popovi,rabini i ostala bratija. Ovo je jos jedan tezak udarac verskim dogmama! Pozdrav!

Nekada su, prethodnici ovih sto se danas bune naucnom tumacenju nastanka svemira na racun njihovog njihovog hokus pokus nacin, tvrdili da je zemlja ravna, ploca da je centar sveta i jos mnogo slicnih gluposti. Jedino sto su tada imali mnogo vecu moc pa su osim zaglupljivanjem i strahom ubedjivali narod da je tako kako oni kazu, spaljujuci na lomaci i muceci sve one koji se ne bi slozili sa njihovom teorijom.

Ma ne, sigurno je tacnija varijanta sa rebrom, zmijom, jabukom i sedam dana stvaranja... Kako je lako ujediniti crkve kad im je 'lebac u pitanju (jednako kao parlamentarce za samopodizanje plata)

Čuveni fizičari:
poglavar Anglikanske crkve, kentenberijski nadbiskup dr Rovan Vilijams,
glavni rabin Velike britanije lord Saks,
rimokatolički nadbiskup vesminsterske opatije Vinsent Nikols i
imam Ibrahim Mogra, predsednik Muslimanskog saveta Britanije
argumentovano su kritikovali Stivena Hokinga da im ugrožava egzistenciju ?!

Nisam zadrti ateista ali argument "kada pogledamo svemir, vidimo da ga je stvorio bog" je prosto smesan.

Pa da, da se crkva i njeni vernici pitaju, planeta Zemlja bi i danas bila ploca sa koje se pada kad dodjes do kraja. Ali sva sreca pa imamo naucnike koji su oktrili TOLIKO ISTINITIH STVARI koje imaju objasnjenje i iza kojeg stoji objasnjenje, pa je Zemlja danas ipak okrugla. Dok popovi sede i mlate u prazno sa kandilom i pevaju neke recitacije. Koliko samo stvari crkva nije htela da prizna kroz vekove i ubijala svakoga ko joj se suprotstavljao... Hokingu sva podrska!!! Jedno je vera u nesto, a drugo je vera da Deda Mraz postoji.

hoking je dirnuo u osinje gnezdo. pa naravno, da nema boga, sta bi u zivotu radili i na cijoj grbaci bi ziveli rukovodioci organizovane religije? samo napred profesore hoking, znanjem i cinjenicama protiv opsene i opsenara.

Dogme padaju,potrebno je vreme. Vera je licna stvar svakog pojedinca. Svet nije nista bolji ,gledano realno, sa tolikim brojem religija. Svi imaju svog Boga i trude se da ga patentiraju. I lose i dobro je u coveku, vecita borba, prava priroda. Nesto smo vise od ostalog zivog sveta na ovoj planeti? Definitivno da. Vremenom cemo i to saznati.Nema cuda bez nas, mi stvaramo cuda.I cuda i nazalost nesrece. Vremenom cemo evoluirati u nesto jos bolje, kao dete koje prvo hoda i sisa prst. Zasto Bog nije cuo vapaj nekog nesrecnog deteta kroz vekove ? Jedna druga zagonetka postoji koju treba kao kljuc odgonetnuti. Zasto jos uvek jedan deo ljudske populacije podseca na ovce kojima vecito treba pastir. Cak ni onda neshvatajuci da je to vuk u jagnjecoj kozi.
Kosmos je za nase pojmove beskonacan i bar u nama razumljivoj udaljenosti pust. Planeta gledano "spolja" jedno savrsenstvo koje pliva u hladnoj tisini svemira.
A opet mi ,kao ipak u sustini divna bica ,zivimo ovde u napetom skladu.Toliko toga za odgonetnuti, a jos uvek svite svetskih religija koracaju pored nas , nakindjureni u svojoj samodovoljnosti. Podjednako okrecu glavu od svega sto im nije po volji.
Nijedno zvono, nijedan glas sa dzamije ne moze biti lepsi od šuma talasa,cvrkuta ptica, pa ako hocete i grmljavine. Ljubav u coveka, u ljudsko bice je jedino sto priznajem. Sa svim svojim nedostacima ipak smo nesto velicanstveno, samo da se potrudimo. Tome nas vera nije naucila kroz vekove,ucimo sami i nastavicemo.

Cim ga svi kritikuju ima tu necega. Religija je suvisna u danasnjem svetu i nadam se da ce u buducnosti jos vise izgubiti na znacaju. "Bibliju ne zanima kako je nastao svemir" Pa sta je onda zanima, ako ne jedno ovakvo sustinsko pitanje?

Njihova reakcija je potpuno opravdana, uplasili se ljudi da ce da ostanu bez posla.

Dokle god ima ljudi koji vole da im se sve sazvace i da oni prstom ne mrdnu da nesto sami saznaju, nauce, otkriju... dotle ce carovati religija sta god da nauka otkrije i dokaze. Jer da bi se razumela gravitacija treba imati minimalno poznavanje matematike i fizike, da bi se razumelo religijsko tumacenje treba samo da se prekrstis/poklonis i prihvatis tumacenje 'ovlascenog lica' (nakon sto si mu dao koju paru) da je to stvorio Supermen i da nemas sta dalje da se pitas. Zasto? Zato! Kako? Tako lepo... Oni koji se i usude da pitaju malo vise zapadnu u pravi teatar apsurda koji se moze sumirati u: Odakle znas? Pise u Bibliji! Zasto bi verovali Bibliji? Zato sto je to rec bozija! Odakle znas da je rec bozija? Pise u Bibliji! ...

Ah, kako takva 'objasnjenja' prijaju lenjim umovima...

U zakljucku: religija nece izumreti dokle je lenja coveka, sto ce reci dokle postoji makar jedan pripadnik vrste Homo Sapiens...

Za dobrobit covecanstva (i zivog sveta uopste) trebalo bi prestati sa davanjem medijske paznje onima koji od skole imaju samo veliki odmor, imaju problem i sa osnovnim matematickim postulatima, veruju u nedokazivo i imaju dovoljno drskosti da napadaju coveka koji u jednom svom neuronu ima vise znanja nego li oni u celim svojim tikvama. Dokle ce sarlatani i neznalice da se tretiraju jednako kao i geniji? Tako su napadali i Njutna (koji je usput bio i vernik), izgleda da to dolazi sa stolicom u Oksfordu...

"prodavci magle" se bez problema sloze kada im neko ugrozi osnov postojanja. Jedna je istina i ona je uslovljena zakonima univerzuma a ne bajkama za decu.

Ti što tvrde da je Hoakinova knjiga provokacija neka odgovore zašto i razne svete knjige nebi isto tako bile provokacija za one koji nisu vernici. A to je zato što oni ne dozvoljavaju drugačiju istinu o univerzumu od one za koju oni tvrde da je jedina tačna.I traže da samo veruješ i tačka. Što manje znaš to bolje jer u suprotnom počećeš da misliš svojom glavom a to će stvarati samo nepotrebna i neugodna pitanja, bitno je da veruješ. Sreća pa je svet malo odmakao od srednjeg veka i crkvenog uticaja na državu jer smo videli kako to oni rešavaju kada imaju vlast u svojim rukama.

Ja ne znam zašto se uopšte vodi polemika sa ljudima koji veruju u bajke, jer je religija upravo to, jedna velika bajka. Prema tome, nemoguće je polemisati sa onima koji veruju u nešto što ni sami ne mogu da dokažu. Ako je išta sigurno na ovom svetu, to je da je religija donela samo zlo ljudima jer su se vodili ratovi zbog nje i mnogi su izgubili i dalje gube život zbog nje.

Ja ne vjerujem u bajke, duhove i srednjevjekovno praznovjerje krunisano "svetom" knjigom napisanom od strane ljudi koji su tada strahovladali kroz okove organizovane religije.

Sad, nek mi neko objesni da li je pogresno da ja pokusam da srusim crkve, sinagoge, hramove, dzamije? Da li je pogresno da pocnem da spaljujem ljude koji su protiv nauke? Da li je normalno da uzmem bebe i da ih potopim u destilovanu vodu u nekoj laboratoriji u cilju da ih bez njihove volje zavjestam za zivot odan nauci?`

Ja ne radim niti jednu od ovih stvari! Religiozni ljudi ovo rade u vecoj ili manjoj mjeri vec 2000 godina!

Razlike su ocigledne. Ja smatram da je nekulturno ugrozavati tudjei privatni zivot. Sa kim spavaju, sta jedu i kakvi su im snovi...to nije moja stvar. Ja smatram da dijalog i saradnja vode ka napretku. Ja ne zelim da mi drugi odredjuju sta da mislim. Ja ne vjerujem slijepo u naucne teorije jer je ti i svrha nauke - SUMNJA.

To je razlika izmedju mene i religioznih ljudi. Ja se ne bojim pakla, a ipak ne ubijam ljude na ulici i dajem visoke doprinose siromasnim i bavim se dobrotvornim radim(za koji necu biti nagradjen kada umrem u nekom raju). Zasto? Pa, vec sam rekao. Radi se o kulturi i obrazovanju. Mozda sam imao srecu sa obrazovanjem? Ne. Sam sam se morao za to boriti. Zasto je ljudima kojima su kao djeci u glavu utucali "boga" toliko tesko da tu religiju drze u privatnosti svog zivota? Zato je toliko tesko prihvatiti da ne misle svi isto?

Ja znam. Ako neko kaze da Hoking nije u pravu ja cu ga rado saslusati. SUMNJA je osnova nauke i vodi ka napretku! Zamislite da neko moze da ukaze na Hokingove greske? Kakav napredak.

Ako ja ukazem na jednu malu cinjenicu koja je jasna i vrapcima na grani - da bog onako kako ga sve organizovane religije opisuju, ne postoji...JAO, pa to je odmah katastrofa.

"Kad bi mogao da vodis razuman dijalog sa religioznim ljudima, ne bi vise bilo religoznig ljudi." - Dr. House

Šta drugo očekivati on onih koji do skoro pisali elaborate na temu "Koliko veštica može da stane na vrh igle"?

U Engleskoj ima oko 45% ljudi koji ne veruju u postojanje vise sile. U Francuskoj, Svedskoj itd ateisti su vec preovladali. Nadam se da ce ova knjiga pomoci i da u Engleskoj prevagne na tu stranu jer ta bajka o bogu se toliko otrgla kontroli i postala zlo i veliki teret o vratu covecanstva i nevidjeni vid presije i manipulacije. A banalna je do bola!

Ako je Bog mogao da bude Trojica - zašto ne bi mogao da bude i Gravitacija?
Čak i crkva, koliko znam, odbija personifikaciju Boga i vezivanje ljudskih osobina za Njega. Čak, štaviše, umesto što je stala u odbranu primitivnih stavova, trebala je da potrči da Mu pridoda osobine i ostale tri sile u prirodi (dok naučnici ne uspeju da ih sve objedine u jednu).
Bukvalno tumačenje Svetog pisma, nebulozne dogme i groteskno uprošćavanje priča i pouka iz Biblije (u cilju približavanja religije prostom pučanstvu, što za krajnji cilj ima manipulaciju istim) izvrgavaju ruglu Hrišćanstvo i veru uopšte.

Onda neka ta gospoda vec jednom izvole i dokazu postojanje tog boga u cije ime je u istoriji ubijeno toliko ljudi i popljackano toliko novca ili neka zacute. Oni ce da kritikuju jednog naucnika.

Mogu i ja da tvrdim da je Darth Vader stvorio svet, i sta cemo onda? Imam isto toliko dokaza za to koliko i oni za svoje tvrdnje, s tim sto oni okrecu milijarde i imaju moc nad ljudima prodavajuci im price za malu decu. Uvek su progonili i ubijali ljude koji su raskrinkavali njihove izmisljotine, sreca pa nakon Francuske revolucije vise nikada nece moci da imaju tu moc. Sad se prave fini, a kad se dokopaju vlasti, nema krvolocnijih od njih. Ko ne veruje, i dan danas ima primere Irana, Avganistana i ostalih rezima zasnovanih na religiji.

Religija je funkcionisala i mozda cak i imala smisla u vreme kad covek nije znao ni zbog cega pada kisa pa je pravio toteme i vracevi lagali ljude da njihovi bogovi imaju uticaja na to, naplacujuci debelo svoje usluge i manipulisuci ljudima. Uvek se radilo o tvrdnjama koje nisu mogle biti proverene. Kad je dokazano da je zemlja okrugla i okrece se oko Sunca, crkva je momentalno zacutala o tome i bezobrazno nastavila da tvrdi kako nauka nikada nece objasniti uzroke postojanja Univerzuma. A Snezana i sedam patuljaka kao hoce. Danasnje religije vise nemaju oko cega da lazu ljude pa se ogranicavaju na to da pricaju o raju, paklu, carstvu nebeskom i ostalim stvarima koje je nemoguce proveriti, kako ateistima tako i vernicima.

A ajde ovako...
Sta se desi sa nekom organizacijom koja u svom programu za cilj ima sistematsko ubijanje ljudi, koji drugacije misle?
Pa zabrani se, naravno...
A ovi pored toga sto su tolike ljude poslali na lomaču, još imaju obraza da i dalje imaju svoje mišljenje...
Pa pokrite se bre ušima, bruke jedne...
Zamislite da su nacisti posle II svetskog rata rekli ''ok, pogrešili smo, aj šta sad, ne računa se'' i onda nastavili sa svojom politikom...

Ma, treba ga spaliti! Ko je on da dovodi u pitanje njihovu svrhu postojanja:)

Све је апсолутно јасно:
,,У почетку створи Бог небо и земљу. А земља беше без обличја и пуста, и беше тама над безданом; и дух Божји дизаше се над водом. И рече Бог: Нека буде светлост. И би светлост. И виде Бог светлост да је добра; и растави Бог светлост од таме. И светлост назва Бог дан, а таму назва ноћ. И би вече и би јутро, дан први."

isto tako je crkva poricala i da je zemlja okrugla

Ha, ha, um ne može da nađe odgovor pa se uvažena gospoda zabadava svađaju. A šta je radio Bog dok nije stvorio Svet, ha, ha, ha! moglo bi tako u nedogled. Tišina, kada stanu misli je odgovor. Tišina je govor Boga.

I sta???On je napisao knjigu i to ce da opovrne cinjenicu da smo nistavni u odnosu na Boga???Pogledajte svako zivo bice oko sebe i shvaticete da tako savrsena kreacija nikako ne moze nastati slucajno...ne budimo toliko slepi i ne dozvoljavajmo da nas neki,poput ovog jadnog ljudskog bica ,zaslepljuju jos vise.

I bog rece: "Neka bude svetlost" , i rodi se Nikola Tesla!

Neka naučnici prvo dokažu onu gravitacionu anomaliju u onom seocetu ako je tačna.
Crkva sada gubi na značaju i jedino što ih spašava jeste da se suprotstavljaju svemu što ugrožava njihovu dalju egzistenciju. Najveći ratovi i uništenja vodjeni su upravo zbog religioznih razlika što je opet crkva kriva jer je sve to indirektno i smišljeno radila da bi do ratova došlo. A sa druge strane propoveda se čistota i mir na zemlji i ostale stvari koje su samo za zamlaćivanje neukog naroda koji je opet buduća vojska za neki drugi sukob. Pitam se samo kada će takozvani vernici početi da prestanu da veruju ljudima koji propovedaju jednakost, dobrotu i jednostavnost života a sede u džipovima i skupocenim automobilima. Pogledajte samo koliko crkvenih ljudi voz neki manji automobil tipa PUNTO ili nešto slično-NIJEDAN sve su to audi, mercedes......
Ja verujem u boga ali mi crkva ne treba da mi soli pamet a sa druge strane radi sasvim suprotno.
E moj narode.

"Tvorac" je izmisljen da bi se divlji narodi civilizovali i prestali da gledaju na svoje susede kao "hijene" na sledeci ulov i rucak. Medjutim to su pojedinci iskoristili i nasli vecno uhlebljenje naplacujuci sve te obrede i tako su kroz zivot prolazili uz snabdevanje od ostalih a pri tome su samo pricali "Pricu". Mnogi su u pocetku na to "Nasedali" ali to sada vise nije slucaj pa tako ti verski svecenici zele da zadrze status "KVO" i nastave sa laganim zivljenjem ali civilizacija napreduje i sasznanja se prosuruju. Rec "Tvorac" vise ne drzi vodu. Pored toga "svako kupuje svoj rucak bez da ide u lov na komsiju".

Gospodin Hoking je ovim zapravo na jedan sofisticiran način pokrenuo/postavio ono čuveno pitanje - Šta je starije, kokoška ili jaje?
Ako je univerzum nastao usled gravitacije, ok, ali onda je pitanje koja masa je izazvala tu pra-gravitaciju?
Lično, mislim da je teorija struna najbliža odgovoru na sva pitanja. Ukratko, svemir ima mnogo više dimenzija nego što ih mi registrujemo, "sazvučje kosmičkih niti" može nas uvesti u suštinu Lajbnicovog pitanja zašto postoji nešto umesto ničeg? Na neki način, Hoking je indirektno dotakao i te "strune" baveći se time kako je nastao univerzum koji poznajemo. Inače, po kvantnoj teoriji, materija u nama poznatom obliku je samo skup elementarnih čestica koje vibriraju, te elementarne čestice čine delove atoma, atomi čine molekule...
Sve u svemu, lepo je kada se ljudi bave ovakvim stvarima i ostavljaju veoma pametne komentare. U moru loših vesti, deluje ohrabrujuće!

Opet sve pohvale za genijalca ali...Spontano nastajanje...može sebe da stvara ni iz čega...slučajne okolnosti u kojima postoji naša planeta...i sve druge slučajnosti a ima ih previše. Ako ni iz čega nastane život, onda tu ima nešto iznad fizike! Nekom je to još uvek teško da prihvati.

U nauci se radi o objašnjenjima. U religiji se radi o tumačenjima. Bibliju naprosto ne interesuje kako je nastao svemir,“ tvrdi lord Saks.

Kada ovo ljudi koji ne veruju u Boga budu shvatili, biće mnogo manje nesporazuma.

Gravitaciju je stvorila masa tela....Ni ja ne verujem da je Bog stvorio svet ali, opet verujem da "ima nesto"...Ali covek je rekoasvoje misljenje a popovi i imami su se odmah uzjogunili, to me nervira...Naucnik je rekao svoje, ali Crkva ne da!

Nije problem kako je svemir formiran nakon Big Bang-a vec sta je uzrok istom. Zasto bi ta visoko zgusnuta materija uopste eksplodirala ako osim nje ne postoji nista sto bi iniciralo tu eksploziju?

Ono sto vec godinama tinja u nauci i sada pred nasim ocima dolazi do kresenda jeste da je nauka sopstvenim otkricima potkopala centralnu pretpostavku na kojoj je naucni projekat osnovan - a to je aristotelijanska teza da je u sustini svega materija. Sto su naucnici vise razotkrivali atom i prirodu subatomskih cestica shvatili su da u osnovi atoma nije nikakva nedeljiva CESTICA, tj. nije materija vec, izgleda, energija koja je organizovana tako da IZGLEDA kao cvrsta materija. CERN je najnoviji (i najskuplji) pokusaj da se ovo opovrgne i pronadje ta famozna nedeljiva subatomska cestica koja bi spasila nauku i njenu materijalisticku filozofiju od metafizickih zakljucaka koji su danas, kada znamo mnogo vise o atomu, postali neizbezni. Gravitacija je, BTW, ujedno i najveci problem za materijalisticka objasnjenja nauke jer priroda gravitacije ne moze da se objasni kao cestica, tj. talasno zracenje (kao u slucaju svetlosti). Sta je gravitacija? Sta je sprovodi i kako? To su pitanja na koja nauka jednostavno nema odgovor. Gravitacija je tu i savrseno funkcionise, ali njena priroda je potpuna tajna u naucnom smislu.

PS. Voda u bestezinskom stanju stvara 'grudvice' ne zbog gravitacije vec zbog vodonicne veze. Svaki molekul H2O je kao mali magnet koji privlaci drugi molekul i zbog te veze je voda u tecnom stanju (po svim pravilima fizike, da nema vodonicne veze voda bi trebalo da bude gas).

Sve je to lepo gospodine Hoking, ne sumnjam da Vam nauka ide od ruke. Ipak, hajdemo da pogledamo malo oko sebe. Nije li sve ovo malo isuvise fantasticno da bi smo pripisali NICEMU. Tvrdim da su ljudi do srzi iskvarili ideju jednog visokointeligentnog bica, ali misao da je bilo nista pa dosla gravitacija i sve to spojila u zalazak sunca, dete koje izgovara prvu rec, divljeg konja koji galopira pored reke, cvet, drvo, LJUDSKU SVEST....malo je previse. Pogledajte film "The genius club" iz 2006-e, narocito onaj deo kada terorista trazi odgovor od naucnika da li Bog postoji. Jeste to film, ali samo poslusajte. Neki ce reci da nemaju dokaza, a ja bih da ih pitam...da li je ljubav majke prema detetu opipljiva, moze li se ona videti okom ili dodirnuti rukom. NE, ali kroz postupke znamo da je ljubav tu. Zar to isto nije pruzeno i nama kroz ono sto sam vec nabrojao ali da pridodam i... topao suncani dan, zaljubljivanje, suza radosnica, itd. Zelim da zavrsim jos jednom TVRDNJOM da su mnogi kroz vekove zloupotrebljavali i izvrtali religiju sireci strah i sulude zabrane i dogme u njeno ime. Smatram da je slavljenje zivota svakoga dana, cudesnog i neponovljivog kroz postovanje sebe i drugih najveca pocast i sluzenje velikoj sili. Ovo je moje misljenje, mister Hoking. Iako ste daleko obrazovaniji od mene, imam pravo na njega.

Ne bavim se fizikom ni astrofizikom ali sam citao radove pomenutog gospodina i nekih njegovih saradnika.

Nije mi jasna samo jedna stvar: krenuli su u dokazivanje teorije i pakovanje iste u matematicki model. Kada god je taj model dao rezultat koji im se nije svideo oni su lepo ubacili konstantu ili neki korekcioni faktor da bi stvari usmerili u zeljenom smeru. Ekstremno slozena jednacina koja objasnjava nastanak svemira ima toliko korekcionih faktora da se takvim pristupom resavanju problema moze dokazati bukvalno bilo sta sto vam padne na pamet. Da li je covek genije? Verovatno.
Da li je u pravu? Ne znam.
Da li se slazem? Ne bas.

Šokantno, fizičar napisao da bog nije napravio svemir :)

"...U nauci se radi o objašnjenjima. U religiji se radi o tumačenjima. Bibliju naprosto ne interesuje kako je nastao svemir,“ tvrdi lord Saks..."

A je li gospodin Lord nekada pročitao Bibliju?
Naime, na samom početku te knjige, upravo se OPISUJE to što ovaj lik poriče.
Taj se deo naziva STVARANJE...

eto ja nisam edukovan i pametan kao vecina koja je napisala dole navedene komentare,verujem u boga,uvek cu verovati a zbog toga nikada necu ismevati one koje drugacije misle!

Religija je opijum za narod!

Доста квалитетне опаске.
Мени генерално смета када религија има уплива у владање државом, али ово изгледа као поставка ствари на своје место. Питање сврхе остаје табу за науку, као и три Кантова питања о животу и богу, па ту религија у 21. веку треба да тражи своје место.

Šta sve ljudi neće napisati da ne nategnu mišljenja drugih na svoju stranu, većinu tih stvari ne biste rekli osobama koje volite. Sit se nasmejah. Zašto je problem reći: NE ZNAM kako je nastao univerzum! Zašto je problem diviti se svemu što je lepo bez filozofiranja u prazno? Da je trebalo da znamo po božijoj volji, znali bi smo. U toj knjizi je nadrobio ko je šta stigao pa imaš tumačenja kakva god hoćeš. Hoćemo li znati uz pomoć nauke, vreme će reći. Ali tada verovatno neće biti nas...

"Doktrina heliocentrizma, zapravo nije revolucija u nauci već zametak svih kasnijih socijalnih revolucija...Treba pomenuti da u hrišćanskoj tradiciji Zemljin središnji položaj nema nikakve veze sa odnosima među nebeskim telima i njihovim razmeštanjem u prostoru; ona je središte u jednom unutrašnjem, duhovnom smislu, zahvaljujući čoveku kao medijalnoj tački Stvaranja... ...Jednom uspostavljena kao naučni aksiom, teorija o Zemlji kao jednoj od bezbroj nebeskih tela sa galaktičke periferije, lagano razara uporišta ljudske duhovnosti i istinskog dostojanstva, paralelno sa humanističkom ideologizovanom apoteozom čoveštva. Kosmološka provincijalizacija Zemlje pogoduje usponu provincijalnosti, partikularizacije i desakralizacije, istovremeno generišući stravično otuđenje u ljudskoj zajednici"
Basara je objasnio..

Pa gde nadjose ove likove da brane religiju, ja sam bih sve bolje objasnio da imam prostora. Ovo je verovatno namerno postavljeno komentarisanje nekih svestenika iz Amerike koji su odavno daleko od srzi religija zbog modernog okruzenja u kome se nalaze. Najbolje da svako nastavi svojim tokom. Neka se razvija i nauka i religija pa svako bira svoje. Postovanje za obe strane.

Ha ha, i opet rasprava. Gde je to Hoking rekao da Bog ne postoji. Samo da imamo teoriju kojom mozemo da objasnimo pojave u svemiru, da ga zamisljamo unazad kroz vreme i prostor, i da ne kazemo to ne mozemo ni da pokusavamo da proucavamo jer nema svrhe kad je to Bog stvorio i tacka. Da su Magelanu tako rekli, i danas bi mislili da je zemlja ravna ploca. To nema veze sa verom, sa time da li neko veruje da ima ili nema Boga. Poentu nisu ukapirali ni ovi za njega ni protiv njega, a ni "vrhovni autoriterti" kao sto su kentenberijski nadbiskup dr Rovan Vilijams, glavni rabin Velike Britanije lord Saks....

"...U nauci se radi o objašnjenjima. U religiji se radi o tumačenjima. Bibliju naprosto ne interesuje kako je nastao svemir,“ tvrdi lord Saks..."
Dobro, što se onda busaju u grudi, neka se bave tumačenjima i nek puste naučnike da objašnjavaju stvari! Ako crkvu ne interesuje objašnjenje, zašto čitaju naučne knjige, zašto polemišu i zašto ih osporavaju. Međutim ono što je najsmešnije jeste činjenica da su naučne knjige pisane jezikom matematike, a crkve i dalje pokušavaju da ih ospore srednjovekovnim jezikom. Dragi moji crkvenjaci, ako hoćete da pobijete nauku, zagrejte stolice i osporite teoriju. Nije to ni tako loše, može vam doneti Nobelovu nagradu... :D (Iako su te pare od nagrade, za vas samo obična sića, ipak zamislite samo kakav je osećaj!)

Interesantno je a u izvjesnu ruku cak i komicno da se Hoking sluzi religioznim terminima da bi dokazao da "svevisnji" nije zasluzan za stvaranje svijeta (universa). On sam govori o pocetcima (stvaranju) sto apsolutno ima religioznu osnovu: "i bog stvori prvo....". U savremenom konceptu beskonacnog svemira nije bilo niti ce biti nikakvih sveopstih pocetaka. Lokalizovane promjene i transformacije, u koje bi se mogao uvrstiti cak i "veliki prasak" su samo to i one nemaju neki znacajni uticaj na beskonacni svemir ma koliko u nasim fantazijama izgledaju ogromne. One su kao i mi sami u odnosu na beskonacnost postojanja samo obicne "matematicke" nule jer pred neogranicenim "kolosom" gube vrijednost za bilo kakvo poredjenje. Sve ono sto se teoretise kao pocetci ili krajevi svemira je na kraju samo religija a ne nauka. Covjek je, najvjerovatnije, dosao do tih ideja
od svoga licnog iskustva, zaceca, radjanja, smrti i na kraju ponovo do beskonacnsti zivota u raju ili paklu. To su , na kraju, samo transformacije koje se ne zavrsavaju jednim cinom nego se jednostavno bezvremeno nadostavljaju.
(vasilije knezevic, 4 sept. 2010)

U "vreme" kada je "Tvorac" stvorio zemlju vreme se nije merilo pa možda je tada 1 dan trajao milion godina a možda i više, ili manje?! (:

Zemlja postoji i što bi sada vodili polemike oko toga kako je nastala, bolje da energiju usmerimo ka tome kako da je sačuvamo i učinimo boljom za život naših potomaka.
Ova rasprava između Hokinga i verskih vođa ide ka tome da i Hoking i verske zajednice zarade po neki miliončić, Hoking od prodaje knjige (ovo mu dođe kao besplatna reklama) a verske vođe će da sakupljaju priloge za borbu protiv Hokingovih "sledbenika" (milioni vernika po 1 euro to su milioni eura-malo li je?). Na kraju će i jedni i drugi da osnuju političke partije i da krenu u kampanju, ako već nisu.
E moja teorija da ćemo jednog dana svi da budemo političari, plata po 1000e a da ništa ne radimo. E to će biti kraj sveta!

A ko je stvorio silu gravitacije? Neka visa inteligencija je stvorila sve sto postoji. Da li je nazivali bogom ili silom, sve jedno je. Nesto je od nekoga moralo nekad biti pokrenuto. Biblija i religija su nemocne da odgovore na takva pitanja, jer su je ljudi smisljali. Medjutim, neko ili nesto je tvorac svega. Namera je postojala! Nemojte biti glupi, pa verovati da se sve desilo slucajno!

Za one koji razumeju Engleski evo obijasnjenja:
http://www.youtube.com/watch?v=E_EXqdJ4L7I

A ko je izmislio gravitaciju? Crkve, odnosno visoko organizovane religije su izgubile autoritet zbog suprotnog delovanja od Bozanske ljubavi, a ateisti su opsednuti golim materijalnim cinjenicama i ne zele da vide nista drugo, ni svojim osecanjima ne veruju ako nisu dokazana kao hemijske reakcije. Tako pise da ce i biti, odnosno malo ce ih biti koji ce ostati cisti i u ljubavi se drzati jednostavnih uputstava coveka koji je govorio na Gori. Inace, Veliki prasak je trenutak pada u materijalno. Taj podatak postoji u nekim spisima, ali Crkve vam to nece reci, jer se onda obnavljaju ljucne istine o reinkarnaciji, jedenju zivotinja, ne sluzenju vojsci i ubijanju, i sve ono sto ovaj los svet odrzava u stanju neharmonije. Bogumili i Katari su imali znanja o tome, ali su ih udruzene zapadna i istocne crkve istrebili i unistili svaki trag. Danas imate interesne, nacionalne i nacionalisticke Crkve, okrvavljenih ruku kroz vekove, koje brane Boga od Hokinga, kako bedno.

Joj koliko komentara.Pa sve je to razgovor gluvih i slepih.Svako prica svojim jezikom.I sve u cilju samopromocije.

Ne znam zašto se toliko ljudi uzuđuju i donose prerane zaključke. Fizika se bavi činjenicama koje judi mogu rastumačiti na jasan način. Fizika se ne bavi religioznim pitanjima i Hokingovu izjavu timačim sasvim razumnom. Međutim, on nije rekao da nauka potvrđuje da postoji ili ne neki inteligentni tvorac. Komentari kako se Hokingovom izjavom nešto definitivno razrešava, veoma su neozbiljne. Kamo sreće da je čovečanstvo blizu rešenja velikih prirodnih nepoznanica i misterija ...

Све је апсолутно јасно:
,,У почетку створи Бог небо и земљу. А земља беше без обличја и пуста, и беше тама над безданом; и дух Божји дизаше се над водом. И рече Бог: Нека буде светлост. И би светлост. И виде Бог светлост да је добра; и растави Бог светлост од таме. И светлост назва Бог дан, а таму назва ноћ. И би вече и би јутро, дан први."

I sta???On je napisao knjigu i to ce da opovrne cinjenicu da smo nistavni u odnosu na Boga???Pogledajte svako zivo bice oko sebe i shvaticete da tako savrsena kreacija nikako ne moze nastati slucajno...ne budimo toliko slepi i ne dozvoljavajmo da nas neki,poput ovog jadnog ljudskog bica ,zaslepljuju jos vise.

Opet sve pohvale za genijalca ali...Spontano nastajanje...može sebe da stvara ni iz čega...slučajne okolnosti u kojima postoji naša planeta...i sve druge slučajnosti a ima ih previše. Ako ni iz čega nastane život, onda tu ima nešto iznad fizike! Nekom je to još uvek teško da prihvati.

Доста квалитетне опаске.
Мени генерално смета када религија има уплива у владање државом, али ово изгледа као поставка ствари на своје место. Питање сврхе остаје табу за науку, као и три Кантова питања о животу и богу, па ту религија у 21. веку треба да тражи своје место.

Na kraju će "verske zajednice" postavljati pitanje "ko je stvorio prvu strunu?" Svet nije nastao za 10 dana TAČKA. Žena nije nastala od Adamovog rebra TAČKA Teorija evolucije nije opovrgnuta TAČKA Nema boga, voleli vi to ili ne TAČKA

A ko je stvorio silu gravitacije? Neka visa inteligencija je stvorila sve sto postoji. Da li je nazivali bogom ili silom, sve jedno je. Nesto je od nekoga moralo nekad biti pokrenuto. Biblija i religija su nemocne da odgovore na takva pitanja, jer su je ljudi smisljali. Medjutim, neko ili nesto je tvorac svega. Namera je postojala! Nemojte biti glupi, pa verovati da se sve desilo slucajno!

U nauci se radi o objašnjenjima. U religiji se radi o tumačenjima. Bibliju naprosto ne interesuje kako je nastao svemir,“ tvrdi lord Saks.

Kada ovo ljudi koji ne veruju u Boga budu shvatili, biće mnogo manje nesporazuma.

Sve je to lepo gospodine Hoking, ne sumnjam da Vam nauka ide od ruke. Ipak, hajdemo da pogledamo malo oko sebe. Nije li sve ovo malo isuvise fantasticno da bi smo pripisali NICEMU. Tvrdim da su ljudi do srzi iskvarili ideju jednog visokointeligentnog bica, ali misao da je bilo nista pa dosla gravitacija i sve to spojila u zalazak sunca, dete koje izgovara prvu rec, divljeg konja koji galopira pored reke, cvet, drvo, LJUDSKU SVEST....malo je previse. Pogledajte film "The genius club" iz 2006-e, narocito onaj deo kada terorista trazi odgovor od naucnika da li Bog postoji. Jeste to film, ali samo poslusajte. Neki ce reci da nemaju dokaza, a ja bih da ih pitam...da li je ljubav majke prema detetu opipljiva, moze li se ona videti okom ili dodirnuti rukom. NE, ali kroz postupke znamo da je ljubav tu. Zar to isto nije pruzeno i nama kroz ono sto sam vec nabrojao ali da pridodam i... topao suncani dan, zaljubljivanje, suza radosnica, itd. Zelim da zavrsim jos jednom TVRDNJOM da su mnogi kroz vekove zloupotrebljavali i izvrtali religiju sireci strah i sulude zabrane i dogme u njeno ime. Smatram da je slavljenje zivota svakoga dana, cudesnog i neponovljivog kroz postovanje sebe i drugih najveca pocast i sluzenje velikoj sili. Ovo je moje misljenje, mister Hoking. Iako ste daleko obrazovaniji od mene, imam pravo na njega.

Interesantno je a u izvjesnu ruku cak i komicno da se Hoking sluzi religioznim terminima da bi dokazao da "svevisnji" nije zasluzan za stvaranje svijeta (universa). On sam govori o pocetcima (stvaranju) sto apsolutno ima religioznu osnovu: "i bog stvori prvo....". U savremenom konceptu beskonacnog svemira nije bilo niti ce biti nikakvih sveopstih pocetaka. Lokalizovane promjene i transformacije, u koje bi se mogao uvrstiti cak i "veliki prasak" su samo to i one nemaju neki znacajni uticaj na beskonacni svemir ma koliko u nasim fantazijama izgledaju ogromne. One su kao i mi sami u odnosu na beskonacnost postojanja samo obicne "matematicke" nule jer pred neogranicenim "kolosom" gube vrijednost za bilo kakvo poredjenje. Sve ono sto se teoretise kao pocetci ili krajevi svemira je na kraju samo religija a ne nauka. Covjek je, najvjerovatnije, dosao do tih ideja
od svoga licnog iskustva, zaceca, radjanja, smrti i na kraju ponovo do beskonacnsti zivota u raju ili paklu. To su , na kraju, samo transformacije koje se ne zavrsavaju jednim cinom nego se jednostavno bezvremeno nadostavljaju.
(vasilije knezevic, 4 sept. 2010)

A ko je izmislio gravitaciju? Crkve, odnosno visoko organizovane religije su izgubile autoritet zbog suprotnog delovanja od Bozanske ljubavi, a ateisti su opsednuti golim materijalnim cinjenicama i ne zele da vide nista drugo, ni svojim osecanjima ne veruju ako nisu dokazana kao hemijske reakcije. Tako pise da ce i biti, odnosno malo ce ih biti koji ce ostati cisti i u ljubavi se drzati jednostavnih uputstava coveka koji je govorio na Gori. Inace, Veliki prasak je trenutak pada u materijalno. Taj podatak postoji u nekim spisima, ali Crkve vam to nece reci, jer se onda obnavljaju ljucne istine o reinkarnaciji, jedenju zivotinja, ne sluzenju vojsci i ubijanju, i sve ono sto ovaj los svet odrzava u stanju neharmonije. Bogumili i Katari su imali znanja o tome, ali su ih udruzene zapadna i istocne crkve istrebili i unistili svaki trag. Danas imate interesne, nacionalne i nacionalisticke Crkve, okrvavljenih ruku kroz vekove, koje brane Boga od Hokinga, kako bedno.

Ova tvrdnja Hokinga je i dokazana, jer gravitacija je jedna od osnovnih stvari u svemiru koja je zaslužna za kreiranje kako planeta, zvezda, tako i celih galaksija. Naučnici su do pre nekih 15 godina lomili glavu u vezi gravitacije, maltene 40 godina izvodili hipoteze, teorije, jer su mislili da ceo sastav svemira nakon Big Benga nije mogao da se formira (planete, zvezde, galaksije) jer bi se materija u vakuumu i bestežinskom stanju rasprostirala nevezano, gravitacija ne bi funkcionisala kao na Zemlji da se stvari međusobno privlače, a to su naravno zaključivali na osnovu prostora u kojem obitavaju. MEĐUTIM, jedan astronaut je u svemirskoj stanici u bestežinskom stanju nasuo vodu u plastičnu kesu i nasuo šećer (ili so, ne sećam se detalja) i video da se stvaraju male grudve, odnosno da se grupišu zahvaljujući gravitaciji, da su se čestice grupisale od najsitnijih formirajući veće. Ovaj banalan "eksperiment" je konačno dao odgovor da su se stvari u svemiru formirale na isti način nakon Big Benga, a da bude još gore, taj astronaut se igrao, nije izvodio nikakav eksperiment, niti mu je to bila namera, već su likovi u Hjustonu, na Zemlji, u razgovoru sa njim došli do tog zaključka, pa su tek onda izvršeni dalji testovi.
Znači, pronađen je dokaz da se nakon Big Benga svemir iz materije i gasova formirao slobodnom voljom, vođen gravitacijom, a ne da su čitavi sistemi, planete, zvezde, galaksije i sve ostalo, formirane veštački, nečijom voljom ili da je to delo Boga.

Jednostavno, u Srednjem veku su slali ljude na lomaču koji su govorili da je Zemlja okrugla, da se vrti oko Sunca itd., a danas imamo da je nauka stigla do Big Benga, krajeva Univerzuma, pobila desetine religioznih dogmi, a religija se i dalje trudi iz petnih žila da ljudski progres, misao i saznanja, nauku koči i sputava.
Samo iz ove izjave:
„U nauci se radi o objašnjenjima. U religiji se radi o tumačenjima. Bibliju naprosto ne interesuje kako je nastao svemir,“ tvrdi lord Saks." se vidi LICEMERJE, jer zašto su onda palili ljude u Srednjem veku koji su se interesovali za svemir?!!
Dalje, lako je utvrditi gledajući istoriju da kako je crkva i religija gubila uticaj, tako je nauka napredovala. Najcrnji dani čovečanstva su bili u Srednjem veku, a najjači uticaj crkve ikad. Vekovima je čovečanstvo boravilo u tami, ne praveći nikakve pomake. Danas, neki ljudi još ne shvataju da su prošli dani inkvizicije i da je ovo vreme progresa, misli, tehnološkog napretka i nauke, činjenica.

Više o gravitaciji onog koga interesuju ČINJENICE, naučni stavovi i zaključci može da pogleda na ovom linku:

http://www.documentarywire.com/what-on-earth-is-wrong-with-gravity

"Doktrina heliocentrizma, zapravo nije revolucija u nauci već zametak svih kasnijih socijalnih revolucija...Treba pomenuti da u hrišćanskoj tradiciji Zemljin središnji položaj nema nikakve veze sa odnosima među nebeskim telima i njihovim razmeštanjem u prostoru; ona je središte u jednom unutrašnjem, duhovnom smislu, zahvaljujući čoveku kao medijalnoj tački Stvaranja... ...Jednom uspostavljena kao naučni aksiom, teorija o Zemlji kao jednoj od bezbroj nebeskih tela sa galaktičke periferije, lagano razara uporišta ljudske duhovnosti i istinskog dostojanstva, paralelno sa humanističkom ideologizovanom apoteozom čoveštva. Kosmološka provincijalizacija Zemlje pogoduje usponu provincijalnosti, partikularizacije i desakralizacije, istovremeno generišući stravično otuđenje u ljudskoj zajednici"
Basara je objasnio..

Ne bavim se fizikom ni astrofizikom ali sam citao radove pomenutog gospodina i nekih njegovih saradnika.

Nije mi jasna samo jedna stvar: krenuli su u dokazivanje teorije i pakovanje iste u matematicki model. Kada god je taj model dao rezultat koji im se nije svideo oni su lepo ubacili konstantu ili neki korekcioni faktor da bi stvari usmerili u zeljenom smeru. Ekstremno slozena jednacina koja objasnjava nastanak svemira ima toliko korekcionih faktora da se takvim pristupom resavanju problema moze dokazati bukvalno bilo sta sto vam padne na pamet. Da li je covek genije? Verovatno.
Da li je u pravu? Ne znam.
Da li se slazem? Ne bas.

Izuzetno sam obradovan ovim komentarima posetilaca koji pokazuju da smo ipak inteligentna bica i da nam nauka i logika vise znace neko crkvene dogme i njihovi promoteri, popovi,rabini i ostala bratija. Ovo je jos jedan tezak udarac verskim dogmama! Pozdrav!

Ja ne znam zašto se uopšte vodi polemika sa ljudima koji veruju u bajke, jer je religija upravo to, jedna velika bajka. Prema tome, nemoguće je polemisati sa onima koji veruju u nešto što ni sami ne mogu da dokažu. Ako je išta sigurno na ovom svetu, to je da je religija donela samo zlo ljudima jer su se vodili ratovi zbog nje i mnogi su izgubili i dalje gube život zbog nje.

eto ja nisam edukovan i pametan kao vecina koja je napisala dole navedene komentare,verujem u boga,uvek cu verovati a zbog toga nikada necu ismevati one koje drugacije misle!

U potpunosti razumem verske vodje. Ovakvim naucnim saznanjima ugrozava se prica pomocu koje su vekovima vladali! Nemam nista protiv crkve, sem sto dominira sa praznom pricom! U srednjem veku bilo je potrebno organizovati ljude oko necega, mozda je to bio prvenstveni cilj, ali kao sto to uvek biva, proradi ljudska pohlepa i zlo i onda se pobije sve sto drugacije misli! Naravno Univerzum je uspeo i to da prevazidje (mada sa velikim zrtvama)i da omoguci da nauka prezivi i nastavi da razvija svet. E, mozda je saznanje kao sto je ovo o stvarnom nacinu nastanka sveta upravo tiha osveta nauke za sve ono sto joj je crkva nekada radila! Sledeci greh crkve je sto je olenjila ljude, i naucila ih da idu linijom manjeg otpora, umesto da daju maksimum da nesto promene. Vecina ljudi ce radije otici da se moli, nego sto ce zasukati rukave i pokusati nesto da promeni.

U Engleskoj ima oko 45% ljudi koji ne veruju u postojanje vise sile. U Francuskoj, Svedskoj itd ateisti su vec preovladali. Nadam se da ce ova knjiga pomoci i da u Engleskoj prevagne na tu stranu jer ta bajka o bogu se toliko otrgla kontroli i postala zlo i veliki teret o vratu covecanstva i nevidjeni vid presije i manipulacije. A banalna je do bola!

Ma, treba ga spaliti! Ko je on da dovodi u pitanje njihovu svrhu postojanja:)

Neka naučnici prvo dokažu onu gravitacionu anomaliju u onom seocetu ako je tačna.
Crkva sada gubi na značaju i jedino što ih spašava jeste da se suprotstavljaju svemu što ugrožava njihovu dalju egzistenciju. Najveći ratovi i uništenja vodjeni su upravo zbog religioznih razlika što je opet crkva kriva jer je sve to indirektno i smišljeno radila da bi do ratova došlo. A sa druge strane propoveda se čistota i mir na zemlji i ostale stvari koje su samo za zamlaćivanje neukog naroda koji je opet buduća vojska za neki drugi sukob. Pitam se samo kada će takozvani vernici početi da prestanu da veruju ljudima koji propovedaju jednakost, dobrotu i jednostavnost života a sede u džipovima i skupocenim automobilima. Pogledajte samo koliko crkvenih ljudi voz neki manji automobil tipa PUNTO ili nešto slično-NIJEDAN sve su to audi, mercedes......
Ja verujem u boga ali mi crkva ne treba da mi soli pamet a sa druge strane radi sasvim suprotno.
E moj narode.

Cim ga svi kritikuju ima tu necega. Religija je suvisna u danasnjem svetu i nadam se da ce u buducnosti jos vise izgubiti na znacaju. "Bibliju ne zanima kako je nastao svemir" Pa sta je onda zanima, ako ne jedno ovakvo sustinsko pitanje?

U "vreme" kada je "Tvorac" stvorio zemlju vreme se nije merilo pa možda je tada 1 dan trajao milion godina a možda i više, ili manje?! (:

Zemlja postoji i što bi sada vodili polemike oko toga kako je nastala, bolje da energiju usmerimo ka tome kako da je sačuvamo i učinimo boljom za život naših potomaka.
Ova rasprava između Hokinga i verskih vođa ide ka tome da i Hoking i verske zajednice zarade po neki miliončić, Hoking od prodaje knjige (ovo mu dođe kao besplatna reklama) a verske vođe će da sakupljaju priloge za borbu protiv Hokingovih "sledbenika" (milioni vernika po 1 euro to su milioni eura-malo li je?). Na kraju će i jedni i drugi da osnuju političke partije i da krenu u kampanju, ako već nisu.
E moja teorija da ćemo jednog dana svi da budemo političari, plata po 1000e a da ništa ne radimo. E to će biti kraj sveta!

hoking je dirnuo u osinje gnezdo. pa naravno, da nema boga, sta bi u zivotu radili i na cijoj grbaci bi ziveli rukovodioci organizovane religije? samo napred profesore hoking, znanjem i cinjenicama protiv opsene i opsenara.

Religija je opijum za narod!

Nekada su, prethodnici ovih sto se danas bune naucnom tumacenju nastanka svemira na racun njihovog njihovog hokus pokus nacin, tvrdili da je zemlja ravna, ploca da je centar sveta i jos mnogo slicnih gluposti. Jedino sto su tada imali mnogo vecu moc pa su osim zaglupljivanjem i strahom ubedjivali narod da je tako kako oni kazu, spaljujuci na lomaci i muceci sve one koji se ne bi slozili sa njihovom teorijom.

Ako je Bog mogao da bude Trojica - zašto ne bi mogao da bude i Gravitacija?
Čak i crkva, koliko znam, odbija personifikaciju Boga i vezivanje ljudskih osobina za Njega. Čak, štaviše, umesto što je stala u odbranu primitivnih stavova, trebala je da potrči da Mu pridoda osobine i ostale tri sile u prirodi (dok naučnici ne uspeju da ih sve objedine u jednu).
Bukvalno tumačenje Svetog pisma, nebulozne dogme i groteskno uprošćavanje priča i pouka iz Biblije (u cilju približavanja religije prostom pučanstvu, što za krajnji cilj ima manipulaciju istim) izvrgavaju ruglu Hrišćanstvo i veru uopšte.

"...U nauci se radi o objašnjenjima. U religiji se radi o tumačenjima. Bibliju naprosto ne interesuje kako je nastao svemir,“ tvrdi lord Saks..."

A je li gospodin Lord nekada pročitao Bibliju?
Naime, na samom početku te knjige, upravo se OPISUJE to što ovaj lik poriče.
Taj se deo naziva STVARANJE...

Dogme padaju,potrebno je vreme. Vera je licna stvar svakog pojedinca. Svet nije nista bolji ,gledano realno, sa tolikim brojem religija. Svi imaju svog Boga i trude se da ga patentiraju. I lose i dobro je u coveku, vecita borba, prava priroda. Nesto smo vise od ostalog zivog sveta na ovoj planeti? Definitivno da. Vremenom cemo i to saznati.Nema cuda bez nas, mi stvaramo cuda.I cuda i nazalost nesrece. Vremenom cemo evoluirati u nesto jos bolje, kao dete koje prvo hoda i sisa prst. Zasto Bog nije cuo vapaj nekog nesrecnog deteta kroz vekove ? Jedna druga zagonetka postoji koju treba kao kljuc odgonetnuti. Zasto jos uvek jedan deo ljudske populacije podseca na ovce kojima vecito treba pastir. Cak ni onda neshvatajuci da je to vuk u jagnjecoj kozi.
Kosmos je za nase pojmove beskonacan i bar u nama razumljivoj udaljenosti pust. Planeta gledano "spolja" jedno savrsenstvo koje pliva u hladnoj tisini svemira.
A opet mi ,kao ipak u sustini divna bica ,zivimo ovde u napetom skladu.Toliko toga za odgonetnuti, a jos uvek svite svetskih religija koracaju pored nas , nakindjureni u svojoj samodovoljnosti. Podjednako okrecu glavu od svega sto im nije po volji.
Nijedno zvono, nijedan glas sa dzamije ne moze biti lepsi od šuma talasa,cvrkuta ptica, pa ako hocete i grmljavine. Ljubav u coveka, u ljudsko bice je jedino sto priznajem. Sa svim svojim nedostacima ipak smo nesto velicanstveno, samo da se potrudimo. Tome nas vera nije naucila kroz vekove,ucimo sami i nastavicemo.

Nije problem kako je svemir formiran nakon Big Bang-a vec sta je uzrok istom. Zasto bi ta visoko zgusnuta materija uopste eksplodirala ako osim nje ne postoji nista sto bi iniciralo tu eksploziju?

Ono sto vec godinama tinja u nauci i sada pred nasim ocima dolazi do kresenda jeste da je nauka sopstvenim otkricima potkopala centralnu pretpostavku na kojoj je naucni projekat osnovan - a to je aristotelijanska teza da je u sustini svega materija. Sto su naucnici vise razotkrivali atom i prirodu subatomskih cestica shvatili su da u osnovi atoma nije nikakva nedeljiva CESTICA, tj. nije materija vec, izgleda, energija koja je organizovana tako da IZGLEDA kao cvrsta materija. CERN je najnoviji (i najskuplji) pokusaj da se ovo opovrgne i pronadje ta famozna nedeljiva subatomska cestica koja bi spasila nauku i njenu materijalisticku filozofiju od metafizickih zakljucaka koji su danas, kada znamo mnogo vise o atomu, postali neizbezni. Gravitacija je, BTW, ujedno i najveci problem za materijalisticka objasnjenja nauke jer priroda gravitacije ne moze da se objasni kao cestica, tj. talasno zracenje (kao u slucaju svetlosti). Sta je gravitacija? Sta je sprovodi i kako? To su pitanja na koja nauka jednostavno nema odgovor. Gravitacija je tu i savrseno funkcionise, ali njena priroda je potpuna tajna u naucnom smislu.

PS. Voda u bestezinskom stanju stvara 'grudvice' ne zbog gravitacije vec zbog vodonicne veze. Svaki molekul H2O je kao mali magnet koji privlaci drugi molekul i zbog te veze je voda u tecnom stanju (po svim pravilima fizike, da nema vodonicne veze voda bi trebalo da bude gas).

Ne znam zašto se toliko ljudi uzuđuju i donose prerane zaključke. Fizika se bavi činjenicama koje judi mogu rastumačiti na jasan način. Fizika se ne bavi religioznim pitanjima i Hokingovu izjavu timačim sasvim razumnom. Međutim, on nije rekao da nauka potvrđuje da postoji ili ne neki inteligentni tvorac. Komentari kako se Hokingovom izjavom nešto definitivno razrešava, veoma su neozbiljne. Kamo sreće da je čovečanstvo blizu rešenja velikih prirodnih nepoznanica i misterija ...

Gravitaciju je stvorila masa tela....Ni ja ne verujem da je Bog stvorio svet ali, opet verujem da "ima nesto"...Ali covek je rekoasvoje misljenje a popovi i imami su se odmah uzjogunili, to me nervira...Naucnik je rekao svoje, ali Crkva ne da!

I bog rece: "Neka bude svetlost" , i rodi se Nikola Tesla!

Ja ne vjerujem u bajke, duhove i srednjevjekovno praznovjerje krunisano "svetom" knjigom napisanom od strane ljudi koji su tada strahovladali kroz okove organizovane religije.

Sad, nek mi neko objesni da li je pogresno da ja pokusam da srusim crkve, sinagoge, hramove, dzamije? Da li je pogresno da pocnem da spaljujem ljude koji su protiv nauke? Da li je normalno da uzmem bebe i da ih potopim u destilovanu vodu u nekoj laboratoriji u cilju da ih bez njihove volje zavjestam za zivot odan nauci?`

Ja ne radim niti jednu od ovih stvari! Religiozni ljudi ovo rade u vecoj ili manjoj mjeri vec 2000 godina!

Razlike su ocigledne. Ja smatram da je nekulturno ugrozavati tudjei privatni zivot. Sa kim spavaju, sta jedu i kakvi su im snovi...to nije moja stvar. Ja smatram da dijalog i saradnja vode ka napretku. Ja ne zelim da mi drugi odredjuju sta da mislim. Ja ne vjerujem slijepo u naucne teorije jer je ti i svrha nauke - SUMNJA.

To je razlika izmedju mene i religioznih ljudi. Ja se ne bojim pakla, a ipak ne ubijam ljude na ulici i dajem visoke doprinose siromasnim i bavim se dobrotvornim radim(za koji necu biti nagradjen kada umrem u nekom raju). Zasto? Pa, vec sam rekao. Radi se o kulturi i obrazovanju. Mozda sam imao srecu sa obrazovanjem? Ne. Sam sam se morao za to boriti. Zasto je ljudima kojima su kao djeci u glavu utucali "boga" toliko tesko da tu religiju drze u privatnosti svog zivota? Zato je toliko tesko prihvatiti da ne misle svi isto?

Ja znam. Ako neko kaze da Hoking nije u pravu ja cu ga rado saslusati. SUMNJA je osnova nauke i vodi ka napretku! Zamislite da neko moze da ukaze na Hokingove greske? Kakav napredak.

Ako ja ukazem na jednu malu cinjenicu koja je jasna i vrapcima na grani - da bog onako kako ga sve organizovane religije opisuju, ne postoji...JAO, pa to je odmah katastrofa.

"Kad bi mogao da vodis razuman dijalog sa religioznim ljudima, ne bi vise bilo religoznig ljudi." - Dr. House

Onda neka ta gospoda vec jednom izvole i dokazu postojanje tog boga u cije ime je u istoriji ubijeno toliko ljudi i popljackano toliko novca ili neka zacute. Oni ce da kritikuju jednog naucnika.

Mogu i ja da tvrdim da je Darth Vader stvorio svet, i sta cemo onda? Imam isto toliko dokaza za to koliko i oni za svoje tvrdnje, s tim sto oni okrecu milijarde i imaju moc nad ljudima prodavajuci im price za malu decu. Uvek su progonili i ubijali ljude koji su raskrinkavali njihove izmisljotine, sreca pa nakon Francuske revolucije vise nikada nece moci da imaju tu moc. Sad se prave fini, a kad se dokopaju vlasti, nema krvolocnijih od njih. Ko ne veruje, i dan danas ima primere Irana, Avganistana i ostalih rezima zasnovanih na religiji.

Religija je funkcionisala i mozda cak i imala smisla u vreme kad covek nije znao ni zbog cega pada kisa pa je pravio toteme i vracevi lagali ljude da njihovi bogovi imaju uticaja na to, naplacujuci debelo svoje usluge i manipulisuci ljudima. Uvek se radilo o tvrdnjama koje nisu mogle biti proverene. Kad je dokazano da je zemlja okrugla i okrece se oko Sunca, crkva je momentalno zacutala o tome i bezobrazno nastavila da tvrdi kako nauka nikada nece objasniti uzroke postojanja Univerzuma. A Snezana i sedam patuljaka kao hoce. Danasnje religije vise nemaju oko cega da lazu ljude pa se ogranicavaju na to da pricaju o raju, paklu, carstvu nebeskom i ostalim stvarima koje je nemoguce proveriti, kako ateistima tako i vernicima.

Ma ne, sigurno je tacnija varijanta sa rebrom, zmijom, jabukom i sedam dana stvaranja... Kako je lako ujediniti crkve kad im je 'lebac u pitanju (jednako kao parlamentarce za samopodizanje plata)

Nisam zadrti ateista ali argument "kada pogledamo svemir, vidimo da ga je stvorio bog" je prosto smesan.

Njihova reakcija je potpuno opravdana, uplasili se ljudi da ce da ostanu bez posla.

Dokle god ima ljudi koji vole da im se sve sazvace i da oni prstom ne mrdnu da nesto sami saznaju, nauce, otkriju... dotle ce carovati religija sta god da nauka otkrije i dokaze. Jer da bi se razumela gravitacija treba imati minimalno poznavanje matematike i fizike, da bi se razumelo religijsko tumacenje treba samo da se prekrstis/poklonis i prihvatis tumacenje 'ovlascenog lica' (nakon sto si mu dao koju paru) da je to stvorio Supermen i da nemas sta dalje da se pitas. Zasto? Zato! Kako? Tako lepo... Oni koji se i usude da pitaju malo vise zapadnu u pravi teatar apsurda koji se moze sumirati u: Odakle znas? Pise u Bibliji! Zasto bi verovali Bibliji? Zato sto je to rec bozija! Odakle znas da je rec bozija? Pise u Bibliji! ...

Ah, kako takva 'objasnjenja' prijaju lenjim umovima...

U zakljucku: religija nece izumreti dokle je lenja coveka, sto ce reci dokle postoji makar jedan pripadnik vrste Homo Sapiens...

Pa gde nadjose ove likove da brane religiju, ja sam bih sve bolje objasnio da imam prostora. Ovo je verovatno namerno postavljeno komentarisanje nekih svestenika iz Amerike koji su odavno daleko od srzi religija zbog modernog okruzenja u kome se nalaze. Najbolje da svako nastavi svojim tokom. Neka se razvija i nauka i religija pa svako bira svoje. Postovanje za obe strane.

A ajde ovako...
Sta se desi sa nekom organizacijom koja u svom programu za cilj ima sistematsko ubijanje ljudi, koji drugacije misle?
Pa zabrani se, naravno...
A ovi pored toga sto su tolike ljude poslali na lomaču, još imaju obraza da i dalje imaju svoje mišljenje...
Pa pokrite se bre ušima, bruke jedne...
Zamislite da su nacisti posle II svetskog rata rekli ''ok, pogrešili smo, aj šta sad, ne računa se'' i onda nastavili sa svojom politikom...

Za one koji razumeju Engleski evo obijasnjenja:
http://www.youtube.com/watch?v=E_EXqdJ4L7I

Šta sve ljudi neće napisati da ne nategnu mišljenja drugih na svoju stranu, većinu tih stvari ne biste rekli osobama koje volite. Sit se nasmejah. Zašto je problem reći: NE ZNAM kako je nastao univerzum! Zašto je problem diviti se svemu što je lepo bez filozofiranja u prazno? Da je trebalo da znamo po božijoj volji, znali bi smo. U toj knjizi je nadrobio ko je šta stigao pa imaš tumačenja kakva god hoćeš. Hoćemo li znati uz pomoć nauke, vreme će reći. Ali tada verovatno neće biti nas...

Ti što tvrde da je Hoakinova knjiga provokacija neka odgovore zašto i razne svete knjige nebi isto tako bile provokacija za one koji nisu vernici. A to je zato što oni ne dozvoljavaju drugačiju istinu o univerzumu od one za koju oni tvrde da je jedina tačna.I traže da samo veruješ i tačka. Što manje znaš to bolje jer u suprotnom počećeš da misliš svojom glavom a to će stvarati samo nepotrebna i neugodna pitanja, bitno je da veruješ. Sreća pa je svet malo odmakao od srednjeg veka i crkvenog uticaja na državu jer smo videli kako to oni rešavaju kada imaju vlast u svojim rukama.

Pa da, da se crkva i njeni vernici pitaju, planeta Zemlja bi i danas bila ploca sa koje se pada kad dodjes do kraja. Ali sva sreca pa imamo naucnike koji su oktrili TOLIKO ISTINITIH STVARI koje imaju objasnjenje i iza kojeg stoji objasnjenje, pa je Zemlja danas ipak okrugla. Dok popovi sede i mlate u prazno sa kandilom i pevaju neke recitacije. Koliko samo stvari crkva nije htela da prizna kroz vekove i ubijala svakoga ko joj se suprotstavljao... Hokingu sva podrska!!! Jedno je vera u nesto, a drugo je vera da Deda Mraz postoji.

Za dobrobit covecanstva (i zivog sveta uopste) trebalo bi prestati sa davanjem medijske paznje onima koji od skole imaju samo veliki odmor, imaju problem i sa osnovnim matematickim postulatima, veruju u nedokazivo i imaju dovoljno drskosti da napadaju coveka koji u jednom svom neuronu ima vise znanja nego li oni u celim svojim tikvama. Dokle ce sarlatani i neznalice da se tretiraju jednako kao i geniji? Tako su napadali i Njutna (koji je usput bio i vernik), izgleda da to dolazi sa stolicom u Oksfordu...

isto tako je crkva poricala i da je zemlja okrugla

"Tvorac" je izmisljen da bi se divlji narodi civilizovali i prestali da gledaju na svoje susede kao "hijene" na sledeci ulov i rucak. Medjutim to su pojedinci iskoristili i nasli vecno uhlebljenje naplacujuci sve te obrede i tako su kroz zivot prolazili uz snabdevanje od ostalih a pri tome su samo pricali "Pricu". Mnogi su u pocetku na to "Nasedali" ali to sada vise nije slucaj pa tako ti verski svecenici zele da zadrze status "KVO" i nastave sa laganim zivljenjem ali civilizacija napreduje i sasznanja se prosuruju. Rec "Tvorac" vise ne drzi vodu. Pored toga "svako kupuje svoj rucak bez da ide u lov na komsiju".

Ha ha, i opet rasprava. Gde je to Hoking rekao da Bog ne postoji. Samo da imamo teoriju kojom mozemo da objasnimo pojave u svemiru, da ga zamisljamo unazad kroz vreme i prostor, i da ne kazemo to ne mozemo ni da pokusavamo da proucavamo jer nema svrhe kad je to Bog stvorio i tacka. Da su Magelanu tako rekli, i danas bi mislili da je zemlja ravna ploca. To nema veze sa verom, sa time da li neko veruje da ima ili nema Boga. Poentu nisu ukapirali ni ovi za njega ni protiv njega, a ni "vrhovni autoriterti" kao sto su kentenberijski nadbiskup dr Rovan Vilijams, glavni rabin Velike Britanije lord Saks....

Šta kažu Amfilohije i Zukorlić?
A da... Oni imaju preča posla - bave se politikom.

"prodavci magle" se bez problema sloze kada im neko ugrozi osnov postojanja. Jedna je istina i ona je uslovljena zakonima univerzuma a ne bajkama za decu.

Čuveni fizičari:
poglavar Anglikanske crkve, kentenberijski nadbiskup dr Rovan Vilijams,
glavni rabin Velike britanije lord Saks,
rimokatolički nadbiskup vesminsterske opatije Vinsent Nikols i
imam Ibrahim Mogra, predsednik Muslimanskog saveta Britanije
argumentovano su kritikovali Stivena Hokinga da im ugrožava egzistenciju ?!

Šta drugo očekivati on onih koji do skoro pisali elaborate na temu "Koliko veštica može da stane na vrh igle"?

"...U nauci se radi o objašnjenjima. U religiji se radi o tumačenjima. Bibliju naprosto ne interesuje kako je nastao svemir,“ tvrdi lord Saks..."
Dobro, što se onda busaju u grudi, neka se bave tumačenjima i nek puste naučnike da objašnjavaju stvari! Ako crkvu ne interesuje objašnjenje, zašto čitaju naučne knjige, zašto polemišu i zašto ih osporavaju. Međutim ono što je najsmešnije jeste činjenica da su naučne knjige pisane jezikom matematike, a crkve i dalje pokušavaju da ih ospore srednjovekovnim jezikom. Dragi moji crkvenjaci, ako hoćete da pobijete nauku, zagrejte stolice i osporite teoriju. Nije to ni tako loše, može vam doneti Nobelovu nagradu... :D (Iako su te pare od nagrade, za vas samo obična sića, ipak zamislite samo kakav je osećaj!)

Ha, ha, um ne može da nađe odgovor pa se uvažena gospoda zabadava svađaju. A šta je radio Bog dok nije stvorio Svet, ha, ha, ha! moglo bi tako u nedogled. Tišina, kada stanu misli je odgovor. Tišina je govor Boga.

Šokantno, fizičar napisao da bog nije napravio svemir :)

Gospodin Hoking je ovim zapravo na jedan sofisticiran način pokrenuo/postavio ono čuveno pitanje - Šta je starije, kokoška ili jaje?
Ako je univerzum nastao usled gravitacije, ok, ali onda je pitanje koja masa je izazvala tu pra-gravitaciju?
Lično, mislim da je teorija struna najbliža odgovoru na sva pitanja. Ukratko, svemir ima mnogo više dimenzija nego što ih mi registrujemo, "sazvučje kosmičkih niti" može nas uvesti u suštinu Lajbnicovog pitanja zašto postoji nešto umesto ničeg? Na neki način, Hoking je indirektno dotakao i te "strune" baveći se time kako je nastao univerzum koji poznajemo. Inače, po kvantnoj teoriji, materija u nama poznatom obliku je samo skup elementarnih čestica koje vibriraju, te elementarne čestice čine delove atoma, atomi čine molekule...
Sve u svemu, lepo je kada se ljudi bave ovakvim stvarima i ostavljaju veoma pametne komentare. U moru loših vesti, deluje ohrabrujuće!

Joj koliko komentara.Pa sve je to razgovor gluvih i slepih.Svako prica svojim jezikom.I sve u cilju samopromocije.