Pokloni za lekare, samo po kodeksu

Ako cemo po kodeksu voleo bih kada bi doticna mogla da objasni odakle joj tj.njenom muzu privatna laboratorija u zemunu? Od blokcica?

Bodovi se lako mogu skupiti, ali oni ne zna znače i kvalitet sastanka. Uzgred, ni komora ni ministarstvo, ni RZZO kao ni zdravstvene ustanove ne izdvajaju ni dinara za tsručno usavršavanje. Pa nije zagarattovano ni besplatno otsustvo sa posla radi usavršavanja. Po ovome smo verovatno jedna od retkih zemalja.
Ostaje pitanje kako otići na neki vrhunski kongres.

Kad biste samo znali sta se radi.... I ko u tome ucestvuje, najvise oni tzv. veliki doktori koji izgledaju kao moralni cistunci. Cak su svojim sinovima osnovali agencije, koje su ustvari obicne turisticke agencije, preko kojih se MORA uplatiti neki kongres ili seminar koji je bodovan. I to komora i ministarstvo odobravaju. Kriminal. Pogledajte SMART4 agenciju.

E pa lepo gospođo Radosavljević, samo zaboravljate jednu činjenicu, a to je da u Srbiji ne možete da naučite ništa novo! Svi hoće da dobiju svetsku zdravstvenu zaštitu za srpske pare i uz srpske profesore koji nigde nisu citirani niti ih u svetu bilo ko poznaje! Oni svoju "školu" zasnivaju na sopstvenim iskustvima baziranim na poluinformacijama i "nategnutim" rezultatima. Putovanja će i dalje postojati za ocvale profane koji ni engleski ne govore, a mladi lekari koji bi trebalo da povuku srpsku medicinu napred će i dalje tavoriti i pisati radove za drugoga. Vi hoćete svetsku medicinu obrazovanu u srpskim domovima zdravlja. Transplantacije i korišćenje modernih aparata se ne uči u seoskoj ambulanti. Ako hoćete da sve bude transparentno onda formirajte fond u okviru ministarstva zdravlja iz koga ćete finansirati obrazovanje mladih i perspektivnih kadrova. Ali bez korupcije i kumovskih i rođačkih veza. Ako sprečite svoje lekare da se obrazuju vratićete se nazad na slušalice i bajanje bez modernih medicinskih metoda. Nisam siguran da shvatate koliko je glupo ovo što ste rekli i kakav paradoks ova Vaša ideja sama po sebi predstavlja. Svi se trudite iz petnih žila da skrenete pažnju sa pravih problema nekompetencije i političkih demagogija dok sve tone.

Seminar od 2000 dinara = 0 bodova. Seminar od 2 boda 200 evra kotizacija (srpski - ulaznica). Potrebno 24 boda. Plata 450 evra. Sistemski omogucena korupcija? Neee, evo od sutra ce LKS da organizuje seminare za 6 bodova, bez kotizacije. Jel ste, gospodjo, rekli da svim lekarima koji hoce da imaju licencu uzmete % od plate svaki mesec? Gde su te pare gospodjo?

Meni se za lekarsku komoru odbija od plate lepa svota novca, a seminari koje oni organizuju su veoma retki i losi. Samo za promenu podataka na pecatu posle specijalistickog ispita su mi naplatili dodatnih 500 din. Nemam nista protiv da se ova oblast uredi ali onda neka i drzava/LKS propise koliko koji lekar ima pravo na usavrsavanje o trosku drzave/LKS.

Ako ja dobro shvatam lekari da bi obnovili licencu moraju da se usavršavaju, te zato idu na kongrese koje jelte vrlo često plaća farmako-mafija, koja opet očekuje za uzvrat bolju prodaju svojih proizvoda,odnosno lekova.Sve lepše od lepšeg.Business as usual!Ovde se ustvari dešava velika komercijalizacija medicine na naš srpski divljački način.Zavisno od statusa u struci je i stepen korupcije. Ako si običan lekar ići ćeš na kongres, a ako si direktor, dogovaraćeš se u četiri oka sa farmaceutima i uzimaćeš stotine hiljada evra i mirna Bačka.

Ne ide se na kongres radi bodova, vec radi usavrsavanja a to znaci sticanje novih znanja i saradnja sa kolegama iz inostranstva, a to znaci kvalitetnije lecenje pacijenata.!

Dobro, i opet će oni koji su se do sada obogatili od mita da ispadnu pametni a ostali koji su bili pošteni - naravno GLUPI!!! Dobrodošli u Srbiju, zemlju sitnih duša i prevaranata!

Najvažnije je da se sada pohapse ovi koji su maznuli "poklone" od po 100.000 evra a neki i milione. Potom ćemo o drugim poklonima. Nemojte zamenjivati teze, molim vas ! Policija je na dobrom putu, a lobisti koji bi da ometaju akcije pravde treba da se pripaze jer sve se zna!

blokcice i olovke dobijaju sestre,na preskupim seminarima,na koje moraju ici da skupljaju famozne bodove,a sve to placajuci od svojih 30.000ak hiljada...iako im redovno naplacuju clanarinu bezbroj saveza, udruzenja i komora...dok laptopove i besplatna putovanja u brisel i dubai dobijaju...oni koji nisu samo obicni smrtnici! a 80 posto posla u zdravstvu ide preko ledja sestara i ciatacica!

Kodex moze razlicito da se tumaci, kao obaveza ili zahvalnost?Ajde ovako, lekar nesme ni centa primiti, ali po broju smrtnosti sto je manja to mu drzava daje vecu platu, kao recimo u velikoj britaniji
sistem,sta mislite jel to uredu?

= ovaj kodeks nema samo srbija = ?? e tek sada mi je jasno zbog su se nasi lekari ovako ponasali! samo moramo se pitati a sta je sa lekarskom etikom, postenjem, itd! pohlepa i nezasicenost su gadne stvari! nazalost to je kod nas skoro svuda prisutno i zastupljeno kao "dobar dan" ili "dobro jutro" , pa tako i kod lekara!

U zemljama sa regulisanom državnom upravom se to radi ovako:

Prebroje se automobili sa zapreminom motora većom od 2000 kubka koji voze lekari a da automobili nisu stariji od 3 godine. Onda se vidi kojih farmaceutskih kuća ti lekari najčešće pripisuju recepte. Tim kućama se podigne taksa za registraciju lekova u 100 puta većem iznosu od onog za koji se proceni da su dali lekarima.

Tako da "Zliočin se jednostavno ne isplati".

Ali za to treba vredna i radna državna uprava. Ne može se samo prevrtati šoljica za kafu i vračati... Ono što posebno brine je ovaj predsednik lekarske komore. On traži da se pokloni ozakone. To može, ali da onda ne mogu da primaju platu. I mora da im na vratima piše da primaju poklone od te i te firme. Pa da vidimo ko će onda da im dodje.

Ma, samo napred, Gospođo Radosavljević i Vi, Gospodine Doživotni Ministre! Ajde, ponizite još malo svoje kolege zbog šačice (vama sličnih) baraba u belom mantilu. Sve ih gurnite u isti koš. Ionako nas ne fali mnogo, pa da zatražimo status nacionalne manjine u Sloveniji...

"To je, primera radi, olovka, blokčić i neke sitnice"
Tu smo, blokcici.Blokcic ima listice, a u listicima.....
Primer, trazim pacijentu 30 000 evra za operaciju preko reda.Pacijent da blokce i u blokcetu pare.Doktor zna sta je u blokcetu, stavi u sto udje policija, uradi kontrolu nadje pare u blokcetu, a doktor se zastiti time da je blokce i glupost kao znak paznje, zahvalnosti i da nije i da nema vremena da gleda sta mu je neki pacijent dao.gurnuo je u fijoku,jednostavno i to je to.Olovka takodje, ali flasa pica bez kartonske ili ikave kutije,umotavanja i ostalo, moralo bi se dozvoliti.cokolada,kafa,trebalo bi.
Flasa pica neka kosta i 7 miliona, to je stvar paznje, ali napominjem bez omota, onako klot da bi se sprecilo nastavk korupcije i postavio kodex kao na zapadu.
Za pocetak treba promene u sistemu plata, to je ucinak i zdravlje.sto vise zdravih ljudi, to je veci koeficijent.
Preslikajte sistem londona i glava nikog ne boli,ni doktore, ni pacijente.Domovi zdravlja da mogu da prime karton gde je od rodjenja, a ne da kad odrste sa overenom zdravstvenom knjizicom, salje po 20-30km, ako mu je dom zdravlja pred nosom. a ne da nema mesta, i da pacijenta drzavno zdravstvo odbija.

Kakvi seminari dvesta,trista evra..ispitajte poreklo imovine nekih lekara,recimo hirurga.Verovatno bi se i Saric zacudio.Deca na skolovanju u inostranstvu najnoviji automobili,lokali,stanovi..

Kaze direktorka Tatjana Radosavljevic da ovaj Kodeks nema samo Srbija, a pre je izjavljivala da Protokole koji bi bili obavezujuci isto nema samo Srbija. Rekla je isto da ih tvrdoglglavo odbija upravo Ministar, a da je za Vodice dobre prakse odvojena ogromna suma novca, negde oko 80000 eura po jednom. Sa druge strane, Ministar odgovornost prebacuje na Lekarsku komoru. Koliko to kosta one koji izgube najmilije zbog lekarskih greski koje su uocljive iz aviona, znaju samo oni. A Ministar bi da rasciscava blato srpskog zdravstva, on tvrdi da smo lider, da smo u Ligi sampiona, ne oseca sopstvenu odgovornost. Lekar prepisuje starcu lek protiv pubertetskih akni, dokazano dobio mito od te farmaceutske kuce, obavestena Lekarska komora, Slovenci istrazivali ulogu Tomasewvica u dilu oko citostatikqa, nekoliko godina kasnije Ministar ga imenuje u Komisiju koja treba da utvrdi istinu oko tudjih mahinacija.....Onda Komisija po obicajuy kaze-sve po pravilima struke i Ministar optuzi novinare sto pricaju gluposti....propale , isfrustrirane studente medicine...

Nisu samo kafa i pice pokloni.
postoje i mnogi drugi nacini.
Jeda je ovih letnjih dana prilicno popularan a to je placanje raznih luksuznih letovanja i Krstarenja brodom lekarima.
To se masovno radi ... Milioni su u pitanju

Ovu ženu treba odstraniti! Njenu sramnu komoru koja služi interesima vlasti ukinuti, a onda napraviti normalnu komoru i novu. Sa minimalnim članarinama.

Niko ne sme biti iznad zakona i svako mora da odgovara za svoje postupke ali TEK POSTO SE DOKAZE KRIVICA. Malo je cudno da se u nasoj zemlji osumnjicenima za ubistvo ili silovanje objave samo inicijali a u ovom slucaju samo sto nisu objavljene adrese. Stice se utisak sistematske hajke na lekarsku profesiju sto nikako ne moze biti u interesu pacijenata.

Radio sam u zdravstvu i situacija mi je dobro poznata. Trebalo bi dobro promisliti nove propise, nikako ih donositi u afektu. Zašto farmaceutske kuće daju mito? Zato što žele da umanje svoj prihod ili zato što jedino tako mogu da ostanu u poslu? Trebalo bi naći način da se pohlepnim lekarima stane na put, a da se pri tome onima koji to nisu omogući da se upoznaju sa novinama u struci. Ako naše zdravstvo nema sredstava da finansira informisanje i usavršavanje lekara, onda su oni neminovno upućeni na farmaceutske kuće. Mislim da finansiranje odlazaka na kongrese, seminare i kurseve i nije neki problem. Problem su oni lekari koji traže čist novac i njih treba sankcionisati, a ne zbog njih unazaditi celu struku.

KRIVICA JE SVAKOM JASNA!
Ovde je samo stepen krivice dilema.

blokcice i olovke dobijaju sestre,na preskupim seminarima,na koje moraju ici da skupljaju famozne bodove,a sve to placajuci od svojih 30.000ak hiljada...iako im redovno naplacuju clanarinu bezbroj saveza, udruzenja i komora...dok laptopove i besplatna putovanja u brisel i dubai dobijaju...oni koji nisu samo obicni smrtnici! a 80 posto posla u zdravstvu ide preko ledja sestara i ciatacica!

U zemljama sa regulisanom državnom upravom se to radi ovako:

Prebroje se automobili sa zapreminom motora većom od 2000 kubka koji voze lekari a da automobili nisu stariji od 3 godine. Onda se vidi kojih farmaceutskih kuća ti lekari najčešće pripisuju recepte. Tim kućama se podigne taksa za registraciju lekova u 100 puta većem iznosu od onog za koji se proceni da su dali lekarima.

Tako da "Zliočin se jednostavno ne isplati".

Ali za to treba vredna i radna državna uprava. Ne može se samo prevrtati šoljica za kafu i vračati... Ono što posebno brine je ovaj predsednik lekarske komore. On traži da se pokloni ozakone. To može, ali da onda ne mogu da primaju platu. I mora da im na vratima piše da primaju poklone od te i te firme. Pa da vidimo ko će onda da im dodje.

"To je, primera radi, olovka, blokčić i neke sitnice"
Tu smo, blokcici.Blokcic ima listice, a u listicima.....
Primer, trazim pacijentu 30 000 evra za operaciju preko reda.Pacijent da blokce i u blokcetu pare.Doktor zna sta je u blokcetu, stavi u sto udje policija, uradi kontrolu nadje pare u blokcetu, a doktor se zastiti time da je blokce i glupost kao znak paznje, zahvalnosti i da nije i da nema vremena da gleda sta mu je neki pacijent dao.gurnuo je u fijoku,jednostavno i to je to.Olovka takodje, ali flasa pica bez kartonske ili ikave kutije,umotavanja i ostalo, moralo bi se dozvoliti.cokolada,kafa,trebalo bi.
Flasa pica neka kosta i 7 miliona, to je stvar paznje, ali napominjem bez omota, onako klot da bi se sprecilo nastavk korupcije i postavio kodex kao na zapadu.
Za pocetak treba promene u sistemu plata, to je ucinak i zdravlje.sto vise zdravih ljudi, to je veci koeficijent.
Preslikajte sistem londona i glava nikog ne boli,ni doktore, ni pacijente.Domovi zdravlja da mogu da prime karton gde je od rodjenja, a ne da kad odrste sa overenom zdravstvenom knjizicom, salje po 20-30km, ako mu je dom zdravlja pred nosom. a ne da nema mesta, i da pacijenta drzavno zdravstvo odbija.

Ako ja dobro shvatam lekari da bi obnovili licencu moraju da se usavršavaju, te zato idu na kongrese koje jelte vrlo često plaća farmako-mafija, koja opet očekuje za uzvrat bolju prodaju svojih proizvoda,odnosno lekova.Sve lepše od lepšeg.Business as usual!Ovde se ustvari dešava velika komercijalizacija medicine na naš srpski divljački način.Zavisno od statusa u struci je i stepen korupcije. Ako si običan lekar ići ćeš na kongres, a ako si direktor, dogovaraćeš se u četiri oka sa farmaceutima i uzimaćeš stotine hiljada evra i mirna Bačka.

= ovaj kodeks nema samo srbija = ?? e tek sada mi je jasno zbog su se nasi lekari ovako ponasali! samo moramo se pitati a sta je sa lekarskom etikom, postenjem, itd! pohlepa i nezasicenost su gadne stvari! nazalost to je kod nas skoro svuda prisutno i zastupljeno kao "dobar dan" ili "dobro jutro" , pa tako i kod lekara!

Ne ide se na kongres radi bodova, vec radi usavrsavanja a to znaci sticanje novih znanja i saradnja sa kolegama iz inostranstva, a to znaci kvalitetnije lecenje pacijenata.!

Bodovi se lako mogu skupiti, ali oni ne zna znače i kvalitet sastanka. Uzgred, ni komora ni ministarstvo, ni RZZO kao ni zdravstvene ustanove ne izdvajaju ni dinara za tsručno usavršavanje. Pa nije zagarattovano ni besplatno otsustvo sa posla radi usavršavanja. Po ovome smo verovatno jedna od retkih zemalja.
Ostaje pitanje kako otići na neki vrhunski kongres.

Kaze direktorka Tatjana Radosavljevic da ovaj Kodeks nema samo Srbija, a pre je izjavljivala da Protokole koji bi bili obavezujuci isto nema samo Srbija. Rekla je isto da ih tvrdoglglavo odbija upravo Ministar, a da je za Vodice dobre prakse odvojena ogromna suma novca, negde oko 80000 eura po jednom. Sa druge strane, Ministar odgovornost prebacuje na Lekarsku komoru. Koliko to kosta one koji izgube najmilije zbog lekarskih greski koje su uocljive iz aviona, znaju samo oni. A Ministar bi da rasciscava blato srpskog zdravstva, on tvrdi da smo lider, da smo u Ligi sampiona, ne oseca sopstvenu odgovornost. Lekar prepisuje starcu lek protiv pubertetskih akni, dokazano dobio mito od te farmaceutske kuce, obavestena Lekarska komora, Slovenci istrazivali ulogu Tomasewvica u dilu oko citostatikqa, nekoliko godina kasnije Ministar ga imenuje u Komisiju koja treba da utvrdi istinu oko tudjih mahinacija.....Onda Komisija po obicajuy kaze-sve po pravilima struke i Ministar optuzi novinare sto pricaju gluposti....propale , isfrustrirane studente medicine...

Kodex moze razlicito da se tumaci, kao obaveza ili zahvalnost?Ajde ovako, lekar nesme ni centa primiti, ali po broju smrtnosti sto je manja to mu drzava daje vecu platu, kao recimo u velikoj britaniji
sistem,sta mislite jel to uredu?

Kakvi seminari dvesta,trista evra..ispitajte poreklo imovine nekih lekara,recimo hirurga.Verovatno bi se i Saric zacudio.Deca na skolovanju u inostranstvu najnoviji automobili,lokali,stanovi..

Nisu samo kafa i pice pokloni.
postoje i mnogi drugi nacini.
Jeda je ovih letnjih dana prilicno popularan a to je placanje raznih luksuznih letovanja i Krstarenja brodom lekarima.
To se masovno radi ... Milioni su u pitanju

Radio sam u zdravstvu i situacija mi je dobro poznata. Trebalo bi dobro promisliti nove propise, nikako ih donositi u afektu. Zašto farmaceutske kuće daju mito? Zato što žele da umanje svoj prihod ili zato što jedino tako mogu da ostanu u poslu? Trebalo bi naći način da se pohlepnim lekarima stane na put, a da se pri tome onima koji to nisu omogući da se upoznaju sa novinama u struci. Ako naše zdravstvo nema sredstava da finansira informisanje i usavršavanje lekara, onda su oni neminovno upućeni na farmaceutske kuće. Mislim da finansiranje odlazaka na kongrese, seminare i kurseve i nije neki problem. Problem su oni lekari koji traže čist novac i njih treba sankcionisati, a ne zbog njih unazaditi celu struku.

E pa lepo gospođo Radosavljević, samo zaboravljate jednu činjenicu, a to je da u Srbiji ne možete da naučite ništa novo! Svi hoće da dobiju svetsku zdravstvenu zaštitu za srpske pare i uz srpske profesore koji nigde nisu citirani niti ih u svetu bilo ko poznaje! Oni svoju "školu" zasnivaju na sopstvenim iskustvima baziranim na poluinformacijama i "nategnutim" rezultatima. Putovanja će i dalje postojati za ocvale profane koji ni engleski ne govore, a mladi lekari koji bi trebalo da povuku srpsku medicinu napred će i dalje tavoriti i pisati radove za drugoga. Vi hoćete svetsku medicinu obrazovanu u srpskim domovima zdravlja. Transplantacije i korišćenje modernih aparata se ne uči u seoskoj ambulanti. Ako hoćete da sve bude transparentno onda formirajte fond u okviru ministarstva zdravlja iz koga ćete finansirati obrazovanje mladih i perspektivnih kadrova. Ali bez korupcije i kumovskih i rođačkih veza. Ako sprečite svoje lekare da se obrazuju vratićete se nazad na slušalice i bajanje bez modernih medicinskih metoda. Nisam siguran da shvatate koliko je glupo ovo što ste rekli i kakav paradoks ova Vaša ideja sama po sebi predstavlja. Svi se trudite iz petnih žila da skrenete pažnju sa pravih problema nekompetencije i političkih demagogija dok sve tone.

Seminar od 2000 dinara = 0 bodova. Seminar od 2 boda 200 evra kotizacija (srpski - ulaznica). Potrebno 24 boda. Plata 450 evra. Sistemski omogucena korupcija? Neee, evo od sutra ce LKS da organizuje seminare za 6 bodova, bez kotizacije. Jel ste, gospodjo, rekli da svim lekarima koji hoce da imaju licencu uzmete % od plate svaki mesec? Gde su te pare gospodjo?

Niko ne sme biti iznad zakona i svako mora da odgovara za svoje postupke ali TEK POSTO SE DOKAZE KRIVICA. Malo je cudno da se u nasoj zemlji osumnjicenima za ubistvo ili silovanje objave samo inicijali a u ovom slucaju samo sto nisu objavljene adrese. Stice se utisak sistematske hajke na lekarsku profesiju sto nikako ne moze biti u interesu pacijenata.

Kad biste samo znali sta se radi.... I ko u tome ucestvuje, najvise oni tzv. veliki doktori koji izgledaju kao moralni cistunci. Cak su svojim sinovima osnovali agencije, koje su ustvari obicne turisticke agencije, preko kojih se MORA uplatiti neki kongres ili seminar koji je bodovan. I to komora i ministarstvo odobravaju. Kriminal. Pogledajte SMART4 agenciju.

Najvažnije je da se sada pohapse ovi koji su maznuli "poklone" od po 100.000 evra a neki i milione. Potom ćemo o drugim poklonima. Nemojte zamenjivati teze, molim vas ! Policija je na dobrom putu, a lobisti koji bi da ometaju akcije pravde treba da se pripaze jer sve se zna!

Dobro, i opet će oni koji su se do sada obogatili od mita da ispadnu pametni a ostali koji su bili pošteni - naravno GLUPI!!! Dobrodošli u Srbiju, zemlju sitnih duša i prevaranata!

Ako cemo po kodeksu voleo bih kada bi doticna mogla da objasni odakle joj tj.njenom muzu privatna laboratorija u zemunu? Od blokcica?

Meni se za lekarsku komoru odbija od plate lepa svota novca, a seminari koje oni organizuju su veoma retki i losi. Samo za promenu podataka na pecatu posle specijalistickog ispita su mi naplatili dodatnih 500 din. Nemam nista protiv da se ova oblast uredi ali onda neka i drzava/LKS propise koliko koji lekar ima pravo na usavrsavanje o trosku drzave/LKS.

Ma, samo napred, Gospođo Radosavljević i Vi, Gospodine Doživotni Ministre! Ajde, ponizite još malo svoje kolege zbog šačice (vama sličnih) baraba u belom mantilu. Sve ih gurnite u isti koš. Ionako nas ne fali mnogo, pa da zatražimo status nacionalne manjine u Sloveniji...

Ovu ženu treba odstraniti! Njenu sramnu komoru koja služi interesima vlasti ukinuti, a onda napraviti normalnu komoru i novu. Sa minimalnim članarinama.

KRIVICA JE SVAKOM JASNA!
Ovde je samo stepen krivice dilema.