"Stanje u prosveti katastrofalno"

Tako je!
Prijemni u srednje skole je namesten od kada je neki mudrac smislio da deca polazu u svojim maticnim osnovnim skolama. Ja imam u porodici prosvetare i taj prijemni je sprdnja.
Na taj nacin lose selektovana deca (deluje surovo, ali mora se vrsiti selekcija dece - zna se ko ide u gimnaziju, a ko za zanatliju), lose uce, smanjuju opsti kvalitet odeljenja i taj kvalitet se preliva i na fakultete.
Osim toga, deca su sve nasilnija, a profesori sve vise pod pritiskom da nista ne mogu uraditi protiv nasilne dece, nema vise ni ukora, ni smanjenja ocene iz vladanja, bas nista nema sto moze vratiti pristojnost u skole.
Kompletna katastrofa.

Profesorica sam u skoli vec 8 godina.Osecam se ponizeno.Inace,nisam za strajk,jer cemo na kraju izgubljene casove morati da nadoknadimo.Ja ne znam sta treba da uradimo da neko u ovoj drzavi shvati da ja ne mogu da predajem po planovima koji su iz vremena mog skolovanja,da ne moze od profesora da se trazi da administraciju vodi elektronski,kad nisu u stanju da obezbede racunare(npr.u Makedoniji svaki profesor ima mini lap top),kada mi sami moramo udzbenike da kupujemo(mi koji nemamo dilove sa izdavackim kucamam),kada jednu olovku godisnje ne dobijemo,a mi moramo da pisemo,kada za seminare nemamo para jer su nam plate male,a oni koji dobijaju akreditacije za seminare debele pare ubiraju i da ne nabrajam dalje...O tome da ucenici imaju prava skoro da nas tuku,da ne govorim.U skolske odbore usli ljudi iz lokalnih samouprava,mi iskljucimo djaka od koga ne moze da se zivi,a oni ga vrate u skolu i tome slicno...Zgrade u raspadu...Ako nismo potrebni drzavi,ukinite nas vec jednom i da budemo nepismeniji nego sto smo.

Pogledajte samo poslednja 3 ministra prosvete i sve ce vam biti jasno: Vuksanovic, Loncar, Obradovic!!!???
Bilo kakav komentar je nepotreban. Imena govore sama za sebe!
Sa druge strane, po kojoj logici je za ocekivati da stanje u prosveti bude drugacije od postojeceg? Nadjite jednu jedinu iole sredjenu oblast u Srbiji? E, to nema! Pogledajte ekonomiju, zdravstvo, gradjevinu, proizvodnju, sudstvo, policiju...bukvalno sve?
I sta vidite- propast, rasulo, javasluk, nerad, neznanje, pljacke, afere, rasipnistvo, a na sve to izjave odgovornih kao da smo Svajcarska!!??
To je Srbija koju vodi Boris Tadic i DS!

Sve se slazem: nemamo strategiju, nepismeni smo, ne ponasamo se racionalno, BDP je strasno mali, a procenat izdvajanja za obrazovanje jos manji...
ALI...
Cast izuzecima, zaposleni u prosveti vec 20 godina vrte plocu "koliko me malo placaju, nek budu srecni sto im cuvam decu" i niko ne oseca licnu odgovornost za propadanje i neobrazovanost nasih djaka. Primer: danas sam srela svoju nastavnicu fizike, vraca se sa popravnog, ocajna sto neko normalnih intelektualnih sposobnosti sa 14 godina ne zna koliko je 9x3! I ko je za to kriv? Nema sanse da ako se potrudite ne mozete decu prosecne inteligencije da naucite osnove.
Hocu da kazem, medalja ima dve strane. Sve i svasta ne valja na drzavnom nivou, ali nezainteresovanost prosvetnih radnika je takodje uzasan problem. I nece se to resiti ni duplim platama. A o tome treba misliti.
Podrska inicijativi da se sistem iz korena promeni!

Dodao bih jos jednu stvar: da se na nastavnickom stolu sa donje strane ugradi "Alarm dugme" koje nastavnik/profesor moze u svakom trenutku da aktivira, kao u banci, jer je to postao izuzteno opasan posao. Neka nastavnci dobiju kljuc koji se za vreme celog casa biti osigurac koji omoguguje funkcionisanje alarma, da ga ucenici ne bi zloupotrebljavali.

Ministar obrazovanja odslikava široko rasprostranjemo mišljenje u narodu da je dovoljno samo želeti da se uđe u EU i da se pri tome sve može raditi po starom (odnosno ne raditi ništa). Ovaj ministar do pre dve godine nije imao nikakve veze sa obrazovanjem niti ikakve kvalifikacije za odgovoran posao koji mu je poveren. Mislio je i misli da je dovoljno što se preziva Obradović i što je iz SPS pa će školstvo samo po sebi da se sredi. Da li postoji sistem u kome ovakvi ne mogu da dođu do ovakvih položaja?

Po obicaju, nikada reci o samoj prirodi obrazovanja i vaspitanja...

Kako koji ministar dodje on se sa sindikatima uhvati za plate. Jedino sto se vidi kao poboljsanje jeste povecanje plata... i tako godinama.

U medjuvremenu, skolske zgrade su propale, neke su pred rusenjem...

A o samom prakticnom znanju ucenika i ulozi skole u vaspitanju ni reci...

Setimo se ovih nastavnika iz Jagodine koji su vodili decu na more. Oni su za to dobili dnevnice, a decu nisu pazili.

Cija je odgovornost za sve te nesrecne slucajeve koji se desavaju vezano za skole i skolske aktivnosti?

Para nema, ne racunajte na vece plate!

Stanje u prosveti je, na žalost, upravo ovako kako su izneli predstavnici sindikata. Mešutim treba reći i to da su takvom stanju dobrim delom doprineli i sami prosvetni radnici.Često su upravo oni instrumentalizovani u svrhu politizacije upravljačkih struktura u školama, u školskim odborima i nastavničkim većima umesto da budu zastupnici struke veoma često su najglasniji zastupnici politzičkih stranaka, čime vraćaju dugove stranačkim strukturama koje su im obezbedile zaposlenje.
Dalje, isključivo je njihova odgovornost za zloupotrebu učenika i profesije u političkim kampanjama. Setimo se dečijih pisama Borisu Tadiću, brojnih kroseva i sportskih takmičenja koje su organizovale stranke na vlasti u kojima su organizovano učestvovali učenici u majicama sa obeležjima stranaka, organizovanog izvodjenja dece da dočekaju na ulici dragog nam Predsednika.
Sve u svemu, kada prosvetni radnici shvate da ako žele da se otrgnu iz kandđi političara moraju prvo da svoj politički angažman ostave za slobodno vreme, a u školi se bave prosvetnim radom. Ali to će biti jako teško, jer je većina dužna političkim moćnicima, koji kad jednom uzjaše ne popuštaju.

"Stanje u prosveti katastrofalno." Potpuno tacno, ali to vazi i za sve ostale oblasti zivota u Srbiji. Boris Tadic i DS doveli su Srbiju u stanje sveopsteg, nezapamcenog kolapsa i beznadja.

Svaka cast! Da se bunio zbog svoje plate, pomislio bih da je opet neka politicka ujdurma - svaka mu je na mestu.

Ako nista drugo planiranje i statistika nista ne kostaju...

Zasto sindikat nije organizovao strajk u julu ili avgustu???

CCCC

Milton Friedman: Najbolji nacin da unistite prosvetu je da obezbedite iste plate svim profesroima bez obzira na njihov kvalitet. Na taj nacin cete isterati najbolje i nagraditi najgore.

Za pocetak je neophodno omoguciti (barem u srednjim skolama) 1. da ucenici ocenjuju profesore, 2. da profesori ciji ucenici osvajaju nagrade dobijaju bonus na platu, 3. da savet roditelja bude kljucni organ za izbor direktora skola, 4. da se izmene planovi rada i da budu u skladu sa usvajanjem i razumevanjem znanja, a ne sa potrebom da se gradivo nabuba...

U potpunosti se slazem sa ocenom sindikata, stanje je katastrofalno. Medjutim, ne moze me niko ubediti da prosvetni kadar radi lose zato sto je malo placen i da ce raditi bolje ako im se povecaju plate. Mislim da je problem u (ne)strucnosti i u samom nacinu skolovanja za tu profesiju. Nazalost, iz prosvete su pobegli svi koji su imali gde a kada nevaspitani vaspitavaju a neobrazovani obrazuju rezultati i ne mogu biti bolji.

Nasa prosveta, je u stalnom opadanju od 1990., iako po nekoj inerciji se stalno hvalimo, nezavisna merenja znanja djaka redovno pokazuju da smo medju poslednjim u evropi... U svetu danas, a sutra jos vise, znanje i obrazovanje postaje sve vaznije, i danas i Srbiji imate veliki manjak strucnih ljudi u mnogim oblastima, a oni koji su obrazovani (ne na papiru nego znaju nesto) mogu relativno lako da odu bilo gde i da rade svoj posao. Nije stvar vise samo u parama, pitanje je gde naci dobre profesore da obrazuju buduce generacije. Po mome iskustvu na njih 10 1 ili 2 stvarnio znaju svoj posao i trude se da prenesu znanje sa nekim entuzijazmom i ljubavlju, a ostali ne zarade ni ove plate koje primaju.
Imam malog sina koji za koju godinu treba da krene u skolu, i on je osnovni razlog zbog koga planiram da napustim Srbiju, znam da nema buducnost bez dobrog obrazovanja, a ne vidim kako to obrazovanje moze da dobije u ovakvoj Srbiji.

Profesor sam u jednoj srednjoj skoli. Mislim da još uvek ima svetlih primera dobrog obrazovanja.
Primer: učenik sada III razreda srednje skole, dobija ponude sa USA univerziteta (u množini, u pitanju su 3!!).
Postavljam i drugo pitanje: Da li su nam potrebni takvi kadrovi, koji ne mogu da nađu posao sa svojim stečenim znanjem u našoj Srbiji u kojoj kriza traje i pre i posle svetske? A zašto kriza? Pa zato što nam se donose loše odluke, država plaća greške pojedinaca koji su debelo zaradili na platama, dnevnicama i ostalim beneficijama... (milioni za ultimat fajtera u USA diskoteci, sateliti, pogrešno zatvarani ljudi...).

A gde su odgovorni za takve javašluke? Niko ni ukor da dobije!!!
A naša deca će se i dalje školovati o trošku budžeta, odlazitii u inostranstvo kao formirani stručnjaci za 0€! A naša država će da sistematizuje sve i da se juri sa radnicima oko štrajkova i eventualno plata.
Pitam se zašto poslanici nikada nisu štrajkovali? Ministri? Pomoćnici, pomoćnici pomoćnika.... Male su im plate..

Sednu i sami sebi odrežu koliko im treba.

A profesori će da situju decu, uče ih kućnom vaspitanju, osnovnim operacijama 2+2... i to po ceo dan za cenu jednog Kurira po času. A kada dođu kući ti isti profesori će da gledaju strane tv kanale i da se obrazuju, pošto država nema para da ih šalje na obuke, pa je jednostavnije držati stare planove i programe da se slučajno ne potrošši koji dinar, jer kriza je!!!

Motivacija đacima nije sedenje u učionicama koje prokišnjavaju, rad na poluračunaru, gde ceo čas prođe na tri funkcije (procesori su se pregrejali), gledanje u zelene table sa malo bele krede koje baš inspirišu naraštaje koji žive na face-u, youtubu, WiFi...

Prosveto, zaposli ministra koji razume nauku, pedagogiju, obrazovanje, interes države, a ne pregovarača sa opravdanim štrajkačima koji se trude da nešto bar promene...

Ja se posle svakih izbora pitam gde nestane ta odgovornost u koju se DS zaklinje kada kaze da je obrazovanje i znanje najvazniji resurs ove zemlje a po pravilu im sluzi za namirivanje koalicionih partnera- ni Tadic ni Dinkic ocigledno ne zele da se bave ministarstvima u kojima mora mnogo da se radi a novca ima da se bude na pozitivnoj nuli. Gde dobise svi oni svoje diplome i svoje znanje- stvarno je smesno pricati o jednakoj dostupnosti obrazovanja za sve kad u beogradskim skolama deca pored kabinetske nastave, brojcano manjih odeljenja, sala za fizicko, informatickih kabineta, neke cak i bazena, dok neke dolaze u situaciju da nemaju ni krede za ceo mesec...Ta deca ne mogu ravnopravno konkurisati jedni drugima- gde nam nestanu ti vrhunski menadzeri poput Krista (kako rece gospodin Dinkic) da pokrenu i povuku jedan ovakav sistem!

Po našim prosvetarima, stanje je katastrofalno samo pred početak školske godine i redovno se "rešava" povećanjem njihovih plata.

Radim u skoli kojoj je vec dve godine ziro racun u blokadi i koja zbog toga ne moze da kupi ni najosnovnija sredstva za higijenu kako bi skola ispunila osnovne higijenske uslove. E kad bi se desio slucaj zaraze, onda bi ministar verovatno kaznio skolu koja nije obezbedila adekvatne uslove. Vec dve godine nam se smanjuje broj djaka i u prvi razred upisujemo po dva odeljenja, a to u perspektivi znaci i manji fonda casova za sve nastavnike.Reforma skolstva ne postoji,niti se njome ko bavi. Ministar kupuje stan od pola miliona evra i to mu je izgleda najveci uspeh u karijeri. Milion je problema, a njima se niko ne bavi..

U prosveti stanje jeste katastrofalno i to iz vise razloga.
Opste rasulo u drustvu, duhovno i materijalno propadanje svih, pa i nastavnika, losi uslovi a rad i vrlo tanak ljudski potencijal koji nije u stanju da iznese promene u sistemi obrazovanja i vaspitanja.
Prosvetari imaju ptavo da se bune, jer obim posla, narocito administrativnog, do te mere je narastao, da se kvalitetom nastave niko ne stize da bavi.
vazno je da dnevnici budu pedantno vodjeni, a sto oni koji predaju u skolama ne govore strane jezike, ne koriste informacione tehnologije, sto zavrsavaju fakultete pitaj-Boga-kakve-i gde, da bi imali VSS nije vazno. Ko te pita za kvalitet i sustinu?
Setim se povremeno onog poslanika SPS koji je pre 20 godina, mrtav pijan, za skupstinskom govornicom pricao u sitne nocne sate pricu o dedi, unuku i mocvari-pricu s tuznim krajem.
Pa, evo tuznog kraja. Socijalisti su barem u ovome bili u pravu.

muka mi je od prosvetara sa pričama da im se svake godine povećava plata...slažem se da je najteže raditi sa ljudima, ali ljudi ne može vama biti plata 50000 kada drugi visokoškolovani ljudi imaju duplo manje na drugim radnim mestima, a pored svega dobijate i 2 meseca raspusta, ne ostajete po ceo dan u školi, ...razumite me, ja kao diplomirani inženjer sa 30000din, a radim skoro svaku subotu, nekada i do 17h, kada cujem vaše priče koliko vam je teško....muka mi je!

Jeste, stanje u prosveti je katastrofalno i bice jos gore ukoliko se nesto ne preduzme. Nema dobre mreze skola, zaposljavaju se osobe koje nemaju pojma ni sta su zavrsili, gradivo se predaje po programima koji su stari decenijama, skolama je oduzet svaki oblik autonomije, u odborima sede zavarivaci i vozaci (nemam nista protiv njih ali im nije mesto u odborima) koji nemaju pojma sta je skola, ali su zato dobri dizaci ruku. Izdavacke kuce rade samo u interesu odredjenih struktura, niko nista ne pita zaposlene nastavnike, prijemni ispit je besmislen, ne postoji ujednacen kriterijum kaznjavanja (neke skole mogu da izdaju sale i odrzavaju pripremne nastave za pare, neke ne mogu).
Gradjani Srbije moraju da shvate da je obrazovanje osnova zdravog drustva i da ako tu nesto ne stima onda i u celom drustvu nece. I zato svi koji su sada nezadovoljni svojim platama, radnim mestom, nemaju posao nek zahtevaju da se u drzavi konacno nesto uradi pametno u obrazovanju, a ne da kukaju kako evro skace, mesaju se u sve i svasta samo ne u ono sto treba.

Pa dobro, ne mozemo da ulazemo u fudbal i u prosvetu u isto vreme... Samo nek su nam orlovi i ona orlusina Antic zivi i zdravi...

Hocu da se zna da je uciteljica mog deteta doslovno nepismena zena! Potpuno nepismena sa diplomom nekog uciteljskog fakulteta sa juga Srbije. Ali sta je briga ima platu 40.000 za svoj nerad. A ja kao dipl. inz. radim za 28.000 od jutra do mraka.

Од главе риба смрди, што рекла моја покојна баба-Иванка.

Na to smo vec "navikli" oni vec godinama imaju sezonske strajkove,ko vasare i sabore,ovo je Jesenji vasar..pardon strajk,sada vrse pripreme,i verovatno ce nesto inovirati pa ce i oni birati svoju prvu trubu,prosvetarsku,uz trte,trte,cimbal sojko muziku Bregovica i ekipe.Ajd da vidimo kako ce to izgledati,pa da svojim sugestijama pripomognemo da i oni postanu brend,ko Guca trt,trt!

"Stanje u prosveti katastrofalno"

Vala baš, čim vi možete da štrajkujete kad god vam se oce.

Ako ce ucenici da ocenjuju profesore, bar u nasem drustvu bi to bilo lako zloupotrebljeno. Od slabih ucenika "osvetnika" do organizovanog bojkota nekog ko pripada "pogresnoj" nacionalnoj/verskoj grupi, bice lako manipulisati osecanjima ucenika.

Obzirom da zivim u manjem gradu iz licnog iskustva vam moram reci da se rad i zivot prosvetara u palankama razlikuje od istog u vecim gradovima. Evo i obrazlozenja: u osnovnoj skoli koju su pohadjala moja deca nastavnik ......kulture na pocetku casa prozove troje ucenika i posalje ih u SVOJU PRIVATNU KAFANU da pomognu njegovoj supruzi oko ,,sitnih kafanskih poslica,, kao sto su pranje casa, ribanje kafanskog pulta, usisavanje. Ovaj drustveno-koristan rad im je ogranicen, tj. do pocetka narednog casa moraju da se vrate u skolu i da idu normalno na sledeci cas, a zamenice ih trojka iz odeljenja koje ima naredni cas kod pomenutog nastavnika. Iz ovoga gospodo mozemo konstatovati da su prosvetari definitivno ,,ugrozeni,, najpre pojedini mentalno a onda verovatno i finansijski, jer da doticni nastavnik ima dovoljno veliku platu najverovatnije bi platio kafansku cistacicu, a ovako nasla se decica... a obzirom da je i grad mali pa sve je tu blizu, sto da se deca ne prosetaju, a kad je veliki grad ne moze sve to tako brzo, za 45 minuta. Eto jedne od razlika profesorskog zivota u velikom i malom gradu, dakle razlika je u udaljenosti privatnih objekata od skole, Salu na stranu, prosvetarstvo je totalno otislo stranputicom. Ovo je samo jedan od primera ,,siromasnog nastavnika,, a gde su ostali? Mislim da za ovoliku platu treba im dati duplo vise obaveza i uvesti im godisnju proveru znanja, pa bi se manuli strajkova i povisica kao i privatnog biznisa i vise bi bili okrenuti ucenicima. Nisu samo ucenici krivi sto podju u srednju skolu a ne znaju da pisu ili citaju ima tu i nastavnickog udela, zar ne. Uz ovoliku nezaposlenost davati nekom povisicu preko redovnih septembarskih strajkova je nebulozno i nedopustivo. Izvinjavam se gospodi prosvetarima koji savesno obavljaju svoju duznost, i sigurna sam da se nece naci uvredjeni, jer zbog ovih ,,savremenih profesorskih narastaja,, gubi se svaki smisao i vrednost njihovog savesnog rada.

Kratko i jasno, stanje u prosveti je odraz stanja u drustvu. Moj sin ide u drzavno obdaniste i cak i da imam vise novca opet bi tu isao. To su isto deca koja mogu i vise nego ostala da uspeju u drustvu. To nisu razmazena deca , ali treba drzava da im da sansu. Od vaspitacice u obdanistu pa do obrazovnih radnika u srednjoj skoli oni su danas prepusteni klimaktericnim, nezadovoljnim i iskompleksiranim osobama. Ako jos iza svega stoji drzava koja nije u dovoljnoj meri zainteresovana i roditelji koji u ovom vremenu nemaju ni mogucnosti ni vremena da se posvete svojoj deci, mada neki ni nezele, ta deca ostace nebruseni dijamanti za ceo zivot. Ovaj obrazovni sistem ubija kreaciju u mladim osobama , i na duge staze to je za sve strasan gubitak.
Resenje nadlezni nece nikad naci , nasli bi ga do sada, problem je sto mi svi stojimo kao pajaci i nemocno posmatramo. Nasa deca mogu bolje i plodnije da iskoriste zivot. Samo zdrave i vizionarski nastrojene osobe moci ce da spasu prosvetni sistem. To su mlade osobe koje treba postaviti umesto bajatih i "vec su sve rekli" politicara. Novo vreme trazi nove ljude. Ostali u istoriju, ili na djubriste.

Znaci to je to drzavno skolstvo.
Koliko radite odlicno ste i placeni.
Ja sam zavrsio Gimnaziju 4 god svo vreme casovi su bili 30min jer su strajkovali. Vecito su u nekom strajku. Zato su mi uvek bili potrebni privatni casovi koje su papreno naplacivali isti profesori! A u skoli to isto nisu umeli (hteli) da pokazu!!!
Ako traze vece plate neka vise i rade!

Baš je to veoma čudno da Ministarstvo prosvete ima monopol - verovatno u oblasti prosvete. Pa ko još treba pored Ministarstva da se brine za prosvetu. Sindikati neka se brinu za sindikalna pitanja, a neka struku ostave onima kojima smo dali pravo da upravljaju strukom.

Ako je u prosveti stanje "katastrofalno", koja se rec da upotrebiti za ostatak drustva?! (izuzev zdravstva, sudstva, policije... koji su takodje, razume se, u "katastrofalnom" stanju)

Pa dugo vas nije bilo gospodo prosvetari,sad ce 1.septembar,nije red da se pocne skolska godina bez strajka..

ako je tako lose decu cemo upisati na privatne skole onda, oni imaju za olovku i racunar

Odkad postoji prosveta samo strajkuju!

Promene , dame i gospodo , samo promene.
Ovaj narod sa svojim političarima nije za promene i samim tim ni nastavnici nisu za promene pa se sve tu i završava.
Država i narod hoće diplome ma kakvo znanje bilo iza njih , nastavnici hoće plate ma kakav rad i rezultat bili iza njih. Hteo bih da kažem ,,čast izuzecima ,, ali ne mogu ,jer da ima tih izuzetaka oni bi se javili i istupili , potvrdili da su godinama slali plan za reformu obrazovanja , nove tehnike rada sa novom decom , jer to nije 1985 generacija , ali od toga nema ništa .Usta su im puna obrazovanja kad se traže veće plate i više raspusta, a kad udješ u te škole sve ikona do ikone , nigde Dositeja , dajte da se krka na školskim slavama , a za decu ćemo lako.
Možemo u neke parice da će od svih zahteva sindikata ostati samo povećanje plata i da će to nastavnici i dobiti i onda opet pasti u zimski san. Uostalom 70% djaka uzima privatne časove ,dal zbog dvojke dal zbog petice.

Dok god najgori ucenici budu skolovani za ucitelje i vaspitace, smesno je i ocekivati bolje stanje...kadar je toliko los da bi trebalo proveravati koliko je neko zapravo u stanju da obavlja svoj posao.

a u kom delu drustava nije slicna situacija?Mozda u zdrastvu ili u sportu,ili mozda u politici ,biznisu...,ma ajde ovakvi kakvi smo i nije nam poterbna skola

Nasa deca ce uskoro uciti da su prvi znaci jeseni laste koje lete na jug i strajk prosvetara!!

Svi prosvetni radnici koje znam zive kao mali bogovi: pristojne plate, uplaceni doprinosi i bezobrazno mnogo godisnje g odmora (4 meseca na godinu dana). To ni bogate zemlje ne mogu da izdrze.

Gimnazija-elitna skola, da, poznajem jednu takvu u Petrovcu na Mlavi, u kojoj ce od ove skolske godine po istom programu raditi ucenici kojima je engleski prva godina ucenja i ucenici koji engleski izucavaju od petog rareda, naravno, sve zarad ekonomicnosti.

Zasto sindikat nije organizovao strajk u julu ili avgustu???

CCCC

Baš je to veoma čudno da Ministarstvo prosvete ima monopol - verovatno u oblasti prosvete. Pa ko još treba pored Ministarstva da se brine za prosvetu. Sindikati neka se brinu za sindikalna pitanja, a neka struku ostave onima kojima smo dali pravo da upravljaju strukom.

Po obicaju, nikada reci o samoj prirodi obrazovanja i vaspitanja...

Kako koji ministar dodje on se sa sindikatima uhvati za plate. Jedino sto se vidi kao poboljsanje jeste povecanje plata... i tako godinama.

U medjuvremenu, skolske zgrade su propale, neke su pred rusenjem...

A o samom prakticnom znanju ucenika i ulozi skole u vaspitanju ni reci...

Setimo se ovih nastavnika iz Jagodine koji su vodili decu na more. Oni su za to dobili dnevnice, a decu nisu pazili.

Cija je odgovornost za sve te nesrecne slucajeve koji se desavaju vezano za skole i skolske aktivnosti?

Para nema, ne racunajte na vece plate!

Na to smo vec "navikli" oni vec godinama imaju sezonske strajkove,ko vasare i sabore,ovo je Jesenji vasar..pardon strajk,sada vrse pripreme,i verovatno ce nesto inovirati pa ce i oni birati svoju prvu trubu,prosvetarsku,uz trte,trte,cimbal sojko muziku Bregovica i ekipe.Ajd da vidimo kako ce to izgledati,pa da svojim sugestijama pripomognemo da i oni postanu brend,ko Guca trt,trt!

Po našim prosvetarima, stanje je katastrofalno samo pred početak školske godine i redovno se "rešava" povećanjem njihovih plata.

Odkad postoji prosveta samo strajkuju!

Pa dugo vas nije bilo gospodo prosvetari,sad ce 1.septembar,nije red da se pocne skolska godina bez strajka..

ako je tako lose decu cemo upisati na privatne skole onda, oni imaju za olovku i racunar

Znaci to je to drzavno skolstvo.
Koliko radite odlicno ste i placeni.
Ja sam zavrsio Gimnaziju 4 god svo vreme casovi su bili 30min jer su strajkovali. Vecito su u nekom strajku. Zato su mi uvek bili potrebni privatni casovi koje su papreno naplacivali isti profesori! A u skoli to isto nisu umeli (hteli) da pokazu!!!
Ako traze vece plate neka vise i rade!

"Stanje u prosveti katastrofalno"

Vala baš, čim vi možete da štrajkujete kad god vam se oce.

muka mi je od prosvetara sa pričama da im se svake godine povećava plata...slažem se da je najteže raditi sa ljudima, ali ljudi ne može vama biti plata 50000 kada drugi visokoškolovani ljudi imaju duplo manje na drugim radnim mestima, a pored svega dobijate i 2 meseca raspusta, ne ostajete po ceo dan u školi, ...razumite me, ja kao diplomirani inženjer sa 30000din, a radim skoro svaku subotu, nekada i do 17h, kada cujem vaše priče koliko vam je teško....muka mi je!

Obzirom da zivim u manjem gradu iz licnog iskustva vam moram reci da se rad i zivot prosvetara u palankama razlikuje od istog u vecim gradovima. Evo i obrazlozenja: u osnovnoj skoli koju su pohadjala moja deca nastavnik ......kulture na pocetku casa prozove troje ucenika i posalje ih u SVOJU PRIVATNU KAFANU da pomognu njegovoj supruzi oko ,,sitnih kafanskih poslica,, kao sto su pranje casa, ribanje kafanskog pulta, usisavanje. Ovaj drustveno-koristan rad im je ogranicen, tj. do pocetka narednog casa moraju da se vrate u skolu i da idu normalno na sledeci cas, a zamenice ih trojka iz odeljenja koje ima naredni cas kod pomenutog nastavnika. Iz ovoga gospodo mozemo konstatovati da su prosvetari definitivno ,,ugrozeni,, najpre pojedini mentalno a onda verovatno i finansijski, jer da doticni nastavnik ima dovoljno veliku platu najverovatnije bi platio kafansku cistacicu, a ovako nasla se decica... a obzirom da je i grad mali pa sve je tu blizu, sto da se deca ne prosetaju, a kad je veliki grad ne moze sve to tako brzo, za 45 minuta. Eto jedne od razlika profesorskog zivota u velikom i malom gradu, dakle razlika je u udaljenosti privatnih objekata od skole, Salu na stranu, prosvetarstvo je totalno otislo stranputicom. Ovo je samo jedan od primera ,,siromasnog nastavnika,, a gde su ostali? Mislim da za ovoliku platu treba im dati duplo vise obaveza i uvesti im godisnju proveru znanja, pa bi se manuli strajkova i povisica kao i privatnog biznisa i vise bi bili okrenuti ucenicima. Nisu samo ucenici krivi sto podju u srednju skolu a ne znaju da pisu ili citaju ima tu i nastavnickog udela, zar ne. Uz ovoliku nezaposlenost davati nekom povisicu preko redovnih septembarskih strajkova je nebulozno i nedopustivo. Izvinjavam se gospodi prosvetarima koji savesno obavljaju svoju duznost, i sigurna sam da se nece naci uvredjeni, jer zbog ovih ,,savremenih profesorskih narastaja,, gubi se svaki smisao i vrednost njihovog savesnog rada.

Sve se slazem: nemamo strategiju, nepismeni smo, ne ponasamo se racionalno, BDP je strasno mali, a procenat izdvajanja za obrazovanje jos manji...
ALI...
Cast izuzecima, zaposleni u prosveti vec 20 godina vrte plocu "koliko me malo placaju, nek budu srecni sto im cuvam decu" i niko ne oseca licnu odgovornost za propadanje i neobrazovanost nasih djaka. Primer: danas sam srela svoju nastavnicu fizike, vraca se sa popravnog, ocajna sto neko normalnih intelektualnih sposobnosti sa 14 godina ne zna koliko je 9x3! I ko je za to kriv? Nema sanse da ako se potrudite ne mozete decu prosecne inteligencije da naucite osnove.
Hocu da kazem, medalja ima dve strane. Sve i svasta ne valja na drzavnom nivou, ali nezainteresovanost prosvetnih radnika je takodje uzasan problem. I nece se to resiti ni duplim platama. A o tome treba misliti.
Podrska inicijativi da se sistem iz korena promeni!

Nasa deca ce uskoro uciti da su prvi znaci jeseni laste koje lete na jug i strajk prosvetara!!

Hocu da se zna da je uciteljica mog deteta doslovno nepismena zena! Potpuno nepismena sa diplomom nekog uciteljskog fakulteta sa juga Srbije. Ali sta je briga ima platu 40.000 za svoj nerad. A ja kao dipl. inz. radim za 28.000 od jutra do mraka.

Svi prosvetni radnici koje znam zive kao mali bogovi: pristojne plate, uplaceni doprinosi i bezobrazno mnogo godisnje g odmora (4 meseca na godinu dana). To ni bogate zemlje ne mogu da izdrze.

Dodao bih jos jednu stvar: da se na nastavnickom stolu sa donje strane ugradi "Alarm dugme" koje nastavnik/profesor moze u svakom trenutku da aktivira, kao u banci, jer je to postao izuzteno opasan posao. Neka nastavnci dobiju kljuc koji se za vreme celog casa biti osigurac koji omoguguje funkcionisanje alarma, da ga ucenici ne bi zloupotrebljavali.

"Stanje u prosveti katastrofalno." Potpuno tacno, ali to vazi i za sve ostale oblasti zivota u Srbiji. Boris Tadic i DS doveli su Srbiju u stanje sveopsteg, nezapamcenog kolapsa i beznadja.

Tako je!
Prijemni u srednje skole je namesten od kada je neki mudrac smislio da deca polazu u svojim maticnim osnovnim skolama. Ja imam u porodici prosvetare i taj prijemni je sprdnja.
Na taj nacin lose selektovana deca (deluje surovo, ali mora se vrsiti selekcija dece - zna se ko ide u gimnaziju, a ko za zanatliju), lose uce, smanjuju opsti kvalitet odeljenja i taj kvalitet se preliva i na fakultete.
Osim toga, deca su sve nasilnija, a profesori sve vise pod pritiskom da nista ne mogu uraditi protiv nasilne dece, nema vise ni ukora, ni smanjenja ocene iz vladanja, bas nista nema sto moze vratiti pristojnost u skole.
Kompletna katastrofa.

Pogledajte samo poslednja 3 ministra prosvete i sve ce vam biti jasno: Vuksanovic, Loncar, Obradovic!!!???
Bilo kakav komentar je nepotreban. Imena govore sama za sebe!
Sa druge strane, po kojoj logici je za ocekivati da stanje u prosveti bude drugacije od postojeceg? Nadjite jednu jedinu iole sredjenu oblast u Srbiji? E, to nema! Pogledajte ekonomiju, zdravstvo, gradjevinu, proizvodnju, sudstvo, policiju...bukvalno sve?
I sta vidite- propast, rasulo, javasluk, nerad, neznanje, pljacke, afere, rasipnistvo, a na sve to izjave odgovornih kao da smo Svajcarska!!??
To je Srbija koju vodi Boris Tadic i DS!

U potpunosti se slazem sa ocenom sindikata, stanje je katastrofalno. Medjutim, ne moze me niko ubediti da prosvetni kadar radi lose zato sto je malo placen i da ce raditi bolje ako im se povecaju plate. Mislim da je problem u (ne)strucnosti i u samom nacinu skolovanja za tu profesiju. Nazalost, iz prosvete su pobegli svi koji su imali gde a kada nevaspitani vaspitavaju a neobrazovani obrazuju rezultati i ne mogu biti bolji.

Stanje u prosveti je, na žalost, upravo ovako kako su izneli predstavnici sindikata. Mešutim treba reći i to da su takvom stanju dobrim delom doprineli i sami prosvetni radnici.Često su upravo oni instrumentalizovani u svrhu politizacije upravljačkih struktura u školama, u školskim odborima i nastavničkim većima umesto da budu zastupnici struke veoma često su najglasniji zastupnici politzičkih stranaka, čime vraćaju dugove stranačkim strukturama koje su im obezbedile zaposlenje.
Dalje, isključivo je njihova odgovornost za zloupotrebu učenika i profesije u političkim kampanjama. Setimo se dečijih pisama Borisu Tadiću, brojnih kroseva i sportskih takmičenja koje su organizovale stranke na vlasti u kojima su organizovano učestvovali učenici u majicama sa obeležjima stranaka, organizovanog izvodjenja dece da dočekaju na ulici dragog nam Predsednika.
Sve u svemu, kada prosvetni radnici shvate da ako žele da se otrgnu iz kandđi političara moraju prvo da svoj politički angažman ostave za slobodno vreme, a u školi se bave prosvetnim radom. Ali to će biti jako teško, jer je većina dužna političkim moćnicima, koji kad jednom uzjaše ne popuštaju.

Profesorica sam u skoli vec 8 godina.Osecam se ponizeno.Inace,nisam za strajk,jer cemo na kraju izgubljene casove morati da nadoknadimo.Ja ne znam sta treba da uradimo da neko u ovoj drzavi shvati da ja ne mogu da predajem po planovima koji su iz vremena mog skolovanja,da ne moze od profesora da se trazi da administraciju vodi elektronski,kad nisu u stanju da obezbede racunare(npr.u Makedoniji svaki profesor ima mini lap top),kada mi sami moramo udzbenike da kupujemo(mi koji nemamo dilove sa izdavackim kucamam),kada jednu olovku godisnje ne dobijemo,a mi moramo da pisemo,kada za seminare nemamo para jer su nam plate male,a oni koji dobijaju akreditacije za seminare debele pare ubiraju i da ne nabrajam dalje...O tome da ucenici imaju prava skoro da nas tuku,da ne govorim.U skolske odbore usli ljudi iz lokalnih samouprava,mi iskljucimo djaka od koga ne moze da se zivi,a oni ga vrate u skolu i tome slicno...Zgrade u raspadu...Ako nismo potrebni drzavi,ukinite nas vec jednom i da budemo nepismeniji nego sto smo.

Promene , dame i gospodo , samo promene.
Ovaj narod sa svojim političarima nije za promene i samim tim ni nastavnici nisu za promene pa se sve tu i završava.
Država i narod hoće diplome ma kakvo znanje bilo iza njih , nastavnici hoće plate ma kakav rad i rezultat bili iza njih. Hteo bih da kažem ,,čast izuzecima ,, ali ne mogu ,jer da ima tih izuzetaka oni bi se javili i istupili , potvrdili da su godinama slali plan za reformu obrazovanja , nove tehnike rada sa novom decom , jer to nije 1985 generacija , ali od toga nema ništa .Usta su im puna obrazovanja kad se traže veće plate i više raspusta, a kad udješ u te škole sve ikona do ikone , nigde Dositeja , dajte da se krka na školskim slavama , a za decu ćemo lako.
Možemo u neke parice da će od svih zahteva sindikata ostati samo povećanje plata i da će to nastavnici i dobiti i onda opet pasti u zimski san. Uostalom 70% djaka uzima privatne časove ,dal zbog dvojke dal zbog petice.

Svaka cast! Da se bunio zbog svoje plate, pomislio bih da je opet neka politicka ujdurma - svaka mu je na mestu.

Ako nista drugo planiranje i statistika nista ne kostaju...

Profesor sam u jednoj srednjoj skoli. Mislim da još uvek ima svetlih primera dobrog obrazovanja.
Primer: učenik sada III razreda srednje skole, dobija ponude sa USA univerziteta (u množini, u pitanju su 3!!).
Postavljam i drugo pitanje: Da li su nam potrebni takvi kadrovi, koji ne mogu da nađu posao sa svojim stečenim znanjem u našoj Srbiji u kojoj kriza traje i pre i posle svetske? A zašto kriza? Pa zato što nam se donose loše odluke, država plaća greške pojedinaca koji su debelo zaradili na platama, dnevnicama i ostalim beneficijama... (milioni za ultimat fajtera u USA diskoteci, sateliti, pogrešno zatvarani ljudi...).

A gde su odgovorni za takve javašluke? Niko ni ukor da dobije!!!
A naša deca će se i dalje školovati o trošku budžeta, odlazitii u inostranstvo kao formirani stručnjaci za 0€! A naša država će da sistematizuje sve i da se juri sa radnicima oko štrajkova i eventualno plata.
Pitam se zašto poslanici nikada nisu štrajkovali? Ministri? Pomoćnici, pomoćnici pomoćnika.... Male su im plate..

Sednu i sami sebi odrežu koliko im treba.

A profesori će da situju decu, uče ih kućnom vaspitanju, osnovnim operacijama 2+2... i to po ceo dan za cenu jednog Kurira po času. A kada dođu kući ti isti profesori će da gledaju strane tv kanale i da se obrazuju, pošto država nema para da ih šalje na obuke, pa je jednostavnije držati stare planove i programe da se slučajno ne potrošši koji dinar, jer kriza je!!!

Motivacija đacima nije sedenje u učionicama koje prokišnjavaju, rad na poluračunaru, gde ceo čas prođe na tri funkcije (procesori su se pregrejali), gledanje u zelene table sa malo bele krede koje baš inspirišu naraštaje koji žive na face-u, youtubu, WiFi...

Prosveto, zaposli ministra koji razume nauku, pedagogiju, obrazovanje, interes države, a ne pregovarača sa opravdanim štrajkačima koji se trude da nešto bar promene...

Ministar obrazovanja odslikava široko rasprostranjemo mišljenje u narodu da je dovoljno samo želeti da se uđe u EU i da se pri tome sve može raditi po starom (odnosno ne raditi ništa). Ovaj ministar do pre dve godine nije imao nikakve veze sa obrazovanjem niti ikakve kvalifikacije za odgovoran posao koji mu je poveren. Mislio je i misli da je dovoljno što se preziva Obradović i što je iz SPS pa će školstvo samo po sebi da se sredi. Da li postoji sistem u kome ovakvi ne mogu da dođu do ovakvih položaja?

Milton Friedman: Najbolji nacin da unistite prosvetu je da obezbedite iste plate svim profesroima bez obzira na njihov kvalitet. Na taj nacin cete isterati najbolje i nagraditi najgore.

Za pocetak je neophodno omoguciti (barem u srednjim skolama) 1. da ucenici ocenjuju profesore, 2. da profesori ciji ucenici osvajaju nagrade dobijaju bonus na platu, 3. da savet roditelja bude kljucni organ za izbor direktora skola, 4. da se izmene planovi rada i da budu u skladu sa usvajanjem i razumevanjem znanja, a ne sa potrebom da se gradivo nabuba...

Kratko i jasno, stanje u prosveti je odraz stanja u drustvu. Moj sin ide u drzavno obdaniste i cak i da imam vise novca opet bi tu isao. To su isto deca koja mogu i vise nego ostala da uspeju u drustvu. To nisu razmazena deca , ali treba drzava da im da sansu. Od vaspitacice u obdanistu pa do obrazovnih radnika u srednjoj skoli oni su danas prepusteni klimaktericnim, nezadovoljnim i iskompleksiranim osobama. Ako jos iza svega stoji drzava koja nije u dovoljnoj meri zainteresovana i roditelji koji u ovom vremenu nemaju ni mogucnosti ni vremena da se posvete svojoj deci, mada neki ni nezele, ta deca ostace nebruseni dijamanti za ceo zivot. Ovaj obrazovni sistem ubija kreaciju u mladim osobama , i na duge staze to je za sve strasan gubitak.
Resenje nadlezni nece nikad naci , nasli bi ga do sada, problem je sto mi svi stojimo kao pajaci i nemocno posmatramo. Nasa deca mogu bolje i plodnije da iskoriste zivot. Samo zdrave i vizionarski nastrojene osobe moci ce da spasu prosvetni sistem. To su mlade osobe koje treba postaviti umesto bajatih i "vec su sve rekli" politicara. Novo vreme trazi nove ljude. Ostali u istoriju, ili na djubriste.

Nasa prosveta, je u stalnom opadanju od 1990., iako po nekoj inerciji se stalno hvalimo, nezavisna merenja znanja djaka redovno pokazuju da smo medju poslednjim u evropi... U svetu danas, a sutra jos vise, znanje i obrazovanje postaje sve vaznije, i danas i Srbiji imate veliki manjak strucnih ljudi u mnogim oblastima, a oni koji su obrazovani (ne na papiru nego znaju nesto) mogu relativno lako da odu bilo gde i da rade svoj posao. Nije stvar vise samo u parama, pitanje je gde naci dobre profesore da obrazuju buduce generacije. Po mome iskustvu na njih 10 1 ili 2 stvarnio znaju svoj posao i trude se da prenesu znanje sa nekim entuzijazmom i ljubavlju, a ostali ne zarade ni ove plate koje primaju.
Imam malog sina koji za koju godinu treba da krene u skolu, i on je osnovni razlog zbog koga planiram da napustim Srbiju, znam da nema buducnost bez dobrog obrazovanja, a ne vidim kako to obrazovanje moze da dobije u ovakvoj Srbiji.

U prosveti stanje jeste katastrofalno i to iz vise razloga.
Opste rasulo u drustvu, duhovno i materijalno propadanje svih, pa i nastavnika, losi uslovi a rad i vrlo tanak ljudski potencijal koji nije u stanju da iznese promene u sistemi obrazovanja i vaspitanja.
Prosvetari imaju ptavo da se bune, jer obim posla, narocito administrativnog, do te mere je narastao, da se kvalitetom nastave niko ne stize da bavi.
vazno je da dnevnici budu pedantno vodjeni, a sto oni koji predaju u skolama ne govore strane jezike, ne koriste informacione tehnologije, sto zavrsavaju fakultete pitaj-Boga-kakve-i gde, da bi imali VSS nije vazno. Ko te pita za kvalitet i sustinu?
Setim se povremeno onog poslanika SPS koji je pre 20 godina, mrtav pijan, za skupstinskom govornicom pricao u sitne nocne sate pricu o dedi, unuku i mocvari-pricu s tuznim krajem.
Pa, evo tuznog kraja. Socijalisti su barem u ovome bili u pravu.

a u kom delu drustava nije slicna situacija?Mozda u zdrastvu ili u sportu,ili mozda u politici ,biznisu...,ma ajde ovakvi kakvi smo i nije nam poterbna skola

Ja se posle svakih izbora pitam gde nestane ta odgovornost u koju se DS zaklinje kada kaze da je obrazovanje i znanje najvazniji resurs ove zemlje a po pravilu im sluzi za namirivanje koalicionih partnera- ni Tadic ni Dinkic ocigledno ne zele da se bave ministarstvima u kojima mora mnogo da se radi a novca ima da se bude na pozitivnoj nuli. Gde dobise svi oni svoje diplome i svoje znanje- stvarno je smesno pricati o jednakoj dostupnosti obrazovanja za sve kad u beogradskim skolama deca pored kabinetske nastave, brojcano manjih odeljenja, sala za fizicko, informatickih kabineta, neke cak i bazena, dok neke dolaze u situaciju da nemaju ni krede za ceo mesec...Ta deca ne mogu ravnopravno konkurisati jedni drugima- gde nam nestanu ti vrhunski menadzeri poput Krista (kako rece gospodin Dinkic) da pokrenu i povuku jedan ovakav sistem!

Ako ce ucenici da ocenjuju profesore, bar u nasem drustvu bi to bilo lako zloupotrebljeno. Od slabih ucenika "osvetnika" do organizovanog bojkota nekog ko pripada "pogresnoj" nacionalnoj/verskoj grupi, bice lako manipulisati osecanjima ucenika.

Dok god najgori ucenici budu skolovani za ucitelje i vaspitace, smesno je i ocekivati bolje stanje...kadar je toliko los da bi trebalo proveravati koliko je neko zapravo u stanju da obavlja svoj posao.

Ako je u prosveti stanje "katastrofalno", koja se rec da upotrebiti za ostatak drustva?! (izuzev zdravstva, sudstva, policije... koji su takodje, razume se, u "katastrofalnom" stanju)

Radim u skoli kojoj je vec dve godine ziro racun u blokadi i koja zbog toga ne moze da kupi ni najosnovnija sredstva za higijenu kako bi skola ispunila osnovne higijenske uslove. E kad bi se desio slucaj zaraze, onda bi ministar verovatno kaznio skolu koja nije obezbedila adekvatne uslove. Vec dve godine nam se smanjuje broj djaka i u prvi razred upisujemo po dva odeljenja, a to u perspektivi znaci i manji fonda casova za sve nastavnike.Reforma skolstva ne postoji,niti se njome ko bavi. Ministar kupuje stan od pola miliona evra i to mu je izgleda najveci uspeh u karijeri. Milion je problema, a njima se niko ne bavi..

Jeste, stanje u prosveti je katastrofalno i bice jos gore ukoliko se nesto ne preduzme. Nema dobre mreze skola, zaposljavaju se osobe koje nemaju pojma ni sta su zavrsili, gradivo se predaje po programima koji su stari decenijama, skolama je oduzet svaki oblik autonomije, u odborima sede zavarivaci i vozaci (nemam nista protiv njih ali im nije mesto u odborima) koji nemaju pojma sta je skola, ali su zato dobri dizaci ruku. Izdavacke kuce rade samo u interesu odredjenih struktura, niko nista ne pita zaposlene nastavnike, prijemni ispit je besmislen, ne postoji ujednacen kriterijum kaznjavanja (neke skole mogu da izdaju sale i odrzavaju pripremne nastave za pare, neke ne mogu).
Gradjani Srbije moraju da shvate da je obrazovanje osnova zdravog drustva i da ako tu nesto ne stima onda i u celom drustvu nece. I zato svi koji su sada nezadovoljni svojim platama, radnim mestom, nemaju posao nek zahtevaju da se u drzavi konacno nesto uradi pametno u obrazovanju, a ne da kukaju kako evro skace, mesaju se u sve i svasta samo ne u ono sto treba.

Pa dobro, ne mozemo da ulazemo u fudbal i u prosvetu u isto vreme... Samo nek su nam orlovi i ona orlusina Antic zivi i zdravi...

Од главе риба смрди, што рекла моја покојна баба-Иванка.

Gimnazija-elitna skola, da, poznajem jednu takvu u Petrovcu na Mlavi, u kojoj ce od ove skolske godine po istom programu raditi ucenici kojima je engleski prva godina ucenja i ucenici koji engleski izucavaju od petog rareda, naravno, sve zarad ekonomicnosti.