Do pedijatra samo uz zakazivanje

U situaciji da moje dete ima 39,5C i da oni odbijaju da nas prime, pa uz grmljavinu bih glavom prosao kroz vrata ordinacije...zamislite vi to, mi placamo i zdravstveno i policiju i sudstvo a oni se ponasaju kao da smo mi tu zbog njih. Njihov rad je obaveza (koja nas skupo kosta)a ne dobra volja...

"Vreme kada ste mogli da dovete dete kod pedijatra kad god ste hteli je prošlo, a u Domu zdravlja apeluju da se roditelji pridržavaju ovog pravila i da zakazuju preglede."
Kako vama zvuči ova rečenica? Kao da je dvodženje dece kod lekara neka vrsta bahaćenja. Lepo sad isplanirajte kada će vam dete biti bolesno, najbolje za sledećih šest meseci (još bolje 12), i pošaljite plan na adresu vašeg Doma zdravlja.

Sve je jasno odavno; sve se čini da se što manje može "dobiti" po osnovu obavezne zdravstvene zaštite, slavine se zavrću na svim nivoima, i na pacijentima i na osoblju, samo mi nisu jasne sledeće dve stvari:

1. kada će se konačno JASNO znati koliko (NAŠEG) novca se sliva u zdravstvo, a koliko se vraća?
Ako npr. stomatolog ima normu 200-tinak hiljada dinara, i uredno je prebacuje svaki mesec, i NIKO ŽIVI NE ZNA po kom osnovu mu se obračunava takva i tolika plata, o čemu onda govorimo?
Ako je specijalisti ograničen broj lekova koje može ispisati na recept, u protivnom mu se skida s plate "Sortis" ili šta treće, KOME IDE RAZLIKA? Gde su pare?

Kada ćemo jasno i JAVNO znati koliko nas košta Fond, kuda sve ide mojih preko 6.000 mesečno koje izdvajam samo za zdravstvenu zaštitu, koliko su nas dosad koštale vakcine, koliko reklame za vakcine (!), koliko ovo, koliko ono, zašto nam je nacionalna strategija u zdravstvu takva da smo na PRVOM MESTU u Evropi po oboljevanju i smrtnosti od karcinoma grlića materice, bolesti koja se MOŽE rano dijagnostikovati i na vreme lečiti?

TO nije prioritet, a reklame za vakcinaciju jesu?

Ponavljam: gde su pare i kako se troše? Zašto dete mora da se zakaže, osim u striktno zadatim okolnostima?
Doktorica je "sve" rekla, samo nije ono "ZAŠTO" - da čujemo koja cost-benefit analiza pokazuje šta se time dobija, i čemu to služi?

2. Kada ćemo prestati da sedimo i gledamo? Potpuno je jasno zašto ćute medicinski radnici - licenca se lako gubi; a zašto ćuti narod?
I dokle?
Koliko još treba da ostarimo, kao nacija, koliko još treba da nas poumire?
Skandalozno...

Od svih silnih zloupotreba od koji vrvi nase uzasno zdravstvo, ova fora sa zakazivanjem je ubedljivo najstrasnija.

Ovo ne dovodi do smanjenih guzvi, vec je samo izgovor da se lekari rese pacijenata, a da i dalje primaju platu.

Prica o hitnim slucajevima je obicna lagarija - pa mog oca kad je bio u zivotnoj opasnosti nisu hteli da prime niti tretiraju kao hitan slucaj iako je imao akutne bolove i ispunjavao sve uslove. Tek su ga u hitnoj prihvatili i spasli mu zivot. ONI TO O HITNIM SLUCAJEVIMA JEDNOSTAVNO NE PRIMENJUJU. Zakazivanje je obicna sarada, da izbegnu da uopste rade.

U manjim ambulantama, lekari prosto okace da primaju samo zakazane pacijente i jednostavno nisu u ordinaciji.

A ne mogu da verujem da ovo sada rade i za decu!! Dakle, kada mi se jedno dete razboli, ja treba sam s njim bolesnim i s drugim detetom koje nemam gde da ostavim da idem prvo da cekam da zakazem, i oni mi zakazu kroz nedelju-dve dana. A ko za nedelju dve cekanja na lekara ne umre, tome lekar nije ni trebao.

Ovo sto radi nas zdravstveni sistem je skriveni genocid!

Oni ce uskoro da uvedu da porodiliste radi od devet do sedamnest sati. Ko zakasni ceka do ujutro.

Evo da ću vam jedan primer.
Sremska Mitrovica. Jedan od najgorih i najkorupiranijih zdravstvenih centara verovatno u regionu. Javno se zna koliko košta posao i kojoj stranci treba da pripadata... ali to je samo onako da pomenem.
elem supruga dolazi kod lekara sa cerkom od 18 meseci koja ima bronhitis. U ambulanti nigde nikoga. Proziva nas doktorka i napada sa vrata zasto niste dosli kada je vas izabrani lekar tu. Supruga objasnjava da radi kod privatnika i da ne može da uzme tek tako kada ona hoce slobodno vreme... Da ne pokrecem sada temu koja bi zanimala Rasima Ljajića ako ga u opste nesto i zanima...
I posle dige duge prepirke pregleda dete koje ima bronhitis ocigledno i napise u karton kakao su pluca zdrava.
Dakle lekar koji radi tu vec dugi niz godina. POnavljam jos jednom nigde nikoga u ambulanti samo mi. Posle pregleda odemo u sobu gde su medicinske sestre kad tamo se švercuje neki nakit odnosno neko doneo neku bizuteriju ili srebro i valja sestrama. Ako nekoga zanima iamamo i snimak na mobilnom telefonu.
E moj Tomice Milosavljeviću. Uvek smo mi veći katolici od Pape. Pogledajte samo koje su propise i kojim redom donosili. Prenesu propis iz nekog uređenog sistema odnosno države tako što samo prepišu odnosno prevedu na naš jezik ne vodeći računa da li je to kod nas u našem haos sitemu primeljivo. GOspodo ministri i ostali manekeni briga o građaninu je osnovni zadatak države a ne da se pune samo džepovi vlasti i onih bliskim vlastima.

Kakva budalastina! Pa koji roditelj zna unapred kada ce mu se dete razboleti?

E, znaci dovde smo dosli! Deca !!!!! Koliko ono ljudi ceka na operacije na otvorenom srcu ? Koliko ljudi umre jer ne moze da kupi Sortis ili slicno ,jer je milion pukih siromaha u ovoj zemlji? Koliko ljudi iz provincija ne mogu da dobiju uput za vece centre,a u provinciji nema, nema ko da ih leci ? Jel to Barak Obama uradi nesto za jos 26 miliona amera? Kako im sad nisu uzor Ameri? Zdravstvo nam je 100% bilo bolje za vreme Milosevica, priznajte to bar sami sebi. Ni meni se ta cinjenica ne svidja.

Zbog ovog sistema prakticno je nemoguce da se bolesno dete, koje je slabo i u veoma losem stranju primi. Sestra vrsi trijazu i odbija prijem vecine dece. Na odeljenju za odrasle Vas odmah primaju ako imate barem malo povisenu temperaturu. U Novom Sadu se sve dogadja sa razlogom, roditelji male dece su inace zabrinuti i ovo je odlican nacin da se pacijenti posalju u privatnu praksu pedijatara koji su nedostupni u Domu zdravlja.

U Novom Sadu u decijoj bolnici su nam zakazali snimanje kukova bebe za 11 sati kada smo dosli tamo u isto vreme je zakazano jos 10 beba i reci te mi dali je to normalno, dosli smo na red oko 13h. Da smo odrasli pa i nekako ali ovo su BEBE

Samo smišljaju načine kako da odvrate ljude od odlaska lekaru, i to se oseti na svakom koraku, ne samo kod pedijatara. U eri mobilne telefonije, interneta pacijenti se moraju gurati od 4 sata ujutro da bi možda uspeli zakazati kod lekara specijaliste?! Lekari su se pretvorili u pisare koji MORAJU više da vode računa o raznim šiframa i drugim birokratskim glupostima nego o zdravlju pacijenata. Tzv. elektronski karton je sramota, jer stalno pada, briše unete podatke - trebalo bi KRIVIČNO GONITI one koji su odabrali taj amaterski softver za korišćenje. Očigledno je da oni koji su osmislili čitav sistem zakazivnanja, pisanja recepata, uputa NIKADA nisu imali potrebe da ga i koriste. Na svakom koraku vrišti od apsurda, neefikasnosti, dezorganizovanosti, nelogičnosti i N E LJ U D S K O S T I!!!

U nekim evropskim drzavama, ne znam da li je tako i kod ostalih, zakazivanje je obavezno.Ali, to se odnosi na slucajeve kada dete ide kod lekara radi neke kontrole ili radi nekog pregleda koji nije hitan. Ako dete ima temperaturu, pozovete polikliniku i lekar dolazi na kucnu adresu.Lekar obicno pola radnog vremena posecuje decu na kucnoj adresi a drugu polovinu provodi u poliklinici. Uvek se unapred zna vreme predvidjeno za teren i vreme predvidjeno za polikliniku, tako da nikada nema guzvi i svi su zadovoljni.U poslednje vreme, cak na sajtu poliklinike mozete da proverite termin kada ste zakazali ako ste slucajno zaboravili.Ja mislim da je to sasvim ok.

Prvo su prstali da lece odrasle a sad neci ni decu da nam lece. Dom zdravlja Novi Sad sa njhovim besmislenim sistemom zakazivanja je kastrofalan. Cesto ne moze ni da se zakaze pregled jer im automati ne rade. A izjava da im pada sistem pa nisu u stanju da vode kartone je totalna nebuloza. Ako im je sad potreban racunar da bi nas lecili, bas me interesuje kako je to izgledalo pre godinu dana kad nisu inmali "sistem". I jos bi bilo lepo da gospodja nacelnica objasni kako bi mi skinula temperaturu pomocu racunara!

Najveca glupost koju su smislili. Naravno da nece ljudi dovoditi zdravu decu medju bolesne. I normalno je da je svako dete hitan slucaj, jer se kod dece sve bolesti brzo razvijaju. I sada ce jer je neko mnogo pametan smislio tzv. ugovor o izabranom lekaru i dao doticnom lekaru 1 dinar po pacijentu koji je opredeljen kod njega da zrtvuje decu zarad birokratskih gluposti. Ko da u ovoj zemlji imamo dece na pretek i kao da ne vlada bela kuga. Pitam se da li ce veciti ministar i njegova desna ruka direktorka RZZO-a da podnesu odluke kada neko dete umre zbog proceduralne greske, ili ce ponovo biti krivi lekari koji rade za platu 5 manju od njihove zvanicne, a bolje da ne razmisljam kolika je nezvanicna.

To je istina bili smo u situaciji da dete ima temperaturu preko 38 C i da nismo mogli da zakažemo pregled zato što naš izabrani lekar nije radio taj dan.
Što se tiče programa e-karton pored pacijenta prati i rad lekara i na osnovu toga vrši korekcije plate. Tako da lekar koji daje upute na dalje preglede kod specijaliste biće ocenjen kao nestručan i manja plata. Sada lekari daju dijagnoze i za ono u šta nisu sigurni. Svemogući e-karton sadži i listu lekova koji smeju da se prepisuju. Takođe lekar (pedijatar) koji prepisuje previše lekova biće negativno ocenjen pa opet po džepu. Na listi lekova ne nalaze se svi odobreni lekovi koji se mogu naći na našem tržištu nego samo od određenih farmaceutskih kuća ( nas ministar zdravstveni bi imao objašnjenje i za ovo). Takođe lekar treba da proceni da li roditelji mogu da priušte da kupe lek ili da im izabere sa liste lekova koji su oslobođeni plaćanja. Kako uz sve ovo da se lekar skoncetriše na dete i da dijagnozu....

Sramota.
Ne mogu da pisem sta sve mislim.

Prvo cekati na zakazani pregled, onda cekati na zakazano uzimanje rezultata pa kad je to gotovo verovatno opet cekati na zakazani pregled i tako u krug. Znaci jedan pregled nekoliko dana. Meni kao ni mom detetu ne treba takva usluga.

Ovo mi nije sasvim jasno ali pretpostavljam:
"Ako dete ima temperaturu 39 i više, ukoliko tu temperaturu roditelj nije uspeo kod kuće da snizi a već je pokušao dajući određenu simptomatsku terapiju, takvo dete u svih 26 objekata kod svih 59 izabranih pedijatrijskih timova u Domu zdravlja Novi Sad mogu biti primljeni čim se jave"

Znaci prvo trebaju da se jave pa da dodju da bi bili odmah primljeni? Ako je tako, ovo je jedna od gluposti u koju ne mogu da verujem. Sta nece covek sve da smisli. A gde je tu "javljacica na telefon", koju, da prostite, "zabole" da se javi, onda zauzece telefona.

Jedna i osnovna stvar je da drzavni aparat zvan Dom Zdravlja mora da se finansira iz budzeta i da ljudi preko socijalnog imaju besplatno lecenje. A ne da nas i na bolestinu jos izrabljuju.

Vadjenje umnjaka 6000 dinara. Pa ja cu da ga izbijem kvakom i najlonom.

Tražili smo komunizam - nije nam valjao socijalizam! Sad vidim da sam se žestoko, ŽESTOKO prevario!!!

Autokratija i fasizam!!! Sve u cilju da se zaradjuje privatno. Licno sam prosao tako.

Da ti je strah da ti se dete, ne daj Boze, razboli!!!
Zakazivanje - u bolnici?
Kao da neko moze da predvidi - evo, prekosutra ce moje dete da dobije temperaturu i zakazacu pregled! Pa, koja je ovo nebuloza???

U Decijem dispanzeru Savski venac, zakazje se pregled zdrave dece, sto ima smisla, jer stedi vreme roditeljima, a lekare oslobadja bespotrebnog pritiska i guyve.
Medjutim, kada je dete bolesno, dovedem ga kada imam potrebu, pri cemu ne mogu da biram njegovog lekara, vec dodjem kod onoga koji trenutno radi sa bolesnom decom.
S jedne strane se izbegava guzva, dok se istovremeno gubi smisao izabranog pedijatra.
U Domu zdravlja za odrasle, na Novom Beogradu, morate da zakazete posetu, iako ste bolesni. Dakle, temperatura danas, poseta izabranom lekaru, u najboljem slucaju, sutra.

Sasvim je normalno da se i kod pedijatra i kod ostalih lekara zakazuje a ne da se sati i dani provode u cekaonicama. Za hitne slucajeve, ako kucni lekar ili pedijatar ne moze da primi zbog opterecenosti ili odsustvovanja, mora da postoje ambulante za hitne slucajeve koje rade 24 sata i gde roditelj moze da dovede svoje dete koje je bolesno ili povredjeno. Tako se radi u razvijenim zemljama, ne znam zasto bi morali roditelji sa bolesnom decom da cekaju u istoj cekaonici sa roditeljima koji dovode decu na kontrolni pregled po zakazivanju. Haos ne pomaze nikome.

Sramota za njihovo zdravstvo i odluku nacelnice,pa zar mi vodimo decu kod lekara zato sto nam eto za dva,tri dana treba neki lek,pa da nam prepisu ti isti.Pobogu, vodim dete kod lekara kada nije za sedeti mirno kuci,nisu to penzioneri koji idu na redovne kontrole.
Umesto DA SE GRABE ZA SVOJE MALE PACIJENTE,oni nas lepo oterase da decu vodimo kod privatnika, iako placamo zdravstveno osiguranje. Kud plove ovi brodovi......

Prvo je smisljeno da se obavezno odabere lekar, a sad kod tog istog odabranog lekara moram da zakazujem i unapred planiram kad ce dete da se razboli. Tada dolazimo do situacije kad naleti talas visrusa, svako mora kod svog lekara, pod uslovom da je na vreme predvideo da ce mu se dete razboleti, kako bi zakazao pregled. Ako se slucajno zakasni sa zakazivanjem ,postoji mogucnost da se zakaze kod drugog lekara, kojeg nismo izabrali,pod uslovom da kod njega nije guzva, i tako se vracamo na isto, kao da nismo birali lekara, a i zakazivanje gubi svaki smisao. Tog koji je smislio zakazivanje treba nagraditi za "glupost godine". Sva sreca sestre u novom sadu nisu toliko ogranicene, pa nadju resenje i za decu koja su se iznanada razbolela.

Neko( čitaj Ministarstvo) ima suludu ideju da prepiše recept za uredjeno zdravstvo i na taj način prebaci sav jed sa sebe na lekare u primarnoj zaštiti koji su već pretrpani poslom i administracijom. Pitam sve , i lekare i pacijente, na koji način naći rešenje? Negde izmedju...Ljudi, ne lečite se sami, ne kupujte lekove(kad je i to moguće!!!) kao drugu robu... Lekari, kolege, izjasnite se , ne trpite presiju za minimalne plate i maksimalnu odgovornost. Mi nismo mesari, pekari, kladioničari, već čuvari ljudskog zdravlja i duše!!!

Ocigledno da kraja nema skandaloznom ponasanju u zdravstvu. Samo se izmisljaju nove administrativne procedure kojima se pravda broj radnika koji umesto lecenja mastiljari, prevrce neke papiroske, popunjava neke protokole i slicno. SRAMOTA!

Svakodnevno ginekolozi,ortopedi, i hirurzi obrazlazu liste cekanja i zna se koliko naplacuju svoj rad i samo je bilo potrebno vreme da se ostali lekari pobune. Zasto da samo oni koji operisu uzimaju prepune koverte evra i putuju na skupe kongrese? Pogledajte ko upravlja zdravstvom, sve su to ljudi sa par klinika gde se operisu politicari. Njih ne dira policija, oni ucenjuju legalno.

Nema kraja ludilima kojima nas izlaze sistem zdravstva u ovoj zemlji! Strasno! Moja deca imaju preko 20 godina, ali pamtim kako sam strepela nad svakom kijavicom. Lekari su tada insistirali na tome da se nista ne preduzima, nego da se kod svake temperature prvo ispitaju leukociti. Mogu da mislim kako je preplasenim mladima roditeljima koji bez ikakvog iskustva (odakle bi ga imali?) eksperimentisu sa skidanjem temperature bespomocnih beba! A tek sta ce biti ako se roditelji "uzive" u svoje medicinske sposobosti, pa i druge bolesti krenu da sami dijagnostifikuju i lece...

Bez komentara, zar treba da predvidimo kada ce se dete razboleti, da bismo na vreme mogli zakazati kod odredenog pedijatra.

Nije ovo u NS-u nova stvar. tako je već duže vremena. I što se mene tiče, sasvim je ok. Imali smo i situaciju sa viskokom temperaturom, i primljeni smo preko reda. Dobra strana ovakvog pristupa je to što sada u čekaonici ima malo dece. Ranije, dovedeš dete koje je taman ozdravilo na kontrolu, i onda čekaš dva-tri sata da dođeš na red. Detetu se imuni sistem još nije oporavio od prošle viroze, a njih 30 kašlje i kija u relativno maloj prostoriji...

Vec boli kada se uvek mora reci "pa tako je svugde u svetu" da izgleda kod nas te normalne stvari tek onda neki razumeju. Vec par desetina godina u zapadnim zemljama je takva praksa da se lekarski pregledi zakazivaju a ne da ljudi dolaze ne planski pa se nepotrebno prave guzve ili zbog velikog broja pacijenata nemaju doktori vremena da svakome posvete dovoljno vremena ili sto je najgore da neki pacijenti u opste ne dodju na red. Ali sta ces kod sve sto je novo prvo nailazi ne negodovanje pa se tek onda ljudi pitaju da kavu prednost nam to donosi.

Isto je tako i u DZ Milutin Ivkovic u Beogradu. Izgleda da prepisuju 'recept' jedni od drugih...

Ovo je bila ista praksa u Krupnju, na opstoj praksi.
Zakazivanje se obavljalo telefonom, kada su sestre htele da podignu slusalicu ili licno, dakle odlaskom u Dom zdravlja.
U pocetku je malo ko zakazivao preglede. Vremenom, svi ostali pacijenti poceli su da zakazuju preglede. Lekari su postali rastereceni, pacijent je znao kada ce ga lekar primiti a sestre je kao i pre samo zanimalo da li placate participaciju ili ne. Intelektualna inferiornost onih koju su sve to smislili i nezainteresovanost ostalih zdravstvenih radnika dovela je do bukvalnog shvatanja novog pravila tako da vise nisu hteli primati ni hitne slucajeve. Do tada su lekari, za izgovor imali recenicu: "niste moj pacijent", a sada su dobili jos jedno oruzje.
U takvom ambijentu nedostajao je samo jedan malo nestrpljiviji pacijent da napravi problem. Tako se i desilo.
Cuvsi za to, jedan od nadredjenih i vrlo bitna politicka licnost u regionu, naravno gledajuci prvo sebe, svoju popularnost, pa tek onda sve ostalo, naredio je ukidanje suludog zakazivanja.
Lekari su postali nezadovoljni, jer imaju dosta vise posla, pacijenti cekaju u redovima a sestre i dalje zanima da li placate participaciju ili ne.

Tako je i u Paraćinu.

U Domu zdravlja Vozdovac je kao u Savskom vencu. Zakazuje se kod pedijatra za zdravu decu (vakcinacije, pregledi sistematski, pred školu pregledi...). A za bolesnu kad je dete bolesno dodješ i čekaš kad te prime. KAkvo crno zakazivanje. Uglavnom se sve svodi na izdavanje leka koji ne ide na recept. Pa to sami plaćamo. Ili npr. uradite analizu stolice bris privatno da ne čekate gužva je da vam se beba ne razboli još više...
Ja izdvajam 6000 din mesečno isto toliko i moja žena. I šta dobijamo za uzvrat. NIŠTA. Moja firma (ne bih da reklamiram koja) dobrostojeća - multinacionalna kompanija ima lekara za zaposlene u zgradi. Bez čekanja dođem kod nje pregled i recept eventualne analize kod specijaliste. Sve besplatno. A 1 godišnje imamo kompletne sistematske preglede sa ultra zvukom abdomena, srca, EKG-om pregledom prostate. Ultra zvuk karotidnih arterija, pregled mladeža, kompletna krvna slika, i urin na analizu. Ali to o trošku firme. A NE OVE DRŽAVE kojoj uplaćujem godišnje 72000din!!!!

Iz godine u godinu, pacijenti imaju sve manje prava na lecenje:
-Smanjili su broj lekara tako da su guzve velike.
-Sve vise lekova odlazi sa takozvane A liste, tj sve je manji broj onih lekova koji dobijate besplatno, a da one koje ste dobijali uz neko malo ucesce sada podizete i dalje uz recept ali sa vecim ucescem.
-I participacije su iz godine u godinu sve vece. Tako da za neke lekove, ako placate participaciju, uopste vam se ne isplati ici kod lekara te cekati u redovima. Na primer, Orvazil tbl, koji dobijate na recept, su oko 120 dinara sto je cena slicna onoj koju platite kroz participaciju u Domu zdravlja i u apoteci (50+50=100dinara).
-Ukunuti su putni troskovi za pratioce, za mnoge dijagnoze, tako da danas pomenute troskove mozete dobiti samo ako je pacijent maloletan ili ako ima dijagnozu "F" (psihicke bolesti). Pa kada vam specijalista kaze da na neki pregled dodjete sa pratiocem, zbog, recimo mogicih posledica ili ozbiljnosti pregleda, vi mozete da naplatite samo putne troskove pacijenta. Jedan deo sistema zdravstva trazi jedno a drugi vam to osporava.
Ovo, na zalost, podseca na godine sankcija, jer pacijenti imaju sve manje mogucnosti na lecenje i sve manje prava...

Vec boli kada se uvek mora reci "pa tako je svugde u svetu" da izgleda kod nas te normalne stvari tek onda neki razumeju. Vec par desetina godina u zapadnim zemljama je takva praksa da se lekarski pregledi zakazivaju a ne da ljudi dolaze ne planski pa se nepotrebno prave guzve ili zbog velikog broja pacijenata nemaju doktori vremena da svakome posvete dovoljno vremena ili sto je najgore da neki pacijenti u opste ne dodju na red. Ali sta ces kod sve sto je novo prvo nailazi ne negodovanje pa se tek onda ljudi pitaju da kavu prednost nam to donosi.

Nije ovo u NS-u nova stvar. tako je već duže vremena. I što se mene tiče, sasvim je ok. Imali smo i situaciju sa viskokom temperaturom, i primljeni smo preko reda. Dobra strana ovakvog pristupa je to što sada u čekaonici ima malo dece. Ranije, dovedeš dete koje je taman ozdravilo na kontrolu, i onda čekaš dva-tri sata da dođeš na red. Detetu se imuni sistem još nije oporavio od prošle viroze, a njih 30 kašlje i kija u relativno maloj prostoriji...

Sasvim je normalno da se i kod pedijatra i kod ostalih lekara zakazuje a ne da se sati i dani provode u cekaonicama. Za hitne slucajeve, ako kucni lekar ili pedijatar ne moze da primi zbog opterecenosti ili odsustvovanja, mora da postoje ambulante za hitne slucajeve koje rade 24 sata i gde roditelj moze da dovede svoje dete koje je bolesno ili povredjeno. Tako se radi u razvijenim zemljama, ne znam zasto bi morali roditelji sa bolesnom decom da cekaju u istoj cekaonici sa roditeljima koji dovode decu na kontrolni pregled po zakazivanju. Haos ne pomaze nikome.

"Vreme kada ste mogli da dovete dete kod pedijatra kad god ste hteli je prošlo, a u Domu zdravlja apeluju da se roditelji pridržavaju ovog pravila i da zakazuju preglede."
Kako vama zvuči ova rečenica? Kao da je dvodženje dece kod lekara neka vrsta bahaćenja. Lepo sad isplanirajte kada će vam dete biti bolesno, najbolje za sledećih šest meseci (još bolje 12), i pošaljite plan na adresu vašeg Doma zdravlja.

E, znaci dovde smo dosli! Deca !!!!! Koliko ono ljudi ceka na operacije na otvorenom srcu ? Koliko ljudi umre jer ne moze da kupi Sortis ili slicno ,jer je milion pukih siromaha u ovoj zemlji? Koliko ljudi iz provincija ne mogu da dobiju uput za vece centre,a u provinciji nema, nema ko da ih leci ? Jel to Barak Obama uradi nesto za jos 26 miliona amera? Kako im sad nisu uzor Ameri? Zdravstvo nam je 100% bilo bolje za vreme Milosevica, priznajte to bar sami sebi. Ni meni se ta cinjenica ne svidja.

Tražili smo komunizam - nije nam valjao socijalizam! Sad vidim da sam se žestoko, ŽESTOKO prevario!!!

Bez komentara, zar treba da predvidimo kada ce se dete razboleti, da bismo na vreme mogli zakazati kod odredenog pedijatra.

Tako je i u Paraćinu.

Neko( čitaj Ministarstvo) ima suludu ideju da prepiše recept za uredjeno zdravstvo i na taj način prebaci sav jed sa sebe na lekare u primarnoj zaštiti koji su već pretrpani poslom i administracijom. Pitam sve , i lekare i pacijente, na koji način naći rešenje? Negde izmedju...Ljudi, ne lečite se sami, ne kupujte lekove(kad je i to moguće!!!) kao drugu robu... Lekari, kolege, izjasnite se , ne trpite presiju za minimalne plate i maksimalnu odgovornost. Mi nismo mesari, pekari, kladioničari, već čuvari ljudskog zdravlja i duše!!!

Da ti je strah da ti se dete, ne daj Boze, razboli!!!
Zakazivanje - u bolnici?
Kao da neko moze da predvidi - evo, prekosutra ce moje dete da dobije temperaturu i zakazacu pregled! Pa, koja je ovo nebuloza???

Od svih silnih zloupotreba od koji vrvi nase uzasno zdravstvo, ova fora sa zakazivanjem je ubedljivo najstrasnija.

Ovo ne dovodi do smanjenih guzvi, vec je samo izgovor da se lekari rese pacijenata, a da i dalje primaju platu.

Prica o hitnim slucajevima je obicna lagarija - pa mog oca kad je bio u zivotnoj opasnosti nisu hteli da prime niti tretiraju kao hitan slucaj iako je imao akutne bolove i ispunjavao sve uslove. Tek su ga u hitnoj prihvatili i spasli mu zivot. ONI TO O HITNIM SLUCAJEVIMA JEDNOSTAVNO NE PRIMENJUJU. Zakazivanje je obicna sarada, da izbegnu da uopste rade.

U manjim ambulantama, lekari prosto okace da primaju samo zakazane pacijente i jednostavno nisu u ordinaciji.

A ne mogu da verujem da ovo sada rade i za decu!! Dakle, kada mi se jedno dete razboli, ja treba sam s njim bolesnim i s drugim detetom koje nemam gde da ostavim da idem prvo da cekam da zakazem, i oni mi zakazu kroz nedelju-dve dana. A ko za nedelju dve cekanja na lekara ne umre, tome lekar nije ni trebao.

Ovo sto radi nas zdravstveni sistem je skriveni genocid!

Ovo mi nije sasvim jasno ali pretpostavljam:
"Ako dete ima temperaturu 39 i više, ukoliko tu temperaturu roditelj nije uspeo kod kuće da snizi a već je pokušao dajući određenu simptomatsku terapiju, takvo dete u svih 26 objekata kod svih 59 izabranih pedijatrijskih timova u Domu zdravlja Novi Sad mogu biti primljeni čim se jave"

Znaci prvo trebaju da se jave pa da dodju da bi bili odmah primljeni? Ako je tako, ovo je jedna od gluposti u koju ne mogu da verujem. Sta nece covek sve da smisli. A gde je tu "javljacica na telefon", koju, da prostite, "zabole" da se javi, onda zauzece telefona.

Jedna i osnovna stvar je da drzavni aparat zvan Dom Zdravlja mora da se finansira iz budzeta i da ljudi preko socijalnog imaju besplatno lecenje. A ne da nas i na bolestinu jos izrabljuju.

Vadjenje umnjaka 6000 dinara. Pa ja cu da ga izbijem kvakom i najlonom.

U situaciji da moje dete ima 39,5C i da oni odbijaju da nas prime, pa uz grmljavinu bih glavom prosao kroz vrata ordinacije...zamislite vi to, mi placamo i zdravstveno i policiju i sudstvo a oni se ponasaju kao da smo mi tu zbog njih. Njihov rad je obaveza (koja nas skupo kosta)a ne dobra volja...

Prvo cekati na zakazani pregled, onda cekati na zakazano uzimanje rezultata pa kad je to gotovo verovatno opet cekati na zakazani pregled i tako u krug. Znaci jedan pregled nekoliko dana. Meni kao ni mom detetu ne treba takva usluga.

Autokratija i fasizam!!! Sve u cilju da se zaradjuje privatno. Licno sam prosao tako.

Kakva budalastina! Pa koji roditelj zna unapred kada ce mu se dete razboleti?

Najveca glupost koju su smislili. Naravno da nece ljudi dovoditi zdravu decu medju bolesne. I normalno je da je svako dete hitan slucaj, jer se kod dece sve bolesti brzo razvijaju. I sada ce jer je neko mnogo pametan smislio tzv. ugovor o izabranom lekaru i dao doticnom lekaru 1 dinar po pacijentu koji je opredeljen kod njega da zrtvuje decu zarad birokratskih gluposti. Ko da u ovoj zemlji imamo dece na pretek i kao da ne vlada bela kuga. Pitam se da li ce veciti ministar i njegova desna ruka direktorka RZZO-a da podnesu odluke kada neko dete umre zbog proceduralne greske, ili ce ponovo biti krivi lekari koji rade za platu 5 manju od njihove zvanicne, a bolje da ne razmisljam kolika je nezvanicna.

Sramota.
Ne mogu da pisem sta sve mislim.

Prvo su prstali da lece odrasle a sad neci ni decu da nam lece. Dom zdravlja Novi Sad sa njhovim besmislenim sistemom zakazivanja je kastrofalan. Cesto ne moze ni da se zakaze pregled jer im automati ne rade. A izjava da im pada sistem pa nisu u stanju da vode kartone je totalna nebuloza. Ako im je sad potreban racunar da bi nas lecili, bas me interesuje kako je to izgledalo pre godinu dana kad nisu inmali "sistem". I jos bi bilo lepo da gospodja nacelnica objasni kako bi mi skinula temperaturu pomocu racunara!

U Decijem dispanzeru Savski venac, zakazje se pregled zdrave dece, sto ima smisla, jer stedi vreme roditeljima, a lekare oslobadja bespotrebnog pritiska i guyve.
Medjutim, kada je dete bolesno, dovedem ga kada imam potrebu, pri cemu ne mogu da biram njegovog lekara, vec dodjem kod onoga koji trenutno radi sa bolesnom decom.
S jedne strane se izbegava guzva, dok se istovremeno gubi smisao izabranog pedijatra.
U Domu zdravlja za odrasle, na Novom Beogradu, morate da zakazete posetu, iako ste bolesni. Dakle, temperatura danas, poseta izabranom lekaru, u najboljem slucaju, sutra.

Nema kraja ludilima kojima nas izlaze sistem zdravstva u ovoj zemlji! Strasno! Moja deca imaju preko 20 godina, ali pamtim kako sam strepela nad svakom kijavicom. Lekari su tada insistirali na tome da se nista ne preduzima, nego da se kod svake temperature prvo ispitaju leukociti. Mogu da mislim kako je preplasenim mladima roditeljima koji bez ikakvog iskustva (odakle bi ga imali?) eksperimentisu sa skidanjem temperature bespomocnih beba! A tek sta ce biti ako se roditelji "uzive" u svoje medicinske sposobosti, pa i druge bolesti krenu da sami dijagnostifikuju i lece...

Prvo je smisljeno da se obavezno odabere lekar, a sad kod tog istog odabranog lekara moram da zakazujem i unapred planiram kad ce dete da se razboli. Tada dolazimo do situacije kad naleti talas visrusa, svako mora kod svog lekara, pod uslovom da je na vreme predvideo da ce mu se dete razboleti, kako bi zakazao pregled. Ako se slucajno zakasni sa zakazivanjem ,postoji mogucnost da se zakaze kod drugog lekara, kojeg nismo izabrali,pod uslovom da kod njega nije guzva, i tako se vracamo na isto, kao da nismo birali lekara, a i zakazivanje gubi svaki smisao. Tog koji je smislio zakazivanje treba nagraditi za "glupost godine". Sva sreca sestre u novom sadu nisu toliko ogranicene, pa nadju resenje i za decu koja su se iznanada razbolela.

Isto je tako i u DZ Milutin Ivkovic u Beogradu. Izgleda da prepisuju 'recept' jedni od drugih...

U nekim evropskim drzavama, ne znam da li je tako i kod ostalih, zakazivanje je obavezno.Ali, to se odnosi na slucajeve kada dete ide kod lekara radi neke kontrole ili radi nekog pregleda koji nije hitan. Ako dete ima temperaturu, pozovete polikliniku i lekar dolazi na kucnu adresu.Lekar obicno pola radnog vremena posecuje decu na kucnoj adresi a drugu polovinu provodi u poliklinici. Uvek se unapred zna vreme predvidjeno za teren i vreme predvidjeno za polikliniku, tako da nikada nema guzvi i svi su zadovoljni.U poslednje vreme, cak na sajtu poliklinike mozete da proverite termin kada ste zakazali ako ste slucajno zaboravili.Ja mislim da je to sasvim ok.

Sve je jasno odavno; sve se čini da se što manje može "dobiti" po osnovu obavezne zdravstvene zaštite, slavine se zavrću na svim nivoima, i na pacijentima i na osoblju, samo mi nisu jasne sledeće dve stvari:

1. kada će se konačno JASNO znati koliko (NAŠEG) novca se sliva u zdravstvo, a koliko se vraća?
Ako npr. stomatolog ima normu 200-tinak hiljada dinara, i uredno je prebacuje svaki mesec, i NIKO ŽIVI NE ZNA po kom osnovu mu se obračunava takva i tolika plata, o čemu onda govorimo?
Ako je specijalisti ograničen broj lekova koje može ispisati na recept, u protivnom mu se skida s plate "Sortis" ili šta treće, KOME IDE RAZLIKA? Gde su pare?

Kada ćemo jasno i JAVNO znati koliko nas košta Fond, kuda sve ide mojih preko 6.000 mesečno koje izdvajam samo za zdravstvenu zaštitu, koliko su nas dosad koštale vakcine, koliko reklame za vakcine (!), koliko ovo, koliko ono, zašto nam je nacionalna strategija u zdravstvu takva da smo na PRVOM MESTU u Evropi po oboljevanju i smrtnosti od karcinoma grlića materice, bolesti koja se MOŽE rano dijagnostikovati i na vreme lečiti?

TO nije prioritet, a reklame za vakcinaciju jesu?

Ponavljam: gde su pare i kako se troše? Zašto dete mora da se zakaže, osim u striktno zadatim okolnostima?
Doktorica je "sve" rekla, samo nije ono "ZAŠTO" - da čujemo koja cost-benefit analiza pokazuje šta se time dobija, i čemu to služi?

2. Kada ćemo prestati da sedimo i gledamo? Potpuno je jasno zašto ćute medicinski radnici - licenca se lako gubi; a zašto ćuti narod?
I dokle?
Koliko još treba da ostarimo, kao nacija, koliko još treba da nas poumire?
Skandalozno...

Samo smišljaju načine kako da odvrate ljude od odlaska lekaru, i to se oseti na svakom koraku, ne samo kod pedijatara. U eri mobilne telefonije, interneta pacijenti se moraju gurati od 4 sata ujutro da bi možda uspeli zakazati kod lekara specijaliste?! Lekari su se pretvorili u pisare koji MORAJU više da vode računa o raznim šiframa i drugim birokratskim glupostima nego o zdravlju pacijenata. Tzv. elektronski karton je sramota, jer stalno pada, briše unete podatke - trebalo bi KRIVIČNO GONITI one koji su odabrali taj amaterski softver za korišćenje. Očigledno je da oni koji su osmislili čitav sistem zakazivnanja, pisanja recepata, uputa NIKADA nisu imali potrebe da ga i koriste. Na svakom koraku vrišti od apsurda, neefikasnosti, dezorganizovanosti, nelogičnosti i N E LJ U D S K O S T I!!!

Zbog ovog sistema prakticno je nemoguce da se bolesno dete, koje je slabo i u veoma losem stranju primi. Sestra vrsi trijazu i odbija prijem vecine dece. Na odeljenju za odrasle Vas odmah primaju ako imate barem malo povisenu temperaturu. U Novom Sadu se sve dogadja sa razlogom, roditelji male dece su inace zabrinuti i ovo je odlican nacin da se pacijenti posalju u privatnu praksu pedijatara koji su nedostupni u Domu zdravlja.

Ocigledno da kraja nema skandaloznom ponasanju u zdravstvu. Samo se izmisljaju nove administrativne procedure kojima se pravda broj radnika koji umesto lecenja mastiljari, prevrce neke papiroske, popunjava neke protokole i slicno. SRAMOTA!

Oni ce uskoro da uvedu da porodiliste radi od devet do sedamnest sati. Ko zakasni ceka do ujutro.

Evo da ću vam jedan primer.
Sremska Mitrovica. Jedan od najgorih i najkorupiranijih zdravstvenih centara verovatno u regionu. Javno se zna koliko košta posao i kojoj stranci treba da pripadata... ali to je samo onako da pomenem.
elem supruga dolazi kod lekara sa cerkom od 18 meseci koja ima bronhitis. U ambulanti nigde nikoga. Proziva nas doktorka i napada sa vrata zasto niste dosli kada je vas izabrani lekar tu. Supruga objasnjava da radi kod privatnika i da ne može da uzme tek tako kada ona hoce slobodno vreme... Da ne pokrecem sada temu koja bi zanimala Rasima Ljajića ako ga u opste nesto i zanima...
I posle dige duge prepirke pregleda dete koje ima bronhitis ocigledno i napise u karton kakao su pluca zdrava.
Dakle lekar koji radi tu vec dugi niz godina. POnavljam jos jednom nigde nikoga u ambulanti samo mi. Posle pregleda odemo u sobu gde su medicinske sestre kad tamo se švercuje neki nakit odnosno neko doneo neku bizuteriju ili srebro i valja sestrama. Ako nekoga zanima iamamo i snimak na mobilnom telefonu.
E moj Tomice Milosavljeviću. Uvek smo mi veći katolici od Pape. Pogledajte samo koje su propise i kojim redom donosili. Prenesu propis iz nekog uređenog sistema odnosno države tako što samo prepišu odnosno prevedu na naš jezik ne vodeći računa da li je to kod nas u našem haos sitemu primeljivo. GOspodo ministri i ostali manekeni briga o građaninu je osnovni zadatak države a ne da se pune samo džepovi vlasti i onih bliskim vlastima.

To je istina bili smo u situaciji da dete ima temperaturu preko 38 C i da nismo mogli da zakažemo pregled zato što naš izabrani lekar nije radio taj dan.
Što se tiče programa e-karton pored pacijenta prati i rad lekara i na osnovu toga vrši korekcije plate. Tako da lekar koji daje upute na dalje preglede kod specijaliste biće ocenjen kao nestručan i manja plata. Sada lekari daju dijagnoze i za ono u šta nisu sigurni. Svemogući e-karton sadži i listu lekova koji smeju da se prepisuju. Takođe lekar (pedijatar) koji prepisuje previše lekova biće negativno ocenjen pa opet po džepu. Na listi lekova ne nalaze se svi odobreni lekovi koji se mogu naći na našem tržištu nego samo od određenih farmaceutskih kuća ( nas ministar zdravstveni bi imao objašnjenje i za ovo). Takođe lekar treba da proceni da li roditelji mogu da priušte da kupe lek ili da im izabere sa liste lekova koji su oslobođeni plaćanja. Kako uz sve ovo da se lekar skoncetriše na dete i da dijagnozu....

U Novom Sadu u decijoj bolnici su nam zakazali snimanje kukova bebe za 11 sati kada smo dosli tamo u isto vreme je zakazano jos 10 beba i reci te mi dali je to normalno, dosli smo na red oko 13h. Da smo odrasli pa i nekako ali ovo su BEBE

Sramota za njihovo zdravstvo i odluku nacelnice,pa zar mi vodimo decu kod lekara zato sto nam eto za dva,tri dana treba neki lek,pa da nam prepisu ti isti.Pobogu, vodim dete kod lekara kada nije za sedeti mirno kuci,nisu to penzioneri koji idu na redovne kontrole.
Umesto DA SE GRABE ZA SVOJE MALE PACIJENTE,oni nas lepo oterase da decu vodimo kod privatnika, iako placamo zdravstveno osiguranje. Kud plove ovi brodovi......

Svakodnevno ginekolozi,ortopedi, i hirurzi obrazlazu liste cekanja i zna se koliko naplacuju svoj rad i samo je bilo potrebno vreme da se ostali lekari pobune. Zasto da samo oni koji operisu uzimaju prepune koverte evra i putuju na skupe kongrese? Pogledajte ko upravlja zdravstvom, sve su to ljudi sa par klinika gde se operisu politicari. Njih ne dira policija, oni ucenjuju legalno.

Ovo je bila ista praksa u Krupnju, na opstoj praksi.
Zakazivanje se obavljalo telefonom, kada su sestre htele da podignu slusalicu ili licno, dakle odlaskom u Dom zdravlja.
U pocetku je malo ko zakazivao preglede. Vremenom, svi ostali pacijenti poceli su da zakazuju preglede. Lekari su postali rastereceni, pacijent je znao kada ce ga lekar primiti a sestre je kao i pre samo zanimalo da li placate participaciju ili ne. Intelektualna inferiornost onih koju su sve to smislili i nezainteresovanost ostalih zdravstvenih radnika dovela je do bukvalnog shvatanja novog pravila tako da vise nisu hteli primati ni hitne slucajeve. Do tada su lekari, za izgovor imali recenicu: "niste moj pacijent", a sada su dobili jos jedno oruzje.
U takvom ambijentu nedostajao je samo jedan malo nestrpljiviji pacijent da napravi problem. Tako se i desilo.
Cuvsi za to, jedan od nadredjenih i vrlo bitna politicka licnost u regionu, naravno gledajuci prvo sebe, svoju popularnost, pa tek onda sve ostalo, naredio je ukidanje suludog zakazivanja.
Lekari su postali nezadovoljni, jer imaju dosta vise posla, pacijenti cekaju u redovima a sestre i dalje zanima da li placate participaciju ili ne.

U Domu zdravlja Vozdovac je kao u Savskom vencu. Zakazuje se kod pedijatra za zdravu decu (vakcinacije, pregledi sistematski, pred školu pregledi...). A za bolesnu kad je dete bolesno dodješ i čekaš kad te prime. KAkvo crno zakazivanje. Uglavnom se sve svodi na izdavanje leka koji ne ide na recept. Pa to sami plaćamo. Ili npr. uradite analizu stolice bris privatno da ne čekate gužva je da vam se beba ne razboli još više...
Ja izdvajam 6000 din mesečno isto toliko i moja žena. I šta dobijamo za uzvrat. NIŠTA. Moja firma (ne bih da reklamiram koja) dobrostojeća - multinacionalna kompanija ima lekara za zaposlene u zgradi. Bez čekanja dođem kod nje pregled i recept eventualne analize kod specijaliste. Sve besplatno. A 1 godišnje imamo kompletne sistematske preglede sa ultra zvukom abdomena, srca, EKG-om pregledom prostate. Ultra zvuk karotidnih arterija, pregled mladeža, kompletna krvna slika, i urin na analizu. Ali to o trošku firme. A NE OVE DRŽAVE kojoj uplaćujem godišnje 72000din!!!!

Iz godine u godinu, pacijenti imaju sve manje prava na lecenje:
-Smanjili su broj lekara tako da su guzve velike.
-Sve vise lekova odlazi sa takozvane A liste, tj sve je manji broj onih lekova koji dobijate besplatno, a da one koje ste dobijali uz neko malo ucesce sada podizete i dalje uz recept ali sa vecim ucescem.
-I participacije su iz godine u godinu sve vece. Tako da za neke lekove, ako placate participaciju, uopste vam se ne isplati ici kod lekara te cekati u redovima. Na primer, Orvazil tbl, koji dobijate na recept, su oko 120 dinara sto je cena slicna onoj koju platite kroz participaciju u Domu zdravlja i u apoteci (50+50=100dinara).
-Ukunuti su putni troskovi za pratioce, za mnoge dijagnoze, tako da danas pomenute troskove mozete dobiti samo ako je pacijent maloletan ili ako ima dijagnozu "F" (psihicke bolesti). Pa kada vam specijalista kaze da na neki pregled dodjete sa pratiocem, zbog, recimo mogicih posledica ili ozbiljnosti pregleda, vi mozete da naplatite samo putne troskove pacijenta. Jedan deo sistema zdravstva trazi jedno a drugi vam to osporava.
Ovo, na zalost, podseca na godine sankcija, jer pacijenti imaju sve manje mogucnosti na lecenje i sve manje prava...