Voždovac: Pomen žrtvama Hirošime

Sta reci, nego genocid za koji niko do sada nije odgovarao.

Trebalo je u ovom tekstu vesti napisati da su meta napada bili civili, zene, deca, stari, civilni objrkti i da su svi oni stradali. To nije nemili dogadjaj nego gnusni ratni zlocin.

Ovo je za svaku pohvalu...

Japanci su u drugom svetskom ratu pobili oko 30 miliona ljudi, uglavnom civila, na prostoru Kine, Indokine, Malezije i drugih zemalja tog dela sveta. U zarobljeničkim logorima je stopa smrtnosti bila od 30 do čak 50%. Eksperimentisali su, na civilnom stanovništvu, sa bojnim otrovima (biološkim i hemijskim). Blizu 6 miliona ljudu u Vijetnamu i Indoneziji je umrlo od gladi jer se skoro sva hrana uzimala za potreba Japanske vojske. U okupiranim zemljama su otvarali "javne kuće" u kojima su silovali na hiljade devojaka i žena sa tih područja. Ovakve javne kuće nisu bile komercijalnog tipa i devojke su tamo silom dovođene. Sve se to radilo u organizaciji posebnih japanskih državnih službi, a za potrebe njihove vojske.

Jedan od najvećih zločina se dogodio u Nankingu u Kini 1937 godine. Oko 200 000 ljudi je zverski masakrirano nakon što je japanska vojska zauzela taj grad. Ubijane su i silovene žene, ubijana su deca čak i bebe. Zabeleženi su slučajevi višestrukih silovanja trudnih žena koje su nakon toga ubijane.Eto to vam je slika imerijalističkog Japana iz tih godina.

Ne opravdavam bacanje atomske bombe na Japan, ali to treba posmatrati u kontekstu vremena kada se to dogodilo. U celom drugom svetskom ratu je ubijeno između 60 i 70 miliona ljudi od čeg skoro polovina od strane Japanaca. Budite sigurni da bi i oni, da su ga imali, koristili atomsko oružje.

Ne kažem da je način bio najbolji, ali nekako ih je trebalo zaustaviti. Zna se, takođe, da su oba grada bila pošteđena konvencionalnog bombardovanja u ranijem periodu da bi se što bolje videli efekti dejstva atomske bombe. To jasno ukazuje da su Amerikanci bili svesni koliko će razaranje i žrtve izazvati ekspolozija. Iz tog ugla može se diskutivati da se radi o zločinu ali opet ponavljam treba imatu vidu šta je sve prethodilo tim događajima.

Tužno je jedino što taj drugi svetski rat nije bio pouka za celo čovečanstvo do kojih razmera može da ide ljudsko ludilo. Čini mi se da se, kako vreme odmiče, sve više zaboravljaju strahote tog rata. Mnogi izvrću činjenice i koriste ih za potrebe kratkoročnih i kratkovidih politika.

Smatram da Japanci obeležavanjem ovih događaja žele da pošalju poruku mira i apsolutno podržavam apel za nuklearno razoružanje. Takođe se divim istim tim Japancima koji su se, nakon takvog vojnog i društvenog sloma, izdigli i kao nacija postigli neverovatne rezultate na svakom planu. Možda možemo dosta toga da naučimo od njih.

Ne moze se jedan zlocin pravdati drugim zlocinima.

Koji smo ljudi, svaki zlocin moramo zvati zlocinom.

Nisam Gandijevac, ali smatram vaznom njegovu izreku: "oko za oko i uskoro cemo svi biti slepci".

Ni jedan narod nije ni bolji ni gori od ostalih naroda.
Ne moze se bacanje atomske bombe pravdati time sto su to ucinili Amerikanci, ni time sto su Japanci cinili zlocine pre toga.
Bombe su bacene kad je rat vec bio dobijen, Japanci se vec povukli sa stranih teritorija i jedini motiv bacanja je bio experiment izucavanja razorne moci jedne atomoske bombe bacene na grad.

Za mene, te dve bombe bice zauvek, zlocin protiv covecanstva, sramota za SAD i dokaz da nisu nista ni bolji ni losiji, ni od koje druge nacije.

Stoji činjenica je da ja japanska vojska za vreme II Svetskog rata, a i pre njega, počinila mnoge zločine, posebno u Kini. Međutim, time što su upotrebili oružje za masovno uništenje nad protivnikom koji je već bio u knock-downu i nad golorukim civilnim stanovništvom, Amerikanci su se praktično izjednačili sa njima. Upotreba nuklearnog oružja u Hirošimi i Nagasakiju je možda imala vojno-strateški ali i više psihološko-propagandni efekat i to ne samo prema Japancima, već i prema Rusima (Staljinu). I, kako to već biva, istoriju piše pobednik.

Ne bi se slozio sa jednim od predhodnih komentara da su SAD bombu bacile zbog eksperimenta. Amerikanci su svakako znali koje razaranje izaziva bomba, ali to je bilo sa njihove strane smatrano kao jedino resenje da se brzo dobije rat, odnosno da se japanci nateraju na predaju. Ne znam da li vam je poznato, ali japanci su na svakom ostrvu(na stotine ostrva) bili dobro ukopani, tako da su amerikanci imali strahovite gubitke prilikom osvajanja istih. Samo na Okinavi i Ivo Dzimi su poginule desetine hiljada amerikanaca(Gubici su bili veci nego japanski). Ako se zna broj ostrva koje cine Japan, kao i cinjenicu da su se borili do poslednjeg, jasno je sa kolikim potencijalnim gubicima su bili amerikanci suoceni, jer rat je morao da se vodi do kraja. Ako bih pokusao da gledam pragmaticno, iz americke perspektive, rekao bi da je ovo bio ispravan potez. Mozemo bacanje atomskih bombi na Hirosimu i Nagasaki nazivati genocidom, zlocinom ili bilo kojim drugim imenom, ali je tad (barem amerikancim) bilo neophodno.
Jedno pitanje za sve. Da mozete da birate, sta bi izabrali:
a)bacanje atomske bombe na Berlin 1939 godine,kad bi znali da ce time biti zavrsen rat, ili,
b)1.500.000 mrtvih Srba(plus mnogo miliona drugih, ali posto ovo citaju uglavnom ljudi sa naseg prostora akcenat sam bacio na Srbe) tokom WW2?
Sta god izbrali, mozete sebi prilepiti epitet naciste, fasiste, zlocinca, izdajnika,... Jbg, nije sve crno-belo.

Moglo se u jednom dahu spomenuti i Perl Harbur, Gvadalkanal,Ivo Dzimu,Okinavu,Luzon...

Eto zasto sam ja protiv svakog Rata u Ratu uvek neko NASTRADA !

U Srbiji mnogo je narod ostrascen po pitanju SAD-a, sto je do nekle i razumljivo, ali ne zaboravite, ipak su te SAD mnogo Demokratskije nego Rusija, Kina, Iran, za koje se mi nazalost sada vezemo. Sto se tice Herosime i Nagasakija, ja licno opravdavam postupak Amerike iz prostog razloga sto bi cena ljuckih zivota da se rat nije zavrsio sa dve Atomske bombe, bila mnogo veca. Ne branim Ameriku, ali iskreno mislim da bi smo mogli mnogo vise da se ogledamo na nju nego na Rusiju.

Daleka i topla ljudska veza medju narodima. Upravo tako. Ja licno saosecam sa svakom nevinom zrtvom, bilo gde, bilo kad, i u bilo kojim okolnostima. Ovo je lepa inicijativa, hajde da je ne kvarimo zluradim komentarima...
Samo radi istorijske tacnosti, Amerikanci nisu bacili dve bombe na Japan da bi kaznili i zaustavili zlocine Japanaca nego da bi postedeli zivote Amerikanaca koji bi u suprotnom izginuli na stotine hiljada u napadu na Japanska ostrva... A Perl Harbur je bio vojni cilj...

Sta reci, nego genocid za koji niko do sada nije odgovarao.

Moglo se u jednom dahu spomenuti i Perl Harbur, Gvadalkanal,Ivo Dzimu,Okinavu,Luzon...

Trebalo je u ovom tekstu vesti napisati da su meta napada bili civili, zene, deca, stari, civilni objrkti i da su svi oni stradali. To nije nemili dogadjaj nego gnusni ratni zlocin.

Japanci su u drugom svetskom ratu pobili oko 30 miliona ljudi, uglavnom civila, na prostoru Kine, Indokine, Malezije i drugih zemalja tog dela sveta. U zarobljeničkim logorima je stopa smrtnosti bila od 30 do čak 50%. Eksperimentisali su, na civilnom stanovništvu, sa bojnim otrovima (biološkim i hemijskim). Blizu 6 miliona ljudu u Vijetnamu i Indoneziji je umrlo od gladi jer se skoro sva hrana uzimala za potreba Japanske vojske. U okupiranim zemljama su otvarali "javne kuće" u kojima su silovali na hiljade devojaka i žena sa tih područja. Ovakve javne kuće nisu bile komercijalnog tipa i devojke su tamo silom dovođene. Sve se to radilo u organizaciji posebnih japanskih državnih službi, a za potrebe njihove vojske.

Jedan od najvećih zločina se dogodio u Nankingu u Kini 1937 godine. Oko 200 000 ljudi je zverski masakrirano nakon što je japanska vojska zauzela taj grad. Ubijane su i silovene žene, ubijana su deca čak i bebe. Zabeleženi su slučajevi višestrukih silovanja trudnih žena koje su nakon toga ubijane.Eto to vam je slika imerijalističkog Japana iz tih godina.

Ne opravdavam bacanje atomske bombe na Japan, ali to treba posmatrati u kontekstu vremena kada se to dogodilo. U celom drugom svetskom ratu je ubijeno između 60 i 70 miliona ljudi od čeg skoro polovina od strane Japanaca. Budite sigurni da bi i oni, da su ga imali, koristili atomsko oružje.

Ne kažem da je način bio najbolji, ali nekako ih je trebalo zaustaviti. Zna se, takođe, da su oba grada bila pošteđena konvencionalnog bombardovanja u ranijem periodu da bi se što bolje videli efekti dejstva atomske bombe. To jasno ukazuje da su Amerikanci bili svesni koliko će razaranje i žrtve izazvati ekspolozija. Iz tog ugla može se diskutivati da se radi o zločinu ali opet ponavljam treba imatu vidu šta je sve prethodilo tim događajima.

Tužno je jedino što taj drugi svetski rat nije bio pouka za celo čovečanstvo do kojih razmera može da ide ljudsko ludilo. Čini mi se da se, kako vreme odmiče, sve više zaboravljaju strahote tog rata. Mnogi izvrću činjenice i koriste ih za potrebe kratkoročnih i kratkovidih politika.

Smatram da Japanci obeležavanjem ovih događaja žele da pošalju poruku mira i apsolutno podržavam apel za nuklearno razoružanje. Takođe se divim istim tim Japancima koji su se, nakon takvog vojnog i društvenog sloma, izdigli i kao nacija postigli neverovatne rezultate na svakom planu. Možda možemo dosta toga da naučimo od njih.

Ne moze se jedan zlocin pravdati drugim zlocinima.

Koji smo ljudi, svaki zlocin moramo zvati zlocinom.

Nisam Gandijevac, ali smatram vaznom njegovu izreku: "oko za oko i uskoro cemo svi biti slepci".

Ni jedan narod nije ni bolji ni gori od ostalih naroda.
Ne moze se bacanje atomske bombe pravdati time sto su to ucinili Amerikanci, ni time sto su Japanci cinili zlocine pre toga.
Bombe su bacene kad je rat vec bio dobijen, Japanci se vec povukli sa stranih teritorija i jedini motiv bacanja je bio experiment izucavanja razorne moci jedne atomoske bombe bacene na grad.

Za mene, te dve bombe bice zauvek, zlocin protiv covecanstva, sramota za SAD i dokaz da nisu nista ni bolji ni losiji, ni od koje druge nacije.

U Srbiji mnogo je narod ostrascen po pitanju SAD-a, sto je do nekle i razumljivo, ali ne zaboravite, ipak su te SAD mnogo Demokratskije nego Rusija, Kina, Iran, za koje se mi nazalost sada vezemo. Sto se tice Herosime i Nagasakija, ja licno opravdavam postupak Amerike iz prostog razloga sto bi cena ljuckih zivota da se rat nije zavrsio sa dve Atomske bombe, bila mnogo veca. Ne branim Ameriku, ali iskreno mislim da bi smo mogli mnogo vise da se ogledamo na nju nego na Rusiju.

Ovo je za svaku pohvalu...

Daleka i topla ljudska veza medju narodima. Upravo tako. Ja licno saosecam sa svakom nevinom zrtvom, bilo gde, bilo kad, i u bilo kojim okolnostima. Ovo je lepa inicijativa, hajde da je ne kvarimo zluradim komentarima...
Samo radi istorijske tacnosti, Amerikanci nisu bacili dve bombe na Japan da bi kaznili i zaustavili zlocine Japanaca nego da bi postedeli zivote Amerikanaca koji bi u suprotnom izginuli na stotine hiljada u napadu na Japanska ostrva... A Perl Harbur je bio vojni cilj...

Stoji činjenica je da ja japanska vojska za vreme II Svetskog rata, a i pre njega, počinila mnoge zločine, posebno u Kini. Međutim, time što su upotrebili oružje za masovno uništenje nad protivnikom koji je već bio u knock-downu i nad golorukim civilnim stanovništvom, Amerikanci su se praktično izjednačili sa njima. Upotreba nuklearnog oružja u Hirošimi i Nagasakiju je možda imala vojno-strateški ali i više psihološko-propagandni efekat i to ne samo prema Japancima, već i prema Rusima (Staljinu). I, kako to već biva, istoriju piše pobednik.

Ne bi se slozio sa jednim od predhodnih komentara da su SAD bombu bacile zbog eksperimenta. Amerikanci su svakako znali koje razaranje izaziva bomba, ali to je bilo sa njihove strane smatrano kao jedino resenje da se brzo dobije rat, odnosno da se japanci nateraju na predaju. Ne znam da li vam je poznato, ali japanci su na svakom ostrvu(na stotine ostrva) bili dobro ukopani, tako da su amerikanci imali strahovite gubitke prilikom osvajanja istih. Samo na Okinavi i Ivo Dzimi su poginule desetine hiljada amerikanaca(Gubici su bili veci nego japanski). Ako se zna broj ostrva koje cine Japan, kao i cinjenicu da su se borili do poslednjeg, jasno je sa kolikim potencijalnim gubicima su bili amerikanci suoceni, jer rat je morao da se vodi do kraja. Ako bih pokusao da gledam pragmaticno, iz americke perspektive, rekao bi da je ovo bio ispravan potez. Mozemo bacanje atomskih bombi na Hirosimu i Nagasaki nazivati genocidom, zlocinom ili bilo kojim drugim imenom, ali je tad (barem amerikancim) bilo neophodno.
Jedno pitanje za sve. Da mozete da birate, sta bi izabrali:
a)bacanje atomske bombe na Berlin 1939 godine,kad bi znali da ce time biti zavrsen rat, ili,
b)1.500.000 mrtvih Srba(plus mnogo miliona drugih, ali posto ovo citaju uglavnom ljudi sa naseg prostora akcenat sam bacio na Srbe) tokom WW2?
Sta god izbrali, mozete sebi prilepiti epitet naciste, fasiste, zlocinca, izdajnika,... Jbg, nije sve crno-belo.

Eto zasto sam ja protiv svakog Rata u Ratu uvek neko NASTRADA !