Države ex-SFRJ dužne 112 mlrd. evra

Pa kako to? Pa ja sam cuo od raznih "strucnjaka" da je Tito sve zaduzio i da je ustvari Jugoslavija zivjela od kredita. Sigurno se ovdje potkrala neka greska jer danasnje samostalne drzave uzivaju u demokratiji i imaju vizionare na glavnim pozicijama koji nece dozvoliti da udjemo u dugove.

Sad valjda isvi shvataju zasto je podrzano rasturanje sfrj...sa zaduzenosti od 22 mlrd dolara...na 112 mlrd e...hahahha...kakvi smo papani svi ispali...

Upravo zato je SFRJ morala biti razbijena. Razbili su nam privredu, usitnili tržišta i učinili ih zavisnim od njihove proizvodnje. Postali smo uvoznici svega i svačega, jeftina radna snaga i tržište za plasiranje kredita sa kamatama višim od onih koje mogu uzimati u svojim zemljama.

Tito je ostavio dugu od 22 milijarde dolara za celi SFRJ.
Samo Srbija je Slobinu propalu privredu prodala za 50 milijardi dolara.
I mi smo jos u dugovima vecim nego ikada.
Koja budala je nama dala pravo glasa?

A da ne spominjemo da je tada postojala u Jugoslaviji i teška i laka industrija. Danas osim trznih centara, nemamo nista.

Ova zemlja ce da propadne.

Uostalom, kapitalizam je samo teži put između dva komunizma.

Pa nek' narod vidi sto se raspala Jugoslavija. Tako nam i treba kada smo zarad Berlina i Pariza zapalili vlastitu kucu.

Pretvorili smo se u evropske prosjake

Dug Slovenije kao drzave bez privatnog sektora je 13 milijardi. Dug drzave Srbije je isto toliki, a sta je sve Slovenija napravila od tih para, a sta Srbija? Prosto receno nista. Sve pare drzava Srbija je preusmerila u dzepove svojih korumpiranih politicara i dzepove bizMismena. Sramota, ni jednog mosta, nesto malo asfalta a nestalo 10 milijardi evra. Prosto pitanje, sta je sa tim novcem? I za kraj konstatacija, za ovo ce morati da se odgovara, i to ne samo krivicno, vec sa kompletnom svojom imovinom. Isto vazi i za bizMismene, jer taj novac i nije njihov jer je sve steceno kriminalnim radnjama. Da su ti bizMismeni nesto u stanju da proizvedu i izvezu, pa ajd. Ali ne, sve sam trgovac i preprodavac, koji i ne bi mogli da trguju da drzava nije uzimala bespodretne kredite i pare od privatizacije trosila za potrosnju. Ovde nije rec samo o nedomacinskom poslovanju, vec o cistoj nameri.

A i danas se pljuje po Titovoj Jugoslaviji da je bila prezaduzena zemlja i da su nam pare padale sa neba od spoljnih zajmova koje smo dobijali, jer toboz to nista nije bilo realno zaradjeno kroz privredne aktivnosti.
Danas privreda ne funkcionise i 5 puta smo zaduzeniji, a ne vidim da nam padaju pare sa neba.

U Hrvatskoj je plata 2,5 X veca nego kod nas a u Sloveniji preko 3X a u odnosu na njih mi kao da imamo zaduzenje oko60 milijardi.

Hteli ste kapitalizam???? Sada uzivajte..... ja ga nisam hteo....

Svi eksperti i političari znaju kako treba da se radi, ali niko neće da štedi. Niko ne želi da krene od sebe. A i zašto bi, kad je narod najobičnija ovca za šišanje.

Znaci li to da smo i u ovome lideri u regionu?...Blago li se nama!

Neki podaci nisu tacni, po deobnom bilansu Jugoslavija je 1.1.91. dugovala17,1 milijardu dolara. Zadnji podaci za Jugoslaviju su iz 89 godine i te godine je BP bio 59 milijardi, a izviz 27 milijardi. Ni po jednom kriterijumu Jugoslavija nije bila prezaduzena, nego u grupi nisko zaduzenih zemalja. To je po onom Gebelsovskog sto puta izgovorena laz postaje i9stina.

Treba dodati da si i toj drzavi mnogi dugovali ,pa pre godinu dana se sutanovac hvalio kako je on otpisao dug iraku od 2.5 MILIJARDE dolara kao da je on te pare zaradio a ne bivsa drzava.Tad je Rusija dugovala YU a sad Srbija moli te Ruse za kredite da bi prezivela.
A ko sta sad duguje Srbiji ,niko nista a i kako bi kad drzava sad zivi samo od uvoza finansiranih beskrajnim kreditima i rasprodajom.

Razrusena je SFRJ (necu je nazalost nikada prezaliti jer sam u njoj odrastao), jer nije bilo demokratije.Bila je diktatura?Hajde malo da vidimo sta imamo danas?Imamo 10 ubistava dnevno u Srbiji.U nekadasnjoj SFRJ kada se desi neko svirepo ubistvo u toku jednog meseca to je bilo nesto najstrasnije (pricam o teritoriji cele SFRJ).Danas ako negde okasnite na putu vec niste sigurni za svoju bezbednost i bezbednost svoje porodice.Pa onda da ne nabrajam plajcke, silovanja, otimacinu, pedofiliju ,trgovinu ljudima,trgovinu organima i sve ostale nakaradne stvari koje su stigle iz "zapadnih demokratija".Nije bilo demokratski u SFRJ sto je policija uspevala za 24 h da lopove stavi iza resetaka jer ih je prethodno dobro izbatinala?Pa sto mene nikad niko nije batinao u bivsoj SFRJ?Ono gde smo stvarno relano napredovali je sloboda stampe.Sada imate gomilu novina sa takvim naslovima da me je prosto sramota kada stojim sa svojim detetom pored kioska za stampu.Ne daj boze jos i da to djubre uzmem u ruke.Ako je to sav domet demokratije onda nije skupo sto smo se svi zaduzili 112 milijardi.Vredelo je svake pare.112 milijardi potroseno na tajkune, strane automobile, sponzoruse i poneko putovanje (jer zaboga sve je na kredit)? Vredelo je svih para. Jadna nasa deca mogu misliti sta ih ceka?Mi smo moderni robovi a sta ce biti nasa deca?
Na kraju da zakljucim SFRJ je bila pojam slobode i demokratije za normalne i vredne ljude u odnosu na ovo danas.Skolovanje, lecenje,radna mesta koja nisu bila robovlasnistvo,stanovi,sloboda kretanja. O ovome danas samo mozete da sanjate.
Sto bi rekli "Narealisti" "zaiskali ste evo vam ga".
Milan

22 милијарде долара пре 20 година и данас није исто,тј. данас би то било више(треба ускладити са инфлацијом).

Pa majku vam boziju,sta to radite?!?!?!

I posle svega javlja se veliki ekonomski ekspert čanak da pita "di su novci". Narod neka podrži odvajanje Vojvodine pa ćemo biti još "srećniji" i ZADUŽENIJI!

Sve ovo ima jos jednu ovde nepomenutu dimenziju, a koja je najbitnija u svemu (iz nekih izjava se ovo moze procitati medju redovima, ali niko to precizno ne pominje):

U ono vreme su one 22 milijarde dolara velikom vecinom - ili kompletno, dobro upotrebljene, a u ovom sadasnjem vremenu ovih 112 milijardi evra je zavrsilo u dzepovima persona koje su na najboljem putu da upropaste i ono sto je sa onih prvih pomenutih 22 milijarde dolara napravljeno.

U stvari, izgleda, radi se na tome da se sto vise i katastrofalnije zaduzi i ova ali i buduce generacije.

:(
a gde bismo mogli da budemo, samo da je bilo pameti.

I?! kome je to najvise odgovarao raspad Jugoslavije? Ili je to sve proisteklo, iz zlog uma jednog coveka (glas razuma)..

A sta je sve Tile napravio za ove 22 milijarde , a ovi za 6 puta vise samo su dobro natrpali dzepove.

Mogli ste malo nabaciti i stanje u BiH i Srbiji, a ne samo Sloveniju i Hrvatsku. Ili se jedino o njima zna kakva je situacija ?!?! No, citajuci ovo shvatio sam da nitko nista u biti ne zna...

Uz to, da bi Slovenija preživela ovu 2010 izdala je za više od 3 miljarde državnih obveznica. Naravno to se ne uračunava u dug.

Ne bi trebalo trpati sve drzave koje su nastale od nekadasnje SFRJ u istu vrecu!
Slovenija ima veci dug od Srbije, ali ona ima priblizno 5 puta veci izvoz. To znaci da su oni za razliku od Srbije najveci deo para iz kredita ulozili u posao, a kod nas je najveci deo para jednostavno potrosen.
Od tih tridesetak milijardi srpskog duga 1/3 duguje drzava, 1/3 tajkuni i tajkuncici, a 1/3 gradjani. Tajkuni su veliki deo para iz kredita deo ulozili u posao, ali za razliku od slovenackih privrednika, koji su pare iz kredita ravnomerno ulozili u modernizaciju industrije, nove tehnologije i samo jedan deo u razvoj trgovine, srpski tajkuni su skoro sav novac iz kredita procerdali na izgradnju trznih centara, hipermarketa i sl.
Tajkuni su 90% novca iz kredita ulozili u razvoj samo jedne privredne grane - trgovine. Zbog toga sada lobiraju da vlada proda Telekom, podigne plate republickoj administraciji, jer ako to ne uradi, oni nece imati kome da prodaju robu u tim trznim centrima. To im nije dovoljno, pa traze od vlade da drzava bude njihov zirant, jer zele da uzmu jos kredita... koje ce uloziti u izgradnju, jos trznih centara i hipermarketa, jer ih po njihovom misljenju nema dovoljno...
Za razvoj industrije, proizvodnje i nove tehnologije srpski tajkuni jednostavno nisu zainteresovani. A zasto bi bili, kada sve njihove poslovne promasaje pokrivaju politicki poslusnici u vladi koji se nalaze na njihovom platnom spisku, a mi gradjani trpimo njihovo izivljavanje i dozvoljavamo da nas zamajavaju nekim prezvakanim i nebitnim temama koje namecu njihovi mediji...

Secam se da smo bili klinci od tek 20tak godina kada je poceo krvavi raspad SFRJ i tada smo pricali medjusobom da je razlog raspada upravo duznocko ropstvo u koje cemo upasti. Mozemo da filozofiramo ali cifre sve govore. Sto je najgore, ovo je tek pocetak. Mozemo da nastavimo da se smejemo "Teoriji zavere" ali danas zivot nema veze sa humanim i lepim zivotom. Stres. Bas kao sto se za vreme ove krize uvecao kapital najbogatijih i bas kao st bankari dobijaju najbvece bonuse i plate na planeti. Nesto opasno smrdi na planeti.

Ima ona stara"zavadi pa vladaj"
Mislim da nam se to upravo desilo ovde u Balkanskom loncu!

Da istina je takva, svi skupa smo poniženi, upropašteni i popljačkani. Jedino što mi pada napamet u ovim momentima je legendarna izvedba Zdravka Čolića, legendarne pjesme...koja će btw, brzo PONOVNO biti aktuelna.

"Godine su prošle pune muka,
ginulo se za slobodu nijemo,
ili s pjesmom umjesto jauka, druže Tito mi ti se kunemo....

Veselje se širi na sve strane,
sad slobodno po zemlji idemo,
al velike pamtit ćemo dane,
druže Tito mi ti se kunemo....

Praznik slazi na ulice naše,
oblake - da letimo smjelo,
NAŠE PJESME ZLI NEKA SE PLAŠE,
druže Tito mi ti se kunemo...."

...socijalizam je bio bolji...

Oni koji su planirali rusenje Jugoslavije, znali su za nasu nisko razvijenu svest. Znali su da ce komsija na komsiju da udari, kao sto je bilo, znali su da cemo pohrliti za sarenom robom sa zapada..znali su da su nam farmerke prece no hrana...znali su da cemo rasprodati sve, jer nemamo svest o drustvenoj koristi..znali su da smo podmitljiv narod, znali su da mi nemarimo sto svi pripadamo istom slovesnkom stablu i isti jezik govorimo....sve su to znali i zato smo ovde gde smo.

Na zalost bice samo teze i teze. "Milosrdni Andjeo" nije zavrsio svoj posao. Postoje razne vrste eksploziva.

Nema slucaja, dargi moji...

Sta ste glasali svi za Slobu i Franju, niste mogli pretpostaviti ovo?

Svi dugovi su povecani stotinu puta,zemlje su unistene do nivoa katastrofe.Privrede nema,mrznja svuda,mladi beze,bela kuga,kriza morala.Unistenja ratom...neizmerna! On je svoj zadatak izvrsio! Zapad zadovoljan...Mi pukli!

Samo sto u tekstu koji hvali Komunizam nije navedeno koliko su Jugoslaviji ostale duzne RUSIJA,KUBA,INDONEZIJA,IRAK,I SVI OSTALI NESVRSTANI.Milijarde su u pitanju.

Kad se samo setim da je jedna od glavnih kritika, glasnogovornika neophodnosti i opravdanosti promena u SFRJ a sadasnjih vlastodrzaca i ekonomskih nam vodja odnosno eksperata, bila da je blagostanje u tadasnjoj drzavi u najvecoj meri posledica zaduzivanja. Kod ono ti isti "nestrucni" komunisticko-partijski kadrovi za skoro 50 godina, napravise desetorstruko manji dug nego ovi vrli nam "super strucnjaci" za nepunih 20 godina. Pri tom ovi drugi "strucni", svaki u svojoj avliji(cast izuzecima-Slovencima), nista ne izgradise nego pride jos razgradise i rasprodase bud zasto sve sto su prethodni "nestrucni" decenijama stvarali. Kada se sve sabere i privatizacija i zaduzenost, odnosno celokupno stanje, u drzavama nastalim na rusevinam bivse nam zajednicke domovine, mislim da je apsolutno jasno kome je uopste bio neophodan raspad SFRJ, posebno ovako buran.

Postoji bitna stvaka koja se zove izvoz i ta je naime vrlo vazna kod odplate duga. U sloveniji godisnji izvoz iznosi 16 milijardi eur, u hrvatskoj 7,5 a u srbiji 6 milijardi. Druga vazna stavka su investicije i po kojima je slovenija jedini neto izvoznik investicija znaci u inostranstvo ulaze vise nego sto drugi ulaze u sloveniju i po tome je jedina drzava ex yu koja se nalazi u takvoj poziciji. A i kada bi slo dosla u takvu situciju mogla bi prodati bankarski sektor koji je drzavni, mercator, triglav, telekom i da ne nabrajam...

@Tom
Ali i toj zemlji duguju verovatno i vise nego sto ona duguje.Pa ne dugujemo mi tih 112 milijardi eura vanzemaljcima nego zapadnim zemljama.

@Tom
Nauci da racunas.SFRJ je odrzavana na kreditima a danas HR duguje 15 puta vise nego 20 godina ,malo to ne logicno sa tim sto joj je GDP veci samo 6% nego tad a ako se ovako nastavi pasce i ispod onoga sto je imala u SFRJ.
Za Srbiju i da ne pricam,proizvodnja manja 5 puta ,drzava prakticno zivi od kredita, da li je normalno da je sad u bankarskom sektoru prosek plate 100 000 dinara a u vecini gradova srbije 15 000.

SFRJ, sta to bese? Kad biste samo znali koliko mene ova tema ne zanima...

Molim vas, informirajte se koliko je dollar vrijedio krajem osamdesetih, a koliko vrijedi danas.
What cost $1 in 1985 would cost $1.97 in 2009.(Izvor: The Inflation Calculator)
U bivsoj Jugoslaviji je ekonomija umjetno odrzavana na zivotu kreditima ali je na kraju i to puklo.
Zbog astronomskog zaduzenja u cijelom svijetu uskoro dolazi do ogromne inflacije, ukljucujuci eurozonu i USA. Za vasu informaciju, moja zemlja Njemacka ima gotovo 1700 milijardi duga. (Izvor: www.steuerzahler.de Savez poreznih obveznika)

Ni Causesku nije hteo kredite.

bravo.pravac evropa u jos veci dug.

Samo vas posmatram >:(

Ima ona stara "zavadi pa vladaj"
Mislim da nam se upravo to desilo ovde u balkanskom loncu!

A kakve veze ima BiH sa ovom pricom?
BiH dug je samo 2,5 milijarde EUR, tako da ne vidim nikakve veze da se povezuje sa Slo, Hr i Srb?

Pa dobro ta Slovenija nije imala rat, odnosno razaranja, pa samim time niti unistenu ekonomiju i gradove koje je trebalo obnoviti. Ako je posmatramo u takvom kontekstu, onda nije daleko odmakla od balkanske brace, cak se usudim reci da je veoma malo napredovala sa tolikim dugom. Mislim da se tu najvise paznje trebalo obratiti na HR, SR i BiH.

Naslov je države ExYU,a cijeli tekst se bavi samo sa Slovenijom i Hrvatskom.

(Andrej, 29. mart 2010 16:03)

Izmedju blokova smo bili svojom voljom i te kako smo zasluzni za to. Tome nisu predhodovale sretne okolnosti nego smo se izborili za to. Komunizam koji se sprovodio u Jugoslaviji nije bio komunizam koji se sprovodio u drugim Sovjetskim zemljama. Svako poredjenje Jugoslavije sa Poljskom, Cskom i sl zemljama moguce je za ljude koji nisu zivjeli u Ju. i o tome su slusali od poznatih istoricara kao sto su Bora Djordjevic i sl.

@Viljem
"Postoji bitna stvaka koja se zove izvoz i ta je naime vrlo vazna kod odplate duga. U sloveniji godisnji izvoz iznosi 16 milijardi eur, u hrvatskoj 7,5 a u srbiji 6 milijardi."

Gledate samo robni izvoz što je nepotpuno. Samo ako uračunamo turizam dolazimo do značajno različitih brojki. Pretpostavljam: Slo 18 mlrd €, HR 14 mlrd €, SR 7 mlrd €. Ako uračunamo još i donacije iz inozemstva Slo 18 mlrd, HR 15 mlrd, SR 10 mlrd

Dakle tema je puno kompleksnija. Računanje udjela izvoza roba u dugu je tradicija zaostala iz industrijskog doba.

Ja ne mogu da shvatim jednu stvar. Citajuci komentare opet shvatam da mnogo ljudi mozna zna da cita slova, ali uopste ne razume sta je receno tim slovima. Drugo, i pored svega mi Srbi smo totalno operisani od bilo kojeg racionalnog shvatanja. Kada na izboru imamo tvrde cinjenice i racionalno logicno shvatanje na jednoj strani i raznorazne teorije zavere na strani drugoj uvek biramo ono drugo.
Tito je pozajmivao i zaduzio zemlju do beskraja. Onda su dosli oni ..... ratovi i sankcije i sta ocekujete ekonomski rast, smanjivanje zaduzivanja, povecanje proizvodnje i cvetanje ekonomije kada se sve oko tebe razara? Malo ukljucite mozak izem ga ja!!
I te nebuloze da je svima u cilju bilo da uniste SFRJ zbog para... pa vec sam citao da je to bilo i zbog fudbala, sporta uopste, mora - da nam raskradu sve i da otkupe sve na moru, da je to hiljadugodisnji plan Vatikana za unistenje Srbije i sl. Za pocetak, ako vec kao narod obozavamo da foliramo o istoriji... proucite stavove jugoslovenskih naroda na Pariskoj konferenciji 1919. godine kada se stvarala Kraljevina SHS. Tamo cete naci korenje 1990. - 1999. Ne treba nama niko, dovoljni smo bili mi sami sebi. I za kraj, ako vec mislite da svi toliko mrze sve ostale... Zamislite se malo... evo Vam slucaj Grcke. Zemlja je maksimalno zaduzena i sta se desava? Opet joj daju pare da se izvuce iz krize, koje ce im naravno pre ili kasnije oprostiti.

meni samo nije jasno sto se konstantno izbegava cinjenica da smo bili izmedju dva bloka i da smo bili pod uticajem srecnih okolnosti za koje nismo ni krivi ni zasluzni..
pitajte Cehe, Rumune, Slovake, Poljake i druge koliko im nedostaje komunizam pa se onda javite, a ne ovde priuceni sa nekom poluinformacijama da baratate kao sa cinjenicama...laici

Otisao Tito,doso` Slobo ,i Franjo ,Demokrate i ostale Trtarevrtare..mi za sve glasli,mitingovali,mlatili u serpe,u pistaljke duvali,svece palili i ko vampiri sa njima setali,buldozerima ih ganjali,i obecavalice za vrat si stavljali..i na kraju konstatovali,alaj smo se za..hm..zabunili.

@Dzoni
Ti meni kazes da naucim racunati, ja bi tebi rekao da naucis kako novac nastaje - kako banke generiraju novac iz nicega. Slijedi pojednostavljeno objasnjenje da shvate svi citatelji: Imas pravo, ne radi se o vanzemaljcima. Radi se o novcu stvorenom iz nicega. Naravno, pod obecanjem da ce se novostvoreni novac ponistiti otplatom kredita. Sada imamo situaciju da duznici vise ne mogu otplacivati kredite. To naravno rusi sistem i vodi u ekonomski slom. Iz toga razloga centralne banke sada interveniraju pustanjem ogromnih kolicina novca u promet (ekstremno niske kamatne stope, spasavanje propalih banaka, propalih firmi, konjukturni paketi u milijardama) kako bi odrzale sustav na zivotu. Naravno da to nije odrzivo i da se s time samo kupuje vrijeme. Zbog toga ubrzo slijedi velika inflacija.
Sto se Srbije tice, ne znam dovoljno. Sto se Hrvatske tice (a tamo sam cesto), ne znam nikoga tko zali za Jugoslavijom. Ima ljudi, ali ih ja ne poznajem. Hrvatska je do grla zaduzena i ovisi o turizmu da bi otplacivala dugove. Srecom su prihodi od turizma (cini mi se 7-8 milijardi prihoda godisnje). Srecom je ogroman dio ovog duga vezan za izgradjenu infrastrukturu i sluziti ce jos dugo vremena.

Obično veći razvoj znači i veći udeo duga u BDP-u, mala privreda znači i veću zaduženost u odnosu na BDP. Za procenu mogućih finansijskih teškoća puno važniji je kratkoročni dug koji je za Hrvatsku između 10 i 15 posto, što je puno bolje u poređenju sa većinom država bivše Jugoslavije“, objašnjava Živković Matijević.

Ovo najbolje govori o nasoj politickoj ekonoiji i kako drzava Srbija na pragu ekonomskog kolapsa.Podesticu na Italiju,gde se privreda zasniva na malim i srednjim preduzecima.Medjutim,tamo nema ko da sedi u upravnim odborima.

Jel` procitao neko tekst od komentatora ili samo naslov? Ne moze se bas zakljuciti iz komentara...

Bas mi je drago da mnogima iz bivse SFRJ polako dolazi iz ..... u glavu! Da li ce tu i ostati nekih 50 godina?

„Za svaku je privredu pogubno kanalisanje uzetih zajmova u tekuću potrošnju da bi se finansirao rast i razvoj“, kaže ona i dodaje da je „puno veći problem od visine spoljnog duga usmerenost sredstava u javnu i ličnu, neproizvodnu potrošnju umesto u investicionu koja bi omogućila stvaranje nove dodatne vrednosti i održiv rast i razvoj“.

Dinkicu, Milosavljevicu, jel' citate vi ovo?

Najbitnije bi bilo videti koliko je bio drzavni dug USA 1990 a koliki je sad uzeti taj odnos njime (tim brojem) treba pomnoziti ondasnji dug bivse YU od 22 bil $ i dobiti cifru koja bi bila ekvivalentna danasnjem ukupnom dugu bivse Yu da smo se razvijali kao USA. TA CIFRA JE MNOGO puta veca od 112 bil $ sto govori da se nismo dovoljno razvijali jer razvaja bez dugova u danasnjem svetu nema. |NE treba roniti suze u multinacionalo globalnom svetu nema veze kome dugujes.

SFRJ, sta to bese? Kad biste samo znali koliko mene ova tema ne zanima...

Ja ne mogu da shvatim jednu stvar. Citajuci komentare opet shvatam da mnogo ljudi mozna zna da cita slova, ali uopste ne razume sta je receno tim slovima. Drugo, i pored svega mi Srbi smo totalno operisani od bilo kojeg racionalnog shvatanja. Kada na izboru imamo tvrde cinjenice i racionalno logicno shvatanje na jednoj strani i raznorazne teorije zavere na strani drugoj uvek biramo ono drugo.
Tito je pozajmivao i zaduzio zemlju do beskraja. Onda su dosli oni ..... ratovi i sankcije i sta ocekujete ekonomski rast, smanjivanje zaduzivanja, povecanje proizvodnje i cvetanje ekonomije kada se sve oko tebe razara? Malo ukljucite mozak izem ga ja!!
I te nebuloze da je svima u cilju bilo da uniste SFRJ zbog para... pa vec sam citao da je to bilo i zbog fudbala, sporta uopste, mora - da nam raskradu sve i da otkupe sve na moru, da je to hiljadugodisnji plan Vatikana za unistenje Srbije i sl. Za pocetak, ako vec kao narod obozavamo da foliramo o istoriji... proucite stavove jugoslovenskih naroda na Pariskoj konferenciji 1919. godine kada se stvarala Kraljevina SHS. Tamo cete naci korenje 1990. - 1999. Ne treba nama niko, dovoljni smo bili mi sami sebi. I za kraj, ako vec mislite da svi toliko mrze sve ostale... Zamislite se malo... evo Vam slucaj Grcke. Zemlja je maksimalno zaduzena i sta se desava? Opet joj daju pare da se izvuce iz krize, koje ce im naravno pre ili kasnije oprostiti.

Hteli ste kapitalizam???? Sada uzivajte..... ja ga nisam hteo....

meni samo nije jasno sto se konstantno izbegava cinjenica da smo bili izmedju dva bloka i da smo bili pod uticajem srecnih okolnosti za koje nismo ni krivi ni zasluzni..
pitajte Cehe, Rumune, Slovake, Poljake i druge koliko im nedostaje komunizam pa se onda javite, a ne ovde priuceni sa nekom poluinformacijama da baratate kao sa cinjenicama...laici

Pa nek' narod vidi sto se raspala Jugoslavija. Tako nam i treba kada smo zarad Berlina i Pariza zapalili vlastitu kucu.

I posle svega javlja se veliki ekonomski ekspert čanak da pita "di su novci". Narod neka podrži odvajanje Vojvodine pa ćemo biti još "srećniji" i ZADUŽENIJI!

Molim vas, informirajte se koliko je dollar vrijedio krajem osamdesetih, a koliko vrijedi danas.
What cost $1 in 1985 would cost $1.97 in 2009.(Izvor: The Inflation Calculator)
U bivsoj Jugoslaviji je ekonomija umjetno odrzavana na zivotu kreditima ali je na kraju i to puklo.
Zbog astronomskog zaduzenja u cijelom svijetu uskoro dolazi do ogromne inflacije, ukljucujuci eurozonu i USA. Za vasu informaciju, moja zemlja Njemacka ima gotovo 1700 milijardi duga. (Izvor: www.steuerzahler.de Savez poreznih obveznika)

Najbitnije bi bilo videti koliko je bio drzavni dug USA 1990 a koliki je sad uzeti taj odnos njime (tim brojem) treba pomnoziti ondasnji dug bivse YU od 22 bil $ i dobiti cifru koja bi bila ekvivalentna danasnjem ukupnom dugu bivse Yu da smo se razvijali kao USA. TA CIFRA JE MNOGO puta veca od 112 bil $ sto govori da se nismo dovoljno razvijali jer razvaja bez dugova u danasnjem svetu nema. |NE treba roniti suze u multinacionalo globalnom svetu nema veze kome dugujes.

Upravo zato je SFRJ morala biti razbijena. Razbili su nam privredu, usitnili tržišta i učinili ih zavisnim od njihove proizvodnje. Postali smo uvoznici svega i svačega, jeftina radna snaga i tržište za plasiranje kredita sa kamatama višim od onih koje mogu uzimati u svojim zemljama.

Jel` procitao neko tekst od komentatora ili samo naslov? Ne moze se bas zakljuciti iz komentara...

Pa kako to? Pa ja sam cuo od raznih "strucnjaka" da je Tito sve zaduzio i da je ustvari Jugoslavija zivjela od kredita. Sigurno se ovdje potkrala neka greska jer danasnje samostalne drzave uzivaju u demokratiji i imaju vizionare na glavnim pozicijama koji nece dozvoliti da udjemo u dugove.

Mogli ste malo nabaciti i stanje u BiH i Srbiji, a ne samo Sloveniju i Hrvatsku. Ili se jedino o njima zna kakva je situacija ?!?! No, citajuci ovo shvatio sam da nitko nista u biti ne zna...

U Hrvatskoj je plata 2,5 X veca nego kod nas a u Sloveniji preko 3X a u odnosu na njih mi kao da imamo zaduzenje oko60 milijardi.

Da istina je takva, svi skupa smo poniženi, upropašteni i popljačkani. Jedino što mi pada napamet u ovim momentima je legendarna izvedba Zdravka Čolića, legendarne pjesme...koja će btw, brzo PONOVNO biti aktuelna.

"Godine su prošle pune muka,
ginulo se za slobodu nijemo,
ili s pjesmom umjesto jauka, druže Tito mi ti se kunemo....

Veselje se širi na sve strane,
sad slobodno po zemlji idemo,
al velike pamtit ćemo dane,
druže Tito mi ti se kunemo....

Praznik slazi na ulice naše,
oblake - da letimo smjelo,
NAŠE PJESME ZLI NEKA SE PLAŠE,
druže Tito mi ti se kunemo...."

22 милијарде долара пре 20 година и данас није исто,тј. данас би то било више(треба ускладити са инфлацијом).

Sad valjda isvi shvataju zasto je podrzano rasturanje sfrj...sa zaduzenosti od 22 mlrd dolara...na 112 mlrd e...hahahha...kakvi smo papani svi ispali...

Razrusena je SFRJ (necu je nazalost nikada prezaliti jer sam u njoj odrastao), jer nije bilo demokratije.Bila je diktatura?Hajde malo da vidimo sta imamo danas?Imamo 10 ubistava dnevno u Srbiji.U nekadasnjoj SFRJ kada se desi neko svirepo ubistvo u toku jednog meseca to je bilo nesto najstrasnije (pricam o teritoriji cele SFRJ).Danas ako negde okasnite na putu vec niste sigurni za svoju bezbednost i bezbednost svoje porodice.Pa onda da ne nabrajam plajcke, silovanja, otimacinu, pedofiliju ,trgovinu ljudima,trgovinu organima i sve ostale nakaradne stvari koje su stigle iz "zapadnih demokratija".Nije bilo demokratski u SFRJ sto je policija uspevala za 24 h da lopove stavi iza resetaka jer ih je prethodno dobro izbatinala?Pa sto mene nikad niko nije batinao u bivsoj SFRJ?Ono gde smo stvarno relano napredovali je sloboda stampe.Sada imate gomilu novina sa takvim naslovima da me je prosto sramota kada stojim sa svojim detetom pored kioska za stampu.Ne daj boze jos i da to djubre uzmem u ruke.Ako je to sav domet demokratije onda nije skupo sto smo se svi zaduzili 112 milijardi.Vredelo je svake pare.112 milijardi potroseno na tajkune, strane automobile, sponzoruse i poneko putovanje (jer zaboga sve je na kredit)? Vredelo je svih para. Jadna nasa deca mogu misliti sta ih ceka?Mi smo moderni robovi a sta ce biti nasa deca?
Na kraju da zakljucim SFRJ je bila pojam slobode i demokratije za normalne i vredne ljude u odnosu na ovo danas.Skolovanje, lecenje,radna mesta koja nisu bila robovlasnistvo,stanovi,sloboda kretanja. O ovome danas samo mozete da sanjate.
Sto bi rekli "Narealisti" "zaiskali ste evo vam ga".
Milan

Dug Slovenije kao drzave bez privatnog sektora je 13 milijardi. Dug drzave Srbije je isto toliki, a sta je sve Slovenija napravila od tih para, a sta Srbija? Prosto receno nista. Sve pare drzava Srbija je preusmerila u dzepove svojih korumpiranih politicara i dzepove bizMismena. Sramota, ni jednog mosta, nesto malo asfalta a nestalo 10 milijardi evra. Prosto pitanje, sta je sa tim novcem? I za kraj konstatacija, za ovo ce morati da se odgovara, i to ne samo krivicno, vec sa kompletnom svojom imovinom. Isto vazi i za bizMismene, jer taj novac i nije njihov jer je sve steceno kriminalnim radnjama. Da su ti bizMismeni nesto u stanju da proizvedu i izvezu, pa ajd. Ali ne, sve sam trgovac i preprodavac, koji i ne bi mogli da trguju da drzava nije uzimala bespodretne kredite i pare od privatizacije trosila za potrosnju. Ovde nije rec samo o nedomacinskom poslovanju, vec o cistoj nameri.

Sta ste glasali svi za Slobu i Franju, niste mogli pretpostaviti ovo?

A da ne spominjemo da je tada postojala u Jugoslaviji i teška i laka industrija. Danas osim trznih centara, nemamo nista.

Ova zemlja ce da propadne.

Uostalom, kapitalizam je samo teži put između dva komunizma.

...socijalizam je bio bolji...

Pa dobro ta Slovenija nije imala rat, odnosno razaranja, pa samim time niti unistenu ekonomiju i gradove koje je trebalo obnoviti. Ako je posmatramo u takvom kontekstu, onda nije daleko odmakla od balkanske brace, cak se usudim reci da je veoma malo napredovala sa tolikim dugom. Mislim da se tu najvise paznje trebalo obratiti na HR, SR i BiH.

A i danas se pljuje po Titovoj Jugoslaviji da je bila prezaduzena zemlja i da su nam pare padale sa neba od spoljnih zajmova koje smo dobijali, jer toboz to nista nije bilo realno zaradjeno kroz privredne aktivnosti.
Danas privreda ne funkcionise i 5 puta smo zaduzeniji, a ne vidim da nam padaju pare sa neba.

Uz to, da bi Slovenija preživela ovu 2010 izdala je za više od 3 miljarde državnih obveznica. Naravno to se ne uračunava u dug.

Samo sto u tekstu koji hvali Komunizam nije navedeno koliko su Jugoslaviji ostale duzne RUSIJA,KUBA,INDONEZIJA,IRAK,I SVI OSTALI NESVRSTANI.Milijarde su u pitanju.

Znaci li to da smo i u ovome lideri u regionu?...Blago li se nama!

Neki podaci nisu tacni, po deobnom bilansu Jugoslavija je 1.1.91. dugovala17,1 milijardu dolara. Zadnji podaci za Jugoslaviju su iz 89 godine i te godine je BP bio 59 milijardi, a izviz 27 milijardi. Ni po jednom kriterijumu Jugoslavija nije bila prezaduzena, nego u grupi nisko zaduzenih zemalja. To je po onom Gebelsovskog sto puta izgovorena laz postaje i9stina.

Tito je ostavio dugu od 22 milijarde dolara za celi SFRJ.
Samo Srbija je Slobinu propalu privredu prodala za 50 milijardi dolara.
I mi smo jos u dugovima vecim nego ikada.
Koja budala je nama dala pravo glasa?

A kakve veze ima BiH sa ovom pricom?
BiH dug je samo 2,5 milijarde EUR, tako da ne vidim nikakve veze da se povezuje sa Slo, Hr i Srb?

bravo.pravac evropa u jos veci dug.

I?! kome je to najvise odgovarao raspad Jugoslavije? Ili je to sve proisteklo, iz zlog uma jednog coveka (glas razuma)..

Treba dodati da si i toj drzavi mnogi dugovali ,pa pre godinu dana se sutanovac hvalio kako je on otpisao dug iraku od 2.5 MILIJARDE dolara kao da je on te pare zaradio a ne bivsa drzava.Tad je Rusija dugovala YU a sad Srbija moli te Ruse za kredite da bi prezivela.
A ko sta sad duguje Srbiji ,niko nista a i kako bi kad drzava sad zivi samo od uvoza finansiranih beskrajnim kreditima i rasprodajom.

Secam se da smo bili klinci od tek 20tak godina kada je poceo krvavi raspad SFRJ i tada smo pricali medjusobom da je razlog raspada upravo duznocko ropstvo u koje cemo upasti. Mozemo da filozofiramo ali cifre sve govore. Sto je najgore, ovo je tek pocetak. Mozemo da nastavimo da se smejemo "Teoriji zavere" ali danas zivot nema veze sa humanim i lepim zivotom. Stres. Bas kao sto se za vreme ove krize uvecao kapital najbogatijih i bas kao st bankari dobijaju najbvece bonuse i plate na planeti. Nesto opasno smrdi na planeti.

Otisao Tito,doso` Slobo ,i Franjo ,Demokrate i ostale Trtarevrtare..mi za sve glasli,mitingovali,mlatili u serpe,u pistaljke duvali,svece palili i ko vampiri sa njima setali,buldozerima ih ganjali,i obecavalice za vrat si stavljali..i na kraju konstatovali,alaj smo se za..hm..zabunili.

Bas mi je drago da mnogima iz bivse SFRJ polako dolazi iz ..... u glavu! Da li ce tu i ostati nekih 50 godina?

(Andrej, 29. mart 2010 16:03)

Izmedju blokova smo bili svojom voljom i te kako smo zasluzni za to. Tome nisu predhodovale sretne okolnosti nego smo se izborili za to. Komunizam koji se sprovodio u Jugoslaviji nije bio komunizam koji se sprovodio u drugim Sovjetskim zemljama. Svako poredjenje Jugoslavije sa Poljskom, Cskom i sl zemljama moguce je za ljude koji nisu zivjeli u Ju. i o tome su slusali od poznatih istoricara kao sto su Bora Djordjevic i sl.

Sve ovo ima jos jednu ovde nepomenutu dimenziju, a koja je najbitnija u svemu (iz nekih izjava se ovo moze procitati medju redovima, ali niko to precizno ne pominje):

U ono vreme su one 22 milijarde dolara velikom vecinom - ili kompletno, dobro upotrebljene, a u ovom sadasnjem vremenu ovih 112 milijardi evra je zavrsilo u dzepovima persona koje su na najboljem putu da upropaste i ono sto je sa onih prvih pomenutih 22 milijarde dolara napravljeno.

U stvari, izgleda, radi se na tome da se sto vise i katastrofalnije zaduzi i ova ali i buduce generacije.

Oni koji su planirali rusenje Jugoslavije, znali su za nasu nisko razvijenu svest. Znali su da ce komsija na komsiju da udari, kao sto je bilo, znali su da cemo pohrliti za sarenom robom sa zapada..znali su da su nam farmerke prece no hrana...znali su da cemo rasprodati sve, jer nemamo svest o drustvenoj koristi..znali su da smo podmitljiv narod, znali su da mi nemarimo sto svi pripadamo istom slovesnkom stablu i isti jezik govorimo....sve su to znali i zato smo ovde gde smo.

Na zalost bice samo teze i teze. "Milosrdni Andjeo" nije zavrsio svoj posao. Postoje razne vrste eksploziva.

Nema slucaja, dargi moji...

@Tom
Ali i toj zemlji duguju verovatno i vise nego sto ona duguje.Pa ne dugujemo mi tih 112 milijardi eura vanzemaljcima nego zapadnim zemljama.

@Tom
Nauci da racunas.SFRJ je odrzavana na kreditima a danas HR duguje 15 puta vise nego 20 godina ,malo to ne logicno sa tim sto joj je GDP veci samo 6% nego tad a ako se ovako nastavi pasce i ispod onoga sto je imala u SFRJ.
Za Srbiju i da ne pricam,proizvodnja manja 5 puta ,drzava prakticno zivi od kredita, da li je normalno da je sad u bankarskom sektoru prosek plate 100 000 dinara a u vecini gradova srbije 15 000.

Svi dugovi su povecani stotinu puta,zemlje su unistene do nivoa katastrofe.Privrede nema,mrznja svuda,mladi beze,bela kuga,kriza morala.Unistenja ratom...neizmerna! On je svoj zadatak izvrsio! Zapad zadovoljan...Mi pukli!

Kad se samo setim da je jedna od glavnih kritika, glasnogovornika neophodnosti i opravdanosti promena u SFRJ a sadasnjih vlastodrzaca i ekonomskih nam vodja odnosno eksperata, bila da je blagostanje u tadasnjoj drzavi u najvecoj meri posledica zaduzivanja. Kod ono ti isti "nestrucni" komunisticko-partijski kadrovi za skoro 50 godina, napravise desetorstruko manji dug nego ovi vrli nam "super strucnjaci" za nepunih 20 godina. Pri tom ovi drugi "strucni", svaki u svojoj avliji(cast izuzecima-Slovencima), nista ne izgradise nego pride jos razgradise i rasprodase bud zasto sve sto su prethodni "nestrucni" decenijama stvarali. Kada se sve sabere i privatizacija i zaduzenost, odnosno celokupno stanje, u drzavama nastalim na rusevinam bivse nam zajednicke domovine, mislim da je apsolutno jasno kome je uopste bio neophodan raspad SFRJ, posebno ovako buran.

@Viljem
"Postoji bitna stvaka koja se zove izvoz i ta je naime vrlo vazna kod odplate duga. U sloveniji godisnji izvoz iznosi 16 milijardi eur, u hrvatskoj 7,5 a u srbiji 6 milijardi."

Gledate samo robni izvoz što je nepotpuno. Samo ako uračunamo turizam dolazimo do značajno različitih brojki. Pretpostavljam: Slo 18 mlrd €, HR 14 mlrd €, SR 7 mlrd €. Ako uračunamo još i donacije iz inozemstva Slo 18 mlrd, HR 15 mlrd, SR 10 mlrd

Dakle tema je puno kompleksnija. Računanje udjela izvoza roba u dugu je tradicija zaostala iz industrijskog doba.

:(
a gde bismo mogli da budemo, samo da je bilo pameti.

Ima ona stara "zavadi pa vladaj"
Mislim da nam se upravo to desilo ovde u balkanskom loncu!

Ima ona stara"zavadi pa vladaj"
Mislim da nam se to upravo desilo ovde u Balkanskom loncu!

Pa majku vam boziju,sta to radite?!?!?!

A sta je sve Tile napravio za ove 22 milijarde , a ovi za 6 puta vise samo su dobro natrpali dzepove.

Naslov je države ExYU,a cijeli tekst se bavi samo sa Slovenijom i Hrvatskom.

@Dzoni
Ti meni kazes da naucim racunati, ja bi tebi rekao da naucis kako novac nastaje - kako banke generiraju novac iz nicega. Slijedi pojednostavljeno objasnjenje da shvate svi citatelji: Imas pravo, ne radi se o vanzemaljcima. Radi se o novcu stvorenom iz nicega. Naravno, pod obecanjem da ce se novostvoreni novac ponistiti otplatom kredita. Sada imamo situaciju da duznici vise ne mogu otplacivati kredite. To naravno rusi sistem i vodi u ekonomski slom. Iz toga razloga centralne banke sada interveniraju pustanjem ogromnih kolicina novca u promet (ekstremno niske kamatne stope, spasavanje propalih banaka, propalih firmi, konjukturni paketi u milijardama) kako bi odrzale sustav na zivotu. Naravno da to nije odrzivo i da se s time samo kupuje vrijeme. Zbog toga ubrzo slijedi velika inflacija.
Sto se Srbije tice, ne znam dovoljno. Sto se Hrvatske tice (a tamo sam cesto), ne znam nikoga tko zali za Jugoslavijom. Ima ljudi, ali ih ja ne poznajem. Hrvatska je do grla zaduzena i ovisi o turizmu da bi otplacivala dugove. Srecom su prihodi od turizma (cini mi se 7-8 milijardi prihoda godisnje). Srecom je ogroman dio ovog duga vezan za izgradjenu infrastrukturu i sluziti ce jos dugo vremena.

Pretvorili smo se u evropske prosjake

Svi eksperti i političari znaju kako treba da se radi, ali niko neće da štedi. Niko ne želi da krene od sebe. A i zašto bi, kad je narod najobičnija ovca za šišanje.

Obično veći razvoj znači i veći udeo duga u BDP-u, mala privreda znači i veću zaduženost u odnosu na BDP. Za procenu mogućih finansijskih teškoća puno važniji je kratkoročni dug koji je za Hrvatsku između 10 i 15 posto, što je puno bolje u poređenju sa većinom država bivše Jugoslavije“, objašnjava Živković Matijević.

Ovo najbolje govori o nasoj politickoj ekonoiji i kako drzava Srbija na pragu ekonomskog kolapsa.Podesticu na Italiju,gde se privreda zasniva na malim i srednjim preduzecima.Medjutim,tamo nema ko da sedi u upravnim odborima.

Postoji bitna stvaka koja se zove izvoz i ta je naime vrlo vazna kod odplate duga. U sloveniji godisnji izvoz iznosi 16 milijardi eur, u hrvatskoj 7,5 a u srbiji 6 milijardi. Druga vazna stavka su investicije i po kojima je slovenija jedini neto izvoznik investicija znaci u inostranstvo ulaze vise nego sto drugi ulaze u sloveniju i po tome je jedina drzava ex yu koja se nalazi u takvoj poziciji. A i kada bi slo dosla u takvu situciju mogla bi prodati bankarski sektor koji je drzavni, mercator, triglav, telekom i da ne nabrajam...

Ni Causesku nije hteo kredite.

Ne bi trebalo trpati sve drzave koje su nastale od nekadasnje SFRJ u istu vrecu!
Slovenija ima veci dug od Srbije, ali ona ima priblizno 5 puta veci izvoz. To znaci da su oni za razliku od Srbije najveci deo para iz kredita ulozili u posao, a kod nas je najveci deo para jednostavno potrosen.
Od tih tridesetak milijardi srpskog duga 1/3 duguje drzava, 1/3 tajkuni i tajkuncici, a 1/3 gradjani. Tajkuni su veliki deo para iz kredita deo ulozili u posao, ali za razliku od slovenackih privrednika, koji su pare iz kredita ravnomerno ulozili u modernizaciju industrije, nove tehnologije i samo jedan deo u razvoj trgovine, srpski tajkuni su skoro sav novac iz kredita procerdali na izgradnju trznih centara, hipermarketa i sl.
Tajkuni su 90% novca iz kredita ulozili u razvoj samo jedne privredne grane - trgovine. Zbog toga sada lobiraju da vlada proda Telekom, podigne plate republickoj administraciji, jer ako to ne uradi, oni nece imati kome da prodaju robu u tim trznim centrima. To im nije dovoljno, pa traze od vlade da drzava bude njihov zirant, jer zele da uzmu jos kredita... koje ce uloziti u izgradnju, jos trznih centara i hipermarketa, jer ih po njihovom misljenju nema dovoljno...
Za razvoj industrije, proizvodnje i nove tehnologije srpski tajkuni jednostavno nisu zainteresovani. A zasto bi bili, kada sve njihove poslovne promasaje pokrivaju politicki poslusnici u vladi koji se nalaze na njihovom platnom spisku, a mi gradjani trpimo njihovo izivljavanje i dozvoljavamo da nas zamajavaju nekim prezvakanim i nebitnim temama koje namecu njihovi mediji...

„Za svaku je privredu pogubno kanalisanje uzetih zajmova u tekuću potrošnju da bi se finansirao rast i razvoj“, kaže ona i dodaje da je „puno veći problem od visine spoljnog duga usmerenost sredstava u javnu i ličnu, neproizvodnu potrošnju umesto u investicionu koja bi omogućila stvaranje nove dodatne vrednosti i održiv rast i razvoj“.

Dinkicu, Milosavljevicu, jel' citate vi ovo?

Samo vas posmatram >:(