Sreda, 24.02.2010.

15:07

Vip izgubio 143,3 mil. evra u 2009.

Poslovni gubitak (EBIT) kompanije Vip mobajl u Srbiji u prošloj godini iznosio je 143,3 miliona evra, što je 64 odsto više nego u 2008. godini.

Izvor: B92

Vip izgubio 143,3 mil. evra u 2009. IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

23 Komentari

Sortiraj po:

Petar

pre 14 godina

Meni su super.
Dobra ponuda, ljubazni, mreža je isto ok.
Pozivi ka Hrvatskoj mreži Vip i sličnim je 15 din/min. Imam paket besplatnog GPRS.

MUKNAVI

pre 14 godina

Vip investira ,i trasira,ono,sto je njegova konkurencija,vec imala,kupovinom YU MOBTEL-a.Njihovo,Vip, prisustvo je obezbedjeno,a njihova ponuda je sve bolja.Posoje tehnicki problemi,koji se javljaju,zbog nekompletiranih celija na terenu,dzepovi sa slabim signalom ili ga nema,po ruralnim tackama,ali to se desava i sa konkurentnom firmom,promenjiva brzina na internetu,sudaranje paketa,promenjiva brzina prostiranja....ali oni to znaju,i resavaju kordinate,lokacija,sa vlasnicima zemljista,veoma fer,uz cestu "borbu" protiv konkurencije ,koja je nekada ,bas napadna i smarajuca,al to je biznis ,i tu nema popustanja,i "romantike"..Pozdrav VIP-ovcima,i srecno od jednog ,"TELENOR-ca" bivseg YU.MOBTEL-ovca..hm..gle ovo..ovca,"ubice" me Bogoljub Salata;)..pozdrav..

Marko J.

pre 14 godina

Lici mi da ce Vip posle Telekoma Srbije biti najveci operater u Srbiji!

Ja ga koristim preko godinu dana i prezadovoljan sam!

......

Dragana

pre 14 godina

@Mr Milan Jugovic

Pazljivo sam citala tvoj komentar u vezi Telenora u prethodnoj temi i mislim da si skroz upravu! Dokle ce Srbija biti taoc proslosti i ljudi koji su zavrsavali fakultete po BK Univerzitetu? Samo napred, jer se ovim cinom ne boris samo radi pravde, vec se boris i za druge ljude koji su kroz nesto ovako prosli i koji ce proci! Sigurno imas moj i njihov glas, ali i glas velikog dela Srbije u ovoj akciji!!! Samo napred!

Sto se Vipa tice, mislim da je dobro sto su ovde i da imaju dobre izglede da postanu drugi po snazi operater u Srbiji, cak i brze nego sto su se nadali!

Mr Milan Jugovic

pre 14 godina

Dosta je smesno gledati komentare zaposlenih u Telenoru, koji ostavljaju svoje utiske na ovoj temi :-D. Gospodo iz telenora, marketing jeste mocno oruzje, ali da bise pogodili iz takve puske, prethodno je potrebno da malo trenirate.

Za ove iz Telenora bih preporucio da bolje i marljivije rade. Da se isfiltrira taj kadar koji je ostao od Mobtela i da se vidi ko tu sta vredi. Ja sam na prethodnim temama rekao kako sam prosao kod njih na intervjuu i ne bih to ponavljao, samo cu dodati da intenzivno radim na okupljanju ljudi kako iz Pakistana, Madjarske, Srbije i svih zemalja gde Telenor posluje da formiramo savet ili udruzenje medjunarodnog karaktera koje ce da iznese nepravilnosti koje postoje prilikom zaposljavanja ljudi u Telenoru. Ja cu izneti moj primer, a ostali ljudi ce izneti svoje primere. U kontaktu sam sa velikim medijima iz sveta, kao i sa par finansijskih portala gde cu ukazati na problem korupcije u Telenoru, pa ako im se isplati da investitori steknu takvu sliku o telenoru, neka nagrade ove ljude, poput area sales manager-ke za Beograd i vesele druzine. Sve ovo ne vole da cuju investitori na berzi, a pogotovu ne u Norveskoj koja je poznata kao zamlja sa najnizim stepenom korupcije u svetu. O raspolozenju investitora nakon objave takvih vesti ne treba ni govoriti, a krajnji rezultat jeste uvecana neizvesnost investitora, koja se moze odraziti na cenu akcija na berzi u Oslu. Znam da se cena akcija telenora ne tice nekog u kancelariji u Beogradu, ali se itekako tice vrhovnog menadzmenta Telenor Grupe!

Moram opet da kazem da nemam nista protiv Telenora, vec imam protiv ljudi kao sto je doticna menadzerka iz Telenora, koja mi je nanela stetu, a ovaj nacin borbe protiv korupcije koji sam odabrao je jedini moguci nacin borbe sa olosom iz Karicevog carstva!

Jednostavno, pozivam menadzment Telenora u Srbiji da se raspita za slucaj Mr Milana Jugovica u odeljenju za ljudske resurse i da se oglase povodom toga. Naravno, sa dokazima na papiru! Kako je moguce da diskriminisete ljude na intervjuu? Zasto nisam dobio test licnosti, engleskog jezika i ostale stvari? Ko je kandidat kojeg ste odabrali? U cemu je on kvalitetniji, i kako, kada ja NISAM radio testove, kako ste zakljucili da je neko bolji od nekog ako ih niste proverili?

E, gospodo, sada cu vam i reci zasto mi to niste dali – zato sto je “vas” kandidat kojeg ste “morali da uzmete” losiji i sto ste se plasili da ce losije uradi testiranje pa da posle uskocite u problem! Zato mi i niste dali test!

Iz ovoga verovatno ispada da zalim sto nisam dobio zaposlenje u Telenoru! :-D Naravno da ne zalim gospodo, ali ono sto hocu jeste da svima ukazem na carstvo korupcije u Telenoru u Srbiji koje vlada jos od Karica i sigurno je proslo kroz tranziciju! Nemam nista protiv firme, ali imam protiv pojedinaca u firmi i insistiracu u javnosti Srbije, a ponovo kazem i svetske, da se otvori istraga protiv kriminala i diskriminacije sa kojom sam bio suocen na intervjuu u Telenoru. Zasto bih se necega stideo? Imam prosek 9.72 i magistarsku titula! Nemam potrebe, neka gospodja/(ica) AREA SALES MANAGER vidi sta ce da radi, jer cu u javnosti insistirati da se ovaj moj slucaj rasvetli do kraja i da lica koja su me diskriminisala i ostetila na intervjuu odgovaraju pred svojim nadredjenim u firmi i na nivou grupe! Ponovo kazem, svetski mediji ce se baviti ovim slucajem i stoga nisam odgovoran za eventualnu stetu koja moze nastati za Telenor Grupu!

Boki

pre 14 godina

Vi sto kritikujete bolje bi bilo da radite nesto korisno u zivotu, nego tu da pricate nesto sto nemate pojima. Ti druze sto si bio na razgovoru kod njih, znam sigurno da bi prosao na konkursu da si nesto "valjao" pa sad ti krivi drugi. To je pravi srpski mentalitet, a tu mislim na gledanje u tudje dvoriste i samo da komsiji crkne krava. Uzdravlje

zeljko

pre 14 godina

Neverovatno je koliko smo mi negativan narod i koliko negativni naslovi privuku paznju. Kada se napise da je neko smanjio gubitak to je normalno, ali kada se kaze izgubio xy miliona onda je senzacija. Sve dok grade moraju biti u minusu, to su osnovni postulati ekonomije. Onda kada se to zavrsi, tada ce doci prihodi koji brze dolaze u mobilnim telekomunikacijama nego u nekim drugim industrijama. Licno, pre cu Vipu i Telenoru da dajem pare da ulazu i placaju nase ljude kako treba, nego da dajem Telekomu da ih deli saka direktora sa svojim pajtasima.

Trader

pre 14 godina

Bio sam na razgovoru za posao kod njih. Pa oni su katastrofa.

Spolja vidimo svi kakvi su, ali im je HR sektor za pricu.

Zgrada blizu simensa, koorporatvna kultura oblacenja (bele kosulje, sive pantalone), dizajn unutra kicerica i svi su nesto kao u poslu a vidi se iz aviona da se dosadjuju.

Ispitivao me neki lik iz mobtelove skole (mislim da je veljko i da je iz marketinga), koji nije umeo da postavi pitanje, a sa njim neka Natalija koja koja izgleda tamo radi preko veze.

Igrom slucaja kasnije cujem da je on zesce nesposoban lik, a da je ta cura tamo dovela sve drugarice koje je imala da rade.

Poslovni rezultati su ogledalo kvaliteta menadzmenta.

shonex

pre 14 godina

...greenfield investicija? a koriste Telekomovu infrastrukturu i zakupljuju njihove linije...ko je ovde lud?!?!? Bas prosle nedelje sam usao u VIP da uzmem HTC na paket za 1 dinar, da bih saznao da prema uslovima VIP/Kreditnog biroa moj profil ne zadovoljava minimalne zahteve...ummm radim za stranu firmu, plata mi je vise nego odlicna za Srpske uslove, prijavljen sam na punu platu i nisam kreditno zaduzen?!?! Ko je tek ovde lud, pitam se ja? Posledica: samo sam izasao napolje sa ciljem da vise nikad ne krocim u njihovu firmu...eto im jos jedan gubitak!!!

Zoran

pre 14 godina

Ko malo poznaje poreske propise, zna da ce Vip imati poreski kredit koji vazi narednih deset godina za ovih 143 miliona. To npr znaci mogu kumulativno da imaju dobitak u narednih 10 godina od 1,4 milijarde evra i da ne plate dinara poreza na dobitak, a ulozili si samo 320 miliona + neku sicu za bazne stanice. Mobilna telfonija je ono sto jedan moj kolega zove "ziva lova"...

Che

pre 14 godina

To znaci da nema placanja poreza na dobit,ili u prevodu za prosti srpski narod koji ovde likuje zbog toga:Realna dobit na prihode od 80-ak miliona evra je od 2-20 miliona,sto znaci manje para u budzetu!!!!!

"korisnik VIP-a"

pre 14 godina

I nek je
Ne osecam ama bas ni malo neku tugu zato sto posluju u zescem minusu.
Kad ljude na prepaidu deru sa preko 4 din za jednu SMS poruku, kada se min razgovora placa preko 20 din, kada se razgovori naplacuju po tarifi 60s + 30s ako udjete u drugi min, kad ako predjete na postpaid i ne uzmete telefon morate da ih koristite i placate minimalno 6 meseci jer toliki je otkazni rok, kad promenu tarife sa skuplje na jeftiniju naplacuju preko 500din i jos mnogo stosta
E onda stvarno mi ih nije zao.
(ex korisnik Vipa, 24. februar 2010 15:31)

Meni se ipak čini da si neko iz Telenora, pa te i razumem jer gubite sve više klijentelu.
Inače, ovo tvoje lupanje ne želim da komentarišem, jer prosto nije istina, a u šta se svako može uveriti ako uđe u bilo koju prodavnicu VIP-a.
Lično, bio sam korisnik i Telekoma i Telenora i mogu reći da je VIP ubedljivo najkorektniji operater, najbolji, najpovoljniji i najjeftniji.
U Telekomu vas deru - imaju sreću što je 95% državnih firmi kod njih, em im je slab izbor telefona, em su im paketi očajni, na cenama vas prosto oderu.
Telenor je posebna priča -većih krimosa nisam video, minut sa Grčkom su mi naplaćivali po 115 dinara, bez obzira što su govorili da je 69,90 i pritom me uveravali tri meseca kako je račun ispravan. Isključuju ti telefon ako kasniš jedan jedini dan itd.itd.itd...
Vip je sve obratno -najbolji paketi, naj telefoni, naj usluga, čekaju te bukvalno do poslednjeg trena za plaćanje i pritom ti šalju niz poruka gde te podsećaju za isto...
Sve govorim iz iskustva, pa i nije čudo što im se povećava broj korisnika.

Zadovoljan korisnik

pre 14 godina

Sudeci po ovim izjavama, ovo su solidni rezultati. Rast prihoda od preko 30%, smanjenje gubitaka pre oporezivanja u veoma veilikom iznosu, ogroman rast korisnicke baze, pa sta vise! Ovi rezultati su veoma dobri! Sto se tice pada vrednosti licence usled krize, to je tacno, ali mi se cini da je Mobilkom usao strateski u ovaj posao i da nece za godinu dana da proda ovaj biznis u Srbiji.

Setimo se da je ta licenca kostala preko 300 milona eura Mobilkom Grupu, tako da ... Nema mesta da se od ovoga svega pravi neka katastrofa.

Sto se usluge tice, ona je vrhunska. Ja sam bio pripejd korisnik od prvog dana kada su poceli sa radom. Racuni su mi se veoma brzo prepolovili u odnosu na one sto sam placao telenoru do tada i moj sledeci korak je bio prelazak na postpejd od prvog dana kada su ga uveli. Pre mesec dana mi stize CESTITKA ZA VERNOST i mogucnost da produzim ugovor na jos dve godine i da svaki mesec ostvarim popust od 20%. Takodje imam i VIP vaucer na dodatnih (besplatnih) 25% na moj paket, tako da cu uskoro, tako reci ostvarivati popust od 45% na telefonski racun! Da li to jos neko nudi u Srbiji? Ako gledate u Telenor :-) na pogresnom ste mestu! Oni umeju samo da "oderu" coveka za telefoniranje i posledice su vec sada vidljive - korisnicka baza im je u padu, prosecan saobracaj takodje u padu. Sada pokusavaju da udju u ovaj biznis sa internetom, ali iskreno navijam da se nasem telekomu pomogne (bilo kroz ndavanje garancije za kros-border kredit ili cak pronalazenje strateskog partnera) da bi i oni usli jace i agresivnije u pricu oko interneta!

Bogdan BG

pre 14 godina

volim vas sto kritikujete bazne stanice a nemate problem da satima sedite na svojim mobilnim telefonima i kupujete ih vasoj deci. sjajno. obavestite se malo o ovoj tematici, nisu bazne stanice problem....i umesto da podrzimo kompanije koje ovde ulazu ovde ogromne pare i zaposljavaju mlade ljude mi ih kritikujemo. drugi su kao bolji? srpska posla.....

Sole

pre 14 godina

Sve najgore o ovoj firmi. Pocev od agresivne reklame kojom teraju ljude u zabludu da ce da telefoniraju za 0 din a pri tom ne prikazuju masu skrivenih troskova , pa sve do nelegalno podignutih baznih stanica po dvoristima privatnih kuca, bez ikakvih dozvola za gradnju i bez analiza o stetnom uticaju na zivotnu sredinu.

Krstoje

pre 14 godina

..licno mi ih nije nimalo zao, kada sam video svojim ocima kako oni "investiraju" u Srbiju-podizuci nelegalno bazne stanice,korumpirajuc lokalne sluzbe,preteci obicnim gradjanima koji peticijom pokusavaju da to sprece ,..To je ukratko VIP-"veliki investitor u ovoj zemlji.

pricaj,pricaj,pricaj

pre 14 godina

B92 Biz Vesti Srbija


VIP mobajl povećao broj korisnika
20. januar 2010. | 18:31 | Izvor: Beta
Beograd -- Kompanija Vip mobajl na kraju prošle godine je imala oko 1,154 miliona korisnika, što je za 27,1 odsto više u odnosu na kraj 2008. godine.


Kako je saopšteno, Vip je na kraju prethodne godine dostigao 12 odsto tržišnog učešća, a mobilna penetracija u Srbiji je u četvrtom kvartalu 2009. godine bila 128,4 odsto. Predsednik Upravnog odbora Vip mobajla Aleksander Šperl rekao je da su ovoj kompaniji više nego zadovoljni postignutim rezultatima u uslovima visoke tržišne konkurentnosti.

Vip mobajl posluje u okviru Mobilkom Austria grupe, koja je prosle godine povećala broj korisnika za 6,4 odsto, odnosno za 1.1 milion korisnika.


Tekst od pre mesec i pol dana
Ko je ovde lud a ko normalan stvarno ne razumem.
U prodavnicu vam udje 10 ili 20% vise kupaca a vama se gubitak poveca.
Ova kompanija kao da ima vise upravnih odbora.Jedni pricaju jedno,a drugi drugo.
Da im Bajatovic nije nesto u familiji.

ex korisnik Vipa

pre 14 godina

I nek je
Ne osecam ama bas ni malo neku tugu zato sto posluju u zescem minusu.
Kad ljude na prepaidu deru sa preko 4 din za jednu SMS poruku, kada se min razgovora placa preko 20 din, kada se razgovori naplacuju po tarifi 60s + 30s ako udjete u drugi min, kad ako predjete na postpaid i ne uzmete telefon morate da ih koristite i placate minimalno 6 meseci jer toliki je otkazni rok, kad promenu tarife sa skuplje na jeftiniju naplacuju preko 500din i jos mnogo stosta
E onda stvarno mi ih nije zao.

ex korisnik Vipa

pre 14 godina

I nek je
Ne osecam ama bas ni malo neku tugu zato sto posluju u zescem minusu.
Kad ljude na prepaidu deru sa preko 4 din za jednu SMS poruku, kada se min razgovora placa preko 20 din, kada se razgovori naplacuju po tarifi 60s + 30s ako udjete u drugi min, kad ako predjete na postpaid i ne uzmete telefon morate da ih koristite i placate minimalno 6 meseci jer toliki je otkazni rok, kad promenu tarife sa skuplje na jeftiniju naplacuju preko 500din i jos mnogo stosta
E onda stvarno mi ih nije zao.

pricaj,pricaj,pricaj

pre 14 godina

B92 Biz Vesti Srbija


VIP mobajl povećao broj korisnika
20. januar 2010. | 18:31 | Izvor: Beta
Beograd -- Kompanija Vip mobajl na kraju prošle godine je imala oko 1,154 miliona korisnika, što je za 27,1 odsto više u odnosu na kraj 2008. godine.


Kako je saopšteno, Vip je na kraju prethodne godine dostigao 12 odsto tržišnog učešća, a mobilna penetracija u Srbiji je u četvrtom kvartalu 2009. godine bila 128,4 odsto. Predsednik Upravnog odbora Vip mobajla Aleksander Šperl rekao je da su ovoj kompaniji više nego zadovoljni postignutim rezultatima u uslovima visoke tržišne konkurentnosti.

Vip mobajl posluje u okviru Mobilkom Austria grupe, koja je prosle godine povećala broj korisnika za 6,4 odsto, odnosno za 1.1 milion korisnika.


Tekst od pre mesec i pol dana
Ko je ovde lud a ko normalan stvarno ne razumem.
U prodavnicu vam udje 10 ili 20% vise kupaca a vama se gubitak poveca.
Ova kompanija kao da ima vise upravnih odbora.Jedni pricaju jedno,a drugi drugo.
Da im Bajatovic nije nesto u familiji.

Mr Milan Jugovic

pre 14 godina

Dosta je smesno gledati komentare zaposlenih u Telenoru, koji ostavljaju svoje utiske na ovoj temi :-D. Gospodo iz telenora, marketing jeste mocno oruzje, ali da bise pogodili iz takve puske, prethodno je potrebno da malo trenirate.

Za ove iz Telenora bih preporucio da bolje i marljivije rade. Da se isfiltrira taj kadar koji je ostao od Mobtela i da se vidi ko tu sta vredi. Ja sam na prethodnim temama rekao kako sam prosao kod njih na intervjuu i ne bih to ponavljao, samo cu dodati da intenzivno radim na okupljanju ljudi kako iz Pakistana, Madjarske, Srbije i svih zemalja gde Telenor posluje da formiramo savet ili udruzenje medjunarodnog karaktera koje ce da iznese nepravilnosti koje postoje prilikom zaposljavanja ljudi u Telenoru. Ja cu izneti moj primer, a ostali ljudi ce izneti svoje primere. U kontaktu sam sa velikim medijima iz sveta, kao i sa par finansijskih portala gde cu ukazati na problem korupcije u Telenoru, pa ako im se isplati da investitori steknu takvu sliku o telenoru, neka nagrade ove ljude, poput area sales manager-ke za Beograd i vesele druzine. Sve ovo ne vole da cuju investitori na berzi, a pogotovu ne u Norveskoj koja je poznata kao zamlja sa najnizim stepenom korupcije u svetu. O raspolozenju investitora nakon objave takvih vesti ne treba ni govoriti, a krajnji rezultat jeste uvecana neizvesnost investitora, koja se moze odraziti na cenu akcija na berzi u Oslu. Znam da se cena akcija telenora ne tice nekog u kancelariji u Beogradu, ali se itekako tice vrhovnog menadzmenta Telenor Grupe!

Moram opet da kazem da nemam nista protiv Telenora, vec imam protiv ljudi kao sto je doticna menadzerka iz Telenora, koja mi je nanela stetu, a ovaj nacin borbe protiv korupcije koji sam odabrao je jedini moguci nacin borbe sa olosom iz Karicevog carstva!

Jednostavno, pozivam menadzment Telenora u Srbiji da se raspita za slucaj Mr Milana Jugovica u odeljenju za ljudske resurse i da se oglase povodom toga. Naravno, sa dokazima na papiru! Kako je moguce da diskriminisete ljude na intervjuu? Zasto nisam dobio test licnosti, engleskog jezika i ostale stvari? Ko je kandidat kojeg ste odabrali? U cemu je on kvalitetniji, i kako, kada ja NISAM radio testove, kako ste zakljucili da je neko bolji od nekog ako ih niste proverili?

E, gospodo, sada cu vam i reci zasto mi to niste dali – zato sto je “vas” kandidat kojeg ste “morali da uzmete” losiji i sto ste se plasili da ce losije uradi testiranje pa da posle uskocite u problem! Zato mi i niste dali test!

Iz ovoga verovatno ispada da zalim sto nisam dobio zaposlenje u Telenoru! :-D Naravno da ne zalim gospodo, ali ono sto hocu jeste da svima ukazem na carstvo korupcije u Telenoru u Srbiji koje vlada jos od Karica i sigurno je proslo kroz tranziciju! Nemam nista protiv firme, ali imam protiv pojedinaca u firmi i insistiracu u javnosti Srbije, a ponovo kazem i svetske, da se otvori istraga protiv kriminala i diskriminacije sa kojom sam bio suocen na intervjuu u Telenoru. Zasto bih se necega stideo? Imam prosek 9.72 i magistarsku titula! Nemam potrebe, neka gospodja/(ica) AREA SALES MANAGER vidi sta ce da radi, jer cu u javnosti insistirati da se ovaj moj slucaj rasvetli do kraja i da lica koja su me diskriminisala i ostetila na intervjuu odgovaraju pred svojim nadredjenim u firmi i na nivou grupe! Ponovo kazem, svetski mediji ce se baviti ovim slucajem i stoga nisam odgovoran za eventualnu stetu koja moze nastati za Telenor Grupu!

Bogdan BG

pre 14 godina

volim vas sto kritikujete bazne stanice a nemate problem da satima sedite na svojim mobilnim telefonima i kupujete ih vasoj deci. sjajno. obavestite se malo o ovoj tematici, nisu bazne stanice problem....i umesto da podrzimo kompanije koje ovde ulazu ovde ogromne pare i zaposljavaju mlade ljude mi ih kritikujemo. drugi su kao bolji? srpska posla.....

Krstoje

pre 14 godina

..licno mi ih nije nimalo zao, kada sam video svojim ocima kako oni "investiraju" u Srbiju-podizuci nelegalno bazne stanice,korumpirajuc lokalne sluzbe,preteci obicnim gradjanima koji peticijom pokusavaju da to sprece ,..To je ukratko VIP-"veliki investitor u ovoj zemlji.

Sole

pre 14 godina

Sve najgore o ovoj firmi. Pocev od agresivne reklame kojom teraju ljude u zabludu da ce da telefoniraju za 0 din a pri tom ne prikazuju masu skrivenih troskova , pa sve do nelegalno podignutih baznih stanica po dvoristima privatnih kuca, bez ikakvih dozvola za gradnju i bez analiza o stetnom uticaju na zivotnu sredinu.

Zadovoljan korisnik

pre 14 godina

Sudeci po ovim izjavama, ovo su solidni rezultati. Rast prihoda od preko 30%, smanjenje gubitaka pre oporezivanja u veoma veilikom iznosu, ogroman rast korisnicke baze, pa sta vise! Ovi rezultati su veoma dobri! Sto se tice pada vrednosti licence usled krize, to je tacno, ali mi se cini da je Mobilkom usao strateski u ovaj posao i da nece za godinu dana da proda ovaj biznis u Srbiji.

Setimo se da je ta licenca kostala preko 300 milona eura Mobilkom Grupu, tako da ... Nema mesta da se od ovoga svega pravi neka katastrofa.

Sto se usluge tice, ona je vrhunska. Ja sam bio pripejd korisnik od prvog dana kada su poceli sa radom. Racuni su mi se veoma brzo prepolovili u odnosu na one sto sam placao telenoru do tada i moj sledeci korak je bio prelazak na postpejd od prvog dana kada su ga uveli. Pre mesec dana mi stize CESTITKA ZA VERNOST i mogucnost da produzim ugovor na jos dve godine i da svaki mesec ostvarim popust od 20%. Takodje imam i VIP vaucer na dodatnih (besplatnih) 25% na moj paket, tako da cu uskoro, tako reci ostvarivati popust od 45% na telefonski racun! Da li to jos neko nudi u Srbiji? Ako gledate u Telenor :-) na pogresnom ste mestu! Oni umeju samo da "oderu" coveka za telefoniranje i posledice su vec sada vidljive - korisnicka baza im je u padu, prosecan saobracaj takodje u padu. Sada pokusavaju da udju u ovaj biznis sa internetom, ali iskreno navijam da se nasem telekomu pomogne (bilo kroz ndavanje garancije za kros-border kredit ili cak pronalazenje strateskog partnera) da bi i oni usli jace i agresivnije u pricu oko interneta!

Trader

pre 14 godina

Bio sam na razgovoru za posao kod njih. Pa oni su katastrofa.

Spolja vidimo svi kakvi su, ali im je HR sektor za pricu.

Zgrada blizu simensa, koorporatvna kultura oblacenja (bele kosulje, sive pantalone), dizajn unutra kicerica i svi su nesto kao u poslu a vidi se iz aviona da se dosadjuju.

Ispitivao me neki lik iz mobtelove skole (mislim da je veljko i da je iz marketinga), koji nije umeo da postavi pitanje, a sa njim neka Natalija koja koja izgleda tamo radi preko veze.

Igrom slucaja kasnije cujem da je on zesce nesposoban lik, a da je ta cura tamo dovela sve drugarice koje je imala da rade.

Poslovni rezultati su ogledalo kvaliteta menadzmenta.

Boki

pre 14 godina

Vi sto kritikujete bolje bi bilo da radite nesto korisno u zivotu, nego tu da pricate nesto sto nemate pojima. Ti druze sto si bio na razgovoru kod njih, znam sigurno da bi prosao na konkursu da si nesto "valjao" pa sad ti krivi drugi. To je pravi srpski mentalitet, a tu mislim na gledanje u tudje dvoriste i samo da komsiji crkne krava. Uzdravlje

zeljko

pre 14 godina

Neverovatno je koliko smo mi negativan narod i koliko negativni naslovi privuku paznju. Kada se napise da je neko smanjio gubitak to je normalno, ali kada se kaze izgubio xy miliona onda je senzacija. Sve dok grade moraju biti u minusu, to su osnovni postulati ekonomije. Onda kada se to zavrsi, tada ce doci prihodi koji brze dolaze u mobilnim telekomunikacijama nego u nekim drugim industrijama. Licno, pre cu Vipu i Telenoru da dajem pare da ulazu i placaju nase ljude kako treba, nego da dajem Telekomu da ih deli saka direktora sa svojim pajtasima.

"korisnik VIP-a"

pre 14 godina

I nek je
Ne osecam ama bas ni malo neku tugu zato sto posluju u zescem minusu.
Kad ljude na prepaidu deru sa preko 4 din za jednu SMS poruku, kada se min razgovora placa preko 20 din, kada se razgovori naplacuju po tarifi 60s + 30s ako udjete u drugi min, kad ako predjete na postpaid i ne uzmete telefon morate da ih koristite i placate minimalno 6 meseci jer toliki je otkazni rok, kad promenu tarife sa skuplje na jeftiniju naplacuju preko 500din i jos mnogo stosta
E onda stvarno mi ih nije zao.
(ex korisnik Vipa, 24. februar 2010 15:31)

Meni se ipak čini da si neko iz Telenora, pa te i razumem jer gubite sve više klijentelu.
Inače, ovo tvoje lupanje ne želim da komentarišem, jer prosto nije istina, a u šta se svako može uveriti ako uđe u bilo koju prodavnicu VIP-a.
Lično, bio sam korisnik i Telekoma i Telenora i mogu reći da je VIP ubedljivo najkorektniji operater, najbolji, najpovoljniji i najjeftniji.
U Telekomu vas deru - imaju sreću što je 95% državnih firmi kod njih, em im je slab izbor telefona, em su im paketi očajni, na cenama vas prosto oderu.
Telenor je posebna priča -većih krimosa nisam video, minut sa Grčkom su mi naplaćivali po 115 dinara, bez obzira što su govorili da je 69,90 i pritom me uveravali tri meseca kako je račun ispravan. Isključuju ti telefon ako kasniš jedan jedini dan itd.itd.itd...
Vip je sve obratno -najbolji paketi, naj telefoni, naj usluga, čekaju te bukvalno do poslednjeg trena za plaćanje i pritom ti šalju niz poruka gde te podsećaju za isto...
Sve govorim iz iskustva, pa i nije čudo što im se povećava broj korisnika.

shonex

pre 14 godina

...greenfield investicija? a koriste Telekomovu infrastrukturu i zakupljuju njihove linije...ko je ovde lud?!?!? Bas prosle nedelje sam usao u VIP da uzmem HTC na paket za 1 dinar, da bih saznao da prema uslovima VIP/Kreditnog biroa moj profil ne zadovoljava minimalne zahteve...ummm radim za stranu firmu, plata mi je vise nego odlicna za Srpske uslove, prijavljen sam na punu platu i nisam kreditno zaduzen?!?! Ko je tek ovde lud, pitam se ja? Posledica: samo sam izasao napolje sa ciljem da vise nikad ne krocim u njihovu firmu...eto im jos jedan gubitak!!!

Zoran

pre 14 godina

Ko malo poznaje poreske propise, zna da ce Vip imati poreski kredit koji vazi narednih deset godina za ovih 143 miliona. To npr znaci mogu kumulativno da imaju dobitak u narednih 10 godina od 1,4 milijarde evra i da ne plate dinara poreza na dobitak, a ulozili si samo 320 miliona + neku sicu za bazne stanice. Mobilna telfonija je ono sto jedan moj kolega zove "ziva lova"...

Dragana

pre 14 godina

@Mr Milan Jugovic

Pazljivo sam citala tvoj komentar u vezi Telenora u prethodnoj temi i mislim da si skroz upravu! Dokle ce Srbija biti taoc proslosti i ljudi koji su zavrsavali fakultete po BK Univerzitetu? Samo napred, jer se ovim cinom ne boris samo radi pravde, vec se boris i za druge ljude koji su kroz nesto ovako prosli i koji ce proci! Sigurno imas moj i njihov glas, ali i glas velikog dela Srbije u ovoj akciji!!! Samo napred!

Sto se Vipa tice, mislim da je dobro sto su ovde i da imaju dobre izglede da postanu drugi po snazi operater u Srbiji, cak i brze nego sto su se nadali!

Marko J.

pre 14 godina

Lici mi da ce Vip posle Telekoma Srbije biti najveci operater u Srbiji!

Ja ga koristim preko godinu dana i prezadovoljan sam!

......

MUKNAVI

pre 14 godina

Vip investira ,i trasira,ono,sto je njegova konkurencija,vec imala,kupovinom YU MOBTEL-a.Njihovo,Vip, prisustvo je obezbedjeno,a njihova ponuda je sve bolja.Posoje tehnicki problemi,koji se javljaju,zbog nekompletiranih celija na terenu,dzepovi sa slabim signalom ili ga nema,po ruralnim tackama,ali to se desava i sa konkurentnom firmom,promenjiva brzina na internetu,sudaranje paketa,promenjiva brzina prostiranja....ali oni to znaju,i resavaju kordinate,lokacija,sa vlasnicima zemljista,veoma fer,uz cestu "borbu" protiv konkurencije ,koja je nekada ,bas napadna i smarajuca,al to je biznis ,i tu nema popustanja,i "romantike"..Pozdrav VIP-ovcima,i srecno od jednog ,"TELENOR-ca" bivseg YU.MOBTEL-ovca..hm..gle ovo..ovca,"ubice" me Bogoljub Salata;)..pozdrav..

Che

pre 14 godina

To znaci da nema placanja poreza na dobit,ili u prevodu za prosti srpski narod koji ovde likuje zbog toga:Realna dobit na prihode od 80-ak miliona evra je od 2-20 miliona,sto znaci manje para u budzetu!!!!!

Petar

pre 14 godina

Meni su super.
Dobra ponuda, ljubazni, mreža je isto ok.
Pozivi ka Hrvatskoj mreži Vip i sličnim je 15 din/min. Imam paket besplatnog GPRS.

Sole

pre 14 godina

Sve najgore o ovoj firmi. Pocev od agresivne reklame kojom teraju ljude u zabludu da ce da telefoniraju za 0 din a pri tom ne prikazuju masu skrivenih troskova , pa sve do nelegalno podignutih baznih stanica po dvoristima privatnih kuca, bez ikakvih dozvola za gradnju i bez analiza o stetnom uticaju na zivotnu sredinu.

ex korisnik Vipa

pre 14 godina

I nek je
Ne osecam ama bas ni malo neku tugu zato sto posluju u zescem minusu.
Kad ljude na prepaidu deru sa preko 4 din za jednu SMS poruku, kada se min razgovora placa preko 20 din, kada se razgovori naplacuju po tarifi 60s + 30s ako udjete u drugi min, kad ako predjete na postpaid i ne uzmete telefon morate da ih koristite i placate minimalno 6 meseci jer toliki je otkazni rok, kad promenu tarife sa skuplje na jeftiniju naplacuju preko 500din i jos mnogo stosta
E onda stvarno mi ih nije zao.

Krstoje

pre 14 godina

..licno mi ih nije nimalo zao, kada sam video svojim ocima kako oni "investiraju" u Srbiju-podizuci nelegalno bazne stanice,korumpirajuc lokalne sluzbe,preteci obicnim gradjanima koji peticijom pokusavaju da to sprece ,..To je ukratko VIP-"veliki investitor u ovoj zemlji.

Zadovoljan korisnik

pre 14 godina

Sudeci po ovim izjavama, ovo su solidni rezultati. Rast prihoda od preko 30%, smanjenje gubitaka pre oporezivanja u veoma veilikom iznosu, ogroman rast korisnicke baze, pa sta vise! Ovi rezultati su veoma dobri! Sto se tice pada vrednosti licence usled krize, to je tacno, ali mi se cini da je Mobilkom usao strateski u ovaj posao i da nece za godinu dana da proda ovaj biznis u Srbiji.

Setimo se da je ta licenca kostala preko 300 milona eura Mobilkom Grupu, tako da ... Nema mesta da se od ovoga svega pravi neka katastrofa.

Sto se usluge tice, ona je vrhunska. Ja sam bio pripejd korisnik od prvog dana kada su poceli sa radom. Racuni su mi se veoma brzo prepolovili u odnosu na one sto sam placao telenoru do tada i moj sledeci korak je bio prelazak na postpejd od prvog dana kada su ga uveli. Pre mesec dana mi stize CESTITKA ZA VERNOST i mogucnost da produzim ugovor na jos dve godine i da svaki mesec ostvarim popust od 20%. Takodje imam i VIP vaucer na dodatnih (besplatnih) 25% na moj paket, tako da cu uskoro, tako reci ostvarivati popust od 45% na telefonski racun! Da li to jos neko nudi u Srbiji? Ako gledate u Telenor :-) na pogresnom ste mestu! Oni umeju samo da "oderu" coveka za telefoniranje i posledice su vec sada vidljive - korisnicka baza im je u padu, prosecan saobracaj takodje u padu. Sada pokusavaju da udju u ovaj biznis sa internetom, ali iskreno navijam da se nasem telekomu pomogne (bilo kroz ndavanje garancije za kros-border kredit ili cak pronalazenje strateskog partnera) da bi i oni usli jace i agresivnije u pricu oko interneta!

pricaj,pricaj,pricaj

pre 14 godina

B92 Biz Vesti Srbija


VIP mobajl povećao broj korisnika
20. januar 2010. | 18:31 | Izvor: Beta
Beograd -- Kompanija Vip mobajl na kraju prošle godine je imala oko 1,154 miliona korisnika, što je za 27,1 odsto više u odnosu na kraj 2008. godine.


Kako je saopšteno, Vip je na kraju prethodne godine dostigao 12 odsto tržišnog učešća, a mobilna penetracija u Srbiji je u četvrtom kvartalu 2009. godine bila 128,4 odsto. Predsednik Upravnog odbora Vip mobajla Aleksander Šperl rekao je da su ovoj kompaniji više nego zadovoljni postignutim rezultatima u uslovima visoke tržišne konkurentnosti.

Vip mobajl posluje u okviru Mobilkom Austria grupe, koja je prosle godine povećala broj korisnika za 6,4 odsto, odnosno za 1.1 milion korisnika.


Tekst od pre mesec i pol dana
Ko je ovde lud a ko normalan stvarno ne razumem.
U prodavnicu vam udje 10 ili 20% vise kupaca a vama se gubitak poveca.
Ova kompanija kao da ima vise upravnih odbora.Jedni pricaju jedno,a drugi drugo.
Da im Bajatovic nije nesto u familiji.

"korisnik VIP-a"

pre 14 godina

I nek je
Ne osecam ama bas ni malo neku tugu zato sto posluju u zescem minusu.
Kad ljude na prepaidu deru sa preko 4 din za jednu SMS poruku, kada se min razgovora placa preko 20 din, kada se razgovori naplacuju po tarifi 60s + 30s ako udjete u drugi min, kad ako predjete na postpaid i ne uzmete telefon morate da ih koristite i placate minimalno 6 meseci jer toliki je otkazni rok, kad promenu tarife sa skuplje na jeftiniju naplacuju preko 500din i jos mnogo stosta
E onda stvarno mi ih nije zao.
(ex korisnik Vipa, 24. februar 2010 15:31)

Meni se ipak čini da si neko iz Telenora, pa te i razumem jer gubite sve više klijentelu.
Inače, ovo tvoje lupanje ne želim da komentarišem, jer prosto nije istina, a u šta se svako može uveriti ako uđe u bilo koju prodavnicu VIP-a.
Lično, bio sam korisnik i Telekoma i Telenora i mogu reći da je VIP ubedljivo najkorektniji operater, najbolji, najpovoljniji i najjeftniji.
U Telekomu vas deru - imaju sreću što je 95% državnih firmi kod njih, em im je slab izbor telefona, em su im paketi očajni, na cenama vas prosto oderu.
Telenor je posebna priča -većih krimosa nisam video, minut sa Grčkom su mi naplaćivali po 115 dinara, bez obzira što su govorili da je 69,90 i pritom me uveravali tri meseca kako je račun ispravan. Isključuju ti telefon ako kasniš jedan jedini dan itd.itd.itd...
Vip je sve obratno -najbolji paketi, naj telefoni, naj usluga, čekaju te bukvalno do poslednjeg trena za plaćanje i pritom ti šalju niz poruka gde te podsećaju za isto...
Sve govorim iz iskustva, pa i nije čudo što im se povećava broj korisnika.

Trader

pre 14 godina

Bio sam na razgovoru za posao kod njih. Pa oni su katastrofa.

Spolja vidimo svi kakvi su, ali im je HR sektor za pricu.

Zgrada blizu simensa, koorporatvna kultura oblacenja (bele kosulje, sive pantalone), dizajn unutra kicerica i svi su nesto kao u poslu a vidi se iz aviona da se dosadjuju.

Ispitivao me neki lik iz mobtelove skole (mislim da je veljko i da je iz marketinga), koji nije umeo da postavi pitanje, a sa njim neka Natalija koja koja izgleda tamo radi preko veze.

Igrom slucaja kasnije cujem da je on zesce nesposoban lik, a da je ta cura tamo dovela sve drugarice koje je imala da rade.

Poslovni rezultati su ogledalo kvaliteta menadzmenta.

shonex

pre 14 godina

...greenfield investicija? a koriste Telekomovu infrastrukturu i zakupljuju njihove linije...ko je ovde lud?!?!? Bas prosle nedelje sam usao u VIP da uzmem HTC na paket za 1 dinar, da bih saznao da prema uslovima VIP/Kreditnog biroa moj profil ne zadovoljava minimalne zahteve...ummm radim za stranu firmu, plata mi je vise nego odlicna za Srpske uslove, prijavljen sam na punu platu i nisam kreditno zaduzen?!?! Ko je tek ovde lud, pitam se ja? Posledica: samo sam izasao napolje sa ciljem da vise nikad ne krocim u njihovu firmu...eto im jos jedan gubitak!!!

Bogdan BG

pre 14 godina

volim vas sto kritikujete bazne stanice a nemate problem da satima sedite na svojim mobilnim telefonima i kupujete ih vasoj deci. sjajno. obavestite se malo o ovoj tematici, nisu bazne stanice problem....i umesto da podrzimo kompanije koje ovde ulazu ovde ogromne pare i zaposljavaju mlade ljude mi ih kritikujemo. drugi su kao bolji? srpska posla.....

zeljko

pre 14 godina

Neverovatno je koliko smo mi negativan narod i koliko negativni naslovi privuku paznju. Kada se napise da je neko smanjio gubitak to je normalno, ali kada se kaze izgubio xy miliona onda je senzacija. Sve dok grade moraju biti u minusu, to su osnovni postulati ekonomije. Onda kada se to zavrsi, tada ce doci prihodi koji brze dolaze u mobilnim telekomunikacijama nego u nekim drugim industrijama. Licno, pre cu Vipu i Telenoru da dajem pare da ulazu i placaju nase ljude kako treba, nego da dajem Telekomu da ih deli saka direktora sa svojim pajtasima.

Mr Milan Jugovic

pre 14 godina

Dosta je smesno gledati komentare zaposlenih u Telenoru, koji ostavljaju svoje utiske na ovoj temi :-D. Gospodo iz telenora, marketing jeste mocno oruzje, ali da bise pogodili iz takve puske, prethodno je potrebno da malo trenirate.

Za ove iz Telenora bih preporucio da bolje i marljivije rade. Da se isfiltrira taj kadar koji je ostao od Mobtela i da se vidi ko tu sta vredi. Ja sam na prethodnim temama rekao kako sam prosao kod njih na intervjuu i ne bih to ponavljao, samo cu dodati da intenzivno radim na okupljanju ljudi kako iz Pakistana, Madjarske, Srbije i svih zemalja gde Telenor posluje da formiramo savet ili udruzenje medjunarodnog karaktera koje ce da iznese nepravilnosti koje postoje prilikom zaposljavanja ljudi u Telenoru. Ja cu izneti moj primer, a ostali ljudi ce izneti svoje primere. U kontaktu sam sa velikim medijima iz sveta, kao i sa par finansijskih portala gde cu ukazati na problem korupcije u Telenoru, pa ako im se isplati da investitori steknu takvu sliku o telenoru, neka nagrade ove ljude, poput area sales manager-ke za Beograd i vesele druzine. Sve ovo ne vole da cuju investitori na berzi, a pogotovu ne u Norveskoj koja je poznata kao zamlja sa najnizim stepenom korupcije u svetu. O raspolozenju investitora nakon objave takvih vesti ne treba ni govoriti, a krajnji rezultat jeste uvecana neizvesnost investitora, koja se moze odraziti na cenu akcija na berzi u Oslu. Znam da se cena akcija telenora ne tice nekog u kancelariji u Beogradu, ali se itekako tice vrhovnog menadzmenta Telenor Grupe!

Moram opet da kazem da nemam nista protiv Telenora, vec imam protiv ljudi kao sto je doticna menadzerka iz Telenora, koja mi je nanela stetu, a ovaj nacin borbe protiv korupcije koji sam odabrao je jedini moguci nacin borbe sa olosom iz Karicevog carstva!

Jednostavno, pozivam menadzment Telenora u Srbiji da se raspita za slucaj Mr Milana Jugovica u odeljenju za ljudske resurse i da se oglase povodom toga. Naravno, sa dokazima na papiru! Kako je moguce da diskriminisete ljude na intervjuu? Zasto nisam dobio test licnosti, engleskog jezika i ostale stvari? Ko je kandidat kojeg ste odabrali? U cemu je on kvalitetniji, i kako, kada ja NISAM radio testove, kako ste zakljucili da je neko bolji od nekog ako ih niste proverili?

E, gospodo, sada cu vam i reci zasto mi to niste dali – zato sto je “vas” kandidat kojeg ste “morali da uzmete” losiji i sto ste se plasili da ce losije uradi testiranje pa da posle uskocite u problem! Zato mi i niste dali test!

Iz ovoga verovatno ispada da zalim sto nisam dobio zaposlenje u Telenoru! :-D Naravno da ne zalim gospodo, ali ono sto hocu jeste da svima ukazem na carstvo korupcije u Telenoru u Srbiji koje vlada jos od Karica i sigurno je proslo kroz tranziciju! Nemam nista protiv firme, ali imam protiv pojedinaca u firmi i insistiracu u javnosti Srbije, a ponovo kazem i svetske, da se otvori istraga protiv kriminala i diskriminacije sa kojom sam bio suocen na intervjuu u Telenoru. Zasto bih se necega stideo? Imam prosek 9.72 i magistarsku titula! Nemam potrebe, neka gospodja/(ica) AREA SALES MANAGER vidi sta ce da radi, jer cu u javnosti insistirati da se ovaj moj slucaj rasvetli do kraja i da lica koja su me diskriminisala i ostetila na intervjuu odgovaraju pred svojim nadredjenim u firmi i na nivou grupe! Ponovo kazem, svetski mediji ce se baviti ovim slucajem i stoga nisam odgovoran za eventualnu stetu koja moze nastati za Telenor Grupu!

Dragana

pre 14 godina

@Mr Milan Jugovic

Pazljivo sam citala tvoj komentar u vezi Telenora u prethodnoj temi i mislim da si skroz upravu! Dokle ce Srbija biti taoc proslosti i ljudi koji su zavrsavali fakultete po BK Univerzitetu? Samo napred, jer se ovim cinom ne boris samo radi pravde, vec se boris i za druge ljude koji su kroz nesto ovako prosli i koji ce proci! Sigurno imas moj i njihov glas, ali i glas velikog dela Srbije u ovoj akciji!!! Samo napred!

Sto se Vipa tice, mislim da je dobro sto su ovde i da imaju dobre izglede da postanu drugi po snazi operater u Srbiji, cak i brze nego sto su se nadali!

Petar

pre 14 godina

Meni su super.
Dobra ponuda, ljubazni, mreža je isto ok.
Pozivi ka Hrvatskoj mreži Vip i sličnim je 15 din/min. Imam paket besplatnog GPRS.

Marko J.

pre 14 godina

Lici mi da ce Vip posle Telekoma Srbije biti najveci operater u Srbiji!

Ja ga koristim preko godinu dana i prezadovoljan sam!

......

Boki

pre 14 godina

Vi sto kritikujete bolje bi bilo da radite nesto korisno u zivotu, nego tu da pricate nesto sto nemate pojima. Ti druze sto si bio na razgovoru kod njih, znam sigurno da bi prosao na konkursu da si nesto "valjao" pa sad ti krivi drugi. To je pravi srpski mentalitet, a tu mislim na gledanje u tudje dvoriste i samo da komsiji crkne krava. Uzdravlje

Zoran

pre 14 godina

Ko malo poznaje poreske propise, zna da ce Vip imati poreski kredit koji vazi narednih deset godina za ovih 143 miliona. To npr znaci mogu kumulativno da imaju dobitak u narednih 10 godina od 1,4 milijarde evra i da ne plate dinara poreza na dobitak, a ulozili si samo 320 miliona + neku sicu za bazne stanice. Mobilna telfonija je ono sto jedan moj kolega zove "ziva lova"...

MUKNAVI

pre 14 godina

Vip investira ,i trasira,ono,sto je njegova konkurencija,vec imala,kupovinom YU MOBTEL-a.Njihovo,Vip, prisustvo je obezbedjeno,a njihova ponuda je sve bolja.Posoje tehnicki problemi,koji se javljaju,zbog nekompletiranih celija na terenu,dzepovi sa slabim signalom ili ga nema,po ruralnim tackama,ali to se desava i sa konkurentnom firmom,promenjiva brzina na internetu,sudaranje paketa,promenjiva brzina prostiranja....ali oni to znaju,i resavaju kordinate,lokacija,sa vlasnicima zemljista,veoma fer,uz cestu "borbu" protiv konkurencije ,koja je nekada ,bas napadna i smarajuca,al to je biznis ,i tu nema popustanja,i "romantike"..Pozdrav VIP-ovcima,i srecno od jednog ,"TELENOR-ca" bivseg YU.MOBTEL-ovca..hm..gle ovo..ovca,"ubice" me Bogoljub Salata;)..pozdrav..

Che

pre 14 godina

To znaci da nema placanja poreza na dobit,ili u prevodu za prosti srpski narod koji ovde likuje zbog toga:Realna dobit na prihode od 80-ak miliona evra je od 2-20 miliona,sto znaci manje para u budzetu!!!!!