Tajni snimak stradanja novinara

Rat je uvek bio i uvek će biti grozna stvar, a svaka vojska na ovom svetu je manje-više ista.
S obzirom da su ratni zločini večita aktuelnost u ovim našim krajevima, ne mogu a da ne primetim da su pravila igre zapravo vrlo jednostavna:

- Ko pobedi u ratu taj NIJE ratni zločinac

- Ko izgubi taj JESTE ratni zločinac i onda mu sudimo jer neko mora da bude kriv za sve one strahote rata...

Gledali smo snimke takvih "video igrica" vojnika koji iz visine biraju ciljeve, i onda kada su nas gadjali, ciljali vozove i autobuse koji prelaze mostove i sl.
Ne secam se da je bilo kome iz NATO-a falila dlaka s glave zbog ovoga, pa nece ni sada. Americka vojska po pravilu maksimalno stiti svoje pripadnike...

Ko posle ovoga moze da tvrdi da trebamo da idemo u NATO?Ko zna koliko ima jos ovih snimaka,ovo je samo kap u moru.Dovoljno smo se igrali rata zadnjih 20 godina.

"Upotreba prekomerne sile" ima prikladniji naziv "ubijanje nedužnih". Doduše, kada su to nedužni Iračani onda to za američke medije i nije neko ubijanje već prekomerna sila.

Posle se ljudi cude sto kad ovakvi likovi ispadnu iz helikoptera bude seckanja glava? Mentalno ogranicenim ljudima ne treba davati ovakvu opremu.

Nemam sta da dodam na sustinu vec napisanih komentara, osim da naglasim jedan morbidan aspekt ceel "igre", pristup kakav smo imali prilike da vidimo i u napadu na SRJ: "vatra najpre otvorena na grupu od devet ljudi okupljenih na uglu ulice, a zatim i na one iz kombija koji je stao da bi pomogao ranjenima."

Ovo je krajnja demonstracija bezocnosti, cesto vidjana u napadu na Jugoslaviju - prvo ide napad, zatim zatisje taman toliko da krene akcija spasavanja ili pruzanja pomoci, tek toliko da stigne hitna pomoc i medicinske ekipe, a onda ide drugi "udar" upravo po onima koji pomazu.

Dakle, SRJ, Irak i ko zna vec gde, bezocna metodologija je ista.

Pogledajte video, mada smatram da jeste potresan.

Malo duze traje, taman da polako razmisljate o onome sto se desava...

Nazalost, ono sto se vidi, osim ociglednog, je sva izgubljenost vojske koja tamo cuva ili uspostavlja mir. Apsolutno je jasno koliko nemajju pojma ni gde su ni sta rade, u kakvom su strahu, vide oruzje gde ga nema, pucaju po civilima koji "podizu oruzje", a zapravo se izranavljeni vuku ka sklonistu.

Decu naravno, nisu primili u svoju bolnicu, nego ih poslali u civilnu. Pazite, moja-tvoja, nije pitanje, vec bliza-dalja - poslali su ih u dalju.

Za nisanom su ocigledno dva poremecena i uplasena tipa, bolesno iskrivljenog shvatanja situacije, potpunog neshvatanja svoje uloge na terenu, potpuno bezosecajni i bolesnog humora.

I sad, nedavno je bilo 11 godina od bombardovanja Jugoslavije i pomalo mi je zasmetalo sto se pojavilo mnogo onih koji to ponovo (ili i dalje) opravdavaju i koji me ubuedjuju u nesto sto nije tacno. Da, bombardovanje bilo izazvano ponasanjem srpskih snaga (kojih god) na Kosovu, da, oni su cinili zlocine ili "zlocine" i da, to je trebalo prekinuti. OK? Sta onda sa ovim snimkom, sta sa gnusnijim i mnogo perfidnijim zlocinima koji su se odugravali i dalje se odigravaju u mngoom drzavama? Sta sa genocidnim akcijama podrzanim od strane velikih sila, akcijama protiv kojih se nijedan "humanista" ne buni?

Muka mi, muka mi je od ovih bolesnih naoruzanih budala - upropastili su mnoge zemlje i unesrecili mnoge ljude, a za razliku od desavanja od pre 20-ak godina, sada nam tehnologija omogucava da to i vidimo svojim ocima.

WikiLeaks ekipi svaka cast i podrska - sa ovakvim stavom, necete dugo. Nazalost.

Nesumnjiv ratni zločin!

@#$% амерички!
Па ово је за њих видео игрица...
Ни пушке, ни бацача ракета к'о што кажу на снимку нема, значи лажи и пуцај до миле воље....
Ратни злочин је блага реч за ово...
Па рањенику кад се помаже зар то није светиња и по људским а и по војним стандардима (Хашка конвенција)...
Пропашће Америка кад-тад...
Не може оваква безочност да потраје...

У преводу "појео вук магарца". И у Ираку, и код нас.

Sve demokratski.Po UN-u 600 000 civila je do sad ubijeno u Iraku od "potrage sa oruzjem za masivno unistenje"
Skupo ih kosta ta "demokratija"
Hiljade slicnih snimaka nikad necemo videti.

Prekomerna upotreba sile chest sluchaj - stvarno ? ...chudno

Od čega su se samoodbranjivali? Od torbice na ramenu, ranjenog čoveka koji puzi uz ivičnjak i dvoje dece u kombiju? Pojam samoodbrane je dobio neka nova značenja?

ovo je cist zlocin!

da je nasa vojska uradila ovako nesto a neko iz vojske snimak dao napolje javnost srpska bi nadala dreku da i medij i osobu treba na sud zbog srozavanja srbije, veleizdaje i slicnog. sa zanimanjem cu pratiti ovaj slucaj.

Meni samo nije jasno kako su ovakvi likovi "laki na obaracu" postali nisandzije na Apachu. Zar nemaju neku psiholosku proveru?
Meni je najmucniji utisak ostavio komentar: "Ajde drugar. Samo podigni oruzje". Vidi se da samo traze razlog da ubiju ranjenog coveka.

Zao mi je neduznih ljudi (i hiljada onih koji nisu snimljeni), pokoj im dusi.

Najgori od svega su komentari ovih likova u helikopteru. Bezdušni, bezosećajni stvorovi. Dođu u tuđu zemlju i nasumično ubijaju, još se naslađuju "look at those dead bastards" i "nice shoot'n" i sl. A onda se setim da na ovom nađem poluostrvu ima možda i više primitivaca koji su, zarad srpsko-hrvatskih viših ciljeva, činili još groznije stvari, oči u oči.

Rat je sam po sebi apsurd sa svim svojim konvencijama koje su kao humane. Gluposti. Gade mi se svi kompleksasi koji nose oruzje i koriste ga.Svi, od individalaca do drzava koje koriste silu. Jedan je Gandi!

pa poznato je da amerikanci u skoro svim ratovima ubiju vise civila nego li pravog neprijatelja tako je bilo u koreji , vijetnamu itd. sve do avganistana i iraka i nazalost se i nastavlja to je vojska koja se koristi visokom tehnologijom radi sto manjih gubitaka ali onda cijenu placaju civili!!!

Sve pohvale za Wikileaks

Kompletan vido materijal, transkripte... naći će te na sajtu http://www.collateralmurder.com

da li nekome pada na pamet da je ovo grozno sta se radi i da ovaj svet sa ljudskom vrstom ide samo ka najcrnjim rupama gde sve prestaje da ima smisla?! Nice???? koji je to komentar?! Sve je suvisno, sami su napisali komentar za svoja dela...
good luck and good night...

Ma oni njih ni ne gledaju kao ljude, bitno je da drugima drobe o pravima i zenevkoj konvenciji.
Posle nek se pitaju otkud teroristi! Kako roditelji ove dece treba da reaguju??? ...jednostavno nasilje i mrznja ne mogu da prodju bez povratnog efekta, tako je bilo i tako ce biti!
Sad ce se pojaviti neko da sa zvanicnom izjavom kako je ovo samo incident, medjutim pored sveg ubijanja na ovom snimku meni je zanimljiviji razgovor izmedju ovih vojnika iz kog se zakljucuje kakv oni odnos imaju prema Iracanima i kako na njih gledaju, sumnjam da su bas ova dvojica najgori u americkoj vojsci i da to nije stav mahom svih vojnika!

Ratni zlocin za koji naravno niko nece odgovarati.

Cisto streljanje, ali bez presude!

... Ovde nije problem u Nato organizaciji niti u Amerikancima, već u njihovom devijantnom sistemu kapitalizma koji je odavno isprljao lice demokratije ali nam i danas prikazuje svoje ideje kao demokratske. Živimo u svetu u kome sistem profitno orjentisan ne bira ciljeve, rat je sredstvo a mi ljudi smo žrtve nebitno na kojoj strani !

Ovo je samo još jedna potvrda toga.

Masakr sa predumisljajem!Gde si sada dobitnice Nobelove nagrade za mir? Covek se okrece u grobu...

Rat je strasna stvar, a ko veruje da u ratu 'dobri momci ubijaju lose' ili da je jedna vojska 'pravednija' od druge, ili da je neki narod uopste bolji, taj je naivan. Ovakve stvari su zalosne ali realne kada dopustite psiholoski nestabilnom i nerealnom diktatoru vase zemlje da se zeza sa najmocnijim zemljama sveta. I ne bih nesto da branim Ameriku, ali kao sto procitah negde, nigde nismo videli sve egzekucije koje je pocinio Sadam, a ako mislite da ih nije bilo onda ste opet samo...

Hajde da progutamo pricu da su se kamere ucinile vojnicima kao oruzje, ali pucati po kombiju i ljudima koji ocigledno iz humanosti prilaze da prevezu jedinog prezivelog je cist ratni zlocin, jer tu niko na izgled nije imao nista sto bi licilo na oruzje. To se vidi iz aviona, a ne helikoptera. Cisto izivljavanje.

Svakim danom sam sve više siguran da se u ovom i sličnim slučajevima radi o konkretnoj strategiji, da su takvi napadi planirani, da imaju svoj cilj i da su sa njima upoznati glavno komandujući. U prošlosti su se za postizanje zastrašivanja koristili silovanja, klanja i slično, danas se koristi sintagma "prekomerna upotreba sile". To samo govori o tome, da smo medju svim živim bićima daleko najgori jer svesno činimo zločine nad pripadnicima iste vrste, bez obzira na nacionalnost ili veru. Svi smo isti, pa i ameri koji su u poslednjih 20 godina vojno najjači. I tu još dugo neće biti promene, uvek je bio i biće cilj potčiniti protivnika, pritom koristeći najgora moguća sredstva.
Tehnika i prirodne nauke napreduju krupnim koracima, ali one koje odredjuju odnose medju ljudima tapkaju u mestu i ni najmanje ne doprinose bezbednosti ljudi.
Ostaje samo da se nadamo i da imamo sreće da ne zapadnemo za oko nekom jačem od nas, jer onda smo ga nadrljali...

Ovo je strasno. Ipak, nigde na snimku ne vidim znake da su vojnici imali dvojbe da su njihove "mete" ista drugo nego pobunjenici. Na snimku kamere zaista izgledaju kao vrh rucnog raketnog lansera i dva coveka koji su nosili neku opremu zaista izgledaju kao da imaju sa sobom puske. Niko ne ocekuje da mala novinarska ekipa oko sebe okupi vod ljudi. Sa jedne strane cinjenica je da je vecina osoba na ulici bila ocigledno nenaoruzana - nisu imali nista sa sobom sto bi moglo cak i greskom da se protumaci kao oruzje. Sa druge strane, neki od nas ce se setiti prica iz II SR kada su ustanici nastupali u masi iako je tek poneki imao stvarno oruzje (jer, oruzje prezivi u borbi lakse nego covek, pa su cak i nenaoruzane rezerve efektne). Iz nase pozicije je prirodno osudjivati vojnike u helikopteru, ali u prisustvu oruzja, njihovi zivoti bi takodje bili u opasnosti. Cak i u slucaju da oni sami nisu u opasnosti, svakako su svesni da bi osecali krivicu ako bi dopustili da im pobegne neprijatelj koji bi kasnije prouzrokovao smrt nekog od njihove "brace po po oruzju". Uzbudjenje usled adrenalina je u takvoj situaciji ocekivano, sto, istina je, zaista lici na uzbudjenje igraca arkadnih video igara.

Zakljucci koje treba izvuci iz ovog slucaja su, po meni, sledeci:

- iz daljine, usprkos uvecanju optike i nisanskih kamera (narocito monohromnih), nije moguce sa sigurnoscu razaznati da li je neko naoruzan ili ne. Iracki civili na snimku kao da nisu svesni da ih napada helikopter. Da su znali da ih napadaju Amerikanci, mozda bi pokusali da nekako pokazu da nisu naoruzani i da nemaju ikakve neprijateljske namere. Upotreba oruzja mora da bude strozije kontrolisana, a akcije na okupiranim teritorijama moraju biti primarno policijske a ne vojne, odnosno prvi izbor mora biti zarobljavanje (poziv na predaju) a ne unistavanje (otvaranje vatre bez upozorenja).

- civili u zoni ratnih dejtava moraju imati neki nacin da stupe u kontakt sa vojnim strukturama i da prijave da su bezrazlozno (greskom) napadnuti od strane vojske. Mislim, ovo nije situacija kao kod nas 1999. , u Iraku su Amerikanci vlast, prema tome postoji direktna veza civilnih struktura i njihove komande. Takodje, civili moraju da budu upoznati sa vojnim procedurama, odnosno sta da NE rade ako su vec napadnuti (npr. napustanje poprista, samoinicijativno pomaganje unesrecenima), kako ne bi navukli na sebe nastavak dejstva.

- posebno, novinari i druge organizovane civilne strukture bi morale da budu stalno "na radaru" svih vojnih i policijskih patrola, uz pomoc komunikacionih i GPS sredstava.

- sveukupno, ova cela tragedija je posledica prevelike osetljivosti na rizik, da ne upotrebim eksplicitniji izraz. Strasljivost je dobra za vojnike, ali je losa za ratove, odnosno konacne ciljeve ratova. Ovako kako Amerikanci ratuju poslednjih skoro pola veka, to predstavlja samo skupe lovacke ekskurzije na zadatku unistavanja svog ugleda i akumuliranja sramote. Bez hrabrosti i smelosti nema casti i postovanja, a bez ta dva nema pravog mira - poraz je to samo onda kada moras da priznas da je neprijatelj BOLJI, inace razlog za pobunu vecito stoji. Slabija strana mora dobro da se cuva, ali Amerikanci vec odavno nigde nisu slabija strana.

Stvar je složenija nego što bi se iz dosadašnjih komentara moglo zaključiti. Nema opravdanja za komentare individualnih vojnika u toku akcije – no u svakoj vojsci će uvek biti pregršt ljudi čiji je lični moral nizak. Poenta nije u tome da se takve načini svecima (to je nemoguće), već da se izgradi takav sistem da ne čine zločine. Sam napad ovde nije bio zločin, jer je među napadnutima – koji su se nalazili u zoni u kojoj su u toku bili sukobi – bilo naoružanih pobunjenika, a za druge je izgledalo da nose oružje. U takvoj situaciji napad nije nedozvoljen.

Na snimku se jasno vidi (deo od 3:46 do 4:00 minuta) da bar dvojica Iračana imaju oružje u rukama. I vebsajt WikiLeaks, koji je obelodanio ovaj film, konstatuje, u natpisu na početku filma, da "Some of the men appear to have been armed" ("izgleda da su neki od muškaraca bili naoružani"). Prema tekstu od pre pola godine, objavljenom u Washington Post-u (http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/09/14/AR2009091403262.html), ova dva Reuters-ova snimatelja su pristigla u taj deo Bagdada "u toku jutra u kom su tu vođeni sukobi između pobunjenikai američkih vojnika". Uostalom, na snimku se vidi da su sve okolne ulice (u 10 ujutro!) sasvim prazne. Jedino logično objašnjenje je da u tom delu grada zaista jeste bilo borbi u to vreme. Dakle, u zoni sukoba piloti ugledaju grupu Iračana od kojih neki nose oružje, a i neki drugi deluju kao da nose oružje.

Na delu snimka od 4:08 do 4:20 vidi se čovek koji se pomalja iza zida, i drži poveću spravu
u rukama. Pilot komentariše da vidi coveka sa “RPG”-ijem (ručnim bacačem). Radilo se o grešci – taj konkretni čovek ustvari nije bio naoružani pobunjenik, već Reutersov snimatelj. Ali, s obzirom na nejasnost prizora kog je pilot imao ispred sebe, i na to da su u toj zoni prethodno vođene borbe, i da su neki od prisutnih muškaraca ZAISTA bili naoružani, nema ničeg što bi ukazalo da se ovde radilo o bilo čemu drugom do o grešci u identifikovanju predmeta (ručni bacač, umesto kamere). Piloti očigledno nisu imali pojma da se u ovoj grupi nalaze i novinari.

Sto se tiče napada na vozilo koje je stiglo da pokupi ranjene i ubijene, to već ne može da se brani. Doduše, vozilo nije imalo nikakvu oznaku Crvenog krsta/polumeseca, ili bilo šta slično, i bilo je suludo da idu tamo (naročito sa decom u kolima!). Ali mislim da piloti nisu smeli da napadaju ljude koje izlaze iz vozila – osim ako su uočili da su ti ljudi naoružani. Ovde to nije bio slučaj.

Da u ne maštini i ne volji smo svi solidarni i "ljudi", setite se bombardovanja, i koliko ste tada pričali sa svima i družili se, a posle?

Ovo je sasvim druga krajnost kada ste bogati kao USA i moćni. Tada dolazi otuđenje, oni su se sistemski otuđili od saosećanja sa ljudima. Smeju se kada hamvi džip predje preko žrtve, sve komentarišu kao klinci koji su upravo u igraonici završili coop misiju neke ratne igrice.

Zašto taj helikopter ili bespilotna drone letelica ne mogu da dobiju 5x bolji zoom i na taj način se spreče greške u identifikovanju. Mogao je stradati i čovek koji nosi crni hleb, jer i to podseća na RPG.

Zašto novinarske akcije nisu prijavljene u štabu nekom pa da se zna gde jesu a gde nisu novinari?
Mučno je sve ovo jer tražiti od USA da ide peške dole i gubi ljude je ne razumno jer svako želi da smanji svoje gubitke ali opet ni ovo nije rešenje. Leteti na x kilometara i sa velikom mogućnošću greške raditi.

Neki balans mora da se postavi da se izbegnu nevine žrtve u Iraku i Avganistanu, a u detalje oko rata i svrhe sada ne bih ulazio.

Ovo je primer smisljene strategije zastrasivanja stanovnistva. Kao sto se u doba Staljina svako bojao da je komsija dousnik, tako se u Iraku stvara atmosfera u kojoj se covek boji da, na najnormalniji ljudski nacin, pomogne coveku. Nesretni spasioci nisu mogli znati zasto je covek ranjen lezao na ulici i ko ga je tako unesrecio. Videli su coveka kome treba pomoc, pokusali da urade ono sto bi svako uradio - i platili glavom. Da ovaj snimak nije udarna vest u svim svetskim novinama samo potvrdjuje da i nije neka vest, vec standardna procedura u Iraku.

Rat je strasna stvar, a ko veruje da u ratu 'dobri momci ubijaju lose' ili da je jedna vojska 'pravednija' od druge, ili da je neki narod uopste bolji, taj je naivan. Ovakve stvari su zalosne ali realne kada dopustite psiholoski nestabilnom i nerealnom diktatoru vase zemlje da se zeza sa najmocnijim zemljama sveta. I ne bih nesto da branim Ameriku, ali kao sto procitah negde, nigde nismo videli sve egzekucije koje je pocinio Sadam, a ako mislite da ih nije bilo onda ste opet samo...

Ovo je strasno. Ipak, nigde na snimku ne vidim znake da su vojnici imali dvojbe da su njihove "mete" ista drugo nego pobunjenici. Na snimku kamere zaista izgledaju kao vrh rucnog raketnog lansera i dva coveka koji su nosili neku opremu zaista izgledaju kao da imaju sa sobom puske. Niko ne ocekuje da mala novinarska ekipa oko sebe okupi vod ljudi. Sa jedne strane cinjenica je da je vecina osoba na ulici bila ocigledno nenaoruzana - nisu imali nista sa sobom sto bi moglo cak i greskom da se protumaci kao oruzje. Sa druge strane, neki od nas ce se setiti prica iz II SR kada su ustanici nastupali u masi iako je tek poneki imao stvarno oruzje (jer, oruzje prezivi u borbi lakse nego covek, pa su cak i nenaoruzane rezerve efektne). Iz nase pozicije je prirodno osudjivati vojnike u helikopteru, ali u prisustvu oruzja, njihovi zivoti bi takodje bili u opasnosti. Cak i u slucaju da oni sami nisu u opasnosti, svakako su svesni da bi osecali krivicu ako bi dopustili da im pobegne neprijatelj koji bi kasnije prouzrokovao smrt nekog od njihove "brace po po oruzju". Uzbudjenje usled adrenalina je u takvoj situaciji ocekivano, sto, istina je, zaista lici na uzbudjenje igraca arkadnih video igara.

Zakljucci koje treba izvuci iz ovog slucaja su, po meni, sledeci:

- iz daljine, usprkos uvecanju optike i nisanskih kamera (narocito monohromnih), nije moguce sa sigurnoscu razaznati da li je neko naoruzan ili ne. Iracki civili na snimku kao da nisu svesni da ih napada helikopter. Da su znali da ih napadaju Amerikanci, mozda bi pokusali da nekako pokazu da nisu naoruzani i da nemaju ikakve neprijateljske namere. Upotreba oruzja mora da bude strozije kontrolisana, a akcije na okupiranim teritorijama moraju biti primarno policijske a ne vojne, odnosno prvi izbor mora biti zarobljavanje (poziv na predaju) a ne unistavanje (otvaranje vatre bez upozorenja).

- civili u zoni ratnih dejtava moraju imati neki nacin da stupe u kontakt sa vojnim strukturama i da prijave da su bezrazlozno (greskom) napadnuti od strane vojske. Mislim, ovo nije situacija kao kod nas 1999. , u Iraku su Amerikanci vlast, prema tome postoji direktna veza civilnih struktura i njihove komande. Takodje, civili moraju da budu upoznati sa vojnim procedurama, odnosno sta da NE rade ako su vec napadnuti (npr. napustanje poprista, samoinicijativno pomaganje unesrecenima), kako ne bi navukli na sebe nastavak dejstva.

- posebno, novinari i druge organizovane civilne strukture bi morale da budu stalno "na radaru" svih vojnih i policijskih patrola, uz pomoc komunikacionih i GPS sredstava.

- sveukupno, ova cela tragedija je posledica prevelike osetljivosti na rizik, da ne upotrebim eksplicitniji izraz. Strasljivost je dobra za vojnike, ali je losa za ratove, odnosno konacne ciljeve ratova. Ovako kako Amerikanci ratuju poslednjih skoro pola veka, to predstavlja samo skupe lovacke ekskurzije na zadatku unistavanja svog ugleda i akumuliranja sramote. Bez hrabrosti i smelosti nema casti i postovanja, a bez ta dva nema pravog mira - poraz je to samo onda kada moras da priznas da je neprijatelj BOLJI, inace razlog za pobunu vecito stoji. Slabija strana mora dobro da se cuva, ali Amerikanci vec odavno nigde nisu slabija strana.

Ko posle ovoga moze da tvrdi da trebamo da idemo u NATO?Ko zna koliko ima jos ovih snimaka,ovo je samo kap u moru.Dovoljno smo se igrali rata zadnjih 20 godina.

Stvar je složenija nego što bi se iz dosadašnjih komentara moglo zaključiti. Nema opravdanja za komentare individualnih vojnika u toku akcije – no u svakoj vojsci će uvek biti pregršt ljudi čiji je lični moral nizak. Poenta nije u tome da se takve načini svecima (to je nemoguće), već da se izgradi takav sistem da ne čine zločine. Sam napad ovde nije bio zločin, jer je među napadnutima – koji su se nalazili u zoni u kojoj su u toku bili sukobi – bilo naoružanih pobunjenika, a za druge je izgledalo da nose oružje. U takvoj situaciji napad nije nedozvoljen.

Na snimku se jasno vidi (deo od 3:46 do 4:00 minuta) da bar dvojica Iračana imaju oružje u rukama. I vebsajt WikiLeaks, koji je obelodanio ovaj film, konstatuje, u natpisu na početku filma, da "Some of the men appear to have been armed" ("izgleda da su neki od muškaraca bili naoružani"). Prema tekstu od pre pola godine, objavljenom u Washington Post-u (http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/09/14/AR2009091403262.html), ova dva Reuters-ova snimatelja su pristigla u taj deo Bagdada "u toku jutra u kom su tu vođeni sukobi između pobunjenikai američkih vojnika". Uostalom, na snimku se vidi da su sve okolne ulice (u 10 ujutro!) sasvim prazne. Jedino logično objašnjenje je da u tom delu grada zaista jeste bilo borbi u to vreme. Dakle, u zoni sukoba piloti ugledaju grupu Iračana od kojih neki nose oružje, a i neki drugi deluju kao da nose oružje.

Na delu snimka od 4:08 do 4:20 vidi se čovek koji se pomalja iza zida, i drži poveću spravu
u rukama. Pilot komentariše da vidi coveka sa “RPG”-ijem (ručnim bacačem). Radilo se o grešci – taj konkretni čovek ustvari nije bio naoružani pobunjenik, već Reutersov snimatelj. Ali, s obzirom na nejasnost prizora kog je pilot imao ispred sebe, i na to da su u toj zoni prethodno vođene borbe, i da su neki od prisutnih muškaraca ZAISTA bili naoružani, nema ničeg što bi ukazalo da se ovde radilo o bilo čemu drugom do o grešci u identifikovanju predmeta (ručni bacač, umesto kamere). Piloti očigledno nisu imali pojma da se u ovoj grupi nalaze i novinari.

Sto se tiče napada na vozilo koje je stiglo da pokupi ranjene i ubijene, to već ne može da se brani. Doduše, vozilo nije imalo nikakvu oznaku Crvenog krsta/polumeseca, ili bilo šta slično, i bilo je suludo da idu tamo (naročito sa decom u kolima!). Ali mislim da piloti nisu smeli da napadaju ljude koje izlaze iz vozila – osim ako su uočili da su ti ljudi naoružani. Ovde to nije bio slučaj.

da je nasa vojska uradila ovako nesto a neko iz vojske snimak dao napolje javnost srpska bi nadala dreku da i medij i osobu treba na sud zbog srozavanja srbije, veleizdaje i slicnog. sa zanimanjem cu pratiti ovaj slucaj.

Svakim danom sam sve više siguran da se u ovom i sličnim slučajevima radi o konkretnoj strategiji, da su takvi napadi planirani, da imaju svoj cilj i da su sa njima upoznati glavno komandujući. U prošlosti su se za postizanje zastrašivanja koristili silovanja, klanja i slično, danas se koristi sintagma "prekomerna upotreba sile". To samo govori o tome, da smo medju svim živim bićima daleko najgori jer svesno činimo zločine nad pripadnicima iste vrste, bez obzira na nacionalnost ili veru. Svi smo isti, pa i ameri koji su u poslednjih 20 godina vojno najjači. I tu još dugo neće biti promene, uvek je bio i biće cilj potčiniti protivnika, pritom koristeći najgora moguća sredstva.
Tehnika i prirodne nauke napreduju krupnim koracima, ali one koje odredjuju odnose medju ljudima tapkaju u mestu i ni najmanje ne doprinose bezbednosti ljudi.
Ostaje samo da se nadamo i da imamo sreće da ne zapadnemo za oko nekom jačem od nas, jer onda smo ga nadrljali...

... Ovde nije problem u Nato organizaciji niti u Amerikancima, već u njihovom devijantnom sistemu kapitalizma koji je odavno isprljao lice demokratije ali nam i danas prikazuje svoje ideje kao demokratske. Živimo u svetu u kome sistem profitno orjentisan ne bira ciljeve, rat je sredstvo a mi ljudi smo žrtve nebitno na kojoj strani !

Ovo je samo još jedna potvrda toga.

Masakr sa predumisljajem!Gde si sada dobitnice Nobelove nagrade za mir? Covek se okrece u grobu...

Rat je uvek bio i uvek će biti grozna stvar, a svaka vojska na ovom svetu je manje-više ista.
S obzirom da su ratni zločini večita aktuelnost u ovim našim krajevima, ne mogu a da ne primetim da su pravila igre zapravo vrlo jednostavna:

- Ko pobedi u ratu taj NIJE ratni zločinac

- Ko izgubi taj JESTE ratni zločinac i onda mu sudimo jer neko mora da bude kriv za sve one strahote rata...

Gledali smo snimke takvih "video igrica" vojnika koji iz visine biraju ciljeve, i onda kada su nas gadjali, ciljali vozove i autobuse koji prelaze mostove i sl.
Ne secam se da je bilo kome iz NATO-a falila dlaka s glave zbog ovoga, pa nece ni sada. Americka vojska po pravilu maksimalno stiti svoje pripadnike...

Cisto streljanje, ali bez presude!

"Upotreba prekomerne sile" ima prikladniji naziv "ubijanje nedužnih". Doduše, kada su to nedužni Iračani onda to za američke medije i nije neko ubijanje već prekomerna sila.

Najgori od svega su komentari ovih likova u helikopteru. Bezdušni, bezosećajni stvorovi. Dođu u tuđu zemlju i nasumično ubijaju, još se naslađuju "look at those dead bastards" i "nice shoot'n" i sl. A onda se setim da na ovom nađem poluostrvu ima možda i više primitivaca koji su, zarad srpsko-hrvatskih viših ciljeva, činili još groznije stvari, oči u oči.

Sve demokratski.Po UN-u 600 000 civila je do sad ubijeno u Iraku od "potrage sa oruzjem za masivno unistenje"
Skupo ih kosta ta "demokratija"
Hiljade slicnih snimaka nikad necemo videti.

Nemam sta da dodam na sustinu vec napisanih komentara, osim da naglasim jedan morbidan aspekt ceel "igre", pristup kakav smo imali prilike da vidimo i u napadu na SRJ: "vatra najpre otvorena na grupu od devet ljudi okupljenih na uglu ulice, a zatim i na one iz kombija koji je stao da bi pomogao ranjenima."

Ovo je krajnja demonstracija bezocnosti, cesto vidjana u napadu na Jugoslaviju - prvo ide napad, zatim zatisje taman toliko da krene akcija spasavanja ili pruzanja pomoci, tek toliko da stigne hitna pomoc i medicinske ekipe, a onda ide drugi "udar" upravo po onima koji pomazu.

Dakle, SRJ, Irak i ko zna vec gde, bezocna metodologija je ista.

@#$% амерички!
Па ово је за њих видео игрица...
Ни пушке, ни бацача ракета к'о што кажу на снимку нема, значи лажи и пуцај до миле воље....
Ратни злочин је блага реч за ово...
Па рањенику кад се помаже зар то није светиња и по људским а и по војним стандардима (Хашка конвенција)...
Пропашће Америка кад-тад...
Не може оваква безочност да потраје...

Ma oni njih ni ne gledaju kao ljude, bitno je da drugima drobe o pravima i zenevkoj konvenciji.
Posle nek se pitaju otkud teroristi! Kako roditelji ove dece treba da reaguju??? ...jednostavno nasilje i mrznja ne mogu da prodju bez povratnog efekta, tako je bilo i tako ce biti!
Sad ce se pojaviti neko da sa zvanicnom izjavom kako je ovo samo incident, medjutim pored sveg ubijanja na ovom snimku meni je zanimljiviji razgovor izmedju ovih vojnika iz kog se zakljucuje kakv oni odnos imaju prema Iracanima i kako na njih gledaju, sumnjam da su bas ova dvojica najgori u americkoj vojsci i da to nije stav mahom svih vojnika!

Nesumnjiv ratni zločin!

Od čega su se samoodbranjivali? Od torbice na ramenu, ranjenog čoveka koji puzi uz ivičnjak i dvoje dece u kombiju? Pojam samoodbrane je dobio neka nova značenja?

pa poznato je da amerikanci u skoro svim ratovima ubiju vise civila nego li pravog neprijatelja tako je bilo u koreji , vijetnamu itd. sve do avganistana i iraka i nazalost se i nastavlja to je vojska koja se koristi visokom tehnologijom radi sto manjih gubitaka ali onda cijenu placaju civili!!!

Meni samo nije jasno kako su ovakvi likovi "laki na obaracu" postali nisandzije na Apachu. Zar nemaju neku psiholosku proveru?
Meni je najmucniji utisak ostavio komentar: "Ajde drugar. Samo podigni oruzje". Vidi se da samo traze razlog da ubiju ranjenog coveka.

Zao mi je neduznih ljudi (i hiljada onih koji nisu snimljeni), pokoj im dusi.

Sve pohvale za Wikileaks

da li nekome pada na pamet da je ovo grozno sta se radi i da ovaj svet sa ljudskom vrstom ide samo ka najcrnjim rupama gde sve prestaje da ima smisla?! Nice???? koji je to komentar?! Sve je suvisno, sami su napisali komentar za svoja dela...
good luck and good night...

Pogledajte video, mada smatram da jeste potresan.

Malo duze traje, taman da polako razmisljate o onome sto se desava...

Nazalost, ono sto se vidi, osim ociglednog, je sva izgubljenost vojske koja tamo cuva ili uspostavlja mir. Apsolutno je jasno koliko nemajju pojma ni gde su ni sta rade, u kakvom su strahu, vide oruzje gde ga nema, pucaju po civilima koji "podizu oruzje", a zapravo se izranavljeni vuku ka sklonistu.

Decu naravno, nisu primili u svoju bolnicu, nego ih poslali u civilnu. Pazite, moja-tvoja, nije pitanje, vec bliza-dalja - poslali su ih u dalju.

Za nisanom su ocigledno dva poremecena i uplasena tipa, bolesno iskrivljenog shvatanja situacije, potpunog neshvatanja svoje uloge na terenu, potpuno bezosecajni i bolesnog humora.

I sad, nedavno je bilo 11 godina od bombardovanja Jugoslavije i pomalo mi je zasmetalo sto se pojavilo mnogo onih koji to ponovo (ili i dalje) opravdavaju i koji me ubuedjuju u nesto sto nije tacno. Da, bombardovanje bilo izazvano ponasanjem srpskih snaga (kojih god) na Kosovu, da, oni su cinili zlocine ili "zlocine" i da, to je trebalo prekinuti. OK? Sta onda sa ovim snimkom, sta sa gnusnijim i mnogo perfidnijim zlocinima koji su se odugravali i dalje se odigravaju u mngoom drzavama? Sta sa genocidnim akcijama podrzanim od strane velikih sila, akcijama protiv kojih se nijedan "humanista" ne buni?

Muka mi, muka mi je od ovih bolesnih naoruzanih budala - upropastili su mnoge zemlje i unesrecili mnoge ljude, a za razliku od desavanja od pre 20-ak godina, sada nam tehnologija omogucava da to i vidimo svojim ocima.

WikiLeaks ekipi svaka cast i podrska - sa ovakvim stavom, necete dugo. Nazalost.

Prekomerna upotreba sile chest sluchaj - stvarno ? ...chudno

ovo je cist zlocin!

Ratni zlocin za koji naravno niko nece odgovarati.

Hajde da progutamo pricu da su se kamere ucinile vojnicima kao oruzje, ali pucati po kombiju i ljudima koji ocigledno iz humanosti prilaze da prevezu jedinog prezivelog je cist ratni zlocin, jer tu niko na izgled nije imao nista sto bi licilo na oruzje. To se vidi iz aviona, a ne helikoptera. Cisto izivljavanje.

Ovo je primer smisljene strategije zastrasivanja stanovnistva. Kao sto se u doba Staljina svako bojao da je komsija dousnik, tako se u Iraku stvara atmosfera u kojoj se covek boji da, na najnormalniji ljudski nacin, pomogne coveku. Nesretni spasioci nisu mogli znati zasto je covek ranjen lezao na ulici i ko ga je tako unesrecio. Videli su coveka kome treba pomoc, pokusali da urade ono sto bi svako uradio - i platili glavom. Da ovaj snimak nije udarna vest u svim svetskim novinama samo potvrdjuje da i nije neka vest, vec standardna procedura u Iraku.

Kompletan vido materijal, transkripte... naći će te na sajtu http://www.collateralmurder.com

У преводу "појео вук магарца". И у Ираку, и код нас.

Posle se ljudi cude sto kad ovakvi likovi ispadnu iz helikoptera bude seckanja glava? Mentalno ogranicenim ljudima ne treba davati ovakvu opremu.

Rat je sam po sebi apsurd sa svim svojim konvencijama koje su kao humane. Gluposti. Gade mi se svi kompleksasi koji nose oruzje i koriste ga.Svi, od individalaca do drzava koje koriste silu. Jedan je Gandi!

Da u ne maštini i ne volji smo svi solidarni i "ljudi", setite se bombardovanja, i koliko ste tada pričali sa svima i družili se, a posle?

Ovo je sasvim druga krajnost kada ste bogati kao USA i moćni. Tada dolazi otuđenje, oni su se sistemski otuđili od saosećanja sa ljudima. Smeju se kada hamvi džip predje preko žrtve, sve komentarišu kao klinci koji su upravo u igraonici završili coop misiju neke ratne igrice.

Zašto taj helikopter ili bespilotna drone letelica ne mogu da dobiju 5x bolji zoom i na taj način se spreče greške u identifikovanju. Mogao je stradati i čovek koji nosi crni hleb, jer i to podseća na RPG.

Zašto novinarske akcije nisu prijavljene u štabu nekom pa da se zna gde jesu a gde nisu novinari?
Mučno je sve ovo jer tražiti od USA da ide peške dole i gubi ljude je ne razumno jer svako želi da smanji svoje gubitke ali opet ni ovo nije rešenje. Leteti na x kilometara i sa velikom mogućnošću greške raditi.

Neki balans mora da se postavi da se izbegnu nevine žrtve u Iraku i Avganistanu, a u detalje oko rata i svrhe sada ne bih ulazio.