Malovićeva: Cvijan da preda dokaze

Mislim, da se nasi cuveni profesori Pravnog fakulteta i svi uvazeni strucnjaci prava, prevrcu u grobu i ne mogu da veruju, da je drzava dozvolila, da ministar pravde bude neko, ko nema ni dve godine rada u struci...ova zemlja je skandalozna...dokle vise..

Pa vas je diskreditovao i SE, sta ima da vas diskredituje SNS...NAJGORI STE, GORI I OD SLOBODANA MILOSEVICA!!!!!!

I Tadic je rekao da u reformi nije bilo politickih pritisaka, pa je posle Nata rekla da je bilo pritisaka politickih partija.

A ko je dao argument SNS da osporava nesto sto je ceo svet osporio?

Pa cini mi se onaj ko se u reformi ponasao kao da je sudstvo njegova prcija!

Sramota za VSS i ministarstvo pravde !!!!!!!

Trla baba lan da joj prođe dan. Kada su lopovi priznali krađu?

Kada je predsednica VSS gospodja Nata Mesarović davala paušalne ocene o kandidatima koji nisu izabrani i bez konkretnih imena i dokaza govorila da su ljudi bili korumpirani, amoralni i jednom rečju šljam, nigde nije postavljala pitanje gde su dokazi i zašto takvo ponašanje sudija nije procesuirano. Sada kad se takvo ponašanje vraća njima kao bumerang, odjednom su to paušalne ocene i gde su dokazi i zašto nisu prosledjeni tužilaštvu. Gospodje, sve se vraća i sve se plaća.

To da li su besmislene optuzbe, u demokratskim zemljama kaze javni tuzilac. To nije posao ministra pravde. Sto je rekao Ivo Andric "Dodje vrijeme kad pametni zacute, budale progovore a fukare obogate".

Ministarko pravde, sami ste diskreditovali reformu sudstva jer ste radili nezakonito. Kakav Cvijan, Janko, Marko. Srecom, Evropa ce vratiti nereizabrane sudije.Tako ce biti. I nad popom ima pop.

"Reforma pravosuđa ne treba i ne sme da bude tema političkih diskusija. S obzirom na ozbiljnost iznetih optužbi, Cvijan mora da dostavi dokaze ukoliko ih poseduje samo nadležnoj instituciji, a prava adresa za to je Tužilaštvo za organizovani kriminal" još fali - u kojem smo tužioca i njegove zamenike izabrali na tajnim sednicama i proglasile ih državnom tajnom.
Po meni i da ste celokupnu reformu izveli do perfekcije i da ste zaista izabrali samo najkvalitetnije sudije i tužioce sad to ne možete da dokažete jer ste radili van očiju kako zainteresovanih kandidata tako i stručne javnosti.
Da li mi kao građani zaista treba da poverujemo da je VSS odlučilo da su sudije koje su pokrale izbore 1996 DOSTOJNE. Ili da je postupak Sonje Brkić DOSTOJAN.
I još nešto u kom to članu zakona ili Ustava piše da je v.d. prdsednika Vrhovnog suda Srbije član VSSa.
Primer: Ustav Srbije čl.153 stav 3.
"U sastav Visokog saveta sudstva ulaze predsednik Vrhovnog kasacionog suda, ministar nadležan za pravosuđe i predsednik nadležnog odbora Narodne skupštine, kao članovi po položaju i osam izbornih članova koje bira Narodna skupština, u skladu sa zakonom."
Primer 2.
Zakon o Visokom savetu sudstva čl. 5 stav 2.
"Članovi Saveta su predsednik Vrhovnog kasacionog suda, ministar nadležan za pravosuđe i predsednik nadležnog odbora Narodne skupštine, kao članovi po položaju i osam izbornih članova koje bira Narodna skupština, u skladu sa ovim zakonom."
I gde tu piše da je u sastavu vd. predsednika Vrhovnog suda Srbije. Nigde. Pa kako je onda drugarica Nata Mesarović bila u prilici da bira ko je podoban da bude sudija.
I još nešto. Gde je nestao poslanik Boško Ristić. Kao i svaki političar video je da je gusto pa se malo pritajio.

Nisu besmislene, već istinite. To je samo "vrh ledenog brega" od nezakonitosti. Za neupućene, u VSS su članovi po funkciji: Mesarović, Malović i Ristić - dipl. pravnici. Na 13. sednici VSS odlučuje da se ne poštuje čl. 49. Zakona o sudijama (ZoS). Nemoguće da takvi "eksperti" nisu pročitali čl.107. ZoS (DOKAZ: zapisnik sa sednice VSS). Odredba čl.21. st.3. Ustava propisuje da je zabranjena svaka diskriminacija, neposredna ili posredna, ... a naročito po osnovu … STAROSTI… Ista zabrana diskriminacije propisana je i čl.46. st. 1. ZoS. VSS, protivno ovoj USTAVNOJ i ZAKONSKOJ zabrani, 19.10.2009. na 18. sednici prvog sastava VSS, kojoj su bili prisutni sve troje gore imenovanih (DOKAZ: zapisnik sa sednice, strane 1-4), donosi odluku da se za sudije Upravnog suda ne biraju Kljajević N. i Pljakić Lj. sudije Vrhovnog suda Srbije i Maločić M. sudija Okružnog suda u NS, jer je VSS zauzeo stav da se ne biraju sudije koje u 2009. i 2010. godini stiču pravo na penziju.

Mislim da su članovi VSS prekršili i Ustav i zakon i zabranu diskriminacije, pored obilja druguih nezakonitosti i zloupotreba. Mišljenja sam da ovde ima itekako posla za specijalnog javnog tužioca i organe nadležne za razrešenje gore imenovanih.

Imamo imena, propise, radnje i dokaze. Treba pokrenuti postupak, utvrditi činjenično stanje i primeniti materijalno pravo. Prosto, ali samo kada je u pitanju “običan” građanin. Kada su “moćni” građani sa početka ovog teksta u pitanju - tako ne biva. Živi bili pa videli. Gore imenovani “moćnici”, iako “bogovi” nisu, umesto sankcije propisane za kršenje zakona, biće čak i nagrađeni! Zašto? Zato da oni "ne otvore dušu" i da ne počnu pričati zašto su to sve radili i ko je još isto to radio i kako.

Da zaključim: sudstvo nikada i nigde nije bilo jednako za sve, to je samo ideal kojem treba da se teži, a problem Srbije je u tome što su “deformatori” srbijanskog pravosuđa taj IDEAL još više udaljili od stanja koje smo u PRAKSI imali pre skandalozne "reforme" pravosuđa.

U komentarima sam poodavno najavio ozbiljne "packe" iz Evrope. Neke je Srbija dobila, a "batine" tek slede. Nikako dipl. pravnika Malović da čujemo da progovori nešto o tome ZAŠTO nije poštovan Ustav i zakon u radu VSS. Pa nismo na pijaci, da se pogađamo da li je ili nije?

A, sta ako cvijanove optuzbe imaju smisla, sta cemo onda ministarko???

Sve ce to Ministar (ne)pravde da objasni i pojasni istraznom sudiji. A i u Strazburu, Venecijanskoj komisiji, Komisiji Saveta Evrope i dr.

Ova ministarka je jedna od najvecih sramota ove vlade. Pa, sve medjunarodne komisije i delegacije su izjavile da je reforma u pravosudju jedan od najvecih skandala ove vlasti. Imate li obraz, ministarko, da i dalje govorite ove neistine.

Primedbe društva sudija, medjunarodnih udruženja medela, sudije za sudije, evrpske komisije, ustavne žalbe, žalbe ustavnom sudu, pritužbe ombudsmanu, zaštitniku gradjana, odluka USS o poništaju odluke VSS, pa kompromis vraćanjem odluke uss sa pisarnice, ostavke dva pomoćnika ministra pravde, sekretara vss, onakvo obrazloženje vss neizabranima, veliki broj problematičnih izabranih sudija o kojima se pisalo u štampi, nepostojanje dokaza vss o transparentnosti njihovog rada, vaša izjava bia davala podatke, natina - nisu korišćeni podaci bie,...Snežo, dete, dal bi ti poverovala da je sve uradjeno kako treba. Zašto mučiš i sebe i nas?

Ma vi ste se sami diskreditovali! Ne treba vam za to SNS, niti bilo ko drugi!

Gospodjo, lepo dajte ostavku i idite. Sto niko iz DS-a ne kaze da reforma nije kako treba, iako to bode oci? Samo zato sto je uradjena onako kako su oni zeleli.
Ne znam za sta smatrate ovaj narod...

Aman ljudi, pa kakva je ovo zamena teza? Pa, po zakonu je tuzilastvo duzno da proveri navode kada neko tvrdi da je izvrseno krivicno delo!!! Vec je par nereizabranih sudija podnelo krivicne prijave zbog falsifikovanja rezultata. Sto ne postupate po njima?Pa, izvolite, to je vas posao. Uporedite rezultate na osnovu kojih je odlucivao VSS i zvanicne rezultate koje su vodili sudovi, pa vidite ima li nepravilnosti. I ne vredjajte nam inteligenciju!!! Tuzilstvo nece da politizuje navode Cvijana. Pa, sto ga pozivate da preda dokaze? Istrazite sami! Ili ne smete, jer ste videli kako se bira i kako ste izabrani, pa ko velite da i vi ne zglajznete.BRUKA!!!

A u kom to postupku u ovoj drzavi nije bilo ljage? Medjutim ova ljaga posebno boli jer dolazi od onih koji bi trebalo da stite drzavu i njene gradjane.Od onih koji bi trebalo da su nedodirljivi u svom postenju.Kako je moguce da im se dogode takve greske?Ili su greske sastavni deo zivota i u sudstvu. A time i u presudama.

Kako da ne! Pazi da ti ne poverujemo! A sta je to uradjeno u Srbiji po Zakonu i pravu pa ce i izbor sudija!!

Bilo gde, da visoki politicar optuzi vrh pravosudja za suradnju sa mafijom, odmah bi javni tuzilac reagovao po sluzbenoj duznosti, a ministar podneo tuzbu za klevetu. Ovo postaje komedija najgore vrste.

Uopste niko ne sumnja da je, kao i sve ostalo u ovoj zemlji, reizbor sudija odradjen ofrlje i po partijskoj pripadnosti. Ovde se postavlja pitanje zasto se odjednom gospodin Cvijan pojavljuje kao branilac srpskog naroda od mafijaske drzave? Pod 1- on je do skora bio deo tog istog mehanizma, pod 2- on ovo ne radi iz ljubavi prema Srbiji i zelji da nama pomogne, on nije altruista. Da je tako on ne bi presao na sva zvona u SNS koja ce ga materijalno i egzistencijalno obezbediti/udomiti. Ne postoji u ovome NAS interes nego NJIHOV interes. Pa zar vi niste svesni da svako stranka drzi u saci drugu stranku jer se svi bave istim poslom- pljackanjem i punjenjem dzepova?! Oni ce se kao i uvek do sada-DOGOVORITI, na svoju korist a nasu stetu. U Srbiji NE POSTOJI ISKRENA I UTICAJNA GRADJANSKA INICIJATIVA.

A ti podnesi dokaze da je pravosudje samostalno, i da smo mi pravna drzava..Ajde, izadji sa tom pricom u novinama pod naslovom; Srbija je pravna drzava u stvarnosti ..pa da vidimo.

Baš danas oko podneva sam sreo u Čika Ljubinoj ulici dva pojačanja SNS-a, Vladimira Cvijana i G-Knežavića, evo šta sam pričao sa Cvijanom:
Gospodine, šta vi misite, da je sudsvo u Srbiji bilo ko bombona, dok nije uradjena reforma pravosudja ?
Zbunio sam ga, nije znao da bekne, pa sam nastavio dalje:
Gospodine, znate vi da su i Reizabrani i Nereizabrani baš isti, to jest i jedni drugi su zaslužni što se u Srbiji vode procesi, parnice po 10,20, 30 godina ?
Ćutao je i dalje, pa sam morao da idem i ja dalje:
Gospodine CVIJAN, znate li da Engleska na 50 miliona stanovnika ima 1800 sudija, a Srbija na 7 miliona ima 2500 sudija.
Opet muk, pa sam ga na kraju upitao : zašto ste ćutali do sada Cvijane, neće biti da je pravosudje bilo odlično do Reizbora, a sada je mafijaško, kako je to moguće ?

E tu je nešto rekao: jeste, ali ja tek pre neki dan imam dokaze, do sad ih nisam imao.

Kad sam hteo da mu postavim novo pitanje, rekao mi je: moram sad da žurim, imam neka posla kući. E tako je prošla konverzacija novog člana SNS-a i pokornog gradjanina BEOGRADA.

i dan danas je isto kriminalci imaju svugde privilegiju, daju pare da se izvuku, a mi obicni nemamo da kupimo hleb, kada cete suditi one sto ne prijavljuju i ne isplacuju plate radnicima(nikada), to su ljudi koji su zasticeni od svega i sta ste uradili? nista, ne verujemo vam vise nismo naivni.

Niko ne može više da vas diskredituje od vas samih.
A gde su dokazi Nati Mesarović da su se sudije bavile prostitucijom?!

Medijski napad je najbolja odbrana od prikiravanja svojih postupaka, tako da smo vas jako dobro razumeli g-dine Cvijan!!!

Mislim da bismo zaista kao država morali da počnemo da sankcionišemo ljude koji se koriste nemoralnim trikovima. Nije moralno, a nije ni po zakonu da se neko pojavi u medijima sa tvrdnjama kako su svi iskvareni i da iznosi svoju TEORIJU zavere, a da pri tome ne nudi dokaze za svoje postupke. Zapravo, stalno pominje reč "dokazi", ali ih nije ispostavio nadležnoj instituciji. Na taj način narušava kredibilitet mnogih institucija protiv kojih usmerava svoju medijsku kampanju, a pri tome mimoilazi sva pravila koja postoje u jednom demokratski uređenom društvu. Zna se na koje adrese treba ispostaviti dokaze. I ja sam za to da svi za koje se dokaže da su odgovorni za kriminalne radnje treba da odgovaraju za svoje postupke, ali nisam za to da danas svako može da izađe u medije i iznese svoje teorije i na taj način kod prosečnog čoveka stvori iskrivljenu sliku o institucijama. Jedan pravni ekspert bi trebalo da zna kojim mehanizmima da se posluži u ispravljanju nepravdi u sistemu, a ne da se služi pričama za koje ne postoje dokazi.
Uvek se bilo koji građanin može obratiti i međunarodnim sudovima, ispostaviti dokaze, ukoliko smatra da je pred domaćim institucijama oštećen.
Ne mogu da verujem da se kod nas i dalje pojavljuju ljudi koji izlaze sa spektakularnim tvrdnjama, naprave haos u medijima, i posle nedelju dana zaćute i nikome ne objave svoje dokaze, a ta spektakularna priča koju su ispričali ostaje negde u vazduhu i čini da se potpuno nepravedno kod jednog dela stanovništva, bez ikakvog osnova stvorila iskrivljena slika o institucijama.
Nadam se da ćemo jednog dana postati država u kojoj će se ceniti sloboda govora, ali se neće dozvoliti da ljudi iznose u javnost besmislice, a da za to ne odgovaraju!

Jedino pozitivno u ovoj citavoj polemici je da ce Knezevic u Cvijanu imati partijskog branioca koji ce mu sigurno trebati naravno dok se Cvijanu ne dokaze da je govorio neistinu po radikalskom sablonu.

Ja mislim da je normalno da kada neko obeca nesto, da to i ispuni, zar ne Cvijane?

Apsolutno se slazem, nije u redu da preti dokazima koje nikako da preda.

Iskreno se nadam da je doslo vreme da ljudi koji se koriste trikovima i zaverama sankcionisu i budu kaznjeni.

Cvijan samo mase rukama, a one prazne, mora da je zaboravio papire. Strasna laz Cvijana.

Gospodin Cvijan ocigledno preti praznom puskom. A SNS ga predstavio kao ozbiljnog pravnika...toliko o tome.

Dakle ovi ne biraju sredstva...

cvijane prvo skoci pa reci hop

Da bi neko govorio "istinu" i klevete o drugim ljudima za to trebaju dokazi! Gospodine Cvijane gde su Vam dokazi?

Ako se Cvijan "drznuo" da progovori kako navodi SNS, ipak mislim da je trebao ranije da se drzne a za to nije potrebno da se uclani u neku partiju i posle par dana pod zastitom jedne stranke iznosi optuzbe.
To je mogao i kao "nezavisni" pravni analaticar.

Javnost Srbije danas zna više nego juče. Zna da je g.Cvijan javnosti saopštio ISTINU, a g-đa Mesarović NEISTINU. Da se oni znaju, naravno, mogli smo i pretpostaviti. Korektna je bila u tome što nije iznela novu neistinu (što smo već čuli od nekih) da je g.Cvijan bio kod nje da "urgira" za nekoga. Nije to, istina, ni mogla. Dobra je ova IT, natera ljude da sami demantuju neistine koje su izneli. Žao mi je što g-đa Mesarović nije osposobljena za IT, da jeste, znala bi da je u snimanju sadržaja na disk ona učestvovala (treba da se osvrne oko sebe, umesto što nezakonito deli zadatke državnim organima). Dakle, ispostavilo se da g-đa Mesarović ZNA ko je g.Cvijan, kako sam i pretpostavio u prethodnom komentaru, kao i to da ga je baš ona ZVALA kod nje na razgovor (čim su joj poslali kopiju ostavke g.Cvijana). Raduje me to što nije bila u pitanju amnezija i što je na delu pokazala svoje pravo lice: namerno i sračunato je obmanula javnost kada je dala izjavu da za g.Cvijana nije čula!

Tako je obmanjivala javnost Srije i kada je iznosila teške klevete na račun SVIH neizabranih sudija. Ona je jako dobro znala da među neizabranim ima jako mali broj nestručnih i nedostojnih. Uvredila je i mene, iako sam sudija bio pre četvrt veka, jer je ponizila profesiju na koju sam bio ponosan. U svakom slučaju nije nigde prihvatljivo da funkcioner takvog ranga kao što je predsednik VSS - javnosti servira neistine, O BILO ČEMU DA SE RADI. Samo ta jedna (a nije jedina) i da joj se omakla, slučajno ili u panici, u demokratskom svetu je dovoljna da se podnese ostavka.

Hoće dokaze. U čitavom nizu dokaza koje sam već izneo (napravio sam listing ustavnih i zakonskih odredba koje je imenovana prekršila, sa ostalim članovima VSS po položaju - evo još jednog, ovoga puta o tome, kako je PORODIČNO sprovođena "reforma" srbijanskog pravosuđa. Oslonio sam se na podatke iz ZAPISNIKA VSS, dostavljenog povereniku. Verujem da nije falsifikat.

Vršilac dužnosti predsednika Vrhovnog suda Srbije Natalija Mesarović (izabrana od opšte sednice sudija Vrhovnog suda Srbije 09.03.09.g.) nije bila i nije mogla biti član Visokog saveta sudstva (jer je to mogao biti samo PREDSEDNIK Vrhovnog suda Srbije kojeg bira Narodna skupština Republike Srbije), ali je u tom svojstvu predsednika VSS na 18. sednici VSS održanoj 19.10.09.g. izabrala svog sina Vladimira Mesarovića i za člana RADNE GRUPE (pretpostavljam da se to i plaćalo) za izradu "Pravilnika o disciplinskoj odgovornosti sudija". U radnoj grupi su još: Mladen Nikolić, član VSS, Vesna Popović, Biserka Živanović i Lidija Đukić, kao i sudija u penziji. Porodica Mesarović je bila ozbiljno angažovana na sprovođenju reforme pravosuđa. Znate i sami da su sve sudije iz radne grupe reizabrane, a sin Vladimir je i napredovao (da li zbog rada u radnoj grupi ne znam) , kao i sudije Živanović i Đukić. Naravno, nije bitno što taj akt nije donet do danas. Nije jedini koji nedostaje. Na sajtu VSS "okačen" je tek predlog "Pravilnika o disciplinskom postupku", a ne "Pravilnika o disciplinskoj odgovornosti sudija" za koji je radna grupa izabrana. Šta propisuje zakon? Akt iz člana 93. stav 3. Zakona o sudijama VSS je bio dužan doneti najkasnije do 05.06.09.g. (po odredbi čl.104. st. 1. Zakona o sudjama). Uskoro će i GODINA dana od isteka roka - TOG AKTA NEMA, što znači da se namerno VRŠI OPSTRUKCIJA Zakona o sudijama (bez tog akta nema ni disciplinske odgovornosti). Ovo je samo jedna mala ilustracija o nepotizmu u izboru sudija i o bahatoj neodgovornosti Natalije Mesarović. ZAKON SE MORAO POŠTOVATI. Ako nije bila to u stanju - nije se trebala "hvatati u kolo" (ako ne zna da igra).

Umesto g.Cvijana, izloženog sveopštoj hajci “deformatora” i njihovih pomagača, dostavljam javnosti još jedan dokaz da ministarka Malović (kao i Mesarović) NEPRESTANO obmanjuje javnost u Srbiji. Obmanjivanje je i kada sami sebe kao “reformatora” hvalite, a stručna mišljenja o Vašem “radu” prikrivate od javnosti Srbije. Imam i jedno pitanje za ministarku: da li Srbija sprema izveštaj za sledeću plenarnu sednicu veća? Bilo bi dobro da sa tim pisanijem upozna i javnost Srbije, makar preko sajta, da možemo da proverimo da li i Evropu obmanjuju kao nas građane Srbije.
Deklaracija Konsultativnog veća evropskih sudija (SSJE) o reformi pravosuđa u Srbiji
Konsultativno veće evropskih sudija (SSJE);
imajući u vidu primenu Zakona o sudijama u Srbiji koji predviđa prestanak funkcije sudija izabranih ili postavljenih po prethodnom Ustavu, počev od 31. decembra 2009. godine
podsećajući da je situacija koja se tiče razrešenja i reizbora srpskih sudija bila ispitivana u nekoliko navrata i pažljivo razmatrana u nekoliko dokumenata na međunarodnom nivou, a naročito u Deklaraciji SSJE od 24. novembra 2008. godine, u kojoj je SSJE izrazilo zabrinutost da tadašnji predlozi zakona mogu ugroziti nezavisnost sudstva;
Donosi sledeću Deklaraciju:
1. Proces reizbora svih sudija u državi uopšte nije nesporan, čak i u kontekstu reforme na ustavnom nivou i reforme samog pravosuđa;
2. Razrešenje srpskih sudija ugrozilo je princip nepremestivosti i stalnosti sudija, a primena gorenavedenog Zakona povredila međunarodne standarde i ignorisala preporuke Venecijanske komisije u pogledu primene kriterijuma predlaganih u Mišljenju Venecijanske komisije br. 528/2009.
3. Razrešenje pojedinačnog sudije zbog nestručnosti ili drugog opravdanog razloga moglo je da bude učinjeno kao disciplinska sankcija uz poštovanje sve procesnih garantije iz Evropske konvencije o ljudskim pravima (videti Preporuku br. R (12) 94, Principi VI (2) and (3));
4. Centralni cilj Nacionalne strategije za reformu pravosuđa, usvojene od strane Narodne skupštine Republike Srbije 25. maja 2006. godine, bio je da «da povrati poverenje javnosti u pravosudni sistem Republike Srbije» (Odeljak I C Strategije). Proces reizbora i način na koji je sproveden izaziva zabrinutost da cilj uspostavljanja srpskog pravosuđa koje bi zaslužio poverenje na nacionalnom i međunarodnom nivou neće biti ostvaren.
5. Da bi se smanjile ove posledice, u svakom slučaju, nereizabrane sudije:
a) treba da budu obaveštene u pisanoj formi o konkretnim razlozima zbog kojih su razrešene;
b) treba da im bude omogućen efektivan pravni lek pred nezavisnim telom koje bi trebalo da bude sastavljeno od sudija postavljenih u skladu sa kriterijumima, i u skladu sa procedurom s kojom su se saglasile relevantni akteri; odgovarajuće procesne garancije iz Evropske konvencije o ljudskim pravima bi trebalo da budu primenjene, a međunarodna tela, poput Venecijanske komisije i SSJE, kao i međunarodna i nacionalna udruženja sudija bi trebalo da budu pridružena ovoj nezavisnoj instanci u svojstvu posmatrača;
v) tokom revizije odluka o razrešenju, smenjenim sudijama treba omogućiti dovoljna sredstava za podmirenje životnih troškova;
6. Konsultativno veće evropskih sudija je i dalje spremo da pomogne srpskim nadležnim subjektima davanjem mišljenja, ukoliko to bude zatraženo. Veće će pratititi dalja događanja sa zanimanjem i tražiti od svog srpskog člana da podnese izveštaj na sledećoj plenarnoj sednici Veća
Danas je Mesarović izrazila svoju zabrinutost što su neke njene TAJNE doprle do javnosti. Čudi se, kako je nju neko smeo da snimi, a ona može da kleveće sudije od nje starije, stručnije, dostojnije – u brojnim medijima u Srbiji. Da li se upitaste: ZAŠTO JE U SRBIJI ZABRANJENO SNIMANJE SUĐENJA (izuzetno je dozvoljeno, u režiji suda i od strane “trećih” lica)? Za razliku od nje, da sam ja predsednik VSS CEO RAD BIO BI SNIMLJEN. To danas nije skupo (dobila bi Srbija za to i donaciju). Mnogo je skuplje ovo "mešetarenje" koje imamo u praksi VSS. Ako Vam Čedomir Jovanović hvali reformu – možete biti sigurni da je pravosuđe na nuli. To su već opštepoznate stvari. Zalagao sam se za UVOĐENJE OBAVEZE A/V SNIMANJA SVAKOG SUĐENJA U KRIVIČNIM I PARNIČNIM STVARIMA. U svim stepenima suđenja. Zar poslodavci ne snimaju svoje radnike za vreme radnog vremena? Nestručni i nedostojni su uvek protiv javnosti, pa se to i sada pokazalo. ŠTA MISLITE O MOM PREDLOGU? Naravno svi snimci ne bi mogli biti dostupni javnosti. Sudija bi vodile računa o svom ponašanju i odevanju, stranke takođe, i u svako doba bi nadležno telo NEZAVISNE sudske vlasti (a ne ove karikature) moglo pogledati snimak suđenja i utvrditi NESUMNJIVO činjenično stanje. Ne bi bilo moguće da svedok jedno priča, a sudija drugo piše, videlo bi se kako je sudija pripremio ročište/glavni pretres, da li korektno postupa, zašto je došlo do odlaganja, da li se zaista većalo i glasalo po zakonu, o čemu se većalo u drugom stepenu, etc... Nekada je dovoljno da vidite samo jedno suđenje i da ocenite stručnost i druge sposobnosti koje dobrog sudiju moraju da krase. Zar to nije bolje rešenje od "špijunaže" i “cinkarenja” po sudovima klevetanja po medijima? Nijedan dobar sudija, reizabran ili ne, takvih je najmanje 95% prijavljenih stalnih sudija, sigurno ne bi bio protiv ovog predloga. Dakle, u Srbiji treba stvoriti uslove i potom zabraniti održavanje bilo kog suđenja ako ne postoje uslovi za A/V snimanje istog. Zato što porotnički sistem u suštini nemamo (imamo “putujuće” tužioce, sudije, porotnike i dr. gluposti koje niko ne poznaje), a javnost se interesuje (i kontroliše) samo za nju interesantna suđenja. Da neko ponekad “slika” i sudije, a ne samo funkcionere što su u suštini i Malović i Mesarović (a jasno je i koje su boje, iako nemaju članske knjižice).

Ako ćemo iskreno niko ne govori o njegovom ulasku u SNSm kao o "korumpiranom" potezu. O kojim dokazima on govori? verovatno ni sam ne zna pošto ih nije još ni izmislio? jasno je ko stoji iza svega ovoga...

Reforma pravosudja je jedan od preduslova za pristup Evropskoj Uniji.
Svaka reforma je izgleda bolna za Srbiju, uvek je neko nezadovoljan,
pravosudje je stvarno bilo u najmanju ruku neefikasno. Cvijan je imao
dovljno vremena da reaguje i na sve nepravilnosti koje je uocio kaze
javnosti, ako je vec obavljao visoku funkciju u sekretarijatu.
Zar clanska karta neke partije garantuje poziciju da moze neko da iznosi optuzbe,
da zna neke detalje ali bas nije hteo da kaze dok nije nasao ideoloske istomisljenike,
i posevatovao se sa njima.

U kom trenutku je postalo legitimno upirati prstom i govoriti "on je kriv" bez dokaza, zgrožen sam, ovo je prosta i jednostavna manipulacija strastima ovog naroda koji je se već navikao na "beskonačne korupcije", ovo je prosto odvraćanje pažnje sa jedne druge teme, a to je njegova lična prodaja SNS-u.

Do sada su barem pravnici sa argumentima pokusavali da dokazu nesto.
Ostali su pricali sve i svasta bez ikakvih dokaza.
Sada postaje pravilo da i vrsni pravnici iznose optuzbe bez dokaza.

Mislim da ovakav pokušaj sabotaže ne priliči Nikoliću, jasno je da ne postoje nikakvi dokazi, a njegovi pokušaji su veoma providni, ali poručio bih mu nešto: ako već pravite tvrdnje koje ne možete da dokažete učinite sebi uslugu i ne diskreditujte sebe u startu...

Da ne bude zabune, broj sudija u Engleskoj i Velsu nije 1800 ko sto cika misa rece, vec preko 4800! Ko ne veruje nek pogleda>
http://www.judiciary.gov.uk/keyfacts/statistics/2009.htm
Toliko o tome!

ne vidim sta je tu tako komplikovano, ako ti dokazi postoje i validni su, tuzilastvo mora da postupi po duznosti, a ako ih nema onda Cvijan treba da ide u zatvor sto obmanjuje javnost. Dosta je vise tih mahanja papirima i davanja bombasticnih izjava od kojih na kraju ne ispadne nista...

G.Cvijan cim ste vi presli u SNS sve mi je jasno. To radite da bi kao nekog zastrasili posto su vase partijske kolege u gadnom sosu.

Baš danas oko podneva sam sreo u Čika Ljubinoj ulici dva pojačanja SNS-a, Vladimira Cvijana i G-Knežavića, evo šta sam pričao sa Cvijanom:
Gospodine, šta vi misite, da je sudsvo u Srbiji bilo ko bombona, dok nije uradjena reforma pravosudja ?
Zbunio sam ga, nije znao da bekne, pa sam nastavio dalje:
Gospodine, znate vi da su i Reizabrani i Nereizabrani baš isti, to jest i jedni drugi su zaslužni što se u Srbiji vode procesi, parnice po 10,20, 30 godina ?
Ćutao je i dalje, pa sam morao da idem i ja dalje:
Gospodine CVIJAN, znate li da Engleska na 50 miliona stanovnika ima 1800 sudija, a Srbija na 7 miliona ima 2500 sudija.
Opet muk, pa sam ga na kraju upitao : zašto ste ćutali do sada Cvijane, neće biti da je pravosudje bilo odlično do Reizbora, a sada je mafijaško, kako je to moguće ?

E tu je nešto rekao: jeste, ali ja tek pre neki dan imam dokaze, do sad ih nisam imao.

Kad sam hteo da mu postavim novo pitanje, rekao mi je: moram sad da žurim, imam neka posla kući. E tako je prošla konverzacija novog člana SNS-a i pokornog gradjanina BEOGRADA.

Da bi neko govorio "istinu" i klevete o drugim ljudima za to trebaju dokazi! Gospodine Cvijane gde su Vam dokazi?

Mislim da bismo zaista kao država morali da počnemo da sankcionišemo ljude koji se koriste nemoralnim trikovima. Nije moralno, a nije ni po zakonu da se neko pojavi u medijima sa tvrdnjama kako su svi iskvareni i da iznosi svoju TEORIJU zavere, a da pri tome ne nudi dokaze za svoje postupke. Zapravo, stalno pominje reč "dokazi", ali ih nije ispostavio nadležnoj instituciji. Na taj način narušava kredibilitet mnogih institucija protiv kojih usmerava svoju medijsku kampanju, a pri tome mimoilazi sva pravila koja postoje u jednom demokratski uređenom društvu. Zna se na koje adrese treba ispostaviti dokaze. I ja sam za to da svi za koje se dokaže da su odgovorni za kriminalne radnje treba da odgovaraju za svoje postupke, ali nisam za to da danas svako može da izađe u medije i iznese svoje teorije i na taj način kod prosečnog čoveka stvori iskrivljenu sliku o institucijama. Jedan pravni ekspert bi trebalo da zna kojim mehanizmima da se posluži u ispravljanju nepravdi u sistemu, a ne da se služi pričama za koje ne postoje dokazi.
Uvek se bilo koji građanin može obratiti i međunarodnim sudovima, ispostaviti dokaze, ukoliko smatra da je pred domaćim institucijama oštećen.
Ne mogu da verujem da se kod nas i dalje pojavljuju ljudi koji izlaze sa spektakularnim tvrdnjama, naprave haos u medijima, i posle nedelju dana zaćute i nikome ne objave svoje dokaze, a ta spektakularna priča koju su ispričali ostaje negde u vazduhu i čini da se potpuno nepravedno kod jednog dela stanovništva, bez ikakvog osnova stvorila iskrivljena slika o institucijama.
Nadam se da ćemo jednog dana postati država u kojoj će se ceniti sloboda govora, ali se neće dozvoliti da ljudi iznose u javnost besmislice, a da za to ne odgovaraju!

cvijane prvo skoci pa reci hop

Gospodin Cvijan ocigledno preti praznom puskom. A SNS ga predstavio kao ozbiljnog pravnika...toliko o tome.

Cvijan samo mase rukama, a one prazne, mora da je zaboravio papire. Strasna laz Cvijana.

Ja mislim da je normalno da kada neko obeca nesto, da to i ispuni, zar ne Cvijane?

Iskreno se nadam da je doslo vreme da ljudi koji se koriste trikovima i zaverama sankcionisu i budu kaznjeni.

Apsolutno se slazem, nije u redu da preti dokazima koje nikako da preda.

Mislim da ovakav pokušaj sabotaže ne priliči Nikoliću, jasno je da ne postoje nikakvi dokazi, a njegovi pokušaji su veoma providni, ali poručio bih mu nešto: ako već pravite tvrdnje koje ne možete da dokažete učinite sebi uslugu i ne diskreditujte sebe u startu...

Reforma pravosudja je jedan od preduslova za pristup Evropskoj Uniji.
Svaka reforma je izgleda bolna za Srbiju, uvek je neko nezadovoljan,
pravosudje je stvarno bilo u najmanju ruku neefikasno. Cvijan je imao
dovljno vremena da reaguje i na sve nepravilnosti koje je uocio kaze
javnosti, ako je vec obavljao visoku funkciju u sekretarijatu.
Zar clanska karta neke partije garantuje poziciju da moze neko da iznosi optuzbe,
da zna neke detalje ali bas nije hteo da kaze dok nije nasao ideoloske istomisljenike,
i posevatovao se sa njima.

Ako ćemo iskreno niko ne govori o njegovom ulasku u SNSm kao o "korumpiranom" potezu. O kojim dokazima on govori? verovatno ni sam ne zna pošto ih nije još ni izmislio? jasno je ko stoji iza svega ovoga...

U kom trenutku je postalo legitimno upirati prstom i govoriti "on je kriv" bez dokaza, zgrožen sam, ovo je prosta i jednostavna manipulacija strastima ovog naroda koji je se već navikao na "beskonačne korupcije", ovo je prosto odvraćanje pažnje sa jedne druge teme, a to je njegova lična prodaja SNS-u.

Ako se Cvijan "drznuo" da progovori kako navodi SNS, ipak mislim da je trebao ranije da se drzne a za to nije potrebno da se uclani u neku partiju i posle par dana pod zastitom jedne stranke iznosi optuzbe.
To je mogao i kao "nezavisni" pravni analaticar.

Medijski napad je najbolja odbrana od prikiravanja svojih postupaka, tako da smo vas jako dobro razumeli g-dine Cvijan!!!

Do sada su barem pravnici sa argumentima pokusavali da dokazu nesto.
Ostali su pricali sve i svasta bez ikakvih dokaza.
Sada postaje pravilo da i vrsni pravnici iznose optuzbe bez dokaza.

Jedino pozitivno u ovoj citavoj polemici je da ce Knezevic u Cvijanu imati partijskog branioca koji ce mu sigurno trebati naravno dok se Cvijanu ne dokaze da je govorio neistinu po radikalskom sablonu.

Mislim, da se nasi cuveni profesori Pravnog fakulteta i svi uvazeni strucnjaci prava, prevrcu u grobu i ne mogu da veruju, da je drzava dozvolila, da ministar pravde bude neko, ko nema ni dve godine rada u struci...ova zemlja je skandalozna...dokle vise..

Pa vas je diskreditovao i SE, sta ima da vas diskredituje SNS...NAJGORI STE, GORI I OD SLOBODANA MILOSEVICA!!!!!!

A, sta ako cvijanove optuzbe imaju smisla, sta cemo onda ministarko???

A ti podnesi dokaze da je pravosudje samostalno, i da smo mi pravna drzava..Ajde, izadji sa tom pricom u novinama pod naslovom; Srbija je pravna drzava u stvarnosti ..pa da vidimo.

ne vidim sta je tu tako komplikovano, ako ti dokazi postoje i validni su, tuzilastvo mora da postupi po duznosti, a ako ih nema onda Cvijan treba da ide u zatvor sto obmanjuje javnost. Dosta je vise tih mahanja papirima i davanja bombasticnih izjava od kojih na kraju ne ispadne nista...

G.Cvijan cim ste vi presli u SNS sve mi je jasno. To radite da bi kao nekog zastrasili posto su vase partijske kolege u gadnom sosu.

I Tadic je rekao da u reformi nije bilo politickih pritisaka, pa je posle Nata rekla da je bilo pritisaka politickih partija.

A ko je dao argument SNS da osporava nesto sto je ceo svet osporio?

Pa cini mi se onaj ko se u reformi ponasao kao da je sudstvo njegova prcija!

Sramota za VSS i ministarstvo pravde !!!!!!!

Ova ministarka je jedna od najvecih sramota ove vlade. Pa, sve medjunarodne komisije i delegacije su izjavile da je reforma u pravosudju jedan od najvecih skandala ove vlasti. Imate li obraz, ministarko, da i dalje govorite ove neistine.

Trla baba lan da joj prođe dan. Kada su lopovi priznali krađu?

Nisu besmislene, već istinite. To je samo "vrh ledenog brega" od nezakonitosti. Za neupućene, u VSS su članovi po funkciji: Mesarović, Malović i Ristić - dipl. pravnici. Na 13. sednici VSS odlučuje da se ne poštuje čl. 49. Zakona o sudijama (ZoS). Nemoguće da takvi "eksperti" nisu pročitali čl.107. ZoS (DOKAZ: zapisnik sa sednice VSS). Odredba čl.21. st.3. Ustava propisuje da je zabranjena svaka diskriminacija, neposredna ili posredna, ... a naročito po osnovu … STAROSTI… Ista zabrana diskriminacije propisana je i čl.46. st. 1. ZoS. VSS, protivno ovoj USTAVNOJ i ZAKONSKOJ zabrani, 19.10.2009. na 18. sednici prvog sastava VSS, kojoj su bili prisutni sve troje gore imenovanih (DOKAZ: zapisnik sa sednice, strane 1-4), donosi odluku da se za sudije Upravnog suda ne biraju Kljajević N. i Pljakić Lj. sudije Vrhovnog suda Srbije i Maločić M. sudija Okružnog suda u NS, jer je VSS zauzeo stav da se ne biraju sudije koje u 2009. i 2010. godini stiču pravo na penziju.

Mislim da su članovi VSS prekršili i Ustav i zakon i zabranu diskriminacije, pored obilja druguih nezakonitosti i zloupotreba. Mišljenja sam da ovde ima itekako posla za specijalnog javnog tužioca i organe nadležne za razrešenje gore imenovanih.

Imamo imena, propise, radnje i dokaze. Treba pokrenuti postupak, utvrditi činjenično stanje i primeniti materijalno pravo. Prosto, ali samo kada je u pitanju “običan” građanin. Kada su “moćni” građani sa početka ovog teksta u pitanju - tako ne biva. Živi bili pa videli. Gore imenovani “moćnici”, iako “bogovi” nisu, umesto sankcije propisane za kršenje zakona, biće čak i nagrađeni! Zašto? Zato da oni "ne otvore dušu" i da ne počnu pričati zašto su to sve radili i ko je još isto to radio i kako.

Da zaključim: sudstvo nikada i nigde nije bilo jednako za sve, to je samo ideal kojem treba da se teži, a problem Srbije je u tome što su “deformatori” srbijanskog pravosuđa taj IDEAL još više udaljili od stanja koje smo u PRAKSI imali pre skandalozne "reforme" pravosuđa.

U komentarima sam poodavno najavio ozbiljne "packe" iz Evrope. Neke je Srbija dobila, a "batine" tek slede. Nikako dipl. pravnika Malović da čujemo da progovori nešto o tome ZAŠTO nije poštovan Ustav i zakon u radu VSS. Pa nismo na pijaci, da se pogađamo da li je ili nije?

Aman ljudi, pa kakva je ovo zamena teza? Pa, po zakonu je tuzilastvo duzno da proveri navode kada neko tvrdi da je izvrseno krivicno delo!!! Vec je par nereizabranih sudija podnelo krivicne prijave zbog falsifikovanja rezultata. Sto ne postupate po njima?Pa, izvolite, to je vas posao. Uporedite rezultate na osnovu kojih je odlucivao VSS i zvanicne rezultate koje su vodili sudovi, pa vidite ima li nepravilnosti. I ne vredjajte nam inteligenciju!!! Tuzilstvo nece da politizuje navode Cvijana. Pa, sto ga pozivate da preda dokaze? Istrazite sami! Ili ne smete, jer ste videli kako se bira i kako ste izabrani, pa ko velite da i vi ne zglajznete.BRUKA!!!

A u kom to postupku u ovoj drzavi nije bilo ljage? Medjutim ova ljaga posebno boli jer dolazi od onih koji bi trebalo da stite drzavu i njene gradjane.Od onih koji bi trebalo da su nedodirljivi u svom postenju.Kako je moguce da im se dogode takve greske?Ili su greske sastavni deo zivota i u sudstvu. A time i u presudama.

Ma vi ste se sami diskreditovali! Ne treba vam za to SNS, niti bilo ko drugi!

Uopste niko ne sumnja da je, kao i sve ostalo u ovoj zemlji, reizbor sudija odradjen ofrlje i po partijskoj pripadnosti. Ovde se postavlja pitanje zasto se odjednom gospodin Cvijan pojavljuje kao branilac srpskog naroda od mafijaske drzave? Pod 1- on je do skora bio deo tog istog mehanizma, pod 2- on ovo ne radi iz ljubavi prema Srbiji i zelji da nama pomogne, on nije altruista. Da je tako on ne bi presao na sva zvona u SNS koja ce ga materijalno i egzistencijalno obezbediti/udomiti. Ne postoji u ovome NAS interes nego NJIHOV interes. Pa zar vi niste svesni da svako stranka drzi u saci drugu stranku jer se svi bave istim poslom- pljackanjem i punjenjem dzepova?! Oni ce se kao i uvek do sada-DOGOVORITI, na svoju korist a nasu stetu. U Srbiji NE POSTOJI ISKRENA I UTICAJNA GRADJANSKA INICIJATIVA.

Gospodjo, lepo dajte ostavku i idite. Sto niko iz DS-a ne kaze da reforma nije kako treba, iako to bode oci? Samo zato sto je uradjena onako kako su oni zeleli.
Ne znam za sta smatrate ovaj narod...

Ministarko pravde, sami ste diskreditovali reformu sudstva jer ste radili nezakonito. Kakav Cvijan, Janko, Marko. Srecom, Evropa ce vratiti nereizabrane sudije.Tako ce biti. I nad popom ima pop.

Sve ce to Ministar (ne)pravde da objasni i pojasni istraznom sudiji. A i u Strazburu, Venecijanskoj komisiji, Komisiji Saveta Evrope i dr.

Kada je predsednica VSS gospodja Nata Mesarović davala paušalne ocene o kandidatima koji nisu izabrani i bez konkretnih imena i dokaza govorila da su ljudi bili korumpirani, amoralni i jednom rečju šljam, nigde nije postavljala pitanje gde su dokazi i zašto takvo ponašanje sudija nije procesuirano. Sada kad se takvo ponašanje vraća njima kao bumerang, odjednom su to paušalne ocene i gde su dokazi i zašto nisu prosledjeni tužilaštvu. Gospodje, sve se vraća i sve se plaća.

Kako da ne! Pazi da ti ne poverujemo! A sta je to uradjeno u Srbiji po Zakonu i pravu pa ce i izbor sudija!!

"Reforma pravosuđa ne treba i ne sme da bude tema političkih diskusija. S obzirom na ozbiljnost iznetih optužbi, Cvijan mora da dostavi dokaze ukoliko ih poseduje samo nadležnoj instituciji, a prava adresa za to je Tužilaštvo za organizovani kriminal" još fali - u kojem smo tužioca i njegove zamenike izabrali na tajnim sednicama i proglasile ih državnom tajnom.
Po meni i da ste celokupnu reformu izveli do perfekcije i da ste zaista izabrali samo najkvalitetnije sudije i tužioce sad to ne možete da dokažete jer ste radili van očiju kako zainteresovanih kandidata tako i stručne javnosti.
Da li mi kao građani zaista treba da poverujemo da je VSS odlučilo da su sudije koje su pokrale izbore 1996 DOSTOJNE. Ili da je postupak Sonje Brkić DOSTOJAN.
I još nešto u kom to članu zakona ili Ustava piše da je v.d. prdsednika Vrhovnog suda Srbije član VSSa.
Primer: Ustav Srbije čl.153 stav 3.
"U sastav Visokog saveta sudstva ulaze predsednik Vrhovnog kasacionog suda, ministar nadležan za pravosuđe i predsednik nadležnog odbora Narodne skupštine, kao članovi po položaju i osam izbornih članova koje bira Narodna skupština, u skladu sa zakonom."
Primer 2.
Zakon o Visokom savetu sudstva čl. 5 stav 2.
"Članovi Saveta su predsednik Vrhovnog kasacionog suda, ministar nadležan za pravosuđe i predsednik nadležnog odbora Narodne skupštine, kao članovi po položaju i osam izbornih članova koje bira Narodna skupština, u skladu sa ovim zakonom."
I gde tu piše da je u sastavu vd. predsednika Vrhovnog suda Srbije. Nigde. Pa kako je onda drugarica Nata Mesarović bila u prilici da bira ko je podoban da bude sudija.
I još nešto. Gde je nestao poslanik Boško Ristić. Kao i svaki političar video je da je gusto pa se malo pritajio.

Primedbe društva sudija, medjunarodnih udruženja medela, sudije za sudije, evrpske komisije, ustavne žalbe, žalbe ustavnom sudu, pritužbe ombudsmanu, zaštitniku gradjana, odluka USS o poništaju odluke VSS, pa kompromis vraćanjem odluke uss sa pisarnice, ostavke dva pomoćnika ministra pravde, sekretara vss, onakvo obrazloženje vss neizabranima, veliki broj problematičnih izabranih sudija o kojima se pisalo u štampi, nepostojanje dokaza vss o transparentnosti njihovog rada, vaša izjava bia davala podatke, natina - nisu korišćeni podaci bie,...Snežo, dete, dal bi ti poverovala da je sve uradjeno kako treba. Zašto mučiš i sebe i nas?

i dan danas je isto kriminalci imaju svugde privilegiju, daju pare da se izvuku, a mi obicni nemamo da kupimo hleb, kada cete suditi one sto ne prijavljuju i ne isplacuju plate radnicima(nikada), to su ljudi koji su zasticeni od svega i sta ste uradili? nista, ne verujemo vam vise nismo naivni.

Dakle ovi ne biraju sredstva...

To da li su besmislene optuzbe, u demokratskim zemljama kaze javni tuzilac. To nije posao ministra pravde. Sto je rekao Ivo Andric "Dodje vrijeme kad pametni zacute, budale progovore a fukare obogate".

Javnost Srbije danas zna više nego juče. Zna da je g.Cvijan javnosti saopštio ISTINU, a g-đa Mesarović NEISTINU. Da se oni znaju, naravno, mogli smo i pretpostaviti. Korektna je bila u tome što nije iznela novu neistinu (što smo već čuli od nekih) da je g.Cvijan bio kod nje da "urgira" za nekoga. Nije to, istina, ni mogla. Dobra je ova IT, natera ljude da sami demantuju neistine koje su izneli. Žao mi je što g-đa Mesarović nije osposobljena za IT, da jeste, znala bi da je u snimanju sadržaja na disk ona učestvovala (treba da se osvrne oko sebe, umesto što nezakonito deli zadatke državnim organima). Dakle, ispostavilo se da g-đa Mesarović ZNA ko je g.Cvijan, kako sam i pretpostavio u prethodnom komentaru, kao i to da ga je baš ona ZVALA kod nje na razgovor (čim su joj poslali kopiju ostavke g.Cvijana). Raduje me to što nije bila u pitanju amnezija i što je na delu pokazala svoje pravo lice: namerno i sračunato je obmanula javnost kada je dala izjavu da za g.Cvijana nije čula!

Tako je obmanjivala javnost Srije i kada je iznosila teške klevete na račun SVIH neizabranih sudija. Ona je jako dobro znala da među neizabranim ima jako mali broj nestručnih i nedostojnih. Uvredila je i mene, iako sam sudija bio pre četvrt veka, jer je ponizila profesiju na koju sam bio ponosan. U svakom slučaju nije nigde prihvatljivo da funkcioner takvog ranga kao što je predsednik VSS - javnosti servira neistine, O BILO ČEMU DA SE RADI. Samo ta jedna (a nije jedina) i da joj se omakla, slučajno ili u panici, u demokratskom svetu je dovoljna da se podnese ostavka.

Hoće dokaze. U čitavom nizu dokaza koje sam već izneo (napravio sam listing ustavnih i zakonskih odredba koje je imenovana prekršila, sa ostalim članovima VSS po položaju - evo još jednog, ovoga puta o tome, kako je PORODIČNO sprovođena "reforma" srbijanskog pravosuđa. Oslonio sam se na podatke iz ZAPISNIKA VSS, dostavljenog povereniku. Verujem da nije falsifikat.

Vršilac dužnosti predsednika Vrhovnog suda Srbije Natalija Mesarović (izabrana od opšte sednice sudija Vrhovnog suda Srbije 09.03.09.g.) nije bila i nije mogla biti član Visokog saveta sudstva (jer je to mogao biti samo PREDSEDNIK Vrhovnog suda Srbije kojeg bira Narodna skupština Republike Srbije), ali je u tom svojstvu predsednika VSS na 18. sednici VSS održanoj 19.10.09.g. izabrala svog sina Vladimira Mesarovića i za člana RADNE GRUPE (pretpostavljam da se to i plaćalo) za izradu "Pravilnika o disciplinskoj odgovornosti sudija". U radnoj grupi su još: Mladen Nikolić, član VSS, Vesna Popović, Biserka Živanović i Lidija Đukić, kao i sudija u penziji. Porodica Mesarović je bila ozbiljno angažovana na sprovođenju reforme pravosuđa. Znate i sami da su sve sudije iz radne grupe reizabrane, a sin Vladimir je i napredovao (da li zbog rada u radnoj grupi ne znam) , kao i sudije Živanović i Đukić. Naravno, nije bitno što taj akt nije donet do danas. Nije jedini koji nedostaje. Na sajtu VSS "okačen" je tek predlog "Pravilnika o disciplinskom postupku", a ne "Pravilnika o disciplinskoj odgovornosti sudija" za koji je radna grupa izabrana. Šta propisuje zakon? Akt iz člana 93. stav 3. Zakona o sudijama VSS je bio dužan doneti najkasnije do 05.06.09.g. (po odredbi čl.104. st. 1. Zakona o sudjama). Uskoro će i GODINA dana od isteka roka - TOG AKTA NEMA, što znači da se namerno VRŠI OPSTRUKCIJA Zakona o sudijama (bez tog akta nema ni disciplinske odgovornosti). Ovo je samo jedna mala ilustracija o nepotizmu u izboru sudija i o bahatoj neodgovornosti Natalije Mesarović. ZAKON SE MORAO POŠTOVATI. Ako nije bila to u stanju - nije se trebala "hvatati u kolo" (ako ne zna da igra).

Bilo gde, da visoki politicar optuzi vrh pravosudja za suradnju sa mafijom, odmah bi javni tuzilac reagovao po sluzbenoj duznosti, a ministar podneo tuzbu za klevetu. Ovo postaje komedija najgore vrste.

Umesto g.Cvijana, izloženog sveopštoj hajci “deformatora” i njihovih pomagača, dostavljam javnosti još jedan dokaz da ministarka Malović (kao i Mesarović) NEPRESTANO obmanjuje javnost u Srbiji. Obmanjivanje je i kada sami sebe kao “reformatora” hvalite, a stručna mišljenja o Vašem “radu” prikrivate od javnosti Srbije. Imam i jedno pitanje za ministarku: da li Srbija sprema izveštaj za sledeću plenarnu sednicu veća? Bilo bi dobro da sa tim pisanijem upozna i javnost Srbije, makar preko sajta, da možemo da proverimo da li i Evropu obmanjuju kao nas građane Srbije.
Deklaracija Konsultativnog veća evropskih sudija (SSJE) o reformi pravosuđa u Srbiji
Konsultativno veće evropskih sudija (SSJE);
imajući u vidu primenu Zakona o sudijama u Srbiji koji predviđa prestanak funkcije sudija izabranih ili postavljenih po prethodnom Ustavu, počev od 31. decembra 2009. godine
podsećajući da je situacija koja se tiče razrešenja i reizbora srpskih sudija bila ispitivana u nekoliko navrata i pažljivo razmatrana u nekoliko dokumenata na međunarodnom nivou, a naročito u Deklaraciji SSJE od 24. novembra 2008. godine, u kojoj je SSJE izrazilo zabrinutost da tadašnji predlozi zakona mogu ugroziti nezavisnost sudstva;
Donosi sledeću Deklaraciju:
1. Proces reizbora svih sudija u državi uopšte nije nesporan, čak i u kontekstu reforme na ustavnom nivou i reforme samog pravosuđa;
2. Razrešenje srpskih sudija ugrozilo je princip nepremestivosti i stalnosti sudija, a primena gorenavedenog Zakona povredila međunarodne standarde i ignorisala preporuke Venecijanske komisije u pogledu primene kriterijuma predlaganih u Mišljenju Venecijanske komisije br. 528/2009.
3. Razrešenje pojedinačnog sudije zbog nestručnosti ili drugog opravdanog razloga moglo je da bude učinjeno kao disciplinska sankcija uz poštovanje sve procesnih garantije iz Evropske konvencije o ljudskim pravima (videti Preporuku br. R (12) 94, Principi VI (2) and (3));
4. Centralni cilj Nacionalne strategije za reformu pravosuđa, usvojene od strane Narodne skupštine Republike Srbije 25. maja 2006. godine, bio je da «da povrati poverenje javnosti u pravosudni sistem Republike Srbije» (Odeljak I C Strategije). Proces reizbora i način na koji je sproveden izaziva zabrinutost da cilj uspostavljanja srpskog pravosuđa koje bi zaslužio poverenje na nacionalnom i međunarodnom nivou neće biti ostvaren.
5. Da bi se smanjile ove posledice, u svakom slučaju, nereizabrane sudije:
a) treba da budu obaveštene u pisanoj formi o konkretnim razlozima zbog kojih su razrešene;
b) treba da im bude omogućen efektivan pravni lek pred nezavisnim telom koje bi trebalo da bude sastavljeno od sudija postavljenih u skladu sa kriterijumima, i u skladu sa procedurom s kojom su se saglasile relevantni akteri; odgovarajuće procesne garancije iz Evropske konvencije o ljudskim pravima bi trebalo da budu primenjene, a međunarodna tela, poput Venecijanske komisije i SSJE, kao i međunarodna i nacionalna udruženja sudija bi trebalo da budu pridružena ovoj nezavisnoj instanci u svojstvu posmatrača;
v) tokom revizije odluka o razrešenju, smenjenim sudijama treba omogućiti dovoljna sredstava za podmirenje životnih troškova;
6. Konsultativno veće evropskih sudija je i dalje spremo da pomogne srpskim nadležnim subjektima davanjem mišljenja, ukoliko to bude zatraženo. Veće će pratititi dalja događanja sa zanimanjem i tražiti od svog srpskog člana da podnese izveštaj na sledećoj plenarnoj sednici Veća
Danas je Mesarović izrazila svoju zabrinutost što su neke njene TAJNE doprle do javnosti. Čudi se, kako je nju neko smeo da snimi, a ona može da kleveće sudije od nje starije, stručnije, dostojnije – u brojnim medijima u Srbiji. Da li se upitaste: ZAŠTO JE U SRBIJI ZABRANJENO SNIMANJE SUĐENJA (izuzetno je dozvoljeno, u režiji suda i od strane “trećih” lica)? Za razliku od nje, da sam ja predsednik VSS CEO RAD BIO BI SNIMLJEN. To danas nije skupo (dobila bi Srbija za to i donaciju). Mnogo je skuplje ovo "mešetarenje" koje imamo u praksi VSS. Ako Vam Čedomir Jovanović hvali reformu – možete biti sigurni da je pravosuđe na nuli. To su već opštepoznate stvari. Zalagao sam se za UVOĐENJE OBAVEZE A/V SNIMANJA SVAKOG SUĐENJA U KRIVIČNIM I PARNIČNIM STVARIMA. U svim stepenima suđenja. Zar poslodavci ne snimaju svoje radnike za vreme radnog vremena? Nestručni i nedostojni su uvek protiv javnosti, pa se to i sada pokazalo. ŠTA MISLITE O MOM PREDLOGU? Naravno svi snimci ne bi mogli biti dostupni javnosti. Sudija bi vodile računa o svom ponašanju i odevanju, stranke takođe, i u svako doba bi nadležno telo NEZAVISNE sudske vlasti (a ne ove karikature) moglo pogledati snimak suđenja i utvrditi NESUMNJIVO činjenično stanje. Ne bi bilo moguće da svedok jedno priča, a sudija drugo piše, videlo bi se kako je sudija pripremio ročište/glavni pretres, da li korektno postupa, zašto je došlo do odlaganja, da li se zaista većalo i glasalo po zakonu, o čemu se većalo u drugom stepenu, etc... Nekada je dovoljno da vidite samo jedno suđenje i da ocenite stručnost i druge sposobnosti koje dobrog sudiju moraju da krase. Zar to nije bolje rešenje od "špijunaže" i “cinkarenja” po sudovima klevetanja po medijima? Nijedan dobar sudija, reizabran ili ne, takvih je najmanje 95% prijavljenih stalnih sudija, sigurno ne bi bio protiv ovog predloga. Dakle, u Srbiji treba stvoriti uslove i potom zabraniti održavanje bilo kog suđenja ako ne postoje uslovi za A/V snimanje istog. Zato što porotnički sistem u suštini nemamo (imamo “putujuće” tužioce, sudije, porotnike i dr. gluposti koje niko ne poznaje), a javnost se interesuje (i kontroliše) samo za nju interesantna suđenja. Da neko ponekad “slika” i sudije, a ne samo funkcionere što su u suštini i Malović i Mesarović (a jasno je i koje su boje, iako nemaju članske knjižice).

Niko ne može više da vas diskredituje od vas samih.
A gde su dokazi Nati Mesarović da su se sudije bavile prostitucijom?!

Da ne bude zabune, broj sudija u Engleskoj i Velsu nije 1800 ko sto cika misa rece, vec preko 4800! Ko ne veruje nek pogleda>
http://www.judiciary.gov.uk/keyfacts/statistics/2009.htm
Toliko o tome!