Sudije dobijaju uvid u dosije

"Za predstavnike Evropskog udruženja sudija i tužilaca nema dileme. Izbor odnosno razrešenje sudija i tužilaca u Srbiji nije sprovedeno po standardima evropskog prava". Rekli su ovo jasno i glasno i tako poslali poruku Nati i maloj grupi \"prekog suda\" u vidu VSS i DVT da se ne zezaju. Šta su zakuvali neka i kusaju. Sada će da ih ostave malo da vide da li će i kako ispraviti ono što su uradili! Svaka čast Društvu sudija Srbije i Dragani Boljević!

Ovo pitanje treba sto pre da izadje pred evropske institucije. VSS i danasnja vladajuca garnitura nisu svesni koliku stetu su naneli nasoj drzavi ovakvim reizborom.

Urađen je prvi korak. Da gledate svoj dosije nema veze i nemojte. Terajte je da piše razloge, a ako to ne uradi napišite joj krivičnu prijavu i kopiju u EU. Ovo isto važi i za tužioce. Posle ovog sramnog kadriranja već se lokalni partijski funkcioneri pripremaju da kadriraju i činovnike u pravosuđu. To već u kafanama javno pričaju.Oni se hvale da je:"ovo je konačno naše". Ko zna ko će još tu da mućka.Ej ljudi šta smo uradili?

U ime svih neizabranih sudija i tužilaca iz Braničevskog okruga sve čestitke predsedniku Društva sudija Dragani Boljević i njenom zameniku Omeru. Tako se brani dostojnost sudijske funkcije i njen put treba da slede sve sudije Srbije. Zaslužila je nagradu za hrabrost godine.

Samo momenat, ako je vec pre reizbora odredjen broj sudija za svaki Osnovni sud unapred, odnosno ako je unapred odredjeno da ce biti oko 1800 sudija u sudovima opste nadleznosti, znaci da se unapred pretpostavilo da je 1/4 sudija nedostojna ili da nije strucna. To mi nije nikako jasno. Znaci VSS je unapred znao koliko broj sudija ispunjava kriterijume, pa stvarno smesno.

Nije čudo što naši građani razmisljaju samo po principu da "komšiji crkne krava" odnosno neka su sudije razrešene tako im i treba jer su sigurno nešto i zgrešile...
To je direktna posledica višegodišnje političke kampanje vedeće politike i političara protiv suda koji je u javnosti prikazivan kao jedan od najnegativnijih pojava u društvu. Osim toga i sama (ne)efikasnost suda je tome donekle doprinela. Ali neefikasnost suda nije posledica isključivo i samo nerada ili korumpiranosti sudija. Naprotiv. Osnovni cilj poitike je bio da se sud stavi pod kapu politike. To je konačno i učinjeno ovom reizborom.
Ono što građani ne razumeju i što niko neće da im kaže (političke partije, nevladine organizacije, udruženja građana, advokatska komora, intelektualci - čast izuzecima) jeste činjenica da su najveći gubitnic ovom reformom oni sami.
Jadan je onaj građanin koji svoja prava treba da ostvari pred sudom koji je u šaci političara. I nisu važna samo povređena ljudska, radna i lična prava neizabranih sudija, za njih postoji pravni put preko Ustavnog suda do Strazbura za ovakvu ili onakvu satisfakciju. Važno je građanine da si ti na gubitku jer su "ruke" tvog izabranog sudije stavljene u procep i sudiće tako da opstane,a onda si ti u Kafkinom "Procesu" umesto pred nezavisnim sudom.
Advokat

Cini mi se da je neodgovorno od strane predsednika drzave, a posebno premijera, ciji je ministar najodgovorniji za ovakvu sramotu u sudstvu, sto ovaj problem ignorisu. Koliko god da zatvaraju oci pred svojim greskama i greskama svojih ministara problem nece nestati, a to sto ga oni ignorisu moze nas mnogo kostati. Pozivam ih na drzavnicku odgovornost i da se hitno late vruceg krompira koji su im nesposobni kadrovi ubacili u ruke!

BRAVO za Drustvo sudija Srbije ono sto je uradjeno sa sudijama u Srbiji mora se pokazati svetu, za nauk buducim generacijama, drzimo predsednicu VSS za rec da ce neizabranim sudijama naknadno omoguciti uvid u dosije, na zalost do sada smo culi od nje dosta kontradiktornih izjava, te sudije ce dobiti obrazlozenja sa poukom o pravnom leku, pa je ispalo da ih ipak nece dobiti.
Sudijama koji su nelegitimnim postupanjem ostali bez posla zelim da uspeju u svojoj borbi.

E pa eto! Sad ce biti posipanja pepelom, pranja ruku, javnih izvinjenja i placanja odsteta... i to mojim parama. A cinjenica je da umesto strucnjaka u vrhu pravosudja, izgleda imamo politicke uvlakace, i potpuno neuke prevnike. Palanacka zla posla! A znalo se jos posle te skandalozne cistke bez kriterijuma, zvane reizbor sudija i tuzilaca, da ce spisak onih koji su sklonjeni biti, u 9 od 10 slucajeva, spisak casnih, neukaljanih i strucnih ljudi, koji prosto nemaju dovoljno jaku vezu, rodbinsko-bratstveno-politicku, koja bi ih odrzala na funkciji!

Vlast stalno šutira autogolove: Tadić,Jeremić, Malovićka,...Pa oni prave velike probleme. Zašto sada i pravosuđe? Neizabrani budite uporni i terajte do kraja.

''svakom sudiji koji želi da vidi svoj dosije to će biti i omogućeno.'' Ali oni koji se budu mnogo bunili, nemaju sanse da budu izabrani u dopunskom konkursu.

A hoce li im u tim dosijeima pisati i ko ih je otkuc`o? Pa ova drzva je stvarno u problemu!Da su ovi iz VSS znali da moraju i da obrazlazu svakome zbog cega nije reizabran,neki bi sigurno ostali. Mene vise zanima obrazlozenje za ove sto su prosli.Kako ce objasniti izbor kandidata 50-godisnjaka,po prvi put se bira, sa 15 godina studiranja i prosecnom ocenom 6,5?

Svaka čast predstavnicima Evropskog udruženja sudija i tužilaca, otvorili su pitanje od velikog značaja za naše društvo. Ako se sagleda trenutno stanje u malim sredinama, jasno se može uočiti, koji su političari progurali kojeg sudiju. Pa ako se politika na ovaj način infiltrirala u sudsku vlast, sta onda da očekuje prosečan građanin ove zemje?
P.S. Kako već reče predstavnik Evropskog udruženja sudija i tužilaca, bolje je da ovaj problem Srbija sama razreši, kako ne bi morao da rešava Evropski sud za ljudska prava.

Šta to mogu da vidim u svom dosijeu, što ne znam?!!
Pa valjda svoj revolt upravo i baziram na činjenici, da Tamo nema NIŠTA što bi me kompromitovalo i udaljilo sa spiska reizabranih! Video zapis kako prosipam smeće ispred zgrade, transkripti tel. razgovora tokom kojeg govorim istinu o nečemu ili nekome, to što slušam rock, a ne turbo-folk? Stvarno me taj dosije ne interesuje! Ono zbog čega me "nema" i ne piše u dosijeu, što je sasvim dovoljan razlog da im se zahvalim na ponuđenoj velikodušnosti. Pružanje uvida u dosijee je čist populizam, žvaka za raju. Sve su to upravo i razlozi zbog kojih se insistira na pojedinačnim obrazloženjima koja je NEMOGUĆE očekivati osim, ukoliko ne mislite da je neko toliko nepromišljen da napiše: "...pa smo takvu odluku bili primorani da donesemo zbog ..., te zbog bojazni da bi suprotstavljanje takvom zahtevu moglo ugroziti i same članove DVT odnosno, VSS...itd.".
G-đo Mesarević i g-dine Radovanoviću, najlepše Vam čuvamo za kraj. Šta ste mislili da ćemo da plačemo i ispalimo odmah svu "municiju"?! Za razliku od Vas bolje poznajemo: prirodu medija, formiranja javnog mnjenja, tajming i redosled u "vučenju poteza" i što je najbitnije, imaju ljudi toliko lepih priča za Insajder, da bih se na Vašem mestu ozbiljno zabrinuo. U našem poslu, profesionalcima je oduvek bilo jasno: ako se držiš Zakona, možda će te jednog dana oterati eventualno, smaknuti a ako kršiš Zakon, mogao bi se naći u zatvoru, što je čini se život bez života,i kao takav, čini se, ipak najgora varijanta. Svaki od ponuđenih izbora, nosi sa sobom i dobro i loše. Mnogi nisu čak ni birali, izbor im se podrazumevao i nametao. Genetskim kodom,kulturom, svešću i vaspitanjem. Šta ste Vi izabrali?

Ne pristajati na ustupke! Ne razvodnjavati priču čekanjem u redu, radi vršenja uvida u dosijee! Tamo NE PIŠU razlozi vašeg "neizbora"! Skratiti rokove, ne dati im da na taj način "kupuju vreme"!!! Posle "ćutanja administracije" pred Evropu! Pa, ako se smiluju, možda i pomognu... Što reče g-din Omer ovde se skoro odigrao jedan veliki eksperiment IN VIVO! To što nas (Sve Nas) ipak nije Toliko puno bolelo rezultat je dobro odmerene anestezije kojoj smo podvrgnuti već duže vreme od strane, da ne nabrajam imena anesteziologa.. Procitajte "Ribare ljudskih duša", Đure Šušnjića, ako niste, pa će vam biti dosta jasnije o kakvoj anesteziji govorim. Ukratko: Đekna još nije umrla, a kad će, ne znamo...

Ovo i jeste pitanje za evropske institucije, pošto VSS i DVT očigledno nisu sposobni da se ispetljaju iz onoga što su sami zakuvali. Nadam se da će tada izaći istina na videlo i predočiti javnosti kakvih sve sudija ima među reizabranima, pošto su se mnogi od njih pronašli u navodima predsednice VSS u intervjuu u "Politici".

Samo ga gledajte i nemojte da ga dirate. Nije mi jasno šta se dobija gledanjem dosijea, odnosno šta se ne dobija uvidom u isti.

Pod jedan, hvala Medelu, posto nas za sada Evropska Unija zaobilazi u visokom luku povodom ovog pitanja. Ako se njeni predstavnici tako ponasaju u ovoj situaciji onda bolje da se mi ne zalecemo njima tako brzo. Neverovatno je da niko do sada nije ni zapretio.
Drugo, zar ljudi koji su sproveli ovaj reizbor, odnosno opsti izbor kao sto vole da kazu, ne shavataju da dugorocno gledano cine sebi medvedju uslugu. Prosto receno, ako ovo prodje, svaka politicka opcija koja dodje na vlast ima legitimno pravo da kaze da izbor sudija i tuzilaca nije izvrsen u skladu sa zakonom i evropskim standardima i da ga ponisti ili ponovi. I naravno razresi sve koji su ovo zakuvali ali i sve koji im smetaju i opet dovedu svoje ljude! To bi valjda trebalo da se zapitaju i svi oni koji su izabrani. Cutanje znaci odobravanje!!!
I da, terajte ih da daju obrazlozenja, ne idite u VSS, to je jos jedno zamagljivanje ociju.

Da je ovo neka drzava, sada bi g-dja ministarka ponudila ostavku.

Ja znam sta u mom dosijeu pise. Meni ne treba uvid. Ja znam da je VSS mene slagao i prevario ovakvim izborom sudija. Ja znam kakve su sudije izabrane i kakve ne, i znam da sam po kriterijumima morala biti izabrana.
Ja hocu da se moj dosiji da na uvid javnosti!
To i jeste sustina cele price.
Dok dosijei budu tajni, nece se znati sa koje strane crte su ostale nedostojne sudije koje Nata Mesarovic uporno proziva bez imena i prezimena.
To sto protiv njih nije podnela krivicne prijave i to sto je u postupku reizbora sve tajno, jasno govori da su njene kriminalne sudije i ostale sa njene strane.
Dosijea na uvid javnosti!

G-đo Boljević,da li članovi evropskog udruženja sudija i tužilaca, koji su bili u poseti Srbiji, imaju nameru da urade kakvu ekspertizu, ili izveštaj koji bi se, na ovaj ili onaj način, mogli prezentovati domaćoj i stranoj javnosti. My Space, Facebook, Twitter,sajt Udruženja, You Tube, blogovi itt. - samo su delić ukupno raspoloživih mehanizama kojima se drugima mogu učiniti dostupnim ti dokumenti.

Sudija za prekrsaje na celu visokog saveta sudstva,a pripravnik na mestu ministra za pravosudje. Pretrazujuci po
internetu, slicnu situaciju nisam uspeo naci ni u Africi.

Тек сада увид у досије? Каква комедија. Увид у досије морао је бити омогућен судијама много раније, а то сада ВСС чини рачунајући и на то да велики број судија из целе Србије неће ни моћи да допутује до Београда да изврши увид у досије. Нису им оверене ни здравствене књижице, нити примају накнаду плате,није им достављена одлука са образложењем зашто нису изабрани, о њиховим правима нико не води рачуна нити кога занимају, а сад након два месеца неко их пуста да врше увиде у досијее. Ех, Србијо. Зар не прогласише податке тајним? А, сад, одједном, све је јавно. Страшно.

Da ste pametni vi bi prvo trebalo da pohapsite sve neizabrane sudije za koje imate dokaz da su prekrsili zakon, pa tek onda da im date uvid u te dokaze.Ako neko od njih i bude osudjen treba da dobije trostruko vecu kaznu nego mi obicni gradjani, ipak su oni bili tu postavljeni da stite zakon a ne da licno profitiraju.Svim neizabranim sudijama podhitno proveriti imovinsko stanje.

Nato, Snezo, Homene, Risticu, ja sam se zezao kad sam pisao Proces. Nije mi palo na pamet da ce neko za 100 godina pokusati da takvo sudstvo napravi u nekoj zemlji. Mada, priznajem i jesam se plasio za Srbiju!

Srbi, izvinite! Nisam se nadao da ima tako blesavih. Josef K. je trebao da bude knjizevni lik. A ono, gle cuda-857 Josefa K. u Srbiji!

Tadicu, daj Nati, Snezi, Risticu, Simicu, Homeni da citaju Ustav, Zakon, Evropske konvencije, a zabrani Vesticiji kuvar i ostalo!

Mada dobroooo su zakuvali!

ne samo da nije jasno zasto nisu pokrenuti krivicni postupci ako postoje saznanja o zloupotrebi polozaja, nego bi neko morao da odgovara zato sto to nije ucinjeno, jer je to zakonska obaveza svakog gradjanina, da takva saznanja predoci nadleznim organima. Znaci, radi se o vrlo opasnom gafu, ili nije bilo prekrasaja, a odluke o razresenju politicke, ili je prekrsaja bilo, ali je zataskan. Ni jedna, ni druga opcija nisu pohvalne za vlast i sudstvo..

Sa svima slazem, sa ovim kerafekom od izbora/reizbora, treba ici do kraja.
Ima jos nesto sto sam primetio a to je da su izabrani mnoge sudije koji su imali na godisnjem nivou 50 do 60 predmete i koji dolaze iz malih sredina kao sto su recimo alibunar, kovacica, kovin,... itd. Tako da sada oni ne mogu da se snadju sa preko 500 predmeta koji su sada dobili. jednostavno ne znaju da rade. Pa tako je isto recimo u tuzilastvima, gde sada sradnici koji su tu radili i ranije, imaju vece znanje od novoizabranih zamenika. Konkretno u Pancevu, tuzilac, je dao zadatak da saradnici kontrolisu rad zamenika, ... sta reci vise.

Ovim pitanjem bi trebalo pre svega da se bave izabrane sudije. Njima je udarena danga da su poslusnici rezima, da su partijski izabrani, te da ce kao takvi biti na meti neke sledece vlasti. To bi trebalo da shvate i dignu svoj glas. A posle izbora mrtvih ljudi, ljudi koji su izabrani na vise mesta, ljudi koji su i izabrani i neizabrani, ne samo da bi trebalo da pljuste ostavke, vec, da imaju imalo morala Mesarovicka, Malovicka i Homen bi sa laznim brkovima jurili na Haiti da se dobrovoljnim radom iskupe za stetu koju su ovde nacinili.

Poštovani ,molim pročitajte pažljivo u Vremenu od 12.jula 2007.-intervju -Sem Nazaro:Ne zanima me zakon ako se ne primenjuje.Biće vam mnogo jasnije. Gospodin Nazaro je posebno pratio rad Specijalnog tužilaštva u kome je video razorno delovanje politićara. No neki koji su tada trebali da odu iz pravosuđa ostali su i čak bili kreatori ove sramne reforme. Naši ni Nazara nisu poslušali iako je davao sjajne savete. Kriminalni interesi su tada bili (i sada su) jači od interesa države i građana kao celine.
Gore pomenuti intervju imate na internetu. Podrška svim sudijana i tužiocima koji se iskreno bore za pravdu.

Eh, da je kod nas kao u Nemackoj,ili Holandiji, pa da se primene i iste metode.
Dali si oni svesni da je nase sudstvo i tuzilastvo bilo toliko trulo i korumpirano da jedino 'sablja' moze da uradi nesto?
Sto se mene kao gradjanina tice, svaka cast na reformi, pa makar bila i nesavrsena, neverovatno mi zvuci da moze da bude gore nego sto je bilo.
Jos kad bi BIA podigla par krivicnih prijava protiv sudija koje su primale mito, uvelo bi se jos bolji red,jer bi se svaki sudija plasio da radi protiv zakona.
A kad (i ako se...) drzava uredi,onda cemo moci da koristimo identicne metode kao u nemackoj.
Pitajte te iste nemacke sudije da li su oni tim metodama koje sad nama predlazu reformisali nemacko sudstvo 45'? Ili DDR sudstvo 90'? Ja mislim da nisu...

Evidentno je da je masa sudija bila izuzetno loša (kukali smo na mito, zastarevanje predmeta, niske ili nikakve kazne i sl.) i NORMALNO je i PRAVEDNO da nakon reforme deo takvih sudija nije reizabran! Ako se neki i provukao, leteće i on! ŠTA TU NIJE JASNO!

p.s.svaki sudija koji to više nije odlično zna RAZLOGE!

Ja sam za to da se spor reši u korist bivših sudija, ali za 20 godina, koliko smo i mi u proseku čekali odluke.

Lepo bi bilo kada bi se ovi zaštitnici prava i delioci pravde ovako zainteresovali i za druge teme u Srbiji. Ipak želim im da istraju u ovome i da isteraju istinu na videlo. Naravno kada istina postane dovoljno vidljiva i interesantna za običan narod a društvo sudija bude imalo dovoljno aduta u rukavu da se suprotstavi očekujem jedno povlačenje i onda talenje kako i jeste inače.

To što je nekome advokat plaćao rate kredita ili dogradnju kuće, svakako je dovoljno da takva osoba ne bude reizabrana za sudiju i bez krivičnog postupka.

Kao da je teško sudiji da primi mito "po zakonu", tj. tako da bude bezbedan u slučaju krivičnog postupka.

Po meni, onako laički, dovoljna je sama činjenica da ti je neko nešto poklonio, pa da budeš odstranjen iz sudstva.

Za njih traba da važe posebne moralne norme i poseban kodeks ponašanja - nema druženja sa advokatima van suda i slično, a zauzvrat vrlo velike plate i sve moguće beneficije.

Pitao bih ja vas iz Evrope sta bi ste vi mislili o sudijama i sudovima u Srbiji kada bi vam predmet lezao u sudu od 1998. godine?
Svi koji nisu izabrani dobro znaju zasto je to tako.

A da li su evropski standardi ovaj nivo korupcije, nepoverenja u rad sudstva, pristajanje na diktat marginalnih drustvenih grupa (kriminalaca, lopova...) ili su tamo sudije ljudi od visokog moralnog i etickog integriteta gde okrivljene za najteza krivicna dela osudjuju na minimalne kazne ili ih oslobadjaju... Stanje u kome je bilo nase sudstvo je, blago je reci, bilo zalosno smesno... Mozda i ovo nece biti bolje, ali je ono bilo definitivno zalosno!!

Mislili su da su nedodirljivi! Naravno, bez razloga i kvaliteta koje bi trebalo da imaju. Sto ih ne vode u Evropu kada su im dobri? Sve je moglo da se promeni - oni ne, svakom rezimu su bili dobri, tj. okretali su se kako vetar duva. Valjda je tome dosao kraj?!

"Branioci" se prave naivni k´o pariske sobarice kada postavljaju pitanje zašto nisu podignute krivične prijave protiv neizabranih sudija, ako su nešto zgrešili, pa da se tačno "zna zašto nisu izabrani"! Ništa manje se prave i te sudije naivne, jer je upravo EU naterala S.Malović da sprovede reformu na ovaj način!

Postoji niz kršenja MORALNIH NORMI od strane sudija (kao i kod "običnih" ljudi) koje sada kukumavče na sav glas i pozivaju Evropu (nisu se obazirali na njene standarde dok su radili), koje ne podležu krivičnim sankcijama, ali su itekako debeo razlog njihovog neizbora! Svi znamo da su njihova shvatanja (ne)moralnog, (ne)etičkog i sl. izvrnuta naglavce, kao što je to još od 90-tih trend i inače u Srbiji, i bilo je krajnje vreme da se takvima kaže STOP, posebno u pravosudju, što je ovom reformom započeto!!!

Evidentno je da je masa sudija bila izuzetno loša (kukali smo na mito, zastarevanje predmeta, niske ili nikakve kazne i sl.) i NORMALNO je i PRAVEDNO da nakon reforme deo takvih sudija nije reizabran! Ako se neki i provukao, leteće i on! ŠTA TU NIJE JASNO!

p.s.svaki sudija koji to više nije odlično zna RAZLOGE!

Eh, da je kod nas kao u Nemackoj,ili Holandiji, pa da se primene i iste metode.
Dali si oni svesni da je nase sudstvo i tuzilastvo bilo toliko trulo i korumpirano da jedino 'sablja' moze da uradi nesto?
Sto se mene kao gradjanina tice, svaka cast na reformi, pa makar bila i nesavrsena, neverovatno mi zvuci da moze da bude gore nego sto je bilo.
Jos kad bi BIA podigla par krivicnih prijava protiv sudija koje su primale mito, uvelo bi se jos bolji red,jer bi se svaki sudija plasio da radi protiv zakona.
A kad (i ako se...) drzava uredi,onda cemo moci da koristimo identicne metode kao u nemackoj.
Pitajte te iste nemacke sudije da li su oni tim metodama koje sad nama predlazu reformisali nemacko sudstvo 45'? Ili DDR sudstvo 90'? Ja mislim da nisu...

Pitao bih ja vas iz Evrope sta bi ste vi mislili o sudijama i sudovima u Srbiji kada bi vam predmet lezao u sudu od 1998. godine?
Svi koji nisu izabrani dobro znaju zasto je to tako.

Da ste pametni vi bi prvo trebalo da pohapsite sve neizabrane sudije za koje imate dokaz da su prekrsili zakon, pa tek onda da im date uvid u te dokaze.Ako neko od njih i bude osudjen treba da dobije trostruko vecu kaznu nego mi obicni gradjani, ipak su oni bili tu postavljeni da stite zakon a ne da licno profitiraju.Svim neizabranim sudijama podhitno proveriti imovinsko stanje.

"Branioci" se prave naivni k´o pariske sobarice kada postavljaju pitanje zašto nisu podignute krivične prijave protiv neizabranih sudija, ako su nešto zgrešili, pa da se tačno "zna zašto nisu izabrani"! Ništa manje se prave i te sudije naivne, jer je upravo EU naterala S.Malović da sprovede reformu na ovaj način!

Postoji niz kršenja MORALNIH NORMI od strane sudija (kao i kod "običnih" ljudi) koje sada kukumavče na sav glas i pozivaju Evropu (nisu se obazirali na njene standarde dok su radili), koje ne podležu krivičnim sankcijama, ali su itekako debeo razlog njihovog neizbora! Svi znamo da su njihova shvatanja (ne)moralnog, (ne)etičkog i sl. izvrnuta naglavce, kao što je to još od 90-tih trend i inače u Srbiji, i bilo je krajnje vreme da se takvima kaže STOP, posebno u pravosudju, što je ovom reformom započeto!!!

Mislili su da su nedodirljivi! Naravno, bez razloga i kvaliteta koje bi trebalo da imaju. Sto ih ne vode u Evropu kada su im dobri? Sve je moglo da se promeni - oni ne, svakom rezimu su bili dobri, tj. okretali su se kako vetar duva. Valjda je tome dosao kraj?!

Ja sam za to da se spor reši u korist bivših sudija, ali za 20 godina, koliko smo i mi u proseku čekali odluke.

"Za predstavnike Evropskog udruženja sudija i tužilaca nema dileme. Izbor odnosno razrešenje sudija i tužilaca u Srbiji nije sprovedeno po standardima evropskog prava". Rekli su ovo jasno i glasno i tako poslali poruku Nati i maloj grupi \"prekog suda\" u vidu VSS i DVT da se ne zezaju. Šta su zakuvali neka i kusaju. Sada će da ih ostave malo da vide da li će i kako ispraviti ono što su uradili! Svaka čast Društvu sudija Srbije i Dragani Boljević!

Ovo pitanje treba sto pre da izadje pred evropske institucije. VSS i danasnja vladajuca garnitura nisu svesni koliku stetu su naneli nasoj drzavi ovakvim reizborom.

U ime svih neizabranih sudija i tužilaca iz Braničevskog okruga sve čestitke predsedniku Društva sudija Dragani Boljević i njenom zameniku Omeru. Tako se brani dostojnost sudijske funkcije i njen put treba da slede sve sudije Srbije. Zaslužila je nagradu za hrabrost godine.

Urađen je prvi korak. Da gledate svoj dosije nema veze i nemojte. Terajte je da piše razloge, a ako to ne uradi napišite joj krivičnu prijavu i kopiju u EU. Ovo isto važi i za tužioce. Posle ovog sramnog kadriranja već se lokalni partijski funkcioneri pripremaju da kadriraju i činovnike u pravosuđu. To već u kafanama javno pričaju.Oni se hvale da je:"ovo je konačno naše". Ko zna ko će još tu da mućka.Ej ljudi šta smo uradili?

BRAVO za Drustvo sudija Srbije ono sto je uradjeno sa sudijama u Srbiji mora se pokazati svetu, za nauk buducim generacijama, drzimo predsednicu VSS za rec da ce neizabranim sudijama naknadno omoguciti uvid u dosije, na zalost do sada smo culi od nje dosta kontradiktornih izjava, te sudije ce dobiti obrazlozenja sa poukom o pravnom leku, pa je ispalo da ih ipak nece dobiti.
Sudijama koji su nelegitimnim postupanjem ostali bez posla zelim da uspeju u svojoj borbi.

Samo momenat, ako je vec pre reizbora odredjen broj sudija za svaki Osnovni sud unapred, odnosno ako je unapred odredjeno da ce biti oko 1800 sudija u sudovima opste nadleznosti, znaci da se unapred pretpostavilo da je 1/4 sudija nedostojna ili da nije strucna. To mi nije nikako jasno. Znaci VSS je unapred znao koliko broj sudija ispunjava kriterijume, pa stvarno smesno.

A da li su evropski standardi ovaj nivo korupcije, nepoverenja u rad sudstva, pristajanje na diktat marginalnih drustvenih grupa (kriminalaca, lopova...) ili su tamo sudije ljudi od visokog moralnog i etickog integriteta gde okrivljene za najteza krivicna dela osudjuju na minimalne kazne ili ih oslobadjaju... Stanje u kome je bilo nase sudstvo je, blago je reci, bilo zalosno smesno... Mozda i ovo nece biti bolje, ali je ono bilo definitivno zalosno!!

To što je nekome advokat plaćao rate kredita ili dogradnju kuće, svakako je dovoljno da takva osoba ne bude reizabrana za sudiju i bez krivičnog postupka.

Kao da je teško sudiji da primi mito "po zakonu", tj. tako da bude bezbedan u slučaju krivičnog postupka.

Po meni, onako laički, dovoljna je sama činjenica da ti je neko nešto poklonio, pa da budeš odstranjen iz sudstva.

Za njih traba da važe posebne moralne norme i poseban kodeks ponašanja - nema druženja sa advokatima van suda i slično, a zauzvrat vrlo velike plate i sve moguće beneficije.

Ovo i jeste pitanje za evropske institucije, pošto VSS i DVT očigledno nisu sposobni da se ispetljaju iz onoga što su sami zakuvali. Nadam se da će tada izaći istina na videlo i predočiti javnosti kakvih sve sudija ima među reizabranima, pošto su se mnogi od njih pronašli u navodima predsednice VSS u intervjuu u "Politici".

Cini mi se da je neodgovorno od strane predsednika drzave, a posebno premijera, ciji je ministar najodgovorniji za ovakvu sramotu u sudstvu, sto ovaj problem ignorisu. Koliko god da zatvaraju oci pred svojim greskama i greskama svojih ministara problem nece nestati, a to sto ga oni ignorisu moze nas mnogo kostati. Pozivam ih na drzavnicku odgovornost i da se hitno late vruceg krompira koji su im nesposobni kadrovi ubacili u ruke!

Nije čudo što naši građani razmisljaju samo po principu da "komšiji crkne krava" odnosno neka su sudije razrešene tako im i treba jer su sigurno nešto i zgrešile...
To je direktna posledica višegodišnje političke kampanje vedeće politike i političara protiv suda koji je u javnosti prikazivan kao jedan od najnegativnijih pojava u društvu. Osim toga i sama (ne)efikasnost suda je tome donekle doprinela. Ali neefikasnost suda nije posledica isključivo i samo nerada ili korumpiranosti sudija. Naprotiv. Osnovni cilj poitike je bio da se sud stavi pod kapu politike. To je konačno i učinjeno ovom reizborom.
Ono što građani ne razumeju i što niko neće da im kaže (političke partije, nevladine organizacije, udruženja građana, advokatska komora, intelektualci - čast izuzecima) jeste činjenica da su najveći gubitnic ovom reformom oni sami.
Jadan je onaj građanin koji svoja prava treba da ostvari pred sudom koji je u šaci političara. I nisu važna samo povređena ljudska, radna i lična prava neizabranih sudija, za njih postoji pravni put preko Ustavnog suda do Strazbura za ovakvu ili onakvu satisfakciju. Važno je građanine da si ti na gubitku jer su "ruke" tvog izabranog sudije stavljene u procep i sudiće tako da opstane,a onda si ti u Kafkinom "Procesu" umesto pred nezavisnim sudom.
Advokat

E pa eto! Sad ce biti posipanja pepelom, pranja ruku, javnih izvinjenja i placanja odsteta... i to mojim parama. A cinjenica je da umesto strucnjaka u vrhu pravosudja, izgleda imamo politicke uvlakace, i potpuno neuke prevnike. Palanacka zla posla! A znalo se jos posle te skandalozne cistke bez kriterijuma, zvane reizbor sudija i tuzilaca, da ce spisak onih koji su sklonjeni biti, u 9 od 10 slucajeva, spisak casnih, neukaljanih i strucnih ljudi, koji prosto nemaju dovoljno jaku vezu, rodbinsko-bratstveno-politicku, koja bi ih odrzala na funkciji!

Vlast stalno šutira autogolove: Tadić,Jeremić, Malovićka,...Pa oni prave velike probleme. Zašto sada i pravosuđe? Neizabrani budite uporni i terajte do kraja.

Ne pristajati na ustupke! Ne razvodnjavati priču čekanjem u redu, radi vršenja uvida u dosijee! Tamo NE PIŠU razlozi vašeg "neizbora"! Skratiti rokove, ne dati im da na taj način "kupuju vreme"!!! Posle "ćutanja administracije" pred Evropu! Pa, ako se smiluju, možda i pomognu... Što reče g-din Omer ovde se skoro odigrao jedan veliki eksperiment IN VIVO! To što nas (Sve Nas) ipak nije Toliko puno bolelo rezultat je dobro odmerene anestezije kojoj smo podvrgnuti već duže vreme od strane, da ne nabrajam imena anesteziologa.. Procitajte "Ribare ljudskih duša", Đure Šušnjića, ako niste, pa će vam biti dosta jasnije o kakvoj anesteziji govorim. Ukratko: Đekna još nije umrla, a kad će, ne znamo...

Тек сада увид у досије? Каква комедија. Увид у досије морао је бити омогућен судијама много раније, а то сада ВСС чини рачунајући и на то да велики број судија из целе Србије неће ни моћи да допутује до Београда да изврши увид у досије. Нису им оверене ни здравствене књижице, нити примају накнаду плате,није им достављена одлука са образложењем зашто нису изабрани, о њиховим правима нико не води рачуна нити кога занимају, а сад након два месеца неко их пуста да врше увиде у досијее. Ех, Србијо. Зар не прогласише податке тајним? А, сад, одједном, све је јавно. Страшно.

A hoce li im u tim dosijeima pisati i ko ih je otkuc`o? Pa ova drzva je stvarno u problemu!Da su ovi iz VSS znali da moraju i da obrazlazu svakome zbog cega nije reizabran,neki bi sigurno ostali. Mene vise zanima obrazlozenje za ove sto su prosli.Kako ce objasniti izbor kandidata 50-godisnjaka,po prvi put se bira, sa 15 godina studiranja i prosecnom ocenom 6,5?

Da je ovo neka drzava, sada bi g-dja ministarka ponudila ostavku.

''svakom sudiji koji želi da vidi svoj dosije to će biti i omogućeno.'' Ali oni koji se budu mnogo bunili, nemaju sanse da budu izabrani u dopunskom konkursu.

Šta to mogu da vidim u svom dosijeu, što ne znam?!!
Pa valjda svoj revolt upravo i baziram na činjenici, da Tamo nema NIŠTA što bi me kompromitovalo i udaljilo sa spiska reizabranih! Video zapis kako prosipam smeće ispred zgrade, transkripti tel. razgovora tokom kojeg govorim istinu o nečemu ili nekome, to što slušam rock, a ne turbo-folk? Stvarno me taj dosije ne interesuje! Ono zbog čega me "nema" i ne piše u dosijeu, što je sasvim dovoljan razlog da im se zahvalim na ponuđenoj velikodušnosti. Pružanje uvida u dosijee je čist populizam, žvaka za raju. Sve su to upravo i razlozi zbog kojih se insistira na pojedinačnim obrazloženjima koja je NEMOGUĆE očekivati osim, ukoliko ne mislite da je neko toliko nepromišljen da napiše: "...pa smo takvu odluku bili primorani da donesemo zbog ..., te zbog bojazni da bi suprotstavljanje takvom zahtevu moglo ugroziti i same članove DVT odnosno, VSS...itd.".
G-đo Mesarević i g-dine Radovanoviću, najlepše Vam čuvamo za kraj. Šta ste mislili da ćemo da plačemo i ispalimo odmah svu "municiju"?! Za razliku od Vas bolje poznajemo: prirodu medija, formiranja javnog mnjenja, tajming i redosled u "vučenju poteza" i što je najbitnije, imaju ljudi toliko lepih priča za Insajder, da bih se na Vašem mestu ozbiljno zabrinuo. U našem poslu, profesionalcima je oduvek bilo jasno: ako se držiš Zakona, možda će te jednog dana oterati eventualno, smaknuti a ako kršiš Zakon, mogao bi se naći u zatvoru, što je čini se život bez života,i kao takav, čini se, ipak najgora varijanta. Svaki od ponuđenih izbora, nosi sa sobom i dobro i loše. Mnogi nisu čak ni birali, izbor im se podrazumevao i nametao. Genetskim kodom,kulturom, svešću i vaspitanjem. Šta ste Vi izabrali?

Samo ga gledajte i nemojte da ga dirate. Nije mi jasno šta se dobija gledanjem dosijea, odnosno šta se ne dobija uvidom u isti.

Svaka čast predstavnicima Evropskog udruženja sudija i tužilaca, otvorili su pitanje od velikog značaja za naše društvo. Ako se sagleda trenutno stanje u malim sredinama, jasno se može uočiti, koji su političari progurali kojeg sudiju. Pa ako se politika na ovaj način infiltrirala u sudsku vlast, sta onda da očekuje prosečan građanin ove zemje?
P.S. Kako već reče predstavnik Evropskog udruženja sudija i tužilaca, bolje je da ovaj problem Srbija sama razreši, kako ne bi morao da rešava Evropski sud za ljudska prava.

Ovim pitanjem bi trebalo pre svega da se bave izabrane sudije. Njima je udarena danga da su poslusnici rezima, da su partijski izabrani, te da ce kao takvi biti na meti neke sledece vlasti. To bi trebalo da shvate i dignu svoj glas. A posle izbora mrtvih ljudi, ljudi koji su izabrani na vise mesta, ljudi koji su i izabrani i neizabrani, ne samo da bi trebalo da pljuste ostavke, vec, da imaju imalo morala Mesarovicka, Malovicka i Homen bi sa laznim brkovima jurili na Haiti da se dobrovoljnim radom iskupe za stetu koju su ovde nacinili.

Ja znam sta u mom dosijeu pise. Meni ne treba uvid. Ja znam da je VSS mene slagao i prevario ovakvim izborom sudija. Ja znam kakve su sudije izabrane i kakve ne, i znam da sam po kriterijumima morala biti izabrana.
Ja hocu da se moj dosiji da na uvid javnosti!
To i jeste sustina cele price.
Dok dosijei budu tajni, nece se znati sa koje strane crte su ostale nedostojne sudije koje Nata Mesarovic uporno proziva bez imena i prezimena.
To sto protiv njih nije podnela krivicne prijave i to sto je u postupku reizbora sve tajno, jasno govori da su njene kriminalne sudije i ostale sa njene strane.
Dosijea na uvid javnosti!

Sudija za prekrsaje na celu visokog saveta sudstva,a pripravnik na mestu ministra za pravosudje. Pretrazujuci po
internetu, slicnu situaciju nisam uspeo naci ni u Africi.

Nato, Snezo, Homene, Risticu, ja sam se zezao kad sam pisao Proces. Nije mi palo na pamet da ce neko za 100 godina pokusati da takvo sudstvo napravi u nekoj zemlji. Mada, priznajem i jesam se plasio za Srbiju!

Srbi, izvinite! Nisam se nadao da ima tako blesavih. Josef K. je trebao da bude knjizevni lik. A ono, gle cuda-857 Josefa K. u Srbiji!

Tadicu, daj Nati, Snezi, Risticu, Simicu, Homeni da citaju Ustav, Zakon, Evropske konvencije, a zabrani Vesticiji kuvar i ostalo!

Mada dobroooo su zakuvali!

ne samo da nije jasno zasto nisu pokrenuti krivicni postupci ako postoje saznanja o zloupotrebi polozaja, nego bi neko morao da odgovara zato sto to nije ucinjeno, jer je to zakonska obaveza svakog gradjanina, da takva saznanja predoci nadleznim organima. Znaci, radi se o vrlo opasnom gafu, ili nije bilo prekrasaja, a odluke o razresenju politicke, ili je prekrsaja bilo, ali je zataskan. Ni jedna, ni druga opcija nisu pohvalne za vlast i sudstvo..

Sa svima slazem, sa ovim kerafekom od izbora/reizbora, treba ici do kraja.
Ima jos nesto sto sam primetio a to je da su izabrani mnoge sudije koji su imali na godisnjem nivou 50 do 60 predmete i koji dolaze iz malih sredina kao sto su recimo alibunar, kovacica, kovin,... itd. Tako da sada oni ne mogu da se snadju sa preko 500 predmeta koji su sada dobili. jednostavno ne znaju da rade. Pa tako je isto recimo u tuzilastvima, gde sada sradnici koji su tu radili i ranije, imaju vece znanje od novoizabranih zamenika. Konkretno u Pancevu, tuzilac, je dao zadatak da saradnici kontrolisu rad zamenika, ... sta reci vise.

Poštovani ,molim pročitajte pažljivo u Vremenu od 12.jula 2007.-intervju -Sem Nazaro:Ne zanima me zakon ako se ne primenjuje.Biće vam mnogo jasnije. Gospodin Nazaro je posebno pratio rad Specijalnog tužilaštva u kome je video razorno delovanje politićara. No neki koji su tada trebali da odu iz pravosuđa ostali su i čak bili kreatori ove sramne reforme. Naši ni Nazara nisu poslušali iako je davao sjajne savete. Kriminalni interesi su tada bili (i sada su) jači od interesa države i građana kao celine.
Gore pomenuti intervju imate na internetu. Podrška svim sudijana i tužiocima koji se iskreno bore za pravdu.

G-đo Boljević,da li članovi evropskog udruženja sudija i tužilaca, koji su bili u poseti Srbiji, imaju nameru da urade kakvu ekspertizu, ili izveštaj koji bi se, na ovaj ili onaj način, mogli prezentovati domaćoj i stranoj javnosti. My Space, Facebook, Twitter,sajt Udruženja, You Tube, blogovi itt. - samo su delić ukupno raspoloživih mehanizama kojima se drugima mogu učiniti dostupnim ti dokumenti.

Pod jedan, hvala Medelu, posto nas za sada Evropska Unija zaobilazi u visokom luku povodom ovog pitanja. Ako se njeni predstavnici tako ponasaju u ovoj situaciji onda bolje da se mi ne zalecemo njima tako brzo. Neverovatno je da niko do sada nije ni zapretio.
Drugo, zar ljudi koji su sproveli ovaj reizbor, odnosno opsti izbor kao sto vole da kazu, ne shavataju da dugorocno gledano cine sebi medvedju uslugu. Prosto receno, ako ovo prodje, svaka politicka opcija koja dodje na vlast ima legitimno pravo da kaze da izbor sudija i tuzilaca nije izvrsen u skladu sa zakonom i evropskim standardima i da ga ponisti ili ponovi. I naravno razresi sve koji su ovo zakuvali ali i sve koji im smetaju i opet dovedu svoje ljude! To bi valjda trebalo da se zapitaju i svi oni koji su izabrani. Cutanje znaci odobravanje!!!
I da, terajte ih da daju obrazlozenja, ne idite u VSS, to je jos jedno zamagljivanje ociju.

Lepo bi bilo kada bi se ovi zaštitnici prava i delioci pravde ovako zainteresovali i za druge teme u Srbiji. Ipak želim im da istraju u ovome i da isteraju istinu na videlo. Naravno kada istina postane dovoljno vidljiva i interesantna za običan narod a društvo sudija bude imalo dovoljno aduta u rukavu da se suprotstavi očekujem jedno povlačenje i onda talenje kako i jeste inače.