Sreda, 05.05.2010.

13:52

Grčku čeka bankrot, moguć kraj evra

Direktor Centra za slobodno tržište ekonomista Miroslav Prokopijević kaže da će Grčka bankrotirati i dodaje da je "veliko pitanje da li će evro preživeti".

Izvor: B92

Grèku èeka bankrot, moguæ kraj evra IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

78 Komentari

Sortiraj po:

EU Citizen

pre 13 godina

Možda ima i jedna stvar još bliža od Obaminog reizbora, oko koje bismo uskoro (mada ne još, ja se, kao i svaka poštena imperijalistička krvopija, :)) ne kladim kada nisam siguran da ću pobediti) mogli da se opkladimo u kriglu ale-a (nekada davno sam živeo u Londonu, i vrlo rado se sećam tog perioda, a i sada relativno često navratim :) ), a to je raspad eurozone a (vrlo moguće, mada nešto manje verovatno) i same EU (ili, barem, "amputacija", da se poslužim vašim izrazom, nekolicine država i drastična promena pravila igre), od čega smo, čini mi se, i manje-više krenuli. Ne kažem da će se desiti, ali sada bi već vrlo lako moglo, ako par novčića padne na pogrešnu (ili, pak, pravu :) ) stranu. U svakom slučaju, lepo je znati da neko poreklom iz pauperizovane i mentalno retardirane Srbije (računaju se i EU Citizens :) ), još uvek nešto zna i u stanju je da raspravlja na nekom nivou, pa makar i zastupali dijametralno suprotne pozicije. Puno sreće u daljoj robinhudštini želi vam Uncle Scrooge (ne Ebenezer, već onaj Diznijev, nepokajani :))) - btw, mutno se prisećam iz dana kada sam vredno akumulirao neproduktivno klasično obrazovanje :)) da je jedna od Dikensovih inspiracija za lik Skrudža po svoj prilici bio i Tomas Maltus, što u svetlu naše rasprave pruža izvesnu količinu simpatičnog ironičnog potencijala :)) ).

Preporučujem 0 Ne preporučujem 0
andreas kisser

pre 13 godina

@EU citizen
ok, na ovom mestu cemo prekinuti nadmdrivanje, jer niti vi mene, niti ja vas mogu da ubedim u nesto ... nalazimo se na dva extremna kraja jednog resenja za staru i ocigledno bolesnu evropu - vi resenje te bolesti vidite u amputaciji, ja u lecenju, tu dogovora nema. ni ja ni vi ne mozemo predvideti buducnost, ali za 20ak godina (zdravlje boze :-) bismo se ponovo mogli naci ovde i videti cija je opcija pretegla - a vec za tri godine i mozda i za obamu, posto sam siguran da ce ga amerikanci reizabrati. preptostavljam da obojica imamo pametnija posla u ovom trenutku, ja u izigravanju robina huda (koji lako moze da se probudi jednog jutra i oseti se kao don kihot), a vi u sticanju, poput mr. skrudza (iz dikensove pricice cristmas carol/tri duha) kome se lako moze dogoditi da se jednog jutra probudi i shvati da je smisao zivota u pruzanju i solidarnosti sa drugima :-) srdacan pozdrav, sve najbolje ...

Preporučujem 0 Ne preporučujem 0
EU Citizen

pre 13 godina

Definicija koju ste naveli je sasvim prihvatljiva za mene i, osi što naglašava samo negativne aspekte, što od neprijatelja slobode i tržišta nije nimalo iznenađujuće, ne vidim u njoj nikakav problem, jer društva koja su zasnovana na "solidarnosti" umesto na zdravim ekonomskim principima mogu samo da dugoročno stagniraju i propadaju, a vas, očigledno, ne zanima što su u državama koje pominjete desetine i stotine miliona ljudi koji su hteli da rade i stvaraju našli smisao života i izgradili čitave nove ekonomije od drljavih, zaostalih i beznadežnih rupa kakve su većina zemalja iz regiona o kojima govorite bile pre globalizacije i primene neoliberalnih principa na ekonomiju, pa tamo gde ja vidim procvat, vi vidite probleme, verovatno zato što neobrazovani i neradnici više ne mogu da se provlače tako lako kao nekada. Ta vaša "civilizacijska dostignuća" nemaju nikakve veze sa civilizacijom, već, pre, sa degeneracijom i dekadencijom u kojoj se množe prava bez dužnosti i "humanistički imperativi" za koje neko drugi treba da napravi novac i da plati, a to nikad nisu likovi poput vas koji se bave potpuno besmislenim i neproduktivnim stvarima, i izmišljaju teorije i kule u vazduhu čiji je jedini rezultat u krajnjem skoru da zapadni svet (sa delimičnim izuzetkom SAD, gde još postoji kritična masa normalnih i razumnih građana, a Obama i socijalistička kompanija su anomalija koja će za dve i po godine ekspresno na smetlište istorije baš zbog te zdravstvene ludorije koju vi tako hvalite) postaje ekonomski i vojno sve slabiji, i sve više korodiran iznutra preispoljnim političkim i pseudohumanističkim budalaštinama koje vode isključivo u raspad društva i propadanje privrede. Ne znam na osnovu čega mi baš vi prebacujete nedostatak argumenata i praznoslovlje, ja u ovom komentaru sigurno ne mogu da navedem statističke podatke na kojima se moji zaključci zasnivaju, ali sve te cifre su veoma lako dostupne, a regioni o kojima ste govorili su nesporno i objektivno među najvećim dobitnicima globalizacije, isto kao što je Evropa, baš zbog vaše "solidarnosti", to jest favorizacije neradnika i gušenja slobodnog preduzetništva administrativnim i političkim preprekama i ogromnim poreskimm opterećenjem, jedan od najvećih luzera, a to što su se socijalne razlike i stepen unutrašnje kompetitivnosti u tim društvima povećali, to je s moje tačke gledišta samo dobra stvar za te države koja će im obezbediti dugoročnu razvojnu perspektivu, i ako Evropa ne krene baš tim putem, njena je sudbina zapečaćena. To što vi trenutno radite, to jest pomažete onima koji nikakvo mesto u EU ne bi ni trebalo da imaju i koji iskorišćavaju bezumno liberalne imigracione i socijalne zakone u Britaniji i ostalim evropskim zemljama da rešavaju svoje ekonomske probleme na štetu i na grbači ljudi koji drže britansku i evropsku privredu svojim teškim radom i zalaganjem, umesto da ih rešavaju u svojim državama, po meni je klasično štetočinstvo i petokolonaška aktivnost usmerena na potkopavanje samih društvenih i ekonomskih temelja ovog kontinenta, i jedino što je dobro u celoj stvari je što je ovaj svet u suštini pravedno mesto, pa će se ili trenutni proces osvešćivanja velikog dela Evropljana koji su uvideli kuda socijalizam, NGO-izam i favorizovanje neradnika, parazita i dušebrižnika na račun onih koji rade i stvaraju vode, ili će čitav kontinent završiti tamo gde ako mu takvi kao što ste vi budu krojili kapu po pravdi i spada, u trećem svetu. Vaš "humani kapitalizam" nije ništa drugo do NGO-istički socijalizam, što je sasvim OK, ako možete sami da zaradite novac i platite za to, ali pošto, naravno, ne možete jer se radi o utopijskom sistemu koji u prenaseljenom svetu sa sedam milijardi ljudi (kojima ja i većina onih koji stvaraju novac u zapadnom svetu i plaćaju čitav taj vaš političko-birokratsko-neradnički cirkus zaista nismo ni otac ni majka i odbijamo svaku odgovornost za njih ili pomisao da treba da sa svima budemo "solidarni" ili ugrozimo vlastitu perspektivu i standard da bismo im iz nekog misterioznog razloga pomagali - ko je pomagao našim pradedovima, pa smo ipak stigli dokle smo stigli?) nema šanse da funkcioniše, onda je jedino rešenje baš ono što se u mnogim zemljama trenutno događa, stop vašoj vrsti socijalne demagogije, liberalizacija tržišta, smanjivanje birokratije i bezumnih "prava" (naročito onih potpuno fiktivnih, "ljudskih", koja za razliku od građanskih, nisu utemeljena ni na čemu osim na "wishful tninking" i na prodaji magle), smanjivanje redistribucije i konačno uspostavljanje razumnog i pravednog sistema u kome će vrednima i sposobnima biti dobro, a neradnicima i prodavcima magle loše, a ne obrnuto kao u današnjoj Evropi. Pozdravljam vas, potpuno siguran (jer je Darvin na mojoj strani, a taj gospodin retko greši :) ) da će, ako se vaša bolesna vizija socijalno odgovornog kapitalizma (kakav bastard i contradictio in adiecto :) ) u nekom trenutku i ostvari (mada sadašnji trendovi i dugo iskustvo sa raznim "trećim putevima" i "ljudskim licima" govore suprotno :) ), trajati vrlo kratko, pošto tu vrstu nežnih biljčica čiji su temelji u oblacima neostvarivih i u krajnjoj liniji štetnih ideala (put za pakao je, naravno, popločan dobrim namerama :) ), bez izuzetka uskoro u slast pojede manje sentimentalna i za život sposobnija konkurencija, i hvala bogu što je to tako :)))

Preporučujem 3 Ne preporučujem 0
andreas kisser

pre 13 godina

@ EU citizen
Za mene i moju buducu egzistenciju se ne brinite jer sam poput vas takodje EU citizen, doduse ne iz ekonomskih pobuda, vec radi sticanja znanja – trenutno zivim u Londonu gde sam stekao svoj drugi master, iz politickih nauka (prvi iz istorije u Beogradu). Inace vidim da ste vi veoma lepo vaspitani pa mi prebacujete da ‘pisem gluposti’ (na osnovu toga sto mi je u pamcenju ostalo, od vremena kad sam citao Stiglica pre par godina, da je radio u MMF, a ne u World Bank? Ja sam uvek mislio da se ‘glupost’ odnosi na sustinu iskaza, a kako cinjenica da sam permutovao jednu od ove dve institucije ne menja sustinu mog iskaza, izgleda da mi inputirate da sam glup!) i da ‘lupetam’ neistine o uticaju globalizacije na odredjene regione sveta! Kucno vaspitanje? Dakle, Stiglic je po vama komunista koji je nekako uspeo da prevari sve nivoe sistema provera i da se kao crveni trojanski konjic ubaci u MMF da bi ga razorio iznutra, a Nobelovu nagradu 2001 je dobio jer su urgirali Mira Markovic, Mugabe, Sirija i Severna Koreja!? ccc ... zavidna vestina! Za Keneta Rogofa priznajem nikad nisam cuo, ali sam upravo izguglao i vidim da je bio jedan od direktora u MMFu – jel vam mozda izmaklo da samo brani firmu koja ga je placala, ili ste mozda i vi malo ostrasceni pa selektivno birate cemu/kome cete se diviti? A to sto je po vasem misljenju ‘najveci ekonomist danasnjice’, ne vidim po cemu i u cemu ste vi to autoritet da bismo vam poverovali? Ja priznajem da gotivim knjigu jednog nobelovca! Dalje, vec sam delimicno odgovorio kad sam napisao da zivim u Londonu, ali ako ste pokusali da mi spocitate da sam neko ko nije napustio granice Srbije a upusta se u neke filozofske rasprave o belom svetu koga ocima nije video, i tu cu vas ispraviti – proputovao sam celu Evropu sem Irske, Norveske, Portugala, Rumunije i ex-SSSRa, kao i skoro citav potez Maroko - Indija; itekako sam imao prilike da se uverim u katastrofalan ishod globalizacije u zemljama treceg sveta i upravo to me je i navelo da za neko vreme odlozim doktorat iz istorije i posvetim se aktuelnim problemima covecanstva; ali je jos tuznije sto se prirodom svog posla svakog dana susrecem sa posledicama iste u gradu u kome trenutno zivim: radim vec neko vreme sa organizacijama koje pomazu beskucnicima (oko 500.000 u Britaniji trenutno, najvise u poslednjih 100 godina + 1,8 miliona porodica koje su na listi cekanja za stan – nesto sto je pre dolaska M. Tacer na vlast 1979. bilo nezamislivo jer je UK imala jedan od najboljih housing sistema na svetu), siromasnima (pre par nedleja je Guardian objavio da je London upravo postao zvanicno najklasnija sredina na svetu, gde 10% top stanovnika ima godisnje na raspolaganju preko 900.000 funti, a 10% onih sa dna manje od 3.500 funti godisnje) i imigrantima i beskucnicima (samo u Londonu po podacima Refugee Councila trenutno zivi oko 750.000 nedokumentovanih imigranata) – sve su to posledice primene neoliberalizma u praxi u jednoj od 5 navodno najbogatijih drzava na svetu. U jednom ste u pravu, nisam ekonomista – ali mi to ne brani da komentarisem stvari na nacin koji mi moje obrazovanje dopusta; globalizacija je svetski fenomen koji je prevazisao granice ekonomije i masovno utice na sve segmente savremenog covecanstva – politiku, kulturu, sport, ljudsku mobilnost, kriminal ... Sa te strane jos tokom 90ih je prestao da bude samo tema ekonomskih foruma i rasprava, vec predmet interesovanja naucnika iz gotovo svih grana drustvenih i humanistickih nauka – otud eto i mene ovde gde polemisem sa vama. Zeleo sam na ovom mestu da dam kratak prikaz neoliberalne doctrine kao sistema, jer vecina posetilaca ovog foruma verovatno ne znaju puno o sustini te ideologije – ipak, rizikujem vec sad da mi moderator zbog prostora ne objavi komentar, pa stoga samo definicija koju je dao profesor Univerziteta Nju Jork Dejvid Harvi: ‘to je doktrina sveta u kome snazan individualizam i privatna svojina razaraju drustvenu solidarnost’! Cini mi se iz vasih komentara da biste se vi slozili bez problema sa ovom formulacjom i da vam to ne smeta? Posto jos i kazete da vas se evropske mase i njihova sudbina ne ticu, kao pre mesec, dva i onih 40 miliona Amera koji su zahvaljujuci Obami najzad krocili u doba u kojoj je pravo na besplatno lecenje CIVILIZACIJSKI STANDARD, poput vodovoda i kanalizacije (po vama mogu verovatno i da crknu ako se razbole, posto im nije data sansa da stvore nesto od svojih zivota)!? Nemam vremena da u detalje navodim nacin na koji je MMF perfidno razorio privrede Mexika 1995, nekih ekonomija Jugozapadne Azije 1997. i Argentine 2001. ali recimo da je to klasican scenario ekonomskog potcinjavanja na delu: zemljama kojima treba kredit se daju pare za razne projekte pod uslovom da im neoliberalizam postane vodic kroz ekonomiju (kresanje javne potrosnje, penzija, zdravstva, skolstva, itd, i najbitnije, sto je sustina ideologije – potpuno otvaranje svojih trzista za plaman robe bogatog Severa); kad projekti koje vode najcesce razni predstavnici multinac. kompanija – jer to su igraci koje MMF uposljava da vode projekte po trecem svetu, najcesce propadnu, tkzv. ‘vruci novac’ najednom nestaje, zemlja se nadje u haosu, ekonomski paralisana i prepuna dugova, a stanovnistvo osiromaseno. Zvuco poznato? Posledice toga placamo svi, ukljucujuci i vas: iz takvih razorenih sistema prizilaze diktature, gradjanski i lokalni ratovi, medjunarodni terorizam, izbeglice i ekonomski emigranti kojih Evropa ne moze da se otrese – sve su to dragi EU gospodine savremene posledice sistema koji obozavate, ali cijih outputa niste ni svesni, jer o njima ne razmisljate, jer vam je lepo; ali to je naravno vase pravo, to ne sporim. Da zavrsim: evo preporuke vama za citanje, posto vidim da volite statisticke podatke, u ovim knjigama cete ih naci mnogo: o uticaju tog sistema na svetske migracije i siromastvo rasprava Dejvida Tartona ‘Forced Migration and the Nation-State’, o pogubnim posledicama po prigradsko stanovnistvo Dake, Bankoka, Manile, Dzakarte, itd (koje vi ne vidite iako cesto kazete idete tamo – srecom ima onih koji se i time bave, da vam otvore oci) knjige Dzejmsa Sibruka (cije sam javna predavanja imao prilike da slusam da se pohvalim) ‘In the Cities of the South, Scenes from a Developing World’, ili recimo ‘Children of Other Worlds’ o nikad vecoj upotrebi decje radne snage u jugoistocnoj Aziji, o savremenom ropstvu (ima i toga) Bejls ‘Disposable People’, o uticaju neoliberalizma na izbeglicke krize Filip Marfli ‘Refugees in a Global Era’, o terorizmu u poslednjih 20ak godina rasprave Kruglanskog, itd, itd. Nista od ovog nisam sada skidao sa googla, niti sam pristalica teorija zavere (‘Zeitgeist’ dozivljavam kao klasicnu paranoju neobrazovanih, a Majkl Mur mi je retko ljigav lik u dansnjem svetu), vec su u pitanju ozbiljna naucna dela profesora i saradnika sa americkih i britanskih univerziteta i instituta – knjige koje sam citao na studijama ovde u Britaniji, a neki od pomenutih su mi i predavali! Mogao bih da vam nabrajam do zore cifre, podatke i statistiku o svemu ovome, jer su mi neoliberalna globalizacija i njene posledice bili jedna od tema na masteru – mozda ne znam mnogo o klasicnoj ekonomiji, ali verujte mi da o ovome znam mnoooogo vise od vas! A vama preporucujem da ubuduce malo ozbiljnije pisete svoje komentare – osim recitosti, koju ne sporim, vasi komentari su retko isprazni – a vasi stavovi bez ikakvih cinjenica nemaju ama bas nikakvu tezinu! Srdacan pozdrav uz nadu da sledi era novog, humanijeg kapitalizma.

Preporučujem 0 Ne preporučujem 1
EU Citizen

pre 13 godina

@andreas kisser
Ne samo da ste krajnje nevaspitani (za vašu informaciju, Štiglicove knjige i članke, uključujući i katastrofalno stupidni pamflet Globalization and Its Discontents koji sam, priznajem, uglavnom, preleteo, :) i te kako sam čitao, još od Whither, Socialism? devedesetih, otkad su progresivno postajali sve više treš motivisan smetenim levičarskim idejama i pokušajima da se vrlo sumnjiv političko-etički diskurs, zamaskiran naizgled "objektivnim" i "naučnim" trikovima poput forsiranja kriterijuma Pareto efikasnosti, tamo gde i sama njegova upotreba u tom kontekstu postulira veštačko ograničavanje kompetitivnog elementa u ljudskoj vrsti i na taj način kompromituje i politički kontaminira teorijski diskurs, a sve manje seriozno i relevantno štivo koje mi može reći nešto korisno o tome kuda svet ide ili treba da ide u ekonomskom smislu) i da očigledno nemate predstave o osnovnim stvarima kada je u pitanju ekonomija (što se od čoveka koji Štiglica, politički ostrašćenog levičara i neokenzijanca koji je, ako niste znali, iz Svetske banke - a ne MMF-a kao što vi pišete i još pominjete kao referencu, na lošim činjenicama se zasnivaju loši zaključci, pa ih proverite pre nego što napišete neku sličnu glupost :) - "elegantno" izbačen zbog "inteligentnih" izjava, smatra za nekog mudraca i ozbiljan i nepristrasan ekonomski autoritet može očekivati "po defaultu" :) ), već lupetate očigledne neistine, o tome kako je globalizacija "zavila u crno" istočnu Evropu, bliski Istok ili jugoistočnu Aziju (ako već u tim zemljama niste bili nekad i sada i niste u stanju da na osnovu sopstvenog iskustva napravite poređenje i uvidite razliku - ja sam u nekima od njih živeo, a i danas vrlo često boravim - dovoljno je da pogledate bilo koji pristojan set statističkih podataka da vam dubina vaše ignorancije i ostrašćenosti postane kristalno jasna, jer cifre ostvarenog privrednog rasta za poslednjih dvadesetak godina u ogromnoj većini država tih regiona, osim baš onih koje su ostale izvan svih tranzicionih i globalizacijskih procesa i mimo uticaja "neoliberalnog zla", :)) poput Moldavije, Laosa ili Burme, govore same za sebe). A to šta će se desiti ne znamo, nažalost ili na sreću, ni ja ni vi (zato sam i govorio samo o verovatnoćama i o ličnim procenama, jer nisam prorok po zanimanju, već privatni preduzetnik :) ), ali je svakome ko živi u EU, ima adekvatno obrazovanje i prati ekonomsku situaciju odavno jasno šta je dugoročno neodrživi i prema onima koji društvo pokreću napred ekstremno nepravedni model "socijalne države" već napravio od zapadne Evrope za poslednjih dvadesetak godina. Taj model će propasti sigurno, jer je, čak i da to ne gledamo svojim očima svuda u "staroj" EU, sasvim egzaktno dokazivo da u sadašnjim okolnostima (a i onim u predvidljivoj budućnosti) vodi pravo u ekonomsku stagnaciju i deterioraciju, jedino je pitanje kada će se to desiti, sada, kada jedan deo zemalja EU još uvek ima šanse da izađe bez nepopravljivih šteta i ponovo postane elitni klub, ili za deset-petnaest godina, kada bude kasno za sve. Meni lično je to potpuno svejedno, jer imam plan za obe opcije, :) a neku naročitu ljubav prema evropskom stanovništvu en masse, sklonom fašizmu, komunizmu i neradništvu, sasvim sigurno ne gajim, a vi vidite šta ćete, i, ako slučajno ja budem u pravu, a ne vi, setite se jednog dana ovih mojih škrabotina po dobru :)) Želim vam prijatno veče, ma koliko da su manjkavi i vaše domaće vaspitanje i vaše poimanje ekonomije :))
PS
Ovde vam ostavljam link na otvoreno pismo Kennetha Rogoffa, harvardskog profesora, i jednog od nainteresantnijih i najvećih ekonomista današnjice (čiju biste skorašnju knjigu "This Time It's Different" možda mogli da pročitate ako vas aktuelna problematika ekonomskih kriza interesuje), čisto kao ilustraciju kakva vrsta osobe je otprilike Štiglic i koliko je njegova kritika Svetske banke i MMF-a utemeljena, umesna, nepristrasna i objektivna. Gospodin Rogoff je, naravno, za razliku od mene, :) previše pristojan i blagorodan da otvoreno kaže da je Štiglic samo jedan naduti crveni balončić pun toplog vazduha koji je neko davno trebalo da probuši, ali onima koji su pratili njegov život i delo, naročito poslednjih deceniju-dve (ne sporim da je nekada davno imao nekolicinu originalnih doprinosa teoriji, ali je njegova Nobelova nagrada po meni bila u dobroj meri i politički motivisana - što kod te nagrade nije nikakva retkost :) - s obzirom na sadržaj tih doprinosa i oblasti kojima se bavio, prevashodno teoriju informatičke asimetrije, mezimče svih rozikastih ekonomista ovog sveta :)) ), savršeno je jasno ko je i šta je taj čovek i s kim imaju posla :))
http://www.imf.org/external/np/vc/2002/070202.HTM

Preporučujem 1 Ne preporučujem 2
T.

pre 13 godina

Ko o cemu, Srbi o raspadu EU. A nasi ekonomisti su najbolji da to procene, posto su se pokazali u vodjenju nase drzave i nasih preduzeca.

Preporučujem 4 Ne preporučujem 0
Baba Vanga

pre 13 godina

EU se raspada, formiraju se regionalne unije geografski, ekonomski i mentalno bliskih naroda - severno-evropski, centralno-evropski, istocno-evropski...itda, a nas lepi stari kontinent postaje jedno veliko otvoreno trziste.

Preporučujem 5 Ne preporučujem 0
Sasko Velkovski

pre 13 godina

@andreas kisser
Izvanredan i cvrso utemeljen komentar. Zapravo, nemam sta da dodam osim da se u potpunosti pridruzujem ovakvoj kritici ostrascenih stavova EU citizena.

Preporučujem 1 Ne preporučujem 3
andreas kisser

pre 13 godina

sorry EU citizen, tvoj scenario se nece desiti: noeliberalizam je na izdisaju, dosta je i poziveo ovih 30 godina i zavio previse ljudi treceg sveta i 'preifernih' ekonomija (istocna evropa, bliski istok, jugozapadna azija) u crno. u pravu su mnogi koji smatraju da je grcka dobrim delom sama kriva za sadasnje stanje, ali nece biti i da samo nemci, francuzi i englezi znaju da rade a svi odtali su na nivou srednjeg veka. neoliberalizam koji toliko hvali gore pomenuti EU citizenski ostrasceni mrzitelj svega levicarkog, je zanimljiv kao ideologija, ali njegova posledica - globalizam, je najgori izraz svega onoga sto je bilo zlo u kapitalizmu 19. veka i dikenovske engleske! koga zanima malo vise o pravoj priroda neoliberalnog globalizma i uloge MMFa i Svetske Banke od vremena reganove i tacerkine administracije, kada je ova ideologija zavladala pomenutim institucijama (o cemu pomenuti EU citizen, ostrscen svojim konzervativizmom, nema pojma) preporucujem knjigu dzozefa stiglica 'globalization and its discontests'. nikakva teorija zavere vec prava naucna ekonomsko politicka monografija iz prve ruke - bivseg podpredsednika MMFa! pametnom dosta ...

Preporučujem 3 Ne preporučujem 4
crnogorac

pre 13 godina

Od sve ove zavrzlame profitira moja Crna gora. Nikad vise potraznje za turistickim aranzmanima agencije nijesu imale. Neko ce opet reci da je sve osmislio Milo da opstane jos koju godinu.

Preporučujem 3 Ne preporučujem 10
Bura u casi vode

pre 13 godina

Vasa katastroficna predvidjanja ja ne vidim. Mislim da je Grcka uprkos strajkovima u vrlo lagodnoj poziciji. Zasto? Zato sto clanice EU sracunaju troskove vise varijanti. Kako je bogacenje EU zasnovano na izvozu koji podrzava evro, ukidanje evra bi znacilo znacajan rast transakcionih troskova, sto oni nece dozvoliti. Troskovi resavanje ove krize su snatno manji od troskova raspada evro zone ili EU. Naravno da SAD odgovara da jednog po jednog igraca destabilizuje, ali ne u toj meri da ne moze da im izveze i naplati to isto. Sve u svemu, bura u casi vode. A sto ce Grci ostati bez 13. i 14. plate i morati da rade do 65. godine - pa sta? Pala muva na medjeda. Neka nauce da rade. Igranka da se pokaze da onaj ko placa muziku odredjuje po kojim se partiturama svira.

Preporučujem 8 Ne preporučujem 0
Misko

pre 13 godina

Kako to sad? U Grckoj je svakako bolje nego u Srbiji. Ja se u potunosti slazem da se zaduzimo k'o Grcka pa da mi plata, na primer sa 3000 evra, padne na 2000!

Preporučujem 9 Ne preporučujem 1
EU Citizen

pre 13 godina

Gospodin Prokopijević uglavnom ima pravo, postoji velika verovatnoća da Grčka uprkos obećanoj finansijskoj pomoći (koja ni u kom slučaju nije gotova stvar, jer će u mnogim zemljama koje su pomoć na nivou egzekutive obećale biti problema da se ta pomoć izglasa u parlamentima i slično), bankrotira i izađe iz eurozone, što samo po sebi neće značiti automatski kraj evra, ali, s obzirom da postoji velika verovatnoća i da će Portugalija i Španija doći u sličnu situaciju (Portugaliju bi poreski obveznici severnih zemalja možda nekako i progutali, ali Španija nije samo politički neprihvatljiva, već u ovom momentu niko u Evropi jednostavno nema novca za njeno "izvlačenje"), ja bih na vašem mestu radije nego u evrima držao novac u nekretninama (ponajbolje vanevropskim), zlatu ili, ako baš mora, vanevropskim valutama (švajcarska ekonomija je previše povezana sa EU da krah eurozone ne bi imao veliki uticaj na nju). Kraj eurozone (za koji, po meni trenutno postoji otprilike pedesetprocentna verovatnoća) po svoj prilici će značiti i kraj EU, ali verovatno ne i potpunu atomizaciju kontinenta, pošto su mnoge zemlje već previše ekonomski povezane da bi se odricale prednosti zajedničkog tržišta (makar i sa novim nacionalnim valutama) u globalizovanom svetu. Ovakav scenario će sasvim sigurno izazvati još jedan talas ozbiljne recesije, ali je dugoročno po svoj prilici bolji za evropske zemlje, barem one na severu, sa iole racionalnim stanovništvom, jer će im pomoći da se mnogo brže otarase levičarskih tlapnji i demontiraju ekonomski smrtonosni sistem "socijalne države", koji bi ih, ako se koncept EU zasnovane umesto na zdravim ekonomskim kriterijumima i liberalnom tržišnom pristupu, na štetnom političkom voluntarizmu i ideologiji "prava" za koja uvek plaća neko drugi, održi, za samo deset ili petnaest godina gurnuo u tako duboku sistemsku krizu da za većinu zemalja tu više dugoročno ne bi bilo nikakve realne i primenljive strategije izlaska iz siromaštva i začaranog kruga ekonomske stagnacije i političke nestabilnosti. Drugim rečima, ako EU, zahvaljujući lošem kvalitetu stanovništva i pogrešnim socijalističkim idejama dominantnim u godinama njenog stvaranja, već nije bila u stanju da se liberalizuje i homogenizuje dovoljno da postane ozbiljan igrač i dostojan takmac SAD, za radniji i pametniji deo njene populacije mnogo je bolje da ovaj socijalno-birokratski kamen oko vrata koji guši privredu i razvoj potone u najdublji bunar, i bude zamenjen nekim realnim, čisto ekonomskim savezništvom i saradnjom sa mnogo elitnijim članstvom i strožim normama, a što se tiče onih drugih, koji bi hteli hleba bez motike, ti neka se snalaze kako znaju i umeju, i neka im bog bude u pomoći, ali bojim se da sa takvim idejama i životnim stilom neće daleko doterati.

Preporučujem 7 Ne preporučujem 14
mare

pre 13 godina

Grci su stvarno kraljevi... Nisu delili samo 13-u platu vec 14tu pa i 15tu... Ipak su oni pobedili a ne mi... :)))
Nego nije mi jasno sta se sada neke clanice EU bune oko pomoci Grckoj, pogotovu one koje su usle posle 2000te... Kada je trebalo da uzmu milijarde iz fondove tad je bila dobra EU a sada kada svi treba 'malo' da odrese kesu traze referendum itd... E pa batice ne moze tako... svi za jednog jedan za sve... Samo da ne bude 'dala baba dinar da udje u kolo...'

Preporučujem 20 Ne preporučujem 4
Dejan Djukic

pre 13 godina

Hah, ponoviću, dobro znanu teoriju, o uzročno-posledičnim konekcijama klime i rada! U prevodu, što je toplije, još ako je primorska oblast (država) koja se turistički da unovčiti, veći je i nerad! Sunce opušta čoveka i lelemudisanje je jedino što mu pada na pamet! Germani, pored svog, genetski jakog, karaktera, žive u hladnoj i oštroj klimi koja ih primorava na rad! Ovi dole, su u svojoj lenjosti i bahatosti (svi u javnim službama su imali i 13. platu!), došli na ivicu bankrotstva! U CG je, recimo, sve ovo pojačano još i **** vlašću, ali je mentalitet sličan!

Preporučujem 37 Ne preporučujem 14
Bg

pre 13 godina

Moze li neko da kaze strucno misljenje ima li neke povezanosti ove krize sa stabmenim kreditima koje smo uzeli od grckih banaka kao privatna lica i kupili stanove? Ukoliko dodje do bankrota Grcke mozemo li da ocekujemo neke promene u kreditnim aranzmanima?

Preporučujem 10 Ne preporučujem 2
BOB DJUKIC

pre 13 godina

Gospodin Prokopijević **** Evropska zajednica je jasno i glasno i sasvim nedvosmisleno izjavila da nece dozvoliti da Grcka bankrotira. Kraj evra? Nemojte da me zasmejavate -- to je ono sto bi nas narod rekao "sto se babi snilo to joj se i zbilo". To su vlazni i zajapureni *** snovi Wall Streeta i finansijskih mogula iz Amerike koji sanjaju da ce jednog dana moci da kupe celu Evropu za svoje obezvredjene dolare. Gospodine Prokopijević, nije lepo nositi vodu za zle gospodare.

Preporučujem 33 Ne preporučujem 10
šone

pre 13 godina

mi smo to već prošli 90-ih, sa onim silnim inflacijama i platama za koje nisi mogao da kupiš ni kutiju šibica. a ovo sad što grčka preživljava je ništa kroz šta smo mi prošli i još uvek prolazimo. jer ovi naši kažu da je prosečna plata oko 300e (ne znam samo odakle im ta cifra, ko povećava taj prosek), priznaćete, daleko je manja od ostalih zemalja(mislim samo da su bosna, albanija i makedonija gore od nas). grci i svi ostali su malo razmaženi, ne znaju oni šta znači ne primati platu i po nekoliko meseci.

Preporučujem 10 Ne preporučujem 1
Igor

pre 13 godina

Ovakva katastrofa čeka ne samo grčku nego i ceo svet ako se ne uozbiljimo.
Mi stalno pričamo o tome kako se arče državne pare i to je ok a niko da se seti recimo sportista koji zarađuju milione i milione evra godišnje i koih je popriličan broj. A da ne kažem o pevačima i glumcima. Poštujem svačiji rad ali brate da neko sa par razreda jedva srednje škole zarađuje ma šta radio milione e to je baš preterano. Rasipanje na sve strane. Izračunajte samo koliko se sredstava troši na sport i razonodu a koliko na nauku i prosperitet pa će vam sve biti jasno. Da smo samo pola od tog novca usredsredili na nauku verovatno bih sada imali i besplatnu čistu energiju u vidu recimo nuklearne fuzije ili osvojili neku drugu planetu. Ali malom broju ljudi koji je na viskom položaju jednostavno to neide u korist. ono "HLEBA I IGARA" se pretvorilo u samo "IGARA" a to uskoro neće biti dobro.
Možda je malo pesimistička teorija ali mislite i o tome.

Preporučujem 26 Ne preporučujem 5
evropljanin

pre 13 godina

ako zbog par zemalja moze da nestane euro,eu onda to znaci da je pravljenje evrope u evropi bio pogresan potez,a narocito pravljenje evropske valute.

Preporučujem 14 Ne preporučujem 0
Ana

pre 13 godina

Grcka moze da duguje i 500 milijardi evra i opet ce Grcima biti dobro, a mi mozemo da ne dugujemo nista, i opet cemo da zivimo k'o sto zivimo... htedoh reci da ni komunisticka Albanija ni Koreja nikome nista nisu dugovali, a da je Amerika najveci svetski duznik...

Preporučujem 47 Ne preporučujem 3
Slobodan Djakovic

pre 13 godina

Evro-kompozicija ulazi u "dramaticne krivine" a kao da je ceka i ulazak u "mracan tunel" iza kojeg ce valjda izaci u komadu. Mozda je ovde prednost sto se u poslednje dve decenije za vecinu gradjana bukvalno zivot svodi na "vestinu prezivljavanja" - ne znam kako bi taj nedostatak podnela "gospoda iz EU" naviknuta na standarde i blagostanje. Naravno, Grcka "kretanja" predstavljaju miks osecanja, iskustva iz proslosti i nagomilanih problema. Evropska "utopija" morace da prezivi ova trvenja ako zeli da nastavi da postoji. Ne mogu da zamislim haos koji bi nastao u slucaju da dodje do cepanja Unije po ekonomskom shavu (verovatno na bogatije-loza i one manje bogate-parteri). Jednom je neko rekao "dok Srbi stignu do EU, ona ce se verovatno sama raspasti".

Preporučujem 15 Ne preporučujem 0
Propadosmo ko žeton

pre 13 godina

Dotični stručnjak je pre godinu dana "crtao" kurs na minimum 150 u odnosu na evro. U međuvremenu se iskazao na još par stvari. Očekujem da je sledeće što će da izjavi - nema nam spasa na Zemlji, moramo da poslujemo na Marsu.

Preporučujem 31 Ne preporučujem 3
Ivan

pre 13 godina

Za Grcku mu verujem i verovatno jos par zemalja ceka slicna sudbina, ali da ce EU sad sedeti i gledati kako propada evro, nije mi realno.

Preporučujem 12 Ne preporučujem 0
Nikola

pre 13 godina

To se desava kada se ukine porez na uvoz iz EU.Grci su ko i mi, nista posebno ne proizvode , a sve uvoze iz EU (Nemacke i Italije) tako da i nas ceka isti scenario, samo se plasim da ce kod nas biti mnogo gore pogotovu kada prodaju telekomunikacije i eps pa ne budu imali sa cim da pune budzet nego ce da udare po nama!

Preporučujem 14 Ne preporučujem 1
Зоран

pre 13 godina

Не желим да коментаришем шта каже дотични у вези банкротства Грчке и пропасти евра, јер ја о тим стварима не знам пуно. Но, и лаику је јасно да је ЕУ такав скуп различитих менталитета, обичаја, језика, нарави и животних филозофија да ће, по мени, бити право чудо ако та ЕУ икада иоле озбиљно профункционише. То вам кажем јер кад гледам америчке државе овде око мене, колико су сличне, исти језик, скоро исти стандард, колика слобода у пословању, колико су добронамерни и толерантни према дошљацима у односу на ЕУ, па то опет не иде увек све тако добро. А шта рећи за ЕУ, где је све, али све другачије од једне државе до друге. Бог вас благословио у ЕУ да се сложите и умножите. У преводу: Нека вам је Бог у помоћи.

Preporučujem 44 Ne preporučujem 18
glas bezglasnih

pre 13 godina

Američki ekonomista i univerzitetski profesor Dr. Michael Hudson vrlo otvoreno i argumentirano tvrdi da EU, i to prvenstveno NEMAČKA, namerno radi na uništavanju ne samo Baltičkih republika već i svih ostalih istočnoevropskih država sa ciljem pretvaranja istih u KOLONIJE! Dr. Hudson eksplicitno kaže da se to uništavanje postiže preko nametanja NEOLIBERALNE politike tim državama. Ta je politika smišljeno dovela do uništavanja domaće privrede, rasta uvoza i enormnog zaduživanja s tim da to zaduživanje ne ide na razvoj domaće privrede već na podržavanje postojeće ekonomske politike i zaduživanja. To je te države učinilo ranjivim i ZAVISNIM o onima koji su im nametnuli takvu politiku - zapadnim imperijalistima. A onda na red dođu ostrva, Akropolj ili zemlja (slučaj Argentine).

Preporučujem 54 Ne preporučujem 27
Зоран

pre 13 godina

Bill Gates ima sam 53 milijarde, a 11 miliona grka nemogu skupit 350!!!
(Petar, 6. maj 2010 00:48) ___ Па у Мајкрософту ни газда ни радници не примају ни 13. ни 14 плату, а и немају на сваких 6 година једну годину гратис за радни стаж. Осим тога, РАДЕ, не зевају около. Али, знаш како је....НЕ ЗНАЈУ ДА ЖИВЕ ЖИВОТ, за разлику од нас и Грка. Питај својих 10 другара шта мисле о раду на западу и животу у Србији, па види који % подржава такав рад и у Србији и све ће ти се касти.

Preporučujem 79 Ne preporučujem 7
kiwi

pre 13 godina

"Bice skoro propast sveta"...A i vreme je , pogledajte samo koliko se zla, pakosti, sebicnosti i mrznje uvuklo u coveka,gde god se okrenes, na koju god stranu sveta pogledas...Ko zna mozda bi stvarno trebali ponovo da krenemo od paramecijuma i ameba...?

Preporučujem 14 Ne preporučujem 0
Зоран

pre 13 godina

Немци су тачни. Прецизни су. Радни и вредни. Праве одличне техничке ствари, педантни су и од речи. Али Немци никад нису знали да паметно командују другим државама. Неће ни сада. Можда се Европа и извуче из ове кризе, али ствари ће увек овакве бити - Неслога и климаво.

Preporučujem 40 Ne preporučujem 7
Dalibor

pre 14 godina

Gospodo, nista ovo sto se desava nije novo i neocekivano. Sve ovo je jos pocetkom 2000 godine u svojoj knjizi Prorocanstvo, napisao Robert Kijosaki. Samo da napomenem da Robert nije prorok, vec jedan od najvecih finansijskih eksperata u svetu. I jos da napomenem da je doticna knjiga bila zabranjena u Hrvatskoj i Sloveniji, a i u jos nekim zemljama EU. Kod nas su sve Robertove knjige objavljene sem Prorocanstva.
MISLITE O TOME!!!
C I T A J T E!!!!!!!!!!!

Preporučujem 31 Ne preporučujem 9
... a u svakoj šali - malo i šale ...

pre 14 godina

Pre oko godinu dana, kada je ekonomska kriza bila prva (i druga i treća...) vest, čuo sam jako dobar vic:
Barak Obama se moli Bogu za mudrost u cilju spasenja planete. I, posle upornih i iskrenih molitvi Gospod Bog mu se javlja i veli:
-Barače, želeo si da me pitaš nešto, izvoli...
-Gospode - reče Obama - daj mi savet kako da pomognem napaćenoj ekonomiji moje zemlje i cele planete, propadosmo!
- Vidiš, Barače, neće biti lako... Krizu ćete proći samo novim svetskim ratom!
Kad Obama to ču, pusti suze niz bijelo lice, ali pomisli, šta sad "God wills it!"...
- Dobro, Bože. Neka bude! Ali kada se rat završi biće mira u svetu i ponovo će biti blagostanje?
- Naravno! - potvrdi mu Gospod Bog
- Ekonomija će se oporaviti?
- O da, da!
- Oće li biti gladnih?
- Ma jok, kakvi gladni?! Hrana - Bagatela! Pa u Chicagu će ti Big Mac biti 5, a "koca" 3 juana!

PS. Za definiciju reči "bagatela" obavezno pogledati link http://vukajlija.com/bagatela
Izuzetno povezano... :)

Preporučujem 40 Ne preporučujem 0
Ivan D.

pre 14 godina

u 21. veku (pri trenutnom razvoju tehnologje) prica kako za nekoga nema hleba i krova nad glavom izgleda ne prolazi samo u grckoj.
kod nas je normalno da ministar izadje iz a8 od 100.000 evra i ladno ti saopsti da tu i tu bolest moras sam da lecis placajuci iz dzepa jer drzava nema para.

beeeeeeeeeee

Preporučujem 58 Ne preporučujem 5
MarioBros

pre 14 godina

Da primetim par stvari.
Mi za celom zapadnom Evropom debelo zaostajemo i nije na odmet da ih stignemo, ako ne našim bržim napretkom, onda malo i njihovom krizom povećom.
Drugo. Ovaj gospodin se sećam je prognozirao krah banaka i savetovao ljudima da pare izvlače i to je dodatno poljuljalo poverenje i u dinar. Banke su opstale, štednja nikome nije bila ugrožena.
I treće. Ko ne zna, EU je najveća svetska ekonomija. GDP evrope je veći GDP USA koja je druga. Takođe, EU ima i više stanovnika od USA. Pa šta je onda 110 mijijardi pa i 1100 je dugoročno? Ništa kada se sagleda korist od opstanka EU jer velikih ratova nema kao do sada i unija postaje sve veća i značajnija u svetu. Koliko samo USA potroši na Irak i Avganistan, ovo je smešan trošak, spasiti jednu kolevku demokratije pozajmicama.

Preporučujem 47 Ne preporučujem 5
Rodjeni Beogradjanin

pre 14 godina

Jos jedan u nizu senzacionalistickih naslova. A da mi ovo propadanje jos povezemo sa 2012, cujem da je tada kraj sveta.

Preporučujem 52 Ne preporučujem 7
JovanBg

pre 14 godina

Ma jelte? Opet se raspada Evropa, sirota, po koji put vec. Od tolikih njenih raspada vec se pitam ostade li nesto od nje, neki delic? Jedino sto se u Evropi raspada je Srbija.

Preporučujem 69 Ne preporučujem 29
Milan Sd

pre 14 godina

Opet ovi naši mega stručnjaci u prognozi mega katastrofe...Ne ulazim u to ko je šta završio ili za koje novine piše članke mada sam sada u dilemi-pa zar nije bila najava totalnog kolapsa dinara od 120,130 Dinara za Evro početkom prošle godine??Ako Evropa i ostatak sveta želi da kažemo koliko toliko stabilnu bilo koju državu trudiće se da sačuva...Ipak smatram da je Grčka mnogo jak igrač na svetskoj sceni u odnosu na to kako koriste i raspolažu sa svojim novcem..Stara poslovica kaže:"Dva puta meri,a jednom seci"..

Preporučujem 24 Ne preporučujem 12
Milance

pre 14 godina

Sto volim ove Baba Vange i vidovite Milojke sto prognoziraju raspad EU. Ti ljudi me zaista fasciniraju. Kako im ne dosadi da pricaju istu pricu vec 15 godina. Cim nesto krene po zlu krecu komentari "Gotovo, EU se raspada", "Kraj Evrope"... Dajte ljudi uozbiljite se malo.

Preporučujem 54 Ne preporučujem 37
Pop

pre 14 godina

Jao pa jeste! Kraj evra! I kraj Evropske Unije! Mozda i kraj zapadne civilizacije?

Ko smo mi iz evropske kloake da predvidjamo kraj svega i svacega???

Preporučujem 54 Ne preporučujem 22
knez011

pre 14 godina

Citam ove komentare "vrsnih strucnjaka" na forumu i nimalo me ne cudi gde smo kao zemlja sa ovakvim stepenom ekonomskog neznanja. Prokopijevic je potpuno u pravu - ova kriza predstavlja politicki izazov za jedinstvenu Evropu i poraz vizije jedinstvene Evrope, kako politicke, tako i finansijske. Angela Merkel protiv svoje volje ubedjuje nemacki parlament da plati jer "na kraju krajeva, buducnost Evrope je u pitanju". Ona nije Berluskoni, ona je pametna Svabica. Jedino se slazem da treba vaditi pare iz grckih banaka. A gospodin koji se pita koliko je ustvari lose bankrotirati, pominje Juznu Koreju kao primer - je li vi uopste razumete da je korejski GDP 2008. bio 953 milijarde $, a srpski $78 (a grcki #343 milijarde) i da mi korejsku privredu i produktivnost necemo stici sledecih 100 godina. Ove pametne diskusije me podsecaju na idiotsko poredjenje Juga i Hundayi-ja u Americi ranih 80-tih - epilog price znamo. Putuj igumane...

Preporučujem 93 Ne preporučujem 15
$boy$

pre 14 godina

Covek je rekao da moze ali ne mora. sta ga pljujete! ja na primer kupujem dolare. kupujem ga jer je bio jeftin a ako pukne evro preko noci ce se udvostruciti.

Preporučujem 49 Ne preporučujem 6
ništa slučajno...

pre 14 godina

Nekada davno,kada dužnik nije mogao vratiti dug,padao je u dužničko ropstvo i postajao je doživotni rob.

Danas to rade promišljeno sa čitavim državama.

Preporučujem 78 Ne preporučujem 9
Emiliano Zapata

pre 14 godina

Gospodin Prokopijevic je jedan od najistaknutijih sprpskih teoreticara koji zastupa neoliberalno divljastvo, uglavnom bazirano na principu takozvanog "slobondog trzista" i finansijskog terora koji sprovode berzansko-bankarski centri moci kao odgovor na kolaps "proizvodnog" kapitalizma zbog umiruce strategije bespostedne exploatacije sirovina i prirodnih resursa...Naravno, to je tesko gledati iz perspektive polufeudalne Srbije... A sto se "(pr)ocenjivaca" tipa Standard & Poor tice, pogledajte sudske procese podignute protiv njih...Mnogima se ne svidja, ali sudbina svetske ekonomije je u rukama Kine, Rusije, Indije, Brazila, cak i Juzne Afrike, Argentine i jos dvadesetak zemalja koji cine jedan novi interregionalni blok, netipican ali izvodljiv projekat.

Zapata Vive, México, D. F.

Preporučujem 63 Ne preporučujem 19
rade

pre 14 godina

Stacu ja da radim sa mojim Evrima ako pukne? da li cu moci da dobijem marke ili franke? zasto bi meni Nemci uopste dali marke za bezvredni papir sa imenom Evro?

Preporučujem 43 Ne preporučujem 8
Teo

pre 14 godina

A koja je to zemlja trenutno u tako zavidnoj situaciji, da bi mogla vratiti svoje dugove, USA, Nemacka, Japan? Dali USA ili bilo koja druga zemlja od vodecih G8 ili G20 zemalja uopste namerava da bilo kada vrati svoja dugovanja? Sve ovo odgovara jednoj manjini koja preko politicke elite u pravom smislu reci, upravlja svteom.

Pozdrav, Teo

Preporučujem 112 Ne preporučujem 13
Spikey

pre 14 godina

To je onaj isti strucnjak koji je prognozirao katastofu dinara, propast ekonomije.... - zasto vise dozvoljavate da bas svako sme na B92 da pise na ovaj nacin? Ako se za nekoliko meseci sve dovede u normalu, da li g. Prokopijevic da se izvini i da kaze da se malo zaneo?

Preporučujem 57 Ne preporučujem 35
duka

pre 14 godina

gradjani napacene zemlje Srbije!uzimajte nazad novac iz grckih banaka jer ga SIGURNO vise nikada necete videti.valjda ste naucili nesto iz 90-tih.....ili niste

Preporučujem 67 Ne preporučujem 36
Pittsburgh

pre 14 godina

Blago Srbiji sa ovolikim 'strucnjacima'. A jos bolje sto niko ne saceka kraj recenice, vec odmah seda da pise strucne komentare. Prokopijevic je lepo rekao,da sada postoji opasnost od lancane reakcije, i da su sledece Spanija i Portugal. A ovi sto kazu da Grci nisu u krizi, bas me zanima sto onda Nemci toliko galame i ne daju pare Grcima ? Ma glup narod ti Nemci. Treba neko iz Srbije da ode i da im kaze da Grck nije bankrotirala, i da je bas 'super'sto su Grci u minusu 350 Milijardi Eua !!!

Preporučujem 92 Ne preporučujem 13
SSS

pre 14 godina

@MC

Mozda se ne slazete sa stavovima Prokopijevica (ne slazem se ni ja vrlo cesto), ali covek zaista jeste priznati strucnjak (bez " ") i to u Evropi i sire. Uostalom, pogledajte gde sve predaje u Evropi i u kakvim naucnim caspoisima mu se objavljuju radovi (svi visoke i najvise naucne kategorije).

Preporučujem 76 Ne preporučujem 27
NajboljeIzBanata

pre 14 godina

Grčki dug je neverovatnih 300 milijardi evra. Budžetski deficit je 13%, a EU odnosno Evrozona ima striktnu gornju granicu od 3%.

Ne znam da li Grčku treba izbaciti iz Evrozone ali su pokazali jezivu nesposobnost sa novcem i održavanjem fiskalne i monetarne stabilnosti.

2008. godine, tik pred krizu, imali su deficit u iznosu od 80% BND-a, a ove godine je on stigao do 125%! Postavlja se pitanje zašto nisu stali i zamislili se kuda idu kada je taj dug počeo da se približava 85%, 90%... Da ne pominjem, recimo, 2006-7 godinu kada je on bio negde oko 60%.

Trošili su šakom i kapom zadnjih 6-7 godina i pozajmljivali na sve strane zbog toga što su Grci navikli da im država bude dadilja i da je posao države da im sve u životu obezbedi.

Čak nije problem ni u pozajmljivanju, već u "ubijanju" novca time što su oni kupovali socijalni mir, a nisu, recimo, plasirali novac negde gde će on da raste (infrastruktura, investicije u fondove, projekte...).

Za Portugal ne znam ali Španija će sigurno da pukne kao i Grčka, no možda zbog drugih razloga. Kod njih je nezaposlenost već 21% (skoro kao u Srbiji!). Nisu pozajmljivali kao ludi ali i oni imaju velik dug koji nemaju odakle da vrate usled slabljenja ekonomije. Neverovatno, pre par godina, Španija je važila za najperspektivniju što se tiče tržišta rada, novih poslova i razvijanja.

Preporučujem 142 Ne preporučujem 4
гром

pre 14 godina

Да!да!да! Још је и црње.
А шта ће бити са нашом кућом!?
Грцима све најбоље.

Preporučujem 67 Ne preporučujem 6
Vladan

pre 14 godina

Lupi covek pa ostade ziv. Nece evro propasti niti ce se EU raspasti. Tu pricu slusam vec 20 godina a oni se sve vise i jace udruzuju. EU ce postati vrlo brzo federacija.

Preporučujem 110 Ne preporučujem 68
Bogi

pre 14 godina

@Marko

Ako Grčka bankrotira, neće nikoga boleti za Grke, već kreditore i poverioce koji su ostali bez svojih para. A kada oni ostanu bez svojih para, nemaju cash za finansiranje drugih poslova, pa trpi privreda svuda.
Kao da držiš pare u banci, i ona propadne. Zabole te za banku, ali nema para za kupovinu kola. Boli tebe, ali boli i one koji prave kola, i njihove kooperante, i one koji rade za njih... Lančana reakcija

Preporučujem 182 Ne preporučujem 6
mc

pre 14 godina

Zemlja bankrotira kada duguje nekome i ne moze da vrati taj dug!!A taj neko odluci da joj "oprosti dugove" i ona vise nije bankrot!! I sve ponovo...
A Propkopijevic je "strucnjak" samo tako...svetske klase

Preporučujem 76 Ne preporučujem 41
mujcinovic salih

pre 14 godina

Razumem da neko nesto ne zna il da mu se procitano,receno, ne svidja.Ali donositi sud o nekome na osnovu toga je uvredljivo.Nije gospodin Prokopijevic kriv sto se Grcka nasla u situaciji u kojoj se nalazi.

Preporučujem 71 Ne preporučujem 26
'Stranac'

pre 14 godina

A joj, pa ovaj gospodin sto prica ovo izgleda ne zna mnogo. Pa daj Boze da smo mi Grcka.

Grcka ima dobru industriju i jaku pomorsku flotu, plus je atraktivna turisticka destinacija. Srpska ekonomija je toliko mala da se ne moze porediti sa zemljama u EU. E sada Grcka realno ima problem, ali to nije ni blizu nasih problema... Ali voleo bih da ljudi znaju- Na zapadu i mala promena nekog indikatora je razlog za paniku, a kod nas i kada propadne nesto, mi mislimo da jos nije propalo.

Preporučujem 223 Ne preporučujem 51
Luka

pre 14 godina

Bankrot su objavile Argentina i Južna Koreja. Vidite gde su sada. Ova "pomoć" EU i MMF je u stvari, kredit sa kamatom od 5%, sa kojim treba da plate dospele rate kredita koje su ranije uzeli ali po nižim kamatama. Ovim se samo odlaže neminovni bankrot (objava da Grčka ne može da vraća kredite) sa realnim padom privrednih aktivnosti izazvanih smanjenjem plata a povećanjem poreza, Grčka nikad neće moći da vrati dug. Što pre to bole!

Preporučujem 126 Ne preporučujem 9
Shon

pre 14 godina

Dajte bre ljudi ne znam odakle vadite ove kao analiticare a covek nema bllagu predstavu o grckoj ekonomiji a pitanje je sta uopste zna o makroekonomiji. Pogledajte kako se to radi po svetu.

Preporučujem 124 Ne preporučujem 90
Pera

pre 14 godina

Kako za par godina da se nadjemo tamo gde je Grcka? Pa mi sada imamo vecu nezaposlenost od grka, imamo dosta manje plate od grka, a cene su nam iste kao kod njih. MI danas zivimo mnogo gore od njih, ako zelite da nas poredite sa nekom zemljom, izaberite neku africku.

Preporučujem 502 Ne preporučujem 47
CistoOnako

pre 14 godina

"Srbija, ukoliko bi se zaduživala sadašnjim tempom u narednih pet-šest godina mogla naći u situaciji u kojoj je sada i Grčka."

Znaci mi smo sada u boljoj situaciji ??? A ako budemo dosli u situaciju u kojoj su Grci sta ce da se desi, plate ce sa 15000din da spadnu na 7-8000 ??

Preporučujem 193 Ne preporučujem 31
Marko

pre 14 godina

cekaj, nesto ne kapiram... recimo da Grcka bankrotira. I sta onda? Hoce li neko da dodje i da im zapleni Akropolj? I Island je bankrotirao, pa niko nije od toga umro - samo su im resetovali dugove

Preporučujem 410 Ne preporučujem 40
Pera

pre 14 godina

Kako za par godina da se nadjemo tamo gde je Grcka? Pa mi sada imamo vecu nezaposlenost od grka, imamo dosta manje plate od grka, a cene su nam iste kao kod njih. MI danas zivimo mnogo gore od njih, ako zelite da nas poredite sa nekom zemljom, izaberite neku africku.

Preporučujem 502 Ne preporučujem 47
Marko

pre 14 godina

cekaj, nesto ne kapiram... recimo da Grcka bankrotira. I sta onda? Hoce li neko da dodje i da im zapleni Akropolj? I Island je bankrotirao, pa niko nije od toga umro - samo su im resetovali dugove

Preporučujem 410 Ne preporučujem 40
'Stranac'

pre 14 godina

A joj, pa ovaj gospodin sto prica ovo izgleda ne zna mnogo. Pa daj Boze da smo mi Grcka.

Grcka ima dobru industriju i jaku pomorsku flotu, plus je atraktivna turisticka destinacija. Srpska ekonomija je toliko mala da se ne moze porediti sa zemljama u EU. E sada Grcka realno ima problem, ali to nije ni blizu nasih problema... Ali voleo bih da ljudi znaju- Na zapadu i mala promena nekog indikatora je razlog za paniku, a kod nas i kada propadne nesto, mi mislimo da jos nije propalo.

Preporučujem 223 Ne preporučujem 51
CistoOnako

pre 14 godina

"Srbija, ukoliko bi se zaduživala sadašnjim tempom u narednih pet-šest godina mogla naći u situaciji u kojoj je sada i Grčka."

Znaci mi smo sada u boljoj situaciji ??? A ako budemo dosli u situaciju u kojoj su Grci sta ce da se desi, plate ce sa 15000din da spadnu na 7-8000 ??

Preporučujem 193 Ne preporučujem 31
Bogi

pre 14 godina

@Marko

Ako Grčka bankrotira, neće nikoga boleti za Grke, već kreditore i poverioce koji su ostali bez svojih para. A kada oni ostanu bez svojih para, nemaju cash za finansiranje drugih poslova, pa trpi privreda svuda.
Kao da držiš pare u banci, i ona propadne. Zabole te za banku, ali nema para za kupovinu kola. Boli tebe, ali boli i one koji prave kola, i njihove kooperante, i one koji rade za njih... Lančana reakcija

Preporučujem 182 Ne preporučujem 6
NajboljeIzBanata

pre 14 godina

Grčki dug je neverovatnih 300 milijardi evra. Budžetski deficit je 13%, a EU odnosno Evrozona ima striktnu gornju granicu od 3%.

Ne znam da li Grčku treba izbaciti iz Evrozone ali su pokazali jezivu nesposobnost sa novcem i održavanjem fiskalne i monetarne stabilnosti.

2008. godine, tik pred krizu, imali su deficit u iznosu od 80% BND-a, a ove godine je on stigao do 125%! Postavlja se pitanje zašto nisu stali i zamislili se kuda idu kada je taj dug počeo da se približava 85%, 90%... Da ne pominjem, recimo, 2006-7 godinu kada je on bio negde oko 60%.

Trošili su šakom i kapom zadnjih 6-7 godina i pozajmljivali na sve strane zbog toga što su Grci navikli da im država bude dadilja i da je posao države da im sve u životu obezbedi.

Čak nije problem ni u pozajmljivanju, već u "ubijanju" novca time što su oni kupovali socijalni mir, a nisu, recimo, plasirali novac negde gde će on da raste (infrastruktura, investicije u fondove, projekte...).

Za Portugal ne znam ali Španija će sigurno da pukne kao i Grčka, no možda zbog drugih razloga. Kod njih je nezaposlenost već 21% (skoro kao u Srbiji!). Nisu pozajmljivali kao ludi ali i oni imaju velik dug koji nemaju odakle da vrate usled slabljenja ekonomije. Neverovatno, pre par godina, Španija je važila za najperspektivniju što se tiče tržišta rada, novih poslova i razvijanja.

Preporučujem 142 Ne preporučujem 4
Luka

pre 14 godina

Bankrot su objavile Argentina i Južna Koreja. Vidite gde su sada. Ova "pomoć" EU i MMF je u stvari, kredit sa kamatom od 5%, sa kojim treba da plate dospele rate kredita koje su ranije uzeli ali po nižim kamatama. Ovim se samo odlaže neminovni bankrot (objava da Grčka ne može da vraća kredite) sa realnim padom privrednih aktivnosti izazvanih smanjenjem plata a povećanjem poreza, Grčka nikad neće moći da vrati dug. Što pre to bole!

Preporučujem 126 Ne preporučujem 9
Shon

pre 14 godina

Dajte bre ljudi ne znam odakle vadite ove kao analiticare a covek nema bllagu predstavu o grckoj ekonomiji a pitanje je sta uopste zna o makroekonomiji. Pogledajte kako se to radi po svetu.

Preporučujem 124 Ne preporučujem 90
Teo

pre 14 godina

A koja je to zemlja trenutno u tako zavidnoj situaciji, da bi mogla vratiti svoje dugove, USA, Nemacka, Japan? Dali USA ili bilo koja druga zemlja od vodecih G8 ili G20 zemalja uopste namerava da bilo kada vrati svoja dugovanja? Sve ovo odgovara jednoj manjini koja preko politicke elite u pravom smislu reci, upravlja svteom.

Pozdrav, Teo

Preporučujem 112 Ne preporučujem 13
Vladan

pre 14 godina

Lupi covek pa ostade ziv. Nece evro propasti niti ce se EU raspasti. Tu pricu slusam vec 20 godina a oni se sve vise i jace udruzuju. EU ce postati vrlo brzo federacija.

Preporučujem 110 Ne preporučujem 68
knez011

pre 14 godina

Citam ove komentare "vrsnih strucnjaka" na forumu i nimalo me ne cudi gde smo kao zemlja sa ovakvim stepenom ekonomskog neznanja. Prokopijevic je potpuno u pravu - ova kriza predstavlja politicki izazov za jedinstvenu Evropu i poraz vizije jedinstvene Evrope, kako politicke, tako i finansijske. Angela Merkel protiv svoje volje ubedjuje nemacki parlament da plati jer "na kraju krajeva, buducnost Evrope je u pitanju". Ona nije Berluskoni, ona je pametna Svabica. Jedino se slazem da treba vaditi pare iz grckih banaka. A gospodin koji se pita koliko je ustvari lose bankrotirati, pominje Juznu Koreju kao primer - je li vi uopste razumete da je korejski GDP 2008. bio 953 milijarde $, a srpski $78 (a grcki #343 milijarde) i da mi korejsku privredu i produktivnost necemo stici sledecih 100 godina. Ove pametne diskusije me podsecaju na idiotsko poredjenje Juga i Hundayi-ja u Americi ranih 80-tih - epilog price znamo. Putuj igumane...

Preporučujem 93 Ne preporučujem 15
Pittsburgh

pre 14 godina

Blago Srbiji sa ovolikim 'strucnjacima'. A jos bolje sto niko ne saceka kraj recenice, vec odmah seda da pise strucne komentare. Prokopijevic je lepo rekao,da sada postoji opasnost od lancane reakcije, i da su sledece Spanija i Portugal. A ovi sto kazu da Grci nisu u krizi, bas me zanima sto onda Nemci toliko galame i ne daju pare Grcima ? Ma glup narod ti Nemci. Treba neko iz Srbije da ode i da im kaze da Grck nije bankrotirala, i da je bas 'super'sto su Grci u minusu 350 Milijardi Eua !!!

Preporučujem 92 Ne preporučujem 13
Зоран

pre 13 godina

Bill Gates ima sam 53 milijarde, a 11 miliona grka nemogu skupit 350!!!
(Petar, 6. maj 2010 00:48) ___ Па у Мајкрософту ни газда ни радници не примају ни 13. ни 14 плату, а и немају на сваких 6 година једну годину гратис за радни стаж. Осим тога, РАДЕ, не зевају около. Али, знаш како је....НЕ ЗНАЈУ ДА ЖИВЕ ЖИВОТ, за разлику од нас и Грка. Питај својих 10 другара шта мисле о раду на западу и животу у Србији, па види који % подржава такав рад и у Србији и све ће ти се касти.

Preporučujem 79 Ne preporučujem 7
ništa slučajno...

pre 14 godina

Nekada davno,kada dužnik nije mogao vratiti dug,padao je u dužničko ropstvo i postajao je doživotni rob.

Danas to rade promišljeno sa čitavim državama.

Preporučujem 78 Ne preporučujem 9
mc

pre 14 godina

Zemlja bankrotira kada duguje nekome i ne moze da vrati taj dug!!A taj neko odluci da joj "oprosti dugove" i ona vise nije bankrot!! I sve ponovo...
A Propkopijevic je "strucnjak" samo tako...svetske klase

Preporučujem 76 Ne preporučujem 41
SSS

pre 14 godina

@MC

Mozda se ne slazete sa stavovima Prokopijevica (ne slazem se ni ja vrlo cesto), ali covek zaista jeste priznati strucnjak (bez " ") i to u Evropi i sire. Uostalom, pogledajte gde sve predaje u Evropi i u kakvim naucnim caspoisima mu se objavljuju radovi (svi visoke i najvise naucne kategorije).

Preporučujem 76 Ne preporučujem 27
mujcinovic salih

pre 14 godina

Razumem da neko nesto ne zna il da mu se procitano,receno, ne svidja.Ali donositi sud o nekome na osnovu toga je uvredljivo.Nije gospodin Prokopijevic kriv sto se Grcka nasla u situaciji u kojoj se nalazi.

Preporučujem 71 Ne preporučujem 26
JovanBg

pre 14 godina

Ma jelte? Opet se raspada Evropa, sirota, po koji put vec. Od tolikih njenih raspada vec se pitam ostade li nesto od nje, neki delic? Jedino sto se u Evropi raspada je Srbija.

Preporučujem 69 Ne preporučujem 29
гром

pre 14 godina

Да!да!да! Још је и црње.
А шта ће бити са нашом кућом!?
Грцима све најбоље.

Preporučujem 67 Ne preporučujem 6
duka

pre 14 godina

gradjani napacene zemlje Srbije!uzimajte nazad novac iz grckih banaka jer ga SIGURNO vise nikada necete videti.valjda ste naucili nesto iz 90-tih.....ili niste

Preporučujem 67 Ne preporučujem 36
Emiliano Zapata

pre 14 godina

Gospodin Prokopijevic je jedan od najistaknutijih sprpskih teoreticara koji zastupa neoliberalno divljastvo, uglavnom bazirano na principu takozvanog "slobondog trzista" i finansijskog terora koji sprovode berzansko-bankarski centri moci kao odgovor na kolaps "proizvodnog" kapitalizma zbog umiruce strategije bespostedne exploatacije sirovina i prirodnih resursa...Naravno, to je tesko gledati iz perspektive polufeudalne Srbije... A sto se "(pr)ocenjivaca" tipa Standard & Poor tice, pogledajte sudske procese podignute protiv njih...Mnogima se ne svidja, ali sudbina svetske ekonomije je u rukama Kine, Rusije, Indije, Brazila, cak i Juzne Afrike, Argentine i jos dvadesetak zemalja koji cine jedan novi interregionalni blok, netipican ali izvodljiv projekat.

Zapata Vive, México, D. F.

Preporučujem 63 Ne preporučujem 19
Ivan D.

pre 14 godina

u 21. veku (pri trenutnom razvoju tehnologje) prica kako za nekoga nema hleba i krova nad glavom izgleda ne prolazi samo u grckoj.
kod nas je normalno da ministar izadje iz a8 od 100.000 evra i ladno ti saopsti da tu i tu bolest moras sam da lecis placajuci iz dzepa jer drzava nema para.

beeeeeeeeeee

Preporučujem 58 Ne preporučujem 5
Spikey

pre 14 godina

To je onaj isti strucnjak koji je prognozirao katastofu dinara, propast ekonomije.... - zasto vise dozvoljavate da bas svako sme na B92 da pise na ovaj nacin? Ako se za nekoliko meseci sve dovede u normalu, da li g. Prokopijevic da se izvini i da kaze da se malo zaneo?

Preporučujem 57 Ne preporučujem 35
Pop

pre 14 godina

Jao pa jeste! Kraj evra! I kraj Evropske Unije! Mozda i kraj zapadne civilizacije?

Ko smo mi iz evropske kloake da predvidjamo kraj svega i svacega???

Preporučujem 54 Ne preporučujem 22
Milance

pre 14 godina

Sto volim ove Baba Vange i vidovite Milojke sto prognoziraju raspad EU. Ti ljudi me zaista fasciniraju. Kako im ne dosadi da pricaju istu pricu vec 15 godina. Cim nesto krene po zlu krecu komentari "Gotovo, EU se raspada", "Kraj Evrope"... Dajte ljudi uozbiljite se malo.

Preporučujem 54 Ne preporučujem 37
glas bezglasnih

pre 13 godina

Američki ekonomista i univerzitetski profesor Dr. Michael Hudson vrlo otvoreno i argumentirano tvrdi da EU, i to prvenstveno NEMAČKA, namerno radi na uništavanju ne samo Baltičkih republika već i svih ostalih istočnoevropskih država sa ciljem pretvaranja istih u KOLONIJE! Dr. Hudson eksplicitno kaže da se to uništavanje postiže preko nametanja NEOLIBERALNE politike tim državama. Ta je politika smišljeno dovela do uništavanja domaće privrede, rasta uvoza i enormnog zaduživanja s tim da to zaduživanje ne ide na razvoj domaće privrede već na podržavanje postojeće ekonomske politike i zaduživanja. To je te države učinilo ranjivim i ZAVISNIM o onima koji su im nametnuli takvu politiku - zapadnim imperijalistima. A onda na red dođu ostrva, Akropolj ili zemlja (slučaj Argentine).

Preporučujem 54 Ne preporučujem 27
Rodjeni Beogradjanin

pre 14 godina

Jos jedan u nizu senzacionalistickih naslova. A da mi ovo propadanje jos povezemo sa 2012, cujem da je tada kraj sveta.

Preporučujem 52 Ne preporučujem 7
$boy$

pre 14 godina

Covek je rekao da moze ali ne mora. sta ga pljujete! ja na primer kupujem dolare. kupujem ga jer je bio jeftin a ako pukne evro preko noci ce se udvostruciti.

Preporučujem 49 Ne preporučujem 6
MarioBros

pre 14 godina

Da primetim par stvari.
Mi za celom zapadnom Evropom debelo zaostajemo i nije na odmet da ih stignemo, ako ne našim bržim napretkom, onda malo i njihovom krizom povećom.
Drugo. Ovaj gospodin se sećam je prognozirao krah banaka i savetovao ljudima da pare izvlače i to je dodatno poljuljalo poverenje i u dinar. Banke su opstale, štednja nikome nije bila ugrožena.
I treće. Ko ne zna, EU je najveća svetska ekonomija. GDP evrope je veći GDP USA koja je druga. Takođe, EU ima i više stanovnika od USA. Pa šta je onda 110 mijijardi pa i 1100 je dugoročno? Ništa kada se sagleda korist od opstanka EU jer velikih ratova nema kao do sada i unija postaje sve veća i značajnija u svetu. Koliko samo USA potroši na Irak i Avganistan, ovo je smešan trošak, spasiti jednu kolevku demokratije pozajmicama.

Preporučujem 47 Ne preporučujem 5
Ana

pre 13 godina

Grcka moze da duguje i 500 milijardi evra i opet ce Grcima biti dobro, a mi mozemo da ne dugujemo nista, i opet cemo da zivimo k'o sto zivimo... htedoh reci da ni komunisticka Albanija ni Koreja nikome nista nisu dugovali, a da je Amerika najveci svetski duznik...

Preporučujem 47 Ne preporučujem 3
Зоран

pre 13 godina

Не желим да коментаришем шта каже дотични у вези банкротства Грчке и пропасти евра, јер ја о тим стварима не знам пуно. Но, и лаику је јасно да је ЕУ такав скуп различитих менталитета, обичаја, језика, нарави и животних филозофија да ће, по мени, бити право чудо ако та ЕУ икада иоле озбиљно профункционише. То вам кажем јер кад гледам америчке државе овде око мене, колико су сличне, исти језик, скоро исти стандард, колика слобода у пословању, колико су добронамерни и толерантни према дошљацима у односу на ЕУ, па то опет не иде увек све тако добро. А шта рећи за ЕУ, где је све, али све другачије од једне државе до друге. Бог вас благословио у ЕУ да се сложите и умножите. У преводу: Нека вам је Бог у помоћи.

Preporučujem 44 Ne preporučujem 18
rade

pre 14 godina

Stacu ja da radim sa mojim Evrima ako pukne? da li cu moci da dobijem marke ili franke? zasto bi meni Nemci uopste dali marke za bezvredni papir sa imenom Evro?

Preporučujem 43 Ne preporučujem 8
... a u svakoj šali - malo i šale ...

pre 14 godina

Pre oko godinu dana, kada je ekonomska kriza bila prva (i druga i treća...) vest, čuo sam jako dobar vic:
Barak Obama se moli Bogu za mudrost u cilju spasenja planete. I, posle upornih i iskrenih molitvi Gospod Bog mu se javlja i veli:
-Barače, želeo si da me pitaš nešto, izvoli...
-Gospode - reče Obama - daj mi savet kako da pomognem napaćenoj ekonomiji moje zemlje i cele planete, propadosmo!
- Vidiš, Barače, neće biti lako... Krizu ćete proći samo novim svetskim ratom!
Kad Obama to ču, pusti suze niz bijelo lice, ali pomisli, šta sad "God wills it!"...
- Dobro, Bože. Neka bude! Ali kada se rat završi biće mira u svetu i ponovo će biti blagostanje?
- Naravno! - potvrdi mu Gospod Bog
- Ekonomija će se oporaviti?
- O da, da!
- Oće li biti gladnih?
- Ma jok, kakvi gladni?! Hrana - Bagatela! Pa u Chicagu će ti Big Mac biti 5, a "koca" 3 juana!

PS. Za definiciju reči "bagatela" obavezno pogledati link http://vukajlija.com/bagatela
Izuzetno povezano... :)

Preporučujem 40 Ne preporučujem 0
Зоран

pre 13 godina

Немци су тачни. Прецизни су. Радни и вредни. Праве одличне техничке ствари, педантни су и од речи. Али Немци никад нису знали да паметно командују другим државама. Неће ни сада. Можда се Европа и извуче из ове кризе, али ствари ће увек овакве бити - Неслога и климаво.

Preporučujem 40 Ne preporučujem 7
Dejan Djukic

pre 13 godina

Hah, ponoviću, dobro znanu teoriju, o uzročno-posledičnim konekcijama klime i rada! U prevodu, što je toplije, još ako je primorska oblast (država) koja se turistički da unovčiti, veći je i nerad! Sunce opušta čoveka i lelemudisanje je jedino što mu pada na pamet! Germani, pored svog, genetski jakog, karaktera, žive u hladnoj i oštroj klimi koja ih primorava na rad! Ovi dole, su u svojoj lenjosti i bahatosti (svi u javnim službama su imali i 13. platu!), došli na ivicu bankrotstva! U CG je, recimo, sve ovo pojačano još i **** vlašću, ali je mentalitet sličan!

Preporučujem 37 Ne preporučujem 14
BOB DJUKIC

pre 13 godina

Gospodin Prokopijević **** Evropska zajednica je jasno i glasno i sasvim nedvosmisleno izjavila da nece dozvoliti da Grcka bankrotira. Kraj evra? Nemojte da me zasmejavate -- to je ono sto bi nas narod rekao "sto se babi snilo to joj se i zbilo". To su vlazni i zajapureni *** snovi Wall Streeta i finansijskih mogula iz Amerike koji sanjaju da ce jednog dana moci da kupe celu Evropu za svoje obezvredjene dolare. Gospodine Prokopijević, nije lepo nositi vodu za zle gospodare.

Preporučujem 33 Ne preporučujem 10
Dalibor

pre 14 godina

Gospodo, nista ovo sto se desava nije novo i neocekivano. Sve ovo je jos pocetkom 2000 godine u svojoj knjizi Prorocanstvo, napisao Robert Kijosaki. Samo da napomenem da Robert nije prorok, vec jedan od najvecih finansijskih eksperata u svetu. I jos da napomenem da je doticna knjiga bila zabranjena u Hrvatskoj i Sloveniji, a i u jos nekim zemljama EU. Kod nas su sve Robertove knjige objavljene sem Prorocanstva.
MISLITE O TOME!!!
C I T A J T E!!!!!!!!!!!

Preporučujem 31 Ne preporučujem 9
Propadosmo ko žeton

pre 13 godina

Dotični stručnjak je pre godinu dana "crtao" kurs na minimum 150 u odnosu na evro. U međuvremenu se iskazao na još par stvari. Očekujem da je sledeće što će da izjavi - nema nam spasa na Zemlji, moramo da poslujemo na Marsu.

Preporučujem 31 Ne preporučujem 3
Igor

pre 13 godina

Ovakva katastrofa čeka ne samo grčku nego i ceo svet ako se ne uozbiljimo.
Mi stalno pričamo o tome kako se arče državne pare i to je ok a niko da se seti recimo sportista koji zarađuju milione i milione evra godišnje i koih je popriličan broj. A da ne kažem o pevačima i glumcima. Poštujem svačiji rad ali brate da neko sa par razreda jedva srednje škole zarađuje ma šta radio milione e to je baš preterano. Rasipanje na sve strane. Izračunajte samo koliko se sredstava troši na sport i razonodu a koliko na nauku i prosperitet pa će vam sve biti jasno. Da smo samo pola od tog novca usredsredili na nauku verovatno bih sada imali i besplatnu čistu energiju u vidu recimo nuklearne fuzije ili osvojili neku drugu planetu. Ali malom broju ljudi koji je na viskom položaju jednostavno to neide u korist. ono "HLEBA I IGARA" se pretvorilo u samo "IGARA" a to uskoro neće biti dobro.
Možda je malo pesimistička teorija ali mislite i o tome.

Preporučujem 26 Ne preporučujem 5
Milan Sd

pre 14 godina

Opet ovi naši mega stručnjaci u prognozi mega katastrofe...Ne ulazim u to ko je šta završio ili za koje novine piše članke mada sam sada u dilemi-pa zar nije bila najava totalnog kolapsa dinara od 120,130 Dinara za Evro početkom prošle godine??Ako Evropa i ostatak sveta želi da kažemo koliko toliko stabilnu bilo koju državu trudiće se da sačuva...Ipak smatram da je Grčka mnogo jak igrač na svetskoj sceni u odnosu na to kako koriste i raspolažu sa svojim novcem..Stara poslovica kaže:"Dva puta meri,a jednom seci"..

Preporučujem 24 Ne preporučujem 12
mare

pre 13 godina

Grci su stvarno kraljevi... Nisu delili samo 13-u platu vec 14tu pa i 15tu... Ipak su oni pobedili a ne mi... :)))
Nego nije mi jasno sta se sada neke clanice EU bune oko pomoci Grckoj, pogotovu one koje su usle posle 2000te... Kada je trebalo da uzmu milijarde iz fondove tad je bila dobra EU a sada kada svi treba 'malo' da odrese kesu traze referendum itd... E pa batice ne moze tako... svi za jednog jedan za sve... Samo da ne bude 'dala baba dinar da udje u kolo...'

Preporučujem 20 Ne preporučujem 4
Slobodan Djakovic

pre 13 godina

Evro-kompozicija ulazi u "dramaticne krivine" a kao da je ceka i ulazak u "mracan tunel" iza kojeg ce valjda izaci u komadu. Mozda je ovde prednost sto se u poslednje dve decenije za vecinu gradjana bukvalno zivot svodi na "vestinu prezivljavanja" - ne znam kako bi taj nedostatak podnela "gospoda iz EU" naviknuta na standarde i blagostanje. Naravno, Grcka "kretanja" predstavljaju miks osecanja, iskustva iz proslosti i nagomilanih problema. Evropska "utopija" morace da prezivi ova trvenja ako zeli da nastavi da postoji. Ne mogu da zamislim haos koji bi nastao u slucaju da dodje do cepanja Unije po ekonomskom shavu (verovatno na bogatije-loza i one manje bogate-parteri). Jednom je neko rekao "dok Srbi stignu do EU, ona ce se verovatno sama raspasti".

Preporučujem 15 Ne preporučujem 0
kiwi

pre 13 godina

"Bice skoro propast sveta"...A i vreme je , pogledajte samo koliko se zla, pakosti, sebicnosti i mrznje uvuklo u coveka,gde god se okrenes, na koju god stranu sveta pogledas...Ko zna mozda bi stvarno trebali ponovo da krenemo od paramecijuma i ameba...?

Preporučujem 14 Ne preporučujem 0
Nikola

pre 13 godina

To se desava kada se ukine porez na uvoz iz EU.Grci su ko i mi, nista posebno ne proizvode , a sve uvoze iz EU (Nemacke i Italije) tako da i nas ceka isti scenario, samo se plasim da ce kod nas biti mnogo gore pogotovu kada prodaju telekomunikacije i eps pa ne budu imali sa cim da pune budzet nego ce da udare po nama!

Preporučujem 14 Ne preporučujem 1
evropljanin

pre 13 godina

ako zbog par zemalja moze da nestane euro,eu onda to znaci da je pravljenje evrope u evropi bio pogresan potez,a narocito pravljenje evropske valute.

Preporučujem 14 Ne preporučujem 0
Ivan

pre 13 godina

Za Grcku mu verujem i verovatno jos par zemalja ceka slicna sudbina, ali da ce EU sad sedeti i gledati kako propada evro, nije mi realno.

Preporučujem 12 Ne preporučujem 0
šone

pre 13 godina

mi smo to već prošli 90-ih, sa onim silnim inflacijama i platama za koje nisi mogao da kupiš ni kutiju šibica. a ovo sad što grčka preživljava je ništa kroz šta smo mi prošli i još uvek prolazimo. jer ovi naši kažu da je prosečna plata oko 300e (ne znam samo odakle im ta cifra, ko povećava taj prosek), priznaćete, daleko je manja od ostalih zemalja(mislim samo da su bosna, albanija i makedonija gore od nas). grci i svi ostali su malo razmaženi, ne znaju oni šta znači ne primati platu i po nekoliko meseci.

Preporučujem 10 Ne preporučujem 1
Bg

pre 13 godina

Moze li neko da kaze strucno misljenje ima li neke povezanosti ove krize sa stabmenim kreditima koje smo uzeli od grckih banaka kao privatna lica i kupili stanove? Ukoliko dodje do bankrota Grcke mozemo li da ocekujemo neke promene u kreditnim aranzmanima?

Preporučujem 10 Ne preporučujem 2
Misko

pre 13 godina

Kako to sad? U Grckoj je svakako bolje nego u Srbiji. Ja se u potunosti slazem da se zaduzimo k'o Grcka pa da mi plata, na primer sa 3000 evra, padne na 2000!

Preporučujem 9 Ne preporučujem 1
Bura u casi vode

pre 13 godina

Vasa katastroficna predvidjanja ja ne vidim. Mislim da je Grcka uprkos strajkovima u vrlo lagodnoj poziciji. Zasto? Zato sto clanice EU sracunaju troskove vise varijanti. Kako je bogacenje EU zasnovano na izvozu koji podrzava evro, ukidanje evra bi znacilo znacajan rast transakcionih troskova, sto oni nece dozvoliti. Troskovi resavanje ove krize su snatno manji od troskova raspada evro zone ili EU. Naravno da SAD odgovara da jednog po jednog igraca destabilizuje, ali ne u toj meri da ne moze da im izveze i naplati to isto. Sve u svemu, bura u casi vode. A sto ce Grci ostati bez 13. i 14. plate i morati da rade do 65. godine - pa sta? Pala muva na medjeda. Neka nauce da rade. Igranka da se pokaze da onaj ko placa muziku odredjuje po kojim se partiturama svira.

Preporučujem 8 Ne preporučujem 0
EU Citizen

pre 13 godina

Gospodin Prokopijević uglavnom ima pravo, postoji velika verovatnoća da Grčka uprkos obećanoj finansijskoj pomoći (koja ni u kom slučaju nije gotova stvar, jer će u mnogim zemljama koje su pomoć na nivou egzekutive obećale biti problema da se ta pomoć izglasa u parlamentima i slično), bankrotira i izađe iz eurozone, što samo po sebi neće značiti automatski kraj evra, ali, s obzirom da postoji velika verovatnoća i da će Portugalija i Španija doći u sličnu situaciju (Portugaliju bi poreski obveznici severnih zemalja možda nekako i progutali, ali Španija nije samo politički neprihvatljiva, već u ovom momentu niko u Evropi jednostavno nema novca za njeno "izvlačenje"), ja bih na vašem mestu radije nego u evrima držao novac u nekretninama (ponajbolje vanevropskim), zlatu ili, ako baš mora, vanevropskim valutama (švajcarska ekonomija je previše povezana sa EU da krah eurozone ne bi imao veliki uticaj na nju). Kraj eurozone (za koji, po meni trenutno postoji otprilike pedesetprocentna verovatnoća) po svoj prilici će značiti i kraj EU, ali verovatno ne i potpunu atomizaciju kontinenta, pošto su mnoge zemlje već previše ekonomski povezane da bi se odricale prednosti zajedničkog tržišta (makar i sa novim nacionalnim valutama) u globalizovanom svetu. Ovakav scenario će sasvim sigurno izazvati još jedan talas ozbiljne recesije, ali je dugoročno po svoj prilici bolji za evropske zemlje, barem one na severu, sa iole racionalnim stanovništvom, jer će im pomoći da se mnogo brže otarase levičarskih tlapnji i demontiraju ekonomski smrtonosni sistem "socijalne države", koji bi ih, ako se koncept EU zasnovane umesto na zdravim ekonomskim kriterijumima i liberalnom tržišnom pristupu, na štetnom političkom voluntarizmu i ideologiji "prava" za koja uvek plaća neko drugi, održi, za samo deset ili petnaest godina gurnuo u tako duboku sistemsku krizu da za većinu zemalja tu više dugoročno ne bi bilo nikakve realne i primenljive strategije izlaska iz siromaštva i začaranog kruga ekonomske stagnacije i političke nestabilnosti. Drugim rečima, ako EU, zahvaljujući lošem kvalitetu stanovništva i pogrešnim socijalističkim idejama dominantnim u godinama njenog stvaranja, već nije bila u stanju da se liberalizuje i homogenizuje dovoljno da postane ozbiljan igrač i dostojan takmac SAD, za radniji i pametniji deo njene populacije mnogo je bolje da ovaj socijalno-birokratski kamen oko vrata koji guši privredu i razvoj potone u najdublji bunar, i bude zamenjen nekim realnim, čisto ekonomskim savezništvom i saradnjom sa mnogo elitnijim članstvom i strožim normama, a što se tiče onih drugih, koji bi hteli hleba bez motike, ti neka se snalaze kako znaju i umeju, i neka im bog bude u pomoći, ali bojim se da sa takvim idejama i životnim stilom neće daleko doterati.

Preporučujem 7 Ne preporučujem 14
Baba Vanga

pre 13 godina

EU se raspada, formiraju se regionalne unije geografski, ekonomski i mentalno bliskih naroda - severno-evropski, centralno-evropski, istocno-evropski...itda, a nas lepi stari kontinent postaje jedno veliko otvoreno trziste.

Preporučujem 5 Ne preporučujem 0
T.

pre 13 godina

Ko o cemu, Srbi o raspadu EU. A nasi ekonomisti su najbolji da to procene, posto su se pokazali u vodjenju nase drzave i nasih preduzeca.

Preporučujem 4 Ne preporučujem 0
crnogorac

pre 13 godina

Od sve ove zavrzlame profitira moja Crna gora. Nikad vise potraznje za turistickim aranzmanima agencije nijesu imale. Neko ce opet reci da je sve osmislio Milo da opstane jos koju godinu.

Preporučujem 3 Ne preporučujem 10
andreas kisser

pre 13 godina

sorry EU citizen, tvoj scenario se nece desiti: noeliberalizam je na izdisaju, dosta je i poziveo ovih 30 godina i zavio previse ljudi treceg sveta i 'preifernih' ekonomija (istocna evropa, bliski istok, jugozapadna azija) u crno. u pravu su mnogi koji smatraju da je grcka dobrim delom sama kriva za sadasnje stanje, ali nece biti i da samo nemci, francuzi i englezi znaju da rade a svi odtali su na nivou srednjeg veka. neoliberalizam koji toliko hvali gore pomenuti EU citizenski ostrasceni mrzitelj svega levicarkog, je zanimljiv kao ideologija, ali njegova posledica - globalizam, je najgori izraz svega onoga sto je bilo zlo u kapitalizmu 19. veka i dikenovske engleske! koga zanima malo vise o pravoj priroda neoliberalnog globalizma i uloge MMFa i Svetske Banke od vremena reganove i tacerkine administracije, kada je ova ideologija zavladala pomenutim institucijama (o cemu pomenuti EU citizen, ostrscen svojim konzervativizmom, nema pojma) preporucujem knjigu dzozefa stiglica 'globalization and its discontests'. nikakva teorija zavere vec prava naucna ekonomsko politicka monografija iz prve ruke - bivseg podpredsednika MMFa! pametnom dosta ...

Preporučujem 3 Ne preporučujem 4
EU Citizen

pre 13 godina

Definicija koju ste naveli je sasvim prihvatljiva za mene i, osi što naglašava samo negativne aspekte, što od neprijatelja slobode i tržišta nije nimalo iznenađujuće, ne vidim u njoj nikakav problem, jer društva koja su zasnovana na "solidarnosti" umesto na zdravim ekonomskim principima mogu samo da dugoročno stagniraju i propadaju, a vas, očigledno, ne zanima što su u državama koje pominjete desetine i stotine miliona ljudi koji su hteli da rade i stvaraju našli smisao života i izgradili čitave nove ekonomije od drljavih, zaostalih i beznadežnih rupa kakve su većina zemalja iz regiona o kojima govorite bile pre globalizacije i primene neoliberalnih principa na ekonomiju, pa tamo gde ja vidim procvat, vi vidite probleme, verovatno zato što neobrazovani i neradnici više ne mogu da se provlače tako lako kao nekada. Ta vaša "civilizacijska dostignuća" nemaju nikakve veze sa civilizacijom, već, pre, sa degeneracijom i dekadencijom u kojoj se množe prava bez dužnosti i "humanistički imperativi" za koje neko drugi treba da napravi novac i da plati, a to nikad nisu likovi poput vas koji se bave potpuno besmislenim i neproduktivnim stvarima, i izmišljaju teorije i kule u vazduhu čiji je jedini rezultat u krajnjem skoru da zapadni svet (sa delimičnim izuzetkom SAD, gde još postoji kritična masa normalnih i razumnih građana, a Obama i socijalistička kompanija su anomalija koja će za dve i po godine ekspresno na smetlište istorije baš zbog te zdravstvene ludorije koju vi tako hvalite) postaje ekonomski i vojno sve slabiji, i sve više korodiran iznutra preispoljnim političkim i pseudohumanističkim budalaštinama koje vode isključivo u raspad društva i propadanje privrede. Ne znam na osnovu čega mi baš vi prebacujete nedostatak argumenata i praznoslovlje, ja u ovom komentaru sigurno ne mogu da navedem statističke podatke na kojima se moji zaključci zasnivaju, ali sve te cifre su veoma lako dostupne, a regioni o kojima ste govorili su nesporno i objektivno među najvećim dobitnicima globalizacije, isto kao što je Evropa, baš zbog vaše "solidarnosti", to jest favorizacije neradnika i gušenja slobodnog preduzetništva administrativnim i političkim preprekama i ogromnim poreskimm opterećenjem, jedan od najvećih luzera, a to što su se socijalne razlike i stepen unutrašnje kompetitivnosti u tim društvima povećali, to je s moje tačke gledišta samo dobra stvar za te države koja će im obezbediti dugoročnu razvojnu perspektivu, i ako Evropa ne krene baš tim putem, njena je sudbina zapečaćena. To što vi trenutno radite, to jest pomažete onima koji nikakvo mesto u EU ne bi ni trebalo da imaju i koji iskorišćavaju bezumno liberalne imigracione i socijalne zakone u Britaniji i ostalim evropskim zemljama da rešavaju svoje ekonomske probleme na štetu i na grbači ljudi koji drže britansku i evropsku privredu svojim teškim radom i zalaganjem, umesto da ih rešavaju u svojim državama, po meni je klasično štetočinstvo i petokolonaška aktivnost usmerena na potkopavanje samih društvenih i ekonomskih temelja ovog kontinenta, i jedino što je dobro u celoj stvari je što je ovaj svet u suštini pravedno mesto, pa će se ili trenutni proces osvešćivanja velikog dela Evropljana koji su uvideli kuda socijalizam, NGO-izam i favorizovanje neradnika, parazita i dušebrižnika na račun onih koji rade i stvaraju vode, ili će čitav kontinent završiti tamo gde ako mu takvi kao što ste vi budu krojili kapu po pravdi i spada, u trećem svetu. Vaš "humani kapitalizam" nije ništa drugo do NGO-istički socijalizam, što je sasvim OK, ako možete sami da zaradite novac i platite za to, ali pošto, naravno, ne možete jer se radi o utopijskom sistemu koji u prenaseljenom svetu sa sedam milijardi ljudi (kojima ja i većina onih koji stvaraju novac u zapadnom svetu i plaćaju čitav taj vaš političko-birokratsko-neradnički cirkus zaista nismo ni otac ni majka i odbijamo svaku odgovornost za njih ili pomisao da treba da sa svima budemo "solidarni" ili ugrozimo vlastitu perspektivu i standard da bismo im iz nekog misterioznog razloga pomagali - ko je pomagao našim pradedovima, pa smo ipak stigli dokle smo stigli?) nema šanse da funkcioniše, onda je jedino rešenje baš ono što se u mnogim zemljama trenutno događa, stop vašoj vrsti socijalne demagogije, liberalizacija tržišta, smanjivanje birokratije i bezumnih "prava" (naročito onih potpuno fiktivnih, "ljudskih", koja za razliku od građanskih, nisu utemeljena ni na čemu osim na "wishful tninking" i na prodaji magle), smanjivanje redistribucije i konačno uspostavljanje razumnog i pravednog sistema u kome će vrednima i sposobnima biti dobro, a neradnicima i prodavcima magle loše, a ne obrnuto kao u današnjoj Evropi. Pozdravljam vas, potpuno siguran (jer je Darvin na mojoj strani, a taj gospodin retko greši :) ) da će, ako se vaša bolesna vizija socijalno odgovornog kapitalizma (kakav bastard i contradictio in adiecto :) ) u nekom trenutku i ostvari (mada sadašnji trendovi i dugo iskustvo sa raznim "trećim putevima" i "ljudskim licima" govore suprotno :) ), trajati vrlo kratko, pošto tu vrstu nežnih biljčica čiji su temelji u oblacima neostvarivih i u krajnjoj liniji štetnih ideala (put za pakao je, naravno, popločan dobrim namerama :) ), bez izuzetka uskoro u slast pojede manje sentimentalna i za život sposobnija konkurencija, i hvala bogu što je to tako :)))

Preporučujem 3 Ne preporučujem 0
Sasko Velkovski

pre 13 godina

@andreas kisser
Izvanredan i cvrso utemeljen komentar. Zapravo, nemam sta da dodam osim da se u potpunosti pridruzujem ovakvoj kritici ostrascenih stavova EU citizena.

Preporučujem 1 Ne preporučujem 3
EU Citizen

pre 13 godina

@andreas kisser
Ne samo da ste krajnje nevaspitani (za vašu informaciju, Štiglicove knjige i članke, uključujući i katastrofalno stupidni pamflet Globalization and Its Discontents koji sam, priznajem, uglavnom, preleteo, :) i te kako sam čitao, još od Whither, Socialism? devedesetih, otkad su progresivno postajali sve više treš motivisan smetenim levičarskim idejama i pokušajima da se vrlo sumnjiv političko-etički diskurs, zamaskiran naizgled "objektivnim" i "naučnim" trikovima poput forsiranja kriterijuma Pareto efikasnosti, tamo gde i sama njegova upotreba u tom kontekstu postulira veštačko ograničavanje kompetitivnog elementa u ljudskoj vrsti i na taj način kompromituje i politički kontaminira teorijski diskurs, a sve manje seriozno i relevantno štivo koje mi može reći nešto korisno o tome kuda svet ide ili treba da ide u ekonomskom smislu) i da očigledno nemate predstave o osnovnim stvarima kada je u pitanju ekonomija (što se od čoveka koji Štiglica, politički ostrašćenog levičara i neokenzijanca koji je, ako niste znali, iz Svetske banke - a ne MMF-a kao što vi pišete i još pominjete kao referencu, na lošim činjenicama se zasnivaju loši zaključci, pa ih proverite pre nego što napišete neku sličnu glupost :) - "elegantno" izbačen zbog "inteligentnih" izjava, smatra za nekog mudraca i ozbiljan i nepristrasan ekonomski autoritet može očekivati "po defaultu" :) ), već lupetate očigledne neistine, o tome kako je globalizacija "zavila u crno" istočnu Evropu, bliski Istok ili jugoistočnu Aziju (ako već u tim zemljama niste bili nekad i sada i niste u stanju da na osnovu sopstvenog iskustva napravite poređenje i uvidite razliku - ja sam u nekima od njih živeo, a i danas vrlo često boravim - dovoljno je da pogledate bilo koji pristojan set statističkih podataka da vam dubina vaše ignorancije i ostrašćenosti postane kristalno jasna, jer cifre ostvarenog privrednog rasta za poslednjih dvadesetak godina u ogromnoj većini država tih regiona, osim baš onih koje su ostale izvan svih tranzicionih i globalizacijskih procesa i mimo uticaja "neoliberalnog zla", :)) poput Moldavije, Laosa ili Burme, govore same za sebe). A to šta će se desiti ne znamo, nažalost ili na sreću, ni ja ni vi (zato sam i govorio samo o verovatnoćama i o ličnim procenama, jer nisam prorok po zanimanju, već privatni preduzetnik :) ), ali je svakome ko živi u EU, ima adekvatno obrazovanje i prati ekonomsku situaciju odavno jasno šta je dugoročno neodrživi i prema onima koji društvo pokreću napred ekstremno nepravedni model "socijalne države" već napravio od zapadne Evrope za poslednjih dvadesetak godina. Taj model će propasti sigurno, jer je, čak i da to ne gledamo svojim očima svuda u "staroj" EU, sasvim egzaktno dokazivo da u sadašnjim okolnostima (a i onim u predvidljivoj budućnosti) vodi pravo u ekonomsku stagnaciju i deterioraciju, jedino je pitanje kada će se to desiti, sada, kada jedan deo zemalja EU još uvek ima šanse da izađe bez nepopravljivih šteta i ponovo postane elitni klub, ili za deset-petnaest godina, kada bude kasno za sve. Meni lično je to potpuno svejedno, jer imam plan za obe opcije, :) a neku naročitu ljubav prema evropskom stanovništvu en masse, sklonom fašizmu, komunizmu i neradništvu, sasvim sigurno ne gajim, a vi vidite šta ćete, i, ako slučajno ja budem u pravu, a ne vi, setite se jednog dana ovih mojih škrabotina po dobru :)) Želim vam prijatno veče, ma koliko da su manjkavi i vaše domaće vaspitanje i vaše poimanje ekonomije :))
PS
Ovde vam ostavljam link na otvoreno pismo Kennetha Rogoffa, harvardskog profesora, i jednog od nainteresantnijih i najvećih ekonomista današnjice (čiju biste skorašnju knjigu "This Time It's Different" možda mogli da pročitate ako vas aktuelna problematika ekonomskih kriza interesuje), čisto kao ilustraciju kakva vrsta osobe je otprilike Štiglic i koliko je njegova kritika Svetske banke i MMF-a utemeljena, umesna, nepristrasna i objektivna. Gospodin Rogoff je, naravno, za razliku od mene, :) previše pristojan i blagorodan da otvoreno kaže da je Štiglic samo jedan naduti crveni balončić pun toplog vazduha koji je neko davno trebalo da probuši, ali onima koji su pratili njegov život i delo, naročito poslednjih deceniju-dve (ne sporim da je nekada davno imao nekolicinu originalnih doprinosa teoriji, ali je njegova Nobelova nagrada po meni bila u dobroj meri i politički motivisana - što kod te nagrade nije nikakva retkost :) - s obzirom na sadržaj tih doprinosa i oblasti kojima se bavio, prevashodno teoriju informatičke asimetrije, mezimče svih rozikastih ekonomista ovog sveta :)) ), savršeno je jasno ko je i šta je taj čovek i s kim imaju posla :))
http://www.imf.org/external/np/vc/2002/070202.HTM

Preporučujem 1 Ne preporučujem 2
andreas kisser

pre 13 godina

@ EU citizen
Za mene i moju buducu egzistenciju se ne brinite jer sam poput vas takodje EU citizen, doduse ne iz ekonomskih pobuda, vec radi sticanja znanja – trenutno zivim u Londonu gde sam stekao svoj drugi master, iz politickih nauka (prvi iz istorije u Beogradu). Inace vidim da ste vi veoma lepo vaspitani pa mi prebacujete da ‘pisem gluposti’ (na osnovu toga sto mi je u pamcenju ostalo, od vremena kad sam citao Stiglica pre par godina, da je radio u MMF, a ne u World Bank? Ja sam uvek mislio da se ‘glupost’ odnosi na sustinu iskaza, a kako cinjenica da sam permutovao jednu od ove dve institucije ne menja sustinu mog iskaza, izgleda da mi inputirate da sam glup!) i da ‘lupetam’ neistine o uticaju globalizacije na odredjene regione sveta! Kucno vaspitanje? Dakle, Stiglic je po vama komunista koji je nekako uspeo da prevari sve nivoe sistema provera i da se kao crveni trojanski konjic ubaci u MMF da bi ga razorio iznutra, a Nobelovu nagradu 2001 je dobio jer su urgirali Mira Markovic, Mugabe, Sirija i Severna Koreja!? ccc ... zavidna vestina! Za Keneta Rogofa priznajem nikad nisam cuo, ali sam upravo izguglao i vidim da je bio jedan od direktora u MMFu – jel vam mozda izmaklo da samo brani firmu koja ga je placala, ili ste mozda i vi malo ostrasceni pa selektivno birate cemu/kome cete se diviti? A to sto je po vasem misljenju ‘najveci ekonomist danasnjice’, ne vidim po cemu i u cemu ste vi to autoritet da bismo vam poverovali? Ja priznajem da gotivim knjigu jednog nobelovca! Dalje, vec sam delimicno odgovorio kad sam napisao da zivim u Londonu, ali ako ste pokusali da mi spocitate da sam neko ko nije napustio granice Srbije a upusta se u neke filozofske rasprave o belom svetu koga ocima nije video, i tu cu vas ispraviti – proputovao sam celu Evropu sem Irske, Norveske, Portugala, Rumunije i ex-SSSRa, kao i skoro citav potez Maroko - Indija; itekako sam imao prilike da se uverim u katastrofalan ishod globalizacije u zemljama treceg sveta i upravo to me je i navelo da za neko vreme odlozim doktorat iz istorije i posvetim se aktuelnim problemima covecanstva; ali je jos tuznije sto se prirodom svog posla svakog dana susrecem sa posledicama iste u gradu u kome trenutno zivim: radim vec neko vreme sa organizacijama koje pomazu beskucnicima (oko 500.000 u Britaniji trenutno, najvise u poslednjih 100 godina + 1,8 miliona porodica koje su na listi cekanja za stan – nesto sto je pre dolaska M. Tacer na vlast 1979. bilo nezamislivo jer je UK imala jedan od najboljih housing sistema na svetu), siromasnima (pre par nedleja je Guardian objavio da je London upravo postao zvanicno najklasnija sredina na svetu, gde 10% top stanovnika ima godisnje na raspolaganju preko 900.000 funti, a 10% onih sa dna manje od 3.500 funti godisnje) i imigrantima i beskucnicima (samo u Londonu po podacima Refugee Councila trenutno zivi oko 750.000 nedokumentovanih imigranata) – sve su to posledice primene neoliberalizma u praxi u jednoj od 5 navodno najbogatijih drzava na svetu. U jednom ste u pravu, nisam ekonomista – ali mi to ne brani da komentarisem stvari na nacin koji mi moje obrazovanje dopusta; globalizacija je svetski fenomen koji je prevazisao granice ekonomije i masovno utice na sve segmente savremenog covecanstva – politiku, kulturu, sport, ljudsku mobilnost, kriminal ... Sa te strane jos tokom 90ih je prestao da bude samo tema ekonomskih foruma i rasprava, vec predmet interesovanja naucnika iz gotovo svih grana drustvenih i humanistickih nauka – otud eto i mene ovde gde polemisem sa vama. Zeleo sam na ovom mestu da dam kratak prikaz neoliberalne doctrine kao sistema, jer vecina posetilaca ovog foruma verovatno ne znaju puno o sustini te ideologije – ipak, rizikujem vec sad da mi moderator zbog prostora ne objavi komentar, pa stoga samo definicija koju je dao profesor Univerziteta Nju Jork Dejvid Harvi: ‘to je doktrina sveta u kome snazan individualizam i privatna svojina razaraju drustvenu solidarnost’! Cini mi se iz vasih komentara da biste se vi slozili bez problema sa ovom formulacjom i da vam to ne smeta? Posto jos i kazete da vas se evropske mase i njihova sudbina ne ticu, kao pre mesec, dva i onih 40 miliona Amera koji su zahvaljujuci Obami najzad krocili u doba u kojoj je pravo na besplatno lecenje CIVILIZACIJSKI STANDARD, poput vodovoda i kanalizacije (po vama mogu verovatno i da crknu ako se razbole, posto im nije data sansa da stvore nesto od svojih zivota)!? Nemam vremena da u detalje navodim nacin na koji je MMF perfidno razorio privrede Mexika 1995, nekih ekonomija Jugozapadne Azije 1997. i Argentine 2001. ali recimo da je to klasican scenario ekonomskog potcinjavanja na delu: zemljama kojima treba kredit se daju pare za razne projekte pod uslovom da im neoliberalizam postane vodic kroz ekonomiju (kresanje javne potrosnje, penzija, zdravstva, skolstva, itd, i najbitnije, sto je sustina ideologije – potpuno otvaranje svojih trzista za plaman robe bogatog Severa); kad projekti koje vode najcesce razni predstavnici multinac. kompanija – jer to su igraci koje MMF uposljava da vode projekte po trecem svetu, najcesce propadnu, tkzv. ‘vruci novac’ najednom nestaje, zemlja se nadje u haosu, ekonomski paralisana i prepuna dugova, a stanovnistvo osiromaseno. Zvuco poznato? Posledice toga placamo svi, ukljucujuci i vas: iz takvih razorenih sistema prizilaze diktature, gradjanski i lokalni ratovi, medjunarodni terorizam, izbeglice i ekonomski emigranti kojih Evropa ne moze da se otrese – sve su to dragi EU gospodine savremene posledice sistema koji obozavate, ali cijih outputa niste ni svesni, jer o njima ne razmisljate, jer vam je lepo; ali to je naravno vase pravo, to ne sporim. Da zavrsim: evo preporuke vama za citanje, posto vidim da volite statisticke podatke, u ovim knjigama cete ih naci mnogo: o uticaju tog sistema na svetske migracije i siromastvo rasprava Dejvida Tartona ‘Forced Migration and the Nation-State’, o pogubnim posledicama po prigradsko stanovnistvo Dake, Bankoka, Manile, Dzakarte, itd (koje vi ne vidite iako cesto kazete idete tamo – srecom ima onih koji se i time bave, da vam otvore oci) knjige Dzejmsa Sibruka (cije sam javna predavanja imao prilike da slusam da se pohvalim) ‘In the Cities of the South, Scenes from a Developing World’, ili recimo ‘Children of Other Worlds’ o nikad vecoj upotrebi decje radne snage u jugoistocnoj Aziji, o savremenom ropstvu (ima i toga) Bejls ‘Disposable People’, o uticaju neoliberalizma na izbeglicke krize Filip Marfli ‘Refugees in a Global Era’, o terorizmu u poslednjih 20ak godina rasprave Kruglanskog, itd, itd. Nista od ovog nisam sada skidao sa googla, niti sam pristalica teorija zavere (‘Zeitgeist’ dozivljavam kao klasicnu paranoju neobrazovanih, a Majkl Mur mi je retko ljigav lik u dansnjem svetu), vec su u pitanju ozbiljna naucna dela profesora i saradnika sa americkih i britanskih univerziteta i instituta – knjige koje sam citao na studijama ovde u Britaniji, a neki od pomenutih su mi i predavali! Mogao bih da vam nabrajam do zore cifre, podatke i statistiku o svemu ovome, jer su mi neoliberalna globalizacija i njene posledice bili jedna od tema na masteru – mozda ne znam mnogo o klasicnoj ekonomiji, ali verujte mi da o ovome znam mnoooogo vise od vas! A vama preporucujem da ubuduce malo ozbiljnije pisete svoje komentare – osim recitosti, koju ne sporim, vasi komentari su retko isprazni – a vasi stavovi bez ikakvih cinjenica nemaju ama bas nikakvu tezinu! Srdacan pozdrav uz nadu da sledi era novog, humanijeg kapitalizma.

Preporučujem 0 Ne preporučujem 1
andreas kisser

pre 13 godina

@EU citizen
ok, na ovom mestu cemo prekinuti nadmdrivanje, jer niti vi mene, niti ja vas mogu da ubedim u nesto ... nalazimo se na dva extremna kraja jednog resenja za staru i ocigledno bolesnu evropu - vi resenje te bolesti vidite u amputaciji, ja u lecenju, tu dogovora nema. ni ja ni vi ne mozemo predvideti buducnost, ali za 20ak godina (zdravlje boze :-) bismo se ponovo mogli naci ovde i videti cija je opcija pretegla - a vec za tri godine i mozda i za obamu, posto sam siguran da ce ga amerikanci reizabrati. preptostavljam da obojica imamo pametnija posla u ovom trenutku, ja u izigravanju robina huda (koji lako moze da se probudi jednog jutra i oseti se kao don kihot), a vi u sticanju, poput mr. skrudza (iz dikensove pricice cristmas carol/tri duha) kome se lako moze dogoditi da se jednog jutra probudi i shvati da je smisao zivota u pruzanju i solidarnosti sa drugima :-) srdacan pozdrav, sve najbolje ...

Preporučujem 0 Ne preporučujem 0
EU Citizen

pre 13 godina

Možda ima i jedna stvar još bliža od Obaminog reizbora, oko koje bismo uskoro (mada ne još, ja se, kao i svaka poštena imperijalistička krvopija, :)) ne kladim kada nisam siguran da ću pobediti) mogli da se opkladimo u kriglu ale-a (nekada davno sam živeo u Londonu, i vrlo rado se sećam tog perioda, a i sada relativno često navratim :) ), a to je raspad eurozone a (vrlo moguće, mada nešto manje verovatno) i same EU (ili, barem, "amputacija", da se poslužim vašim izrazom, nekolicine država i drastična promena pravila igre), od čega smo, čini mi se, i manje-više krenuli. Ne kažem da će se desiti, ali sada bi već vrlo lako moglo, ako par novčića padne na pogrešnu (ili, pak, pravu :) ) stranu. U svakom slučaju, lepo je znati da neko poreklom iz pauperizovane i mentalno retardirane Srbije (računaju se i EU Citizens :) ), još uvek nešto zna i u stanju je da raspravlja na nekom nivou, pa makar i zastupali dijametralno suprotne pozicije. Puno sreće u daljoj robinhudštini želi vam Uncle Scrooge (ne Ebenezer, već onaj Diznijev, nepokajani :))) - btw, mutno se prisećam iz dana kada sam vredno akumulirao neproduktivno klasično obrazovanje :)) da je jedna od Dikensovih inspiracija za lik Skrudža po svoj prilici bio i Tomas Maltus, što u svetlu naše rasprave pruža izvesnu količinu simpatičnog ironičnog potencijala :)) ).

Preporučujem 0 Ne preporučujem 0
Shon

pre 14 godina

Dajte bre ljudi ne znam odakle vadite ove kao analiticare a covek nema bllagu predstavu o grckoj ekonomiji a pitanje je sta uopste zna o makroekonomiji. Pogledajte kako se to radi po svetu.

Preporučujem 124 Ne preporučujem 90
Vladan

pre 14 godina

Lupi covek pa ostade ziv. Nece evro propasti niti ce se EU raspasti. Tu pricu slusam vec 20 godina a oni se sve vise i jace udruzuju. EU ce postati vrlo brzo federacija.

Preporučujem 110 Ne preporučujem 68
'Stranac'

pre 14 godina

A joj, pa ovaj gospodin sto prica ovo izgleda ne zna mnogo. Pa daj Boze da smo mi Grcka.

Grcka ima dobru industriju i jaku pomorsku flotu, plus je atraktivna turisticka destinacija. Srpska ekonomija je toliko mala da se ne moze porediti sa zemljama u EU. E sada Grcka realno ima problem, ali to nije ni blizu nasih problema... Ali voleo bih da ljudi znaju- Na zapadu i mala promena nekog indikatora je razlog za paniku, a kod nas i kada propadne nesto, mi mislimo da jos nije propalo.

Preporučujem 223 Ne preporučujem 51
Pera

pre 14 godina

Kako za par godina da se nadjemo tamo gde je Grcka? Pa mi sada imamo vecu nezaposlenost od grka, imamo dosta manje plate od grka, a cene su nam iste kao kod njih. MI danas zivimo mnogo gore od njih, ako zelite da nas poredite sa nekom zemljom, izaberite neku africku.

Preporučujem 502 Ne preporučujem 47
mc

pre 14 godina

Zemlja bankrotira kada duguje nekome i ne moze da vrati taj dug!!A taj neko odluci da joj "oprosti dugove" i ona vise nije bankrot!! I sve ponovo...
A Propkopijevic je "strucnjak" samo tako...svetske klase

Preporučujem 76 Ne preporučujem 41
Marko

pre 14 godina

cekaj, nesto ne kapiram... recimo da Grcka bankrotira. I sta onda? Hoce li neko da dodje i da im zapleni Akropolj? I Island je bankrotirao, pa niko nije od toga umro - samo su im resetovali dugove

Preporučujem 410 Ne preporučujem 40
Milance

pre 14 godina

Sto volim ove Baba Vange i vidovite Milojke sto prognoziraju raspad EU. Ti ljudi me zaista fasciniraju. Kako im ne dosadi da pricaju istu pricu vec 15 godina. Cim nesto krene po zlu krecu komentari "Gotovo, EU se raspada", "Kraj Evrope"... Dajte ljudi uozbiljite se malo.

Preporučujem 54 Ne preporučujem 37
duka

pre 14 godina

gradjani napacene zemlje Srbije!uzimajte nazad novac iz grckih banaka jer ga SIGURNO vise nikada necete videti.valjda ste naucili nesto iz 90-tih.....ili niste

Preporučujem 67 Ne preporučujem 36
Spikey

pre 14 godina

To je onaj isti strucnjak koji je prognozirao katastofu dinara, propast ekonomije.... - zasto vise dozvoljavate da bas svako sme na B92 da pise na ovaj nacin? Ako se za nekoliko meseci sve dovede u normalu, da li g. Prokopijevic da se izvini i da kaze da se malo zaneo?

Preporučujem 57 Ne preporučujem 35
CistoOnako

pre 14 godina

"Srbija, ukoliko bi se zaduživala sadašnjim tempom u narednih pet-šest godina mogla naći u situaciji u kojoj je sada i Grčka."

Znaci mi smo sada u boljoj situaciji ??? A ako budemo dosli u situaciju u kojoj su Grci sta ce da se desi, plate ce sa 15000din da spadnu na 7-8000 ??

Preporučujem 193 Ne preporučujem 31
JovanBg

pre 14 godina

Ma jelte? Opet se raspada Evropa, sirota, po koji put vec. Od tolikih njenih raspada vec se pitam ostade li nesto od nje, neki delic? Jedino sto se u Evropi raspada je Srbija.

Preporučujem 69 Ne preporučujem 29
SSS

pre 14 godina

@MC

Mozda se ne slazete sa stavovima Prokopijevica (ne slazem se ni ja vrlo cesto), ali covek zaista jeste priznati strucnjak (bez " ") i to u Evropi i sire. Uostalom, pogledajte gde sve predaje u Evropi i u kakvim naucnim caspoisima mu se objavljuju radovi (svi visoke i najvise naucne kategorije).

Preporučujem 76 Ne preporučujem 27
glas bezglasnih

pre 13 godina

Američki ekonomista i univerzitetski profesor Dr. Michael Hudson vrlo otvoreno i argumentirano tvrdi da EU, i to prvenstveno NEMAČKA, namerno radi na uništavanju ne samo Baltičkih republika već i svih ostalih istočnoevropskih država sa ciljem pretvaranja istih u KOLONIJE! Dr. Hudson eksplicitno kaže da se to uništavanje postiže preko nametanja NEOLIBERALNE politike tim državama. Ta je politika smišljeno dovela do uništavanja domaće privrede, rasta uvoza i enormnog zaduživanja s tim da to zaduživanje ne ide na razvoj domaće privrede već na podržavanje postojeće ekonomske politike i zaduživanja. To je te države učinilo ranjivim i ZAVISNIM o onima koji su im nametnuli takvu politiku - zapadnim imperijalistima. A onda na red dođu ostrva, Akropolj ili zemlja (slučaj Argentine).

Preporučujem 54 Ne preporučujem 27
mujcinovic salih

pre 14 godina

Razumem da neko nesto ne zna il da mu se procitano,receno, ne svidja.Ali donositi sud o nekome na osnovu toga je uvredljivo.Nije gospodin Prokopijevic kriv sto se Grcka nasla u situaciji u kojoj se nalazi.

Preporučujem 71 Ne preporučujem 26
Pop

pre 14 godina

Jao pa jeste! Kraj evra! I kraj Evropske Unije! Mozda i kraj zapadne civilizacije?

Ko smo mi iz evropske kloake da predvidjamo kraj svega i svacega???

Preporučujem 54 Ne preporučujem 22
Emiliano Zapata

pre 14 godina

Gospodin Prokopijevic je jedan od najistaknutijih sprpskih teoreticara koji zastupa neoliberalno divljastvo, uglavnom bazirano na principu takozvanog "slobondog trzista" i finansijskog terora koji sprovode berzansko-bankarski centri moci kao odgovor na kolaps "proizvodnog" kapitalizma zbog umiruce strategije bespostedne exploatacije sirovina i prirodnih resursa...Naravno, to je tesko gledati iz perspektive polufeudalne Srbije... A sto se "(pr)ocenjivaca" tipa Standard & Poor tice, pogledajte sudske procese podignute protiv njih...Mnogima se ne svidja, ali sudbina svetske ekonomije je u rukama Kine, Rusije, Indije, Brazila, cak i Juzne Afrike, Argentine i jos dvadesetak zemalja koji cine jedan novi interregionalni blok, netipican ali izvodljiv projekat.

Zapata Vive, México, D. F.

Preporučujem 63 Ne preporučujem 19
Зоран

pre 13 godina

Не желим да коментаришем шта каже дотични у вези банкротства Грчке и пропасти евра, јер ја о тим стварима не знам пуно. Но, и лаику је јасно да је ЕУ такав скуп различитих менталитета, обичаја, језика, нарави и животних филозофија да ће, по мени, бити право чудо ако та ЕУ икада иоле озбиљно профункционише. То вам кажем јер кад гледам америчке државе овде око мене, колико су сличне, исти језик, скоро исти стандард, колика слобода у пословању, колико су добронамерни и толерантни према дошљацима у односу на ЕУ, па то опет не иде увек све тако добро. А шта рећи за ЕУ, где је све, али све другачије од једне државе до друге. Бог вас благословио у ЕУ да се сложите и умножите. У преводу: Нека вам је Бог у помоћи.

Preporučujem 44 Ne preporučujem 18
knez011

pre 14 godina

Citam ove komentare "vrsnih strucnjaka" na forumu i nimalo me ne cudi gde smo kao zemlja sa ovakvim stepenom ekonomskog neznanja. Prokopijevic je potpuno u pravu - ova kriza predstavlja politicki izazov za jedinstvenu Evropu i poraz vizije jedinstvene Evrope, kako politicke, tako i finansijske. Angela Merkel protiv svoje volje ubedjuje nemacki parlament da plati jer "na kraju krajeva, buducnost Evrope je u pitanju". Ona nije Berluskoni, ona je pametna Svabica. Jedino se slazem da treba vaditi pare iz grckih banaka. A gospodin koji se pita koliko je ustvari lose bankrotirati, pominje Juznu Koreju kao primer - je li vi uopste razumete da je korejski GDP 2008. bio 953 milijarde $, a srpski $78 (a grcki #343 milijarde) i da mi korejsku privredu i produktivnost necemo stici sledecih 100 godina. Ove pametne diskusije me podsecaju na idiotsko poredjenje Juga i Hundayi-ja u Americi ranih 80-tih - epilog price znamo. Putuj igumane...

Preporučujem 93 Ne preporučujem 15
Dejan Djukic

pre 13 godina

Hah, ponoviću, dobro znanu teoriju, o uzročno-posledičnim konekcijama klime i rada! U prevodu, što je toplije, još ako je primorska oblast (država) koja se turistički da unovčiti, veći je i nerad! Sunce opušta čoveka i lelemudisanje je jedino što mu pada na pamet! Germani, pored svog, genetski jakog, karaktera, žive u hladnoj i oštroj klimi koja ih primorava na rad! Ovi dole, su u svojoj lenjosti i bahatosti (svi u javnim službama su imali i 13. platu!), došli na ivicu bankrotstva! U CG je, recimo, sve ovo pojačano još i **** vlašću, ali je mentalitet sličan!

Preporučujem 37 Ne preporučujem 14
EU Citizen

pre 13 godina

Gospodin Prokopijević uglavnom ima pravo, postoji velika verovatnoća da Grčka uprkos obećanoj finansijskoj pomoći (koja ni u kom slučaju nije gotova stvar, jer će u mnogim zemljama koje su pomoć na nivou egzekutive obećale biti problema da se ta pomoć izglasa u parlamentima i slično), bankrotira i izađe iz eurozone, što samo po sebi neće značiti automatski kraj evra, ali, s obzirom da postoji velika verovatnoća i da će Portugalija i Španija doći u sličnu situaciju (Portugaliju bi poreski obveznici severnih zemalja možda nekako i progutali, ali Španija nije samo politički neprihvatljiva, već u ovom momentu niko u Evropi jednostavno nema novca za njeno "izvlačenje"), ja bih na vašem mestu radije nego u evrima držao novac u nekretninama (ponajbolje vanevropskim), zlatu ili, ako baš mora, vanevropskim valutama (švajcarska ekonomija je previše povezana sa EU da krah eurozone ne bi imao veliki uticaj na nju). Kraj eurozone (za koji, po meni trenutno postoji otprilike pedesetprocentna verovatnoća) po svoj prilici će značiti i kraj EU, ali verovatno ne i potpunu atomizaciju kontinenta, pošto su mnoge zemlje već previše ekonomski povezane da bi se odricale prednosti zajedničkog tržišta (makar i sa novim nacionalnim valutama) u globalizovanom svetu. Ovakav scenario će sasvim sigurno izazvati još jedan talas ozbiljne recesije, ali je dugoročno po svoj prilici bolji za evropske zemlje, barem one na severu, sa iole racionalnim stanovništvom, jer će im pomoći da se mnogo brže otarase levičarskih tlapnji i demontiraju ekonomski smrtonosni sistem "socijalne države", koji bi ih, ako se koncept EU zasnovane umesto na zdravim ekonomskim kriterijumima i liberalnom tržišnom pristupu, na štetnom političkom voluntarizmu i ideologiji "prava" za koja uvek plaća neko drugi, održi, za samo deset ili petnaest godina gurnuo u tako duboku sistemsku krizu da za većinu zemalja tu više dugoročno ne bi bilo nikakve realne i primenljive strategije izlaska iz siromaštva i začaranog kruga ekonomske stagnacije i političke nestabilnosti. Drugim rečima, ako EU, zahvaljujući lošem kvalitetu stanovništva i pogrešnim socijalističkim idejama dominantnim u godinama njenog stvaranja, već nije bila u stanju da se liberalizuje i homogenizuje dovoljno da postane ozbiljan igrač i dostojan takmac SAD, za radniji i pametniji deo njene populacije mnogo je bolje da ovaj socijalno-birokratski kamen oko vrata koji guši privredu i razvoj potone u najdublji bunar, i bude zamenjen nekim realnim, čisto ekonomskim savezništvom i saradnjom sa mnogo elitnijim članstvom i strožim normama, a što se tiče onih drugih, koji bi hteli hleba bez motike, ti neka se snalaze kako znaju i umeju, i neka im bog bude u pomoći, ali bojim se da sa takvim idejama i životnim stilom neće daleko doterati.

Preporučujem 7 Ne preporučujem 14
Pittsburgh

pre 14 godina

Blago Srbiji sa ovolikim 'strucnjacima'. A jos bolje sto niko ne saceka kraj recenice, vec odmah seda da pise strucne komentare. Prokopijevic je lepo rekao,da sada postoji opasnost od lancane reakcije, i da su sledece Spanija i Portugal. A ovi sto kazu da Grci nisu u krizi, bas me zanima sto onda Nemci toliko galame i ne daju pare Grcima ? Ma glup narod ti Nemci. Treba neko iz Srbije da ode i da im kaze da Grck nije bankrotirala, i da je bas 'super'sto su Grci u minusu 350 Milijardi Eua !!!

Preporučujem 92 Ne preporučujem 13
Teo

pre 14 godina

A koja je to zemlja trenutno u tako zavidnoj situaciji, da bi mogla vratiti svoje dugove, USA, Nemacka, Japan? Dali USA ili bilo koja druga zemlja od vodecih G8 ili G20 zemalja uopste namerava da bilo kada vrati svoja dugovanja? Sve ovo odgovara jednoj manjini koja preko politicke elite u pravom smislu reci, upravlja svteom.

Pozdrav, Teo

Preporučujem 112 Ne preporučujem 13
Milan Sd

pre 14 godina

Opet ovi naši mega stručnjaci u prognozi mega katastrofe...Ne ulazim u to ko je šta završio ili za koje novine piše članke mada sam sada u dilemi-pa zar nije bila najava totalnog kolapsa dinara od 120,130 Dinara za Evro početkom prošle godine??Ako Evropa i ostatak sveta želi da kažemo koliko toliko stabilnu bilo koju državu trudiće se da sačuva...Ipak smatram da je Grčka mnogo jak igrač na svetskoj sceni u odnosu na to kako koriste i raspolažu sa svojim novcem..Stara poslovica kaže:"Dva puta meri,a jednom seci"..

Preporučujem 24 Ne preporučujem 12
BOB DJUKIC

pre 13 godina

Gospodin Prokopijević **** Evropska zajednica je jasno i glasno i sasvim nedvosmisleno izjavila da nece dozvoliti da Grcka bankrotira. Kraj evra? Nemojte da me zasmejavate -- to je ono sto bi nas narod rekao "sto se babi snilo to joj se i zbilo". To su vlazni i zajapureni *** snovi Wall Streeta i finansijskih mogula iz Amerike koji sanjaju da ce jednog dana moci da kupe celu Evropu za svoje obezvredjene dolare. Gospodine Prokopijević, nije lepo nositi vodu za zle gospodare.

Preporučujem 33 Ne preporučujem 10
crnogorac

pre 13 godina

Od sve ove zavrzlame profitira moja Crna gora. Nikad vise potraznje za turistickim aranzmanima agencije nijesu imale. Neko ce opet reci da je sve osmislio Milo da opstane jos koju godinu.

Preporučujem 3 Ne preporučujem 10
Luka

pre 14 godina

Bankrot su objavile Argentina i Južna Koreja. Vidite gde su sada. Ova "pomoć" EU i MMF je u stvari, kredit sa kamatom od 5%, sa kojim treba da plate dospele rate kredita koje su ranije uzeli ali po nižim kamatama. Ovim se samo odlaže neminovni bankrot (objava da Grčka ne može da vraća kredite) sa realnim padom privrednih aktivnosti izazvanih smanjenjem plata a povećanjem poreza, Grčka nikad neće moći da vrati dug. Što pre to bole!

Preporučujem 126 Ne preporučujem 9
ništa slučajno...

pre 14 godina

Nekada davno,kada dužnik nije mogao vratiti dug,padao je u dužničko ropstvo i postajao je doživotni rob.

Danas to rade promišljeno sa čitavim državama.

Preporučujem 78 Ne preporučujem 9
Dalibor

pre 14 godina

Gospodo, nista ovo sto se desava nije novo i neocekivano. Sve ovo je jos pocetkom 2000 godine u svojoj knjizi Prorocanstvo, napisao Robert Kijosaki. Samo da napomenem da Robert nije prorok, vec jedan od najvecih finansijskih eksperata u svetu. I jos da napomenem da je doticna knjiga bila zabranjena u Hrvatskoj i Sloveniji, a i u jos nekim zemljama EU. Kod nas su sve Robertove knjige objavljene sem Prorocanstva.
MISLITE O TOME!!!
C I T A J T E!!!!!!!!!!!

Preporučujem 31 Ne preporučujem 9
rade

pre 14 godina

Stacu ja da radim sa mojim Evrima ako pukne? da li cu moci da dobijem marke ili franke? zasto bi meni Nemci uopste dali marke za bezvredni papir sa imenom Evro?

Preporučujem 43 Ne preporučujem 8
Rodjeni Beogradjanin

pre 14 godina

Jos jedan u nizu senzacionalistickih naslova. A da mi ovo propadanje jos povezemo sa 2012, cujem da je tada kraj sveta.

Preporučujem 52 Ne preporučujem 7
Зоран

pre 13 godina

Немци су тачни. Прецизни су. Радни и вредни. Праве одличне техничке ствари, педантни су и од речи. Али Немци никад нису знали да паметно командују другим државама. Неће ни сада. Можда се Европа и извуче из ове кризе, али ствари ће увек овакве бити - Неслога и климаво.

Preporučujem 40 Ne preporučujem 7
Зоран

pre 13 godina

Bill Gates ima sam 53 milijarde, a 11 miliona grka nemogu skupit 350!!!
(Petar, 6. maj 2010 00:48) ___ Па у Мајкрософту ни газда ни радници не примају ни 13. ни 14 плату, а и немају на сваких 6 година једну годину гратис за радни стаж. Осим тога, РАДЕ, не зевају около. Али, знаш како је....НЕ ЗНАЈУ ДА ЖИВЕ ЖИВОТ, за разлику од нас и Грка. Питај својих 10 другара шта мисле о раду на западу и животу у Србији, па види који % подржава такав рад и у Србији и све ће ти се касти.

Preporučujem 79 Ne preporučujem 7
Bogi

pre 14 godina

@Marko

Ako Grčka bankrotira, neće nikoga boleti za Grke, već kreditore i poverioce koji su ostali bez svojih para. A kada oni ostanu bez svojih para, nemaju cash za finansiranje drugih poslova, pa trpi privreda svuda.
Kao da držiš pare u banci, i ona propadne. Zabole te za banku, ali nema para za kupovinu kola. Boli tebe, ali boli i one koji prave kola, i njihove kooperante, i one koji rade za njih... Lančana reakcija

Preporučujem 182 Ne preporučujem 6
гром

pre 14 godina

Да!да!да! Још је и црње.
А шта ће бити са нашом кућом!?
Грцима све најбоље.

Preporučujem 67 Ne preporučujem 6
$boy$

pre 14 godina

Covek je rekao da moze ali ne mora. sta ga pljujete! ja na primer kupujem dolare. kupujem ga jer je bio jeftin a ako pukne evro preko noci ce se udvostruciti.

Preporučujem 49 Ne preporučujem 6
MarioBros

pre 14 godina

Da primetim par stvari.
Mi za celom zapadnom Evropom debelo zaostajemo i nije na odmet da ih stignemo, ako ne našim bržim napretkom, onda malo i njihovom krizom povećom.
Drugo. Ovaj gospodin se sećam je prognozirao krah banaka i savetovao ljudima da pare izvlače i to je dodatno poljuljalo poverenje i u dinar. Banke su opstale, štednja nikome nije bila ugrožena.
I treće. Ko ne zna, EU je najveća svetska ekonomija. GDP evrope je veći GDP USA koja je druga. Takođe, EU ima i više stanovnika od USA. Pa šta je onda 110 mijijardi pa i 1100 je dugoročno? Ništa kada se sagleda korist od opstanka EU jer velikih ratova nema kao do sada i unija postaje sve veća i značajnija u svetu. Koliko samo USA potroši na Irak i Avganistan, ovo je smešan trošak, spasiti jednu kolevku demokratije pozajmicama.

Preporučujem 47 Ne preporučujem 5
Ivan D.

pre 14 godina

u 21. veku (pri trenutnom razvoju tehnologje) prica kako za nekoga nema hleba i krova nad glavom izgleda ne prolazi samo u grckoj.
kod nas je normalno da ministar izadje iz a8 od 100.000 evra i ladno ti saopsti da tu i tu bolest moras sam da lecis placajuci iz dzepa jer drzava nema para.

beeeeeeeeeee

Preporučujem 58 Ne preporučujem 5
Igor

pre 13 godina

Ovakva katastrofa čeka ne samo grčku nego i ceo svet ako se ne uozbiljimo.
Mi stalno pričamo o tome kako se arče državne pare i to je ok a niko da se seti recimo sportista koji zarađuju milione i milione evra godišnje i koih je popriličan broj. A da ne kažem o pevačima i glumcima. Poštujem svačiji rad ali brate da neko sa par razreda jedva srednje škole zarađuje ma šta radio milione e to je baš preterano. Rasipanje na sve strane. Izračunajte samo koliko se sredstava troši na sport i razonodu a koliko na nauku i prosperitet pa će vam sve biti jasno. Da smo samo pola od tog novca usredsredili na nauku verovatno bih sada imali i besplatnu čistu energiju u vidu recimo nuklearne fuzije ili osvojili neku drugu planetu. Ali malom broju ljudi koji je na viskom položaju jednostavno to neide u korist. ono "HLEBA I IGARA" se pretvorilo u samo "IGARA" a to uskoro neće biti dobro.
Možda je malo pesimistička teorija ali mislite i o tome.

Preporučujem 26 Ne preporučujem 5
NajboljeIzBanata

pre 14 godina

Grčki dug je neverovatnih 300 milijardi evra. Budžetski deficit je 13%, a EU odnosno Evrozona ima striktnu gornju granicu od 3%.

Ne znam da li Grčku treba izbaciti iz Evrozone ali su pokazali jezivu nesposobnost sa novcem i održavanjem fiskalne i monetarne stabilnosti.

2008. godine, tik pred krizu, imali su deficit u iznosu od 80% BND-a, a ove godine je on stigao do 125%! Postavlja se pitanje zašto nisu stali i zamislili se kuda idu kada je taj dug počeo da se približava 85%, 90%... Da ne pominjem, recimo, 2006-7 godinu kada je on bio negde oko 60%.

Trošili su šakom i kapom zadnjih 6-7 godina i pozajmljivali na sve strane zbog toga što su Grci navikli da im država bude dadilja i da je posao države da im sve u životu obezbedi.

Čak nije problem ni u pozajmljivanju, već u "ubijanju" novca time što su oni kupovali socijalni mir, a nisu, recimo, plasirali novac negde gde će on da raste (infrastruktura, investicije u fondove, projekte...).

Za Portugal ne znam ali Španija će sigurno da pukne kao i Grčka, no možda zbog drugih razloga. Kod njih je nezaposlenost već 21% (skoro kao u Srbiji!). Nisu pozajmljivali kao ludi ali i oni imaju velik dug koji nemaju odakle da vrate usled slabljenja ekonomije. Neverovatno, pre par godina, Španija je važila za najperspektivniju što se tiče tržišta rada, novih poslova i razvijanja.

Preporučujem 142 Ne preporučujem 4
mare

pre 13 godina

Grci su stvarno kraljevi... Nisu delili samo 13-u platu vec 14tu pa i 15tu... Ipak su oni pobedili a ne mi... :)))
Nego nije mi jasno sta se sada neke clanice EU bune oko pomoci Grckoj, pogotovu one koje su usle posle 2000te... Kada je trebalo da uzmu milijarde iz fondove tad je bila dobra EU a sada kada svi treba 'malo' da odrese kesu traze referendum itd... E pa batice ne moze tako... svi za jednog jedan za sve... Samo da ne bude 'dala baba dinar da udje u kolo...'

Preporučujem 20 Ne preporučujem 4
andreas kisser

pre 13 godina

sorry EU citizen, tvoj scenario se nece desiti: noeliberalizam je na izdisaju, dosta je i poziveo ovih 30 godina i zavio previse ljudi treceg sveta i 'preifernih' ekonomija (istocna evropa, bliski istok, jugozapadna azija) u crno. u pravu su mnogi koji smatraju da je grcka dobrim delom sama kriva za sadasnje stanje, ali nece biti i da samo nemci, francuzi i englezi znaju da rade a svi odtali su na nivou srednjeg veka. neoliberalizam koji toliko hvali gore pomenuti EU citizenski ostrasceni mrzitelj svega levicarkog, je zanimljiv kao ideologija, ali njegova posledica - globalizam, je najgori izraz svega onoga sto je bilo zlo u kapitalizmu 19. veka i dikenovske engleske! koga zanima malo vise o pravoj priroda neoliberalnog globalizma i uloge MMFa i Svetske Banke od vremena reganove i tacerkine administracije, kada je ova ideologija zavladala pomenutim institucijama (o cemu pomenuti EU citizen, ostrscen svojim konzervativizmom, nema pojma) preporucujem knjigu dzozefa stiglica 'globalization and its discontests'. nikakva teorija zavere vec prava naucna ekonomsko politicka monografija iz prve ruke - bivseg podpredsednika MMFa! pametnom dosta ...

Preporučujem 3 Ne preporučujem 4
Propadosmo ko žeton

pre 13 godina

Dotični stručnjak je pre godinu dana "crtao" kurs na minimum 150 u odnosu na evro. U međuvremenu se iskazao na još par stvari. Očekujem da je sledeće što će da izjavi - nema nam spasa na Zemlji, moramo da poslujemo na Marsu.

Preporučujem 31 Ne preporučujem 3
Ana

pre 13 godina

Grcka moze da duguje i 500 milijardi evra i opet ce Grcima biti dobro, a mi mozemo da ne dugujemo nista, i opet cemo da zivimo k'o sto zivimo... htedoh reci da ni komunisticka Albanija ni Koreja nikome nista nisu dugovali, a da je Amerika najveci svetski duznik...

Preporučujem 47 Ne preporučujem 3
Sasko Velkovski

pre 13 godina

@andreas kisser
Izvanredan i cvrso utemeljen komentar. Zapravo, nemam sta da dodam osim da se u potpunosti pridruzujem ovakvoj kritici ostrascenih stavova EU citizena.

Preporučujem 1 Ne preporučujem 3
Bg

pre 13 godina

Moze li neko da kaze strucno misljenje ima li neke povezanosti ove krize sa stabmenim kreditima koje smo uzeli od grckih banaka kao privatna lica i kupili stanove? Ukoliko dodje do bankrota Grcke mozemo li da ocekujemo neke promene u kreditnim aranzmanima?

Preporučujem 10 Ne preporučujem 2
EU Citizen

pre 13 godina

@andreas kisser
Ne samo da ste krajnje nevaspitani (za vašu informaciju, Štiglicove knjige i članke, uključujući i katastrofalno stupidni pamflet Globalization and Its Discontents koji sam, priznajem, uglavnom, preleteo, :) i te kako sam čitao, još od Whither, Socialism? devedesetih, otkad su progresivno postajali sve više treš motivisan smetenim levičarskim idejama i pokušajima da se vrlo sumnjiv političko-etički diskurs, zamaskiran naizgled "objektivnim" i "naučnim" trikovima poput forsiranja kriterijuma Pareto efikasnosti, tamo gde i sama njegova upotreba u tom kontekstu postulira veštačko ograničavanje kompetitivnog elementa u ljudskoj vrsti i na taj način kompromituje i politički kontaminira teorijski diskurs, a sve manje seriozno i relevantno štivo koje mi može reći nešto korisno o tome kuda svet ide ili treba da ide u ekonomskom smislu) i da očigledno nemate predstave o osnovnim stvarima kada je u pitanju ekonomija (što se od čoveka koji Štiglica, politički ostrašćenog levičara i neokenzijanca koji je, ako niste znali, iz Svetske banke - a ne MMF-a kao što vi pišete i još pominjete kao referencu, na lošim činjenicama se zasnivaju loši zaključci, pa ih proverite pre nego što napišete neku sličnu glupost :) - "elegantno" izbačen zbog "inteligentnih" izjava, smatra za nekog mudraca i ozbiljan i nepristrasan ekonomski autoritet može očekivati "po defaultu" :) ), već lupetate očigledne neistine, o tome kako je globalizacija "zavila u crno" istočnu Evropu, bliski Istok ili jugoistočnu Aziju (ako već u tim zemljama niste bili nekad i sada i niste u stanju da na osnovu sopstvenog iskustva napravite poređenje i uvidite razliku - ja sam u nekima od njih živeo, a i danas vrlo često boravim - dovoljno je da pogledate bilo koji pristojan set statističkih podataka da vam dubina vaše ignorancije i ostrašćenosti postane kristalno jasna, jer cifre ostvarenog privrednog rasta za poslednjih dvadesetak godina u ogromnoj većini država tih regiona, osim baš onih koje su ostale izvan svih tranzicionih i globalizacijskih procesa i mimo uticaja "neoliberalnog zla", :)) poput Moldavije, Laosa ili Burme, govore same za sebe). A to šta će se desiti ne znamo, nažalost ili na sreću, ni ja ni vi (zato sam i govorio samo o verovatnoćama i o ličnim procenama, jer nisam prorok po zanimanju, već privatni preduzetnik :) ), ali je svakome ko živi u EU, ima adekvatno obrazovanje i prati ekonomsku situaciju odavno jasno šta je dugoročno neodrživi i prema onima koji društvo pokreću napred ekstremno nepravedni model "socijalne države" već napravio od zapadne Evrope za poslednjih dvadesetak godina. Taj model će propasti sigurno, jer je, čak i da to ne gledamo svojim očima svuda u "staroj" EU, sasvim egzaktno dokazivo da u sadašnjim okolnostima (a i onim u predvidljivoj budućnosti) vodi pravo u ekonomsku stagnaciju i deterioraciju, jedino je pitanje kada će se to desiti, sada, kada jedan deo zemalja EU još uvek ima šanse da izađe bez nepopravljivih šteta i ponovo postane elitni klub, ili za deset-petnaest godina, kada bude kasno za sve. Meni lično je to potpuno svejedno, jer imam plan za obe opcije, :) a neku naročitu ljubav prema evropskom stanovništvu en masse, sklonom fašizmu, komunizmu i neradništvu, sasvim sigurno ne gajim, a vi vidite šta ćete, i, ako slučajno ja budem u pravu, a ne vi, setite se jednog dana ovih mojih škrabotina po dobru :)) Želim vam prijatno veče, ma koliko da su manjkavi i vaše domaće vaspitanje i vaše poimanje ekonomije :))
PS
Ovde vam ostavljam link na otvoreno pismo Kennetha Rogoffa, harvardskog profesora, i jednog od nainteresantnijih i najvećih ekonomista današnjice (čiju biste skorašnju knjigu "This Time It's Different" možda mogli da pročitate ako vas aktuelna problematika ekonomskih kriza interesuje), čisto kao ilustraciju kakva vrsta osobe je otprilike Štiglic i koliko je njegova kritika Svetske banke i MMF-a utemeljena, umesna, nepristrasna i objektivna. Gospodin Rogoff je, naravno, za razliku od mene, :) previše pristojan i blagorodan da otvoreno kaže da je Štiglic samo jedan naduti crveni balončić pun toplog vazduha koji je neko davno trebalo da probuši, ali onima koji su pratili njegov život i delo, naročito poslednjih deceniju-dve (ne sporim da je nekada davno imao nekolicinu originalnih doprinosa teoriji, ali je njegova Nobelova nagrada po meni bila u dobroj meri i politički motivisana - što kod te nagrade nije nikakva retkost :) - s obzirom na sadržaj tih doprinosa i oblasti kojima se bavio, prevashodno teoriju informatičke asimetrije, mezimče svih rozikastih ekonomista ovog sveta :)) ), savršeno je jasno ko je i šta je taj čovek i s kim imaju posla :))
http://www.imf.org/external/np/vc/2002/070202.HTM

Preporučujem 1 Ne preporučujem 2
Nikola

pre 13 godina

To se desava kada se ukine porez na uvoz iz EU.Grci su ko i mi, nista posebno ne proizvode , a sve uvoze iz EU (Nemacke i Italije) tako da i nas ceka isti scenario, samo se plasim da ce kod nas biti mnogo gore pogotovu kada prodaju telekomunikacije i eps pa ne budu imali sa cim da pune budzet nego ce da udare po nama!

Preporučujem 14 Ne preporučujem 1
šone

pre 13 godina

mi smo to već prošli 90-ih, sa onim silnim inflacijama i platama za koje nisi mogao da kupiš ni kutiju šibica. a ovo sad što grčka preživljava je ništa kroz šta smo mi prošli i još uvek prolazimo. jer ovi naši kažu da je prosečna plata oko 300e (ne znam samo odakle im ta cifra, ko povećava taj prosek), priznaćete, daleko je manja od ostalih zemalja(mislim samo da su bosna, albanija i makedonija gore od nas). grci i svi ostali su malo razmaženi, ne znaju oni šta znači ne primati platu i po nekoliko meseci.

Preporučujem 10 Ne preporučujem 1
Misko

pre 13 godina

Kako to sad? U Grckoj je svakako bolje nego u Srbiji. Ja se u potunosti slazem da se zaduzimo k'o Grcka pa da mi plata, na primer sa 3000 evra, padne na 2000!

Preporučujem 9 Ne preporučujem 1
andreas kisser

pre 13 godina

@ EU citizen
Za mene i moju buducu egzistenciju se ne brinite jer sam poput vas takodje EU citizen, doduse ne iz ekonomskih pobuda, vec radi sticanja znanja – trenutno zivim u Londonu gde sam stekao svoj drugi master, iz politickih nauka (prvi iz istorije u Beogradu). Inace vidim da ste vi veoma lepo vaspitani pa mi prebacujete da ‘pisem gluposti’ (na osnovu toga sto mi je u pamcenju ostalo, od vremena kad sam citao Stiglica pre par godina, da je radio u MMF, a ne u World Bank? Ja sam uvek mislio da se ‘glupost’ odnosi na sustinu iskaza, a kako cinjenica da sam permutovao jednu od ove dve institucije ne menja sustinu mog iskaza, izgleda da mi inputirate da sam glup!) i da ‘lupetam’ neistine o uticaju globalizacije na odredjene regione sveta! Kucno vaspitanje? Dakle, Stiglic je po vama komunista koji je nekako uspeo da prevari sve nivoe sistema provera i da se kao crveni trojanski konjic ubaci u MMF da bi ga razorio iznutra, a Nobelovu nagradu 2001 je dobio jer su urgirali Mira Markovic, Mugabe, Sirija i Severna Koreja!? ccc ... zavidna vestina! Za Keneta Rogofa priznajem nikad nisam cuo, ali sam upravo izguglao i vidim da je bio jedan od direktora u MMFu – jel vam mozda izmaklo da samo brani firmu koja ga je placala, ili ste mozda i vi malo ostrasceni pa selektivno birate cemu/kome cete se diviti? A to sto je po vasem misljenju ‘najveci ekonomist danasnjice’, ne vidim po cemu i u cemu ste vi to autoritet da bismo vam poverovali? Ja priznajem da gotivim knjigu jednog nobelovca! Dalje, vec sam delimicno odgovorio kad sam napisao da zivim u Londonu, ali ako ste pokusali da mi spocitate da sam neko ko nije napustio granice Srbije a upusta se u neke filozofske rasprave o belom svetu koga ocima nije video, i tu cu vas ispraviti – proputovao sam celu Evropu sem Irske, Norveske, Portugala, Rumunije i ex-SSSRa, kao i skoro citav potez Maroko - Indija; itekako sam imao prilike da se uverim u katastrofalan ishod globalizacije u zemljama treceg sveta i upravo to me je i navelo da za neko vreme odlozim doktorat iz istorije i posvetim se aktuelnim problemima covecanstva; ali je jos tuznije sto se prirodom svog posla svakog dana susrecem sa posledicama iste u gradu u kome trenutno zivim: radim vec neko vreme sa organizacijama koje pomazu beskucnicima (oko 500.000 u Britaniji trenutno, najvise u poslednjih 100 godina + 1,8 miliona porodica koje su na listi cekanja za stan – nesto sto je pre dolaska M. Tacer na vlast 1979. bilo nezamislivo jer je UK imala jedan od najboljih housing sistema na svetu), siromasnima (pre par nedleja je Guardian objavio da je London upravo postao zvanicno najklasnija sredina na svetu, gde 10% top stanovnika ima godisnje na raspolaganju preko 900.000 funti, a 10% onih sa dna manje od 3.500 funti godisnje) i imigrantima i beskucnicima (samo u Londonu po podacima Refugee Councila trenutno zivi oko 750.000 nedokumentovanih imigranata) – sve su to posledice primene neoliberalizma u praxi u jednoj od 5 navodno najbogatijih drzava na svetu. U jednom ste u pravu, nisam ekonomista – ali mi to ne brani da komentarisem stvari na nacin koji mi moje obrazovanje dopusta; globalizacija je svetski fenomen koji je prevazisao granice ekonomije i masovno utice na sve segmente savremenog covecanstva – politiku, kulturu, sport, ljudsku mobilnost, kriminal ... Sa te strane jos tokom 90ih je prestao da bude samo tema ekonomskih foruma i rasprava, vec predmet interesovanja naucnika iz gotovo svih grana drustvenih i humanistickih nauka – otud eto i mene ovde gde polemisem sa vama. Zeleo sam na ovom mestu da dam kratak prikaz neoliberalne doctrine kao sistema, jer vecina posetilaca ovog foruma verovatno ne znaju puno o sustini te ideologije – ipak, rizikujem vec sad da mi moderator zbog prostora ne objavi komentar, pa stoga samo definicija koju je dao profesor Univerziteta Nju Jork Dejvid Harvi: ‘to je doktrina sveta u kome snazan individualizam i privatna svojina razaraju drustvenu solidarnost’! Cini mi se iz vasih komentara da biste se vi slozili bez problema sa ovom formulacjom i da vam to ne smeta? Posto jos i kazete da vas se evropske mase i njihova sudbina ne ticu, kao pre mesec, dva i onih 40 miliona Amera koji su zahvaljujuci Obami najzad krocili u doba u kojoj je pravo na besplatno lecenje CIVILIZACIJSKI STANDARD, poput vodovoda i kanalizacije (po vama mogu verovatno i da crknu ako se razbole, posto im nije data sansa da stvore nesto od svojih zivota)!? Nemam vremena da u detalje navodim nacin na koji je MMF perfidno razorio privrede Mexika 1995, nekih ekonomija Jugozapadne Azije 1997. i Argentine 2001. ali recimo da je to klasican scenario ekonomskog potcinjavanja na delu: zemljama kojima treba kredit se daju pare za razne projekte pod uslovom da im neoliberalizam postane vodic kroz ekonomiju (kresanje javne potrosnje, penzija, zdravstva, skolstva, itd, i najbitnije, sto je sustina ideologije – potpuno otvaranje svojih trzista za plaman robe bogatog Severa); kad projekti koje vode najcesce razni predstavnici multinac. kompanija – jer to su igraci koje MMF uposljava da vode projekte po trecem svetu, najcesce propadnu, tkzv. ‘vruci novac’ najednom nestaje, zemlja se nadje u haosu, ekonomski paralisana i prepuna dugova, a stanovnistvo osiromaseno. Zvuco poznato? Posledice toga placamo svi, ukljucujuci i vas: iz takvih razorenih sistema prizilaze diktature, gradjanski i lokalni ratovi, medjunarodni terorizam, izbeglice i ekonomski emigranti kojih Evropa ne moze da se otrese – sve su to dragi EU gospodine savremene posledice sistema koji obozavate, ali cijih outputa niste ni svesni, jer o njima ne razmisljate, jer vam je lepo; ali to je naravno vase pravo, to ne sporim. Da zavrsim: evo preporuke vama za citanje, posto vidim da volite statisticke podatke, u ovim knjigama cete ih naci mnogo: o uticaju tog sistema na svetske migracije i siromastvo rasprava Dejvida Tartona ‘Forced Migration and the Nation-State’, o pogubnim posledicama po prigradsko stanovnistvo Dake, Bankoka, Manile, Dzakarte, itd (koje vi ne vidite iako cesto kazete idete tamo – srecom ima onih koji se i time bave, da vam otvore oci) knjige Dzejmsa Sibruka (cije sam javna predavanja imao prilike da slusam da se pohvalim) ‘In the Cities of the South, Scenes from a Developing World’, ili recimo ‘Children of Other Worlds’ o nikad vecoj upotrebi decje radne snage u jugoistocnoj Aziji, o savremenom ropstvu (ima i toga) Bejls ‘Disposable People’, o uticaju neoliberalizma na izbeglicke krize Filip Marfli ‘Refugees in a Global Era’, o terorizmu u poslednjih 20ak godina rasprave Kruglanskog, itd, itd. Nista od ovog nisam sada skidao sa googla, niti sam pristalica teorija zavere (‘Zeitgeist’ dozivljavam kao klasicnu paranoju neobrazovanih, a Majkl Mur mi je retko ljigav lik u dansnjem svetu), vec su u pitanju ozbiljna naucna dela profesora i saradnika sa americkih i britanskih univerziteta i instituta – knjige koje sam citao na studijama ovde u Britaniji, a neki od pomenutih su mi i predavali! Mogao bih da vam nabrajam do zore cifre, podatke i statistiku o svemu ovome, jer su mi neoliberalna globalizacija i njene posledice bili jedna od tema na masteru – mozda ne znam mnogo o klasicnoj ekonomiji, ali verujte mi da o ovome znam mnoooogo vise od vas! A vama preporucujem da ubuduce malo ozbiljnije pisete svoje komentare – osim recitosti, koju ne sporim, vasi komentari su retko isprazni – a vasi stavovi bez ikakvih cinjenica nemaju ama bas nikakvu tezinu! Srdacan pozdrav uz nadu da sledi era novog, humanijeg kapitalizma.

Preporučujem 0 Ne preporučujem 1
... a u svakoj šali - malo i šale ...

pre 14 godina

Pre oko godinu dana, kada je ekonomska kriza bila prva (i druga i treća...) vest, čuo sam jako dobar vic:
Barak Obama se moli Bogu za mudrost u cilju spasenja planete. I, posle upornih i iskrenih molitvi Gospod Bog mu se javlja i veli:
-Barače, želeo si da me pitaš nešto, izvoli...
-Gospode - reče Obama - daj mi savet kako da pomognem napaćenoj ekonomiji moje zemlje i cele planete, propadosmo!
- Vidiš, Barače, neće biti lako... Krizu ćete proći samo novim svetskim ratom!
Kad Obama to ču, pusti suze niz bijelo lice, ali pomisli, šta sad "God wills it!"...
- Dobro, Bože. Neka bude! Ali kada se rat završi biće mira u svetu i ponovo će biti blagostanje?
- Naravno! - potvrdi mu Gospod Bog
- Ekonomija će se oporaviti?
- O da, da!
- Oće li biti gladnih?
- Ma jok, kakvi gladni?! Hrana - Bagatela! Pa u Chicagu će ti Big Mac biti 5, a "koca" 3 juana!

PS. Za definiciju reči "bagatela" obavezno pogledati link http://vukajlija.com/bagatela
Izuzetno povezano... :)

Preporučujem 40 Ne preporučujem 0
kiwi

pre 13 godina

"Bice skoro propast sveta"...A i vreme je , pogledajte samo koliko se zla, pakosti, sebicnosti i mrznje uvuklo u coveka,gde god se okrenes, na koju god stranu sveta pogledas...Ko zna mozda bi stvarno trebali ponovo da krenemo od paramecijuma i ameba...?

Preporučujem 14 Ne preporučujem 0
Ivan

pre 13 godina

Za Grcku mu verujem i verovatno jos par zemalja ceka slicna sudbina, ali da ce EU sad sedeti i gledati kako propada evro, nije mi realno.

Preporučujem 12 Ne preporučujem 0
evropljanin

pre 13 godina

ako zbog par zemalja moze da nestane euro,eu onda to znaci da je pravljenje evrope u evropi bio pogresan potez,a narocito pravljenje evropske valute.

Preporučujem 14 Ne preporučujem 0
Slobodan Djakovic

pre 13 godina

Evro-kompozicija ulazi u "dramaticne krivine" a kao da je ceka i ulazak u "mracan tunel" iza kojeg ce valjda izaci u komadu. Mozda je ovde prednost sto se u poslednje dve decenije za vecinu gradjana bukvalno zivot svodi na "vestinu prezivljavanja" - ne znam kako bi taj nedostatak podnela "gospoda iz EU" naviknuta na standarde i blagostanje. Naravno, Grcka "kretanja" predstavljaju miks osecanja, iskustva iz proslosti i nagomilanih problema. Evropska "utopija" morace da prezivi ova trvenja ako zeli da nastavi da postoji. Ne mogu da zamislim haos koji bi nastao u slucaju da dodje do cepanja Unije po ekonomskom shavu (verovatno na bogatije-loza i one manje bogate-parteri). Jednom je neko rekao "dok Srbi stignu do EU, ona ce se verovatno sama raspasti".

Preporučujem 15 Ne preporučujem 0
Bura u casi vode

pre 13 godina

Vasa katastroficna predvidjanja ja ne vidim. Mislim da je Grcka uprkos strajkovima u vrlo lagodnoj poziciji. Zasto? Zato sto clanice EU sracunaju troskove vise varijanti. Kako je bogacenje EU zasnovano na izvozu koji podrzava evro, ukidanje evra bi znacilo znacajan rast transakcionih troskova, sto oni nece dozvoliti. Troskovi resavanje ove krize su snatno manji od troskova raspada evro zone ili EU. Naravno da SAD odgovara da jednog po jednog igraca destabilizuje, ali ne u toj meri da ne moze da im izveze i naplati to isto. Sve u svemu, bura u casi vode. A sto ce Grci ostati bez 13. i 14. plate i morati da rade do 65. godine - pa sta? Pala muva na medjeda. Neka nauce da rade. Igranka da se pokaze da onaj ko placa muziku odredjuje po kojim se partiturama svira.

Preporučujem 8 Ne preporučujem 0
Baba Vanga

pre 13 godina

EU se raspada, formiraju se regionalne unije geografski, ekonomski i mentalno bliskih naroda - severno-evropski, centralno-evropski, istocno-evropski...itda, a nas lepi stari kontinent postaje jedno veliko otvoreno trziste.

Preporučujem 5 Ne preporučujem 0
T.

pre 13 godina

Ko o cemu, Srbi o raspadu EU. A nasi ekonomisti su najbolji da to procene, posto su se pokazali u vodjenju nase drzave i nasih preduzeca.

Preporučujem 4 Ne preporučujem 0
EU Citizen

pre 13 godina

Definicija koju ste naveli je sasvim prihvatljiva za mene i, osi što naglašava samo negativne aspekte, što od neprijatelja slobode i tržišta nije nimalo iznenađujuće, ne vidim u njoj nikakav problem, jer društva koja su zasnovana na "solidarnosti" umesto na zdravim ekonomskim principima mogu samo da dugoročno stagniraju i propadaju, a vas, očigledno, ne zanima što su u državama koje pominjete desetine i stotine miliona ljudi koji su hteli da rade i stvaraju našli smisao života i izgradili čitave nove ekonomije od drljavih, zaostalih i beznadežnih rupa kakve su većina zemalja iz regiona o kojima govorite bile pre globalizacije i primene neoliberalnih principa na ekonomiju, pa tamo gde ja vidim procvat, vi vidite probleme, verovatno zato što neobrazovani i neradnici više ne mogu da se provlače tako lako kao nekada. Ta vaša "civilizacijska dostignuća" nemaju nikakve veze sa civilizacijom, već, pre, sa degeneracijom i dekadencijom u kojoj se množe prava bez dužnosti i "humanistički imperativi" za koje neko drugi treba da napravi novac i da plati, a to nikad nisu likovi poput vas koji se bave potpuno besmislenim i neproduktivnim stvarima, i izmišljaju teorije i kule u vazduhu čiji je jedini rezultat u krajnjem skoru da zapadni svet (sa delimičnim izuzetkom SAD, gde još postoji kritična masa normalnih i razumnih građana, a Obama i socijalistička kompanija su anomalija koja će za dve i po godine ekspresno na smetlište istorije baš zbog te zdravstvene ludorije koju vi tako hvalite) postaje ekonomski i vojno sve slabiji, i sve više korodiran iznutra preispoljnim političkim i pseudohumanističkim budalaštinama koje vode isključivo u raspad društva i propadanje privrede. Ne znam na osnovu čega mi baš vi prebacujete nedostatak argumenata i praznoslovlje, ja u ovom komentaru sigurno ne mogu da navedem statističke podatke na kojima se moji zaključci zasnivaju, ali sve te cifre su veoma lako dostupne, a regioni o kojima ste govorili su nesporno i objektivno među najvećim dobitnicima globalizacije, isto kao što je Evropa, baš zbog vaše "solidarnosti", to jest favorizacije neradnika i gušenja slobodnog preduzetništva administrativnim i političkim preprekama i ogromnim poreskimm opterećenjem, jedan od najvećih luzera, a to što su se socijalne razlike i stepen unutrašnje kompetitivnosti u tim društvima povećali, to je s moje tačke gledišta samo dobra stvar za te države koja će im obezbediti dugoročnu razvojnu perspektivu, i ako Evropa ne krene baš tim putem, njena je sudbina zapečaćena. To što vi trenutno radite, to jest pomažete onima koji nikakvo mesto u EU ne bi ni trebalo da imaju i koji iskorišćavaju bezumno liberalne imigracione i socijalne zakone u Britaniji i ostalim evropskim zemljama da rešavaju svoje ekonomske probleme na štetu i na grbači ljudi koji drže britansku i evropsku privredu svojim teškim radom i zalaganjem, umesto da ih rešavaju u svojim državama, po meni je klasično štetočinstvo i petokolonaška aktivnost usmerena na potkopavanje samih društvenih i ekonomskih temelja ovog kontinenta, i jedino što je dobro u celoj stvari je što je ovaj svet u suštini pravedno mesto, pa će se ili trenutni proces osvešćivanja velikog dela Evropljana koji su uvideli kuda socijalizam, NGO-izam i favorizovanje neradnika, parazita i dušebrižnika na račun onih koji rade i stvaraju vode, ili će čitav kontinent završiti tamo gde ako mu takvi kao što ste vi budu krojili kapu po pravdi i spada, u trećem svetu. Vaš "humani kapitalizam" nije ništa drugo do NGO-istički socijalizam, što je sasvim OK, ako možete sami da zaradite novac i platite za to, ali pošto, naravno, ne možete jer se radi o utopijskom sistemu koji u prenaseljenom svetu sa sedam milijardi ljudi (kojima ja i većina onih koji stvaraju novac u zapadnom svetu i plaćaju čitav taj vaš političko-birokratsko-neradnički cirkus zaista nismo ni otac ni majka i odbijamo svaku odgovornost za njih ili pomisao da treba da sa svima budemo "solidarni" ili ugrozimo vlastitu perspektivu i standard da bismo im iz nekog misterioznog razloga pomagali - ko je pomagao našim pradedovima, pa smo ipak stigli dokle smo stigli?) nema šanse da funkcioniše, onda je jedino rešenje baš ono što se u mnogim zemljama trenutno događa, stop vašoj vrsti socijalne demagogije, liberalizacija tržišta, smanjivanje birokratije i bezumnih "prava" (naročito onih potpuno fiktivnih, "ljudskih", koja za razliku od građanskih, nisu utemeljena ni na čemu osim na "wishful tninking" i na prodaji magle), smanjivanje redistribucije i konačno uspostavljanje razumnog i pravednog sistema u kome će vrednima i sposobnima biti dobro, a neradnicima i prodavcima magle loše, a ne obrnuto kao u današnjoj Evropi. Pozdravljam vas, potpuno siguran (jer je Darvin na mojoj strani, a taj gospodin retko greši :) ) da će, ako se vaša bolesna vizija socijalno odgovornog kapitalizma (kakav bastard i contradictio in adiecto :) ) u nekom trenutku i ostvari (mada sadašnji trendovi i dugo iskustvo sa raznim "trećim putevima" i "ljudskim licima" govore suprotno :) ), trajati vrlo kratko, pošto tu vrstu nežnih biljčica čiji su temelji u oblacima neostvarivih i u krajnjoj liniji štetnih ideala (put za pakao je, naravno, popločan dobrim namerama :) ), bez izuzetka uskoro u slast pojede manje sentimentalna i za život sposobnija konkurencija, i hvala bogu što je to tako :)))

Preporučujem 3 Ne preporučujem 0
andreas kisser

pre 13 godina

@EU citizen
ok, na ovom mestu cemo prekinuti nadmdrivanje, jer niti vi mene, niti ja vas mogu da ubedim u nesto ... nalazimo se na dva extremna kraja jednog resenja za staru i ocigledno bolesnu evropu - vi resenje te bolesti vidite u amputaciji, ja u lecenju, tu dogovora nema. ni ja ni vi ne mozemo predvideti buducnost, ali za 20ak godina (zdravlje boze :-) bismo se ponovo mogli naci ovde i videti cija je opcija pretegla - a vec za tri godine i mozda i za obamu, posto sam siguran da ce ga amerikanci reizabrati. preptostavljam da obojica imamo pametnija posla u ovom trenutku, ja u izigravanju robina huda (koji lako moze da se probudi jednog jutra i oseti se kao don kihot), a vi u sticanju, poput mr. skrudza (iz dikensove pricice cristmas carol/tri duha) kome se lako moze dogoditi da se jednog jutra probudi i shvati da je smisao zivota u pruzanju i solidarnosti sa drugima :-) srdacan pozdrav, sve najbolje ...

Preporučujem 0 Ne preporučujem 0
EU Citizen

pre 13 godina

Možda ima i jedna stvar još bliža od Obaminog reizbora, oko koje bismo uskoro (mada ne još, ja se, kao i svaka poštena imperijalistička krvopija, :)) ne kladim kada nisam siguran da ću pobediti) mogli da se opkladimo u kriglu ale-a (nekada davno sam živeo u Londonu, i vrlo rado se sećam tog perioda, a i sada relativno često navratim :) ), a to je raspad eurozone a (vrlo moguće, mada nešto manje verovatno) i same EU (ili, barem, "amputacija", da se poslužim vašim izrazom, nekolicine država i drastična promena pravila igre), od čega smo, čini mi se, i manje-više krenuli. Ne kažem da će se desiti, ali sada bi već vrlo lako moglo, ako par novčića padne na pogrešnu (ili, pak, pravu :) ) stranu. U svakom slučaju, lepo je znati da neko poreklom iz pauperizovane i mentalno retardirane Srbije (računaju se i EU Citizens :) ), još uvek nešto zna i u stanju je da raspravlja na nekom nivou, pa makar i zastupali dijametralno suprotne pozicije. Puno sreće u daljoj robinhudštini želi vam Uncle Scrooge (ne Ebenezer, već onaj Diznijev, nepokajani :))) - btw, mutno se prisećam iz dana kada sam vredno akumulirao neproduktivno klasično obrazovanje :)) da je jedna od Dikensovih inspiracija za lik Skrudža po svoj prilici bio i Tomas Maltus, što u svetlu naše rasprave pruža izvesnu količinu simpatičnog ironičnog potencijala :)) ).

Preporučujem 0 Ne preporučujem 0