Vujanović: Irinej negira Crnogorce

Bolje bi mu bilo da pročita Njegoša ponovo, mnogo toga će mu biti jasnije...

Ako je tako, Crnogorce su negirali Njegoš, Knez Danilo i mnogi drugi... Paradoksalno, zar ne?

Vujanoviću, a da li vi negirate Srbe u Crnog Gori?

Nije to rekao Irinej prvi, no Njegoš, a ti si moj Filipe izgleda i svoju istorio promenio i naprasno zaboravio i zaboravio sve što si do sada učio od predaka.

mislim da se svi slažemo da su Crnogorci Srbi, isto kao i Vojvođani Srbi, Dalmatinci Srbi, Bosanci Srbi, Ličani Srbi...

Da mi je neko pre dva meseca rekao da cu ovo da kazem danas, nazvao bi ga lazovom, ali meni se ovaj patrijarh zaista dojmi pozitivno. Sve i svakog postavlja tamo gde im je mesto, bez uvreda, bez udaranja po nacionalistickim zicama, bez losih emocija.
Sto se tice crnogorske nacije - sve sto treba uraditi je procitati Njegosa, ali takodje citati Nenadoviceva "Pisma iz Italije" gde pisac srece Njegosa u Rimu gde se obojica raduju sto su se dve srpske duse srele. Cinjenica da je crnogorska crkva formirana pre desetak godina kao direktan odgovor na Miloseviceva nacionalisticka divljanja direktno potvrdjuje da je to - kako kaze Vujanovic - emotivna odluka, neutemeljena u istorijskim cinjenicama, tradiciji i slicno. Isto vazi i za crnogorski jezik, koji u svetskoj lingvistici jednostavno ne postoji niti ce ikada postojati...

Pre bih rekao da je ova izjava negacija srpskog naroda.......

A Austrijanci i Nemci su tri naroda.

Procitajte "Gorski Vijenac" Vujanovicu, vladike Njegosa! Ali onaj pravi, orginalni, a ne onaj koji su vasi istomisljenici prepravljali.

A da niste mozda dosli s Marsa?
Njegos se u grobui prevrce zbog ovakvih i njima slicnim.

Ovo postaje potpuno bezobrazno kako pojedini politicari pokusavaju da okrenu izjave ovog dobrog coveka . Svi dobronamerni ljudi znaju pravi smisao patrijahove izjave.

Ako Crnogorci i Srbi nisu isti narod, na osnovu cega se onda "prijedshijednik" godinama skolovao, boravio u studentskom domu i naravno hranio u Srbiji i to o trosku poreskih obveznika Srbije.
Ili mozda, Srbija pripada Srbima i Crnogorcima, a Crna Gora samo Crnogorcima?

Teska glupost Vujanovicu. Kako neko negira Crnogorce ako kaze da su isti narod kao Srbi? Da li je on izjavio da Crnogorci nepostoje?

Jok nego su dosli sa Melmaka.Da li se Milo i ekipa ikada zapitaju sta ce biti posle njih ili misle da imaju formulu za vecnost.
Manje drzave a budalastije politike nema u Evropi.

Ne vidim gde je patrijarh pogresio?! Crnogorska nacija ne postoji, to je jasno svakom normalnom coveku! Posto je u danasnjem vremenu sve moguce, jer je ovo neko vreme cuda, nebi me cudilo kada bi neki politicari poceli da se izjasnjavaju kao "fotelje" (posto decenijama ne izlaze iz njih)

Pa ja mislim da su Crnogorci-pravoslavci i Crnogorci-muslimani isti narod, samo su jedni uzeli veru osvajača (Osmanlija). To se isto dogodilo i 1945.G. kada su nastali Crnogorci-ateisti (Osvajači komunisti). Sada je nastao problem što svi znaju da su pre tih osvajača, njihovi preci bili SRBI-pravoslavci, potomci Nemanjića, Balšića, Vukovića, Brankovića i ostale Srpske vlastele.

Pa s obzirom na to da je crnogorska nacija mladja od patrijarha Irineja, ne cudi me. Mladja je i od mene, a ja sam 1971. godiste.

Ne znam cemu nepotrebno dizanje prasine. Patrijarh nista pogresno nije izjavio.

Ja nisam cuo da patrijarh negira Crnogorce jer oni postoje bas kao i Hercegovci, Sumadinci, Bosanci, Licani, Krajisnici. ITD... Pitanje je vremena kad ce svi ovi gore pobrojani poceti da za sebe tvrde da su posebna nacija i da jezik i crkvu nazovu imenom koje im se svidja.

A Vujanovic negira Njegosa!

Srbi i Crnogorci su jedan narod, ali to ovom malom coveku nije milo da procita u Gorskom Vjencu, vise voli da razmislja hladne glave slusajuci direktive iz Vasingtona i Bondstila. Kako je to evoluciono visi nivo u odnosu na emocije, zar ne?

Sledeći logičan korak bio bi da predsednik i Vlada Crne Gore donesu zajedničku odluku, a skupština je podrži jednoglasno usvojenom deklaracijom o zabrani velikosrpske ideologije vladike Petra II Petrovića Njegoša (koji je tvrdio isto što i patrijarh Irinej) i stavljanju Gorskog vijenca na Index librorum prohibitorum (listu zabranjenih knjiga).

Na samom kraju, da svi zajedno dočekaju "svetog oca" iz Rima koji će ih vratiti "pravoj veri Hristovoj", čemu u konačnom zbiru i vodi komunistička višedecanijska politika rasrbljivanja Crne Gore.

Ovakve izjave crnogorskih politicara mi izazivaju stomacne tegobe...
Kao prvo vujanovicu, Patrijarh nije rekao "Crnogorci i Srbi" vec "Srbi i Crnogorci", ja znam da ste u svojim ocima vi uvek bili najbitniji ali u nasim (vise) niste.
Drugo, sta ima lose u krajnje dobronamernoj izjavi "Srbi i Crnogorci su jedan narod"? To je istorijska cinjenica, a to sto se vi upinjete da izmislite svoju naciju, kao sto ste izmislili svoj "jezik" i ona smesna slova, tu se vec radi o necem drugom i Patrijarh za to nije kriv.
Ali vama izgleda nema pomoci, toliko ste zaslepljeni da cak i u potpuno dobronamernim izjavama vidite samo zlo.

Ove komsije su neverovatne, cim nesto zaskripi kod njih odmah nadju imaginarne razloge za preusmeravanje paznje i besa kod svojih na Srbiju. Drzava Srbija tj. njen predsednik i Vlada, treba da daju jedno saopstenje jednom za uvek da ovi izlivi mrznje od raznih komsijskih funkcionera prestanu vec jednom. Ovo vise nema nikakvog smisla. Barem sa tim delom bivse nikad nismo imali nikakav sukob, uvek smo im pomagali i preko nasih mogucnosti, i dan danas ih ima vise ovde nego tamo, postali su drzava i to je to. Ovi izlivi mrznje i svakodnevno zloupotrebljavanje imena Srbije moraju prestati. Nije vise u pitanju diplomatska praksa, ovo je vec prevrsilo svaku meru ukusa, ne dobrog nego onog najgoreg.

Sram ga bilo! Kao da nikada nije cuo za drugo zasedanje AVNOJ-a...

ovo je vise negiranje Srba nego Crnogoraca!!!
Zakljucak iz ovoga nikad vise Jugoslavija i kvazi bratstvo i jedinstvo!!!

Pa naravno da su jedan narod, uvek su i bili.

Jedan smo narod.

Kao sto je za njega "reakcija Beograda na uspostavljanje diplomatskih odnosa Podgorice sa Prištinom emotivna", tako je i on "emotivan" sto patrijarh srpski smatra da su Srbi i crnogorci jedan narod. A, uostalom, ni Njegos cesto nije znao sta prica.

Vi negirate nasu drzavu. To je kao OK jel..

a brate vama su svi srbi .vama je i faraon u egiptu bio srbin. adam i eva da negovorimo.

Тадић и Јеремић не смеју остати неми на овакве нападе. Њихов задатак је да штите наш народ. Изјава Вујановића директно угрожава интересе мене и моје деце, почев од економских па до евроатлантских интеграција и људских права.Ми немамо кога да нас заштити осим демократску власт коју смо бирали. Ако постојећа то не може, нека каже.

Sta, necete to talasati dok vas lobi u Srbiji ne zavrsi posao do kraja oko kupovine Luke Bar i izgradnje puta i pruge (poslovi koji Srbiju vode u BESPOTREBNO ekonomsko zaduzivanje i propast, a CrnuGoru u Evropu)?

Kakve gluposti prica ovaj covek , pa to je neverovatno. Gde je patrijarh rekao da ne priznaje crnogorce kao narod? Necu sad da ulazim u diskusiju da li crnogorci postoje oduvek ili su tek skoro odmetnuti Srbi. Cinjenica je da je ovim prostorima bilo velikog mesanja stanovnistva, kako autohtonog tako i stranog. Zbog toga se na neki nacin moze reci da smo svi jedan narod, pa zvali sebe srbi, crnogorci, bosnjaci ili nekako drugacije. Pa nisu crnogorci evoluirali od maslacka pa da nemaju sa srbima nista zajednicko.

crnogorci i srbi jesu jedan narod.
najveca licnost u istoriji crne gore, njegos, je govorio da je srbin, tj. da su crnogorci srbi. ovo crnogorci im je sluzilo samo kao teritorijalna odrednica.
to sto su komunisti poceli, a milo i drugari nastavili da stvaraju neku posebnu naciju, a i crkvu je njihov problem.

Srbi treba da cute, jer su Crnogorci odlucili tako! Crnogorska nacija... no comment!

Pošto vrlo dobro poznajem našu istoriju....Molio bih gospodu Monetenegrine da mi kažu odakle su , kako su nastali i ko su oni , kada kažu da su neki drugi narod...Molio bih objašnjenje, od druge polovine 6. veka... Hvala unapred

Вујановићу и његовој клики треба сопствена нација како би могли имати свој феуд на коме ће бити апсолутни господари и радити шта им је мило. Без нације тешко је оправдати отцепљење од матице Србије и они знају да им питање поновног припајања Србији стално лебди над главом.

mozda predstavlja negaciju srpskog naroda :)

Po procenama demografskih strucnjaka, oko 80% Šumadije je naseljeno dobrim delom iz Crne Gore i delom sa stanovništvom iz hercegovine. Neka mi gospodin Vujanović sada objasni, koji smo narod mi Šumadinci ?!

Mislim da mi poticemo iz istog Srpskog nacionalnog korjena i da su nas tome ucili malo vidjeniji i umniji ljudi iz nase proslosti... I zivimo u dvije drzave koje su postojale i mnogo prije nas i nista nije strasno u tome, ali se gnusam izjava i tvrdnji (tipa Vlada iz PG) da smo mi pali s'Marsa i da nemamo nikakve veze sa Srbijancima! I sto ovi mediokriteti koji nazalost predstavljaju nasu vlast imaju potrebu sve da ospore i stvaraju novi jezik, slova, crkvu, zastavu mijenjau himnu i sta sve jos da bi kao zaokruzili drzavu...
Mi smo imali i imacemo drzavu samo je zalosno sto je ona stvorena na srbofobiji i kriminalu, (Slavko Perovic je sasvim nesto drugo propagirao, sjetite se samo kakav je aplauz dobio kada se pojavio na protestu studenata '97 god u Bg). Nasa Zastava je uvjek bila trobojka sa nasim grbom, Himna Onamo Namo, svi pravoslavni vjernici pripadnici SPC i uvjek smo govorili Srpskim jezikom! Ne znam zasto je nekom trebalo da sve ovo mijenja da bi opet stvorio nasu drzavu! Ali najzalosnije je sto se samo podjele produbljuju i skrece se paznja sa stvarnih problema...

Kao pripadnik srpskog naroda osećam se veoma uvređenim ovom izjavom patrijarhovom.

Milo i ti kazete nije isti, Patrijarh kaze isti je, a neka svako od nas sam odabere kome ce da veruje.

Procitajte Marsovci ne samo Njegosa nego i stihove pesme "Onamo namo"!!"ОНАМО, `НАМО" је традиционална химна Црне Горе. Текст химне је написао црногорски Краљ Никола I, 1867. године.

Na stranu to sto su Crnogorci zaista Srbi i sto zaista govore srpskim jezikom - Patrijarh u svojoj izjavi nije rekao da su Crnogorci Srbi, nego je rekao da smo isti narod. Isto kao sto se primera radi moze reci "govorimo istim jezikom" a da se uopste ne ulazi u to kako ko taj jezik zove. Nema potrebe za ovakvim iskompleksiranim i detinjastim reakcijama na izjavu jednog duhovnog vodje kome je u prirodi da se obraca upravo sluzeci se opstim stavkama, metaforama i tome slicno...

Crnogorci su dobili ime po teritoriji koju nastanjuju.
Kao i Sumadinci ali se ne proglasavaju nacijom i ne izmisljaju novi jezik i pismo (mislim na on : shj ili kako vec)... Braco Crnogorci ostanite tamo i citajte malo Njegosa!

Tako je Vujanovicu. Ali nije tacno da Amfilohije nije nikad osporavao crnogorsku naciju, naprotiv. Zato mislim da su rijeci patrijarha Irineja samo nastavak pokusaja da se Crna Gora asimilira i da se negira njeno postojanje kao drzave, i Crnogoraca kao nacije sa svojim jezikom, kulturom i crkvom. Ali, vec Srbija dobija kritike zbog odnosa prema susjedima, pa neka Jeremic, Tadic i ostali samo nastave da zabijaju autogolove. Na kraju ce srpski narod platiti, kao sto je i dosad bilo...

Sta je sto godina za jedan narod i jednu drzavu, sad smo na minimumu, ali bice bolje. Dobro je da se rasvestavamo, da pocinjemo da shvatamo kako svet funkcionise. Molice svi da opet budemo isti narod, a mi cemo ih prihvatiti kao sto smo uvek radili. Mi smo srce Balkana, zato najvise krvarimo i zato nas najvise i povredjuju.

Neću komentirati što je rekao Irinej ali me šokiraju razmišljanja ljudi. Ako Crnogorci za sebe smatraju da nisu isti narod kao Srbi onda se to treba prihvatiti, da li oni sebe doživljavaju kao naciju 6 ili 500 godina uopće nije bitno. Kao što ljudi za Bošnjake u Bosni govore da su oni Hrvati ili Srbi sa muslimanskom vjerom. Možda su nekada bili to ali danas su Bošnjaci.

Najveći biseri su što npr. za Srbe u Hrvatskoj govore da su to Hrvati pravoslavne vjere. Naravno da i Hrvati u vojvodini nisu Hrvati.

Svakom normalnom coveku je jasno da je to poistovecenje izreceno u cilju isticanja slicnosti, da se bar jednom u modernoj istoriji hvatamo sa velike slicnosti koje imamo sa svima u regionu a ne minorne razlike koje nas cine razlicitima. Ali sve se moze interpretirati na nacin koji tebi odgovara, kao sto ova vest odjednom postade problem crnogorske manjine na Kosovu.

Da okrenemo pricu - zasto Srbima smeta ako se neko ne osjecam Srbinom? Sta je lose u tome da se neko osjeca Crnogorcem, Bosancem, Makedoncem, itd? Zar to nije omalovazavanje drugih nacija? Prosla su vremena nametanja identiteta. Patrijarh bi o tome trebao voditi racuna. Njegovo je da se bavi pravoslavljem.

Morace opet da se izvinjava. Pa mlad je naucice.

Crnogorci i Srbi jesu iste vere, ali nisu isti narod.

Zavidim Crnogorcima,uvek su imali izvrsne političare.Čestitam im.

Ma u redu je...

Čuo sam sve najbolje o Filipu, ali da li je pošteno da on, kao predsednik države u kojoj ima 30% Srba, uslovljava razmenu ambasadora s Kosovom jedino tretmanom Crnogoraca na Kosovu? Ili, možda misli i on da Srbi i Crnogorci idu u isti koš?

Formalno-logički gledano, izjava da su Srbi i Crnogorci jedan narod negira postojanje crnogorske nacije i negira postojanje srpske nacije. Samo jedna od posledica, po Vujanoviću, nije logički ispravna. Osim toga, gledano po poreklu, više od pola Srba u Srbiji potiču iz Stare Hercegovine, odn. Crne Gore. Kratkoročno, Crna Gora jeste dobila neke određene prednosti odvajanjem od SCG odn. Srbije, ali dugoročno gledano, moguće je da će bilans crnogorske nezavisnosti biti negativan.

Ne vidim zasto je ova izjava politicki problem. Ono sto crkveni zvanicnik izjavi tice se samo crkve i nema veze ni sa drzavom Srbijom ni sa drzavom Crnom Gorom.

Tacna ili netacna, ovo je jos jedna nediplomatska izjava koja samo produbljuje razdor. Zar mora bas uvek "sto na um to na drum"?

Мени ти нешто није јасно. Ако нисмо исти, односно нисмо исти народ, што на пример студентима из ЦГ не наплаћујемо школарину као свим осталим странцима. Па кад то решимо да идемо даље...

Negiranje ne samo Crnogoraca nego i C.Gore kao i Kosova i ostalih stvarnosti su u direktnoj vezi sa delovanjem ove Paradrzave zvane SPC.Ova Institucija se bavi vise Politikom nego sve ostale Institucije zajedno i red je da im neko ili ukaze na njenu ustavnu ulogu ili da im da duple plate za ovo cime se bave.

Tek patrijarh, a već političar!

e kako je tuzno...sto pojedini ljudi izvrcu reci...
ako ja kazem da smo ja moj otac, majka i brat jedna porodica..
ja ovo izjavom ne negiram da postoji moj otac, majka i brat...svi mi imamo pravo na opredeljenje u svakojakom smislu ali imamo pravo i obavezu da znamo ko smo i ko su nam bili preci...svi ljudi na planeti su jedno...ljudi..
dokle vise razdvajanja...

Pa zasto izjava da smo jedna narod predstavlja negaciju bas Crnogorskog naroda, zasto ne Srpskog, mozda smo svi Crnogorci? Ajde bre dosta vise sa napadima na sve sto je Srpsko!

...а људи који живе у Сибиру и свој матерњи језик називају руски, заправо нису Руси већ Сибирци! Ма, важи...језик је оно што одређује један народ. Ако ја из неког разлога почнем да се изјашњавам као Швеђанин, то не значи да је језик којим се ја служим од рођења, шведски! Припадници једног дела становништва Црне Горе имају сва права да се национално одреде као црногорци, али немају права да преименују српски језик јер је он духовни производ српског народа. Аустријанци говоре немачким језиком, али их то не чини мање Aустријанцима. Народи стварају државе. Државе стварају нације, али никад језике. Језике стварају народи.

Moj stric,etnolog,proucavao je odakle smo mi Savici u Pirot dosli i otkiro je da smo negde 300 godina unazad dosli sa Kosova a pre toga najverovatnije iz Crne Gore,dakle ne znam dal su svi Srbi Crnogorci ili su svi Crnogorci Srbi ali da smo isti narod moze i genetski da se dokaze,genetika je cudna stvar ali je danas svima dostupna ma molim lepo,uradite testove!

Evo za pocetak da vas, tamo iz Srbije zamolim da vise prstanete pomagati, sve oko sebe, jer ja stvarno mislim da se svima od vase "pomoci" vec uveliko povraca.Kad god nekome "pomazete"zamalo eto RATA.Ja sam rodom a i dusom i srcem iz Bosne i Hercegovine kojoj vi (RS) zdusno "pomazete" i molila bih vas da vec jednom prestanete.Drugo "nacionalnost" zaista,za pismene i obrazovane naravno, nema nikakve veze sa vjeroispovjescu.Nacionalnost se valjda gleda po teritoriji na kojoj jedan narod zivi.Npr.Rusi su PRAVOSLAVCI po vjeroispovjesti ali nisu SRBI nego RUSI jer zive u Rusiji,Grci su Pravoslavci po vjeroispovjesti,ali nisu SRBI,nego Grci jer zive u Grckoj,u Bosni i Hercegovini zive takodje Bosanci sa razlicitim vjeroispovjestima ali niko nije SRBIN i tako redom da ne nabrajam vise.Ko je dovoljno pametan shvatit ce o cemu pisem,a i krajnje je vrijeme da svi narodi sa Balkana ukapiraju kako je doslo vrijeme da biraju Vladu pismenu i obrazovanu koja nece nametati ovako smijesne probleme nego misliti o tome kako svako svoj narod da izvede iz stvarnih finansijskih problema i da svako svome narodu obezbjedi bolji zivot.Hej narode u pamet se daj.Vrijeme prolazi a vi se i dalje "palite" na gluposti,koje vase "vodje" koriste da i dalje pune svoje dzepove i zive zivot.Pozurite u bolje sutra dokniste zakasnili,ako vec i niste.

Pođimo od pretpostavke da su Srbi i Crnogorci dva različita naroda i od opšte priznate činjenice da smo svi Južni Sloveni (osim ako se neko nije preko noći odlučio da postane Got, Ilir ili Bušmanin). U školi, kada su nam profesori predavali poreklo Srpskog naroda, na spisku Južno-Slovenskih naroda, Crnogorskog nije bilo, ali, recimo da je tu istorija malo ispolitizirana (što se dešava, dabome). Ali, ako odemo malo unapred, videćemo da su se Slovenskim državama menjala samo imena i dinastije, ali je narod ostajao isti, te je veoma teško bilo povući crtu između bilo koja dva Slovenska naroda, pogotovo Crnogoraca i Srba. I konačno, sa novijim vremenom, zaključno sa "bratstvom i jedinstvom" dva naroda su se toliko isprepletala i kulturno i genetski, da je gotovo nemoguće odvojiti ih bilo kojom naukom (biologijom, istorijom...) osim politike. Činjenica da se dva rođena brata (istinita priča) različito izjašnjavaju (jedan kao Crnogorac, a drugi kao Srbin) na osnovu toga ko je za koga glasao na izborima, govori u prilog ovome.
Deda (po ocu) mi je rođen u Crnoj Gori i tamo imam puno rođaka - Jugonostalgiju na stranu, ali pripadnost narodu se nasleđuje od roditelja, pa kako mi najbliži mogu biti stranci!? A verujem da među Crnogorcima nema čoveka kome bar pola familije nije u Srbiji, ali ne kao studenti, vanzemaljci ili nešto treće - već ljudi koji su ovde rođeni i kojima su ovakve priče nebulozne...

Pročitajte "Ljetopis Popa Dukljanina" iz 12 st. koji u to vrijeme piše kronologiju goto-slavenskih vladara od 5-12 st. On u 12 st. piše koji je narod živio na prostorima tadašnje Duklje.

"Crnogoci i Srbi jedan narod, ocenivši da to predstavlja negaciju crnogorskog naroda" ..."Amfilohije "nikada nije osporavao crnogorsku naciju"

Dali je u pravu ili ne... Ali, po citatu, on ne negira crnogorsku naciju nego narod.

1. Narodnost/pripadnost narodu (ethnicity) je odredjena po krvi, rodu, i ne mozes da ju biras.
2. Nacionalnost je odredjena po odanosti/vernosti (allegiance). Zavetovanje/zakletva odanosti novom suverenu je najbolji dokaz otkazivanja vernosti starom suverenu bio taj suveren Bog (npr. Tito 1974 ustavom FNRJ-SFRJ sa 5 naroda na 6 nacija prepoznavanjem Muslimanske nacije), vladar/Ban/Kralj ili drzava/republika (Npr. crnci Francuzi su fancuski nacionalci Eng. "national" ali nisu pripadnici francuskog naroda).
3. Drzavljanstvo u civilnoj/svetovnoj drzavi je ugovor/ustav kojim gradjansko lice prima ljudska/civilna prava a prihvaca obaveze.

Ocit primer: Koji je od ova dva narod: "Kosovari" ili Albanci?

Crnogorci definitivno nisu isto što i Srbi, jer sam gledao VIkipediju i tamo piše: karakteristika nacije je da ima svoje "šj" i "zj". A Crnogorci imaju. Dakle, oni su zasebna nacija. Zapravo, hoću da kažem da je sve ovo krajnja glupost. Kao da nemamo pametnijih tema.

Tako je Vujanovicu. Ali nije tacno da Amfilohije nije nikad osporavao crnogorsku naciju, naprotiv. Zato mislim da su rijeci patrijarha Irineja samo nastavak pokusaja da se Crna Gora asimilira i da se negira njeno postojanje kao drzave, i Crnogoraca kao nacije sa svojim jezikom, kulturom i crkvom. Ali, vec Srbija dobija kritike zbog odnosa prema susjedima, pa neka Jeremic, Tadic i ostali samo nastave da zabijaju autogolove. Na kraju ce srpski narod platiti, kao sto je i dosad bilo...

a brate vama su svi srbi .vama je i faraon u egiptu bio srbin. adam i eva da negovorimo.

Negiranje ne samo Crnogoraca nego i C.Gore kao i Kosova i ostalih stvarnosti su u direktnoj vezi sa delovanjem ove Paradrzave zvane SPC.Ova Institucija se bavi vise Politikom nego sve ostale Institucije zajedno i red je da im neko ili ukaze na njenu ustavnu ulogu ili da im da duple plate za ovo cime se bave.

Kao pripadnik srpskog naroda osećam se veoma uvređenim ovom izjavom patrijarhovom.

Zavidim Crnogorcima,uvek su imali izvrsne političare.Čestitam im.

Da okrenemo pricu - zasto Srbima smeta ako se neko ne osjecam Srbinom? Sta je lose u tome da se neko osjeca Crnogorcem, Bosancem, Makedoncem, itd? Zar to nije omalovazavanje drugih nacija? Prosla su vremena nametanja identiteta. Patrijarh bi o tome trebao voditi racuna. Njegovo je da se bavi pravoslavljem.

Morace opet da se izvinjava. Pa mlad je naucice.

Tacna ili netacna, ovo je jos jedna nediplomatska izjava koja samo produbljuje razdor. Zar mora bas uvek "sto na um to na drum"?

Crnogorci i Srbi jesu iste vere, ali nisu isti narod.

Tek patrijarh, a već političar!

Evo za pocetak da vas, tamo iz Srbije zamolim da vise prstanete pomagati, sve oko sebe, jer ja stvarno mislim da se svima od vase "pomoci" vec uveliko povraca.Kad god nekome "pomazete"zamalo eto RATA.Ja sam rodom a i dusom i srcem iz Bosne i Hercegovine kojoj vi (RS) zdusno "pomazete" i molila bih vas da vec jednom prestanete.Drugo "nacionalnost" zaista,za pismene i obrazovane naravno, nema nikakve veze sa vjeroispovjescu.Nacionalnost se valjda gleda po teritoriji na kojoj jedan narod zivi.Npr.Rusi su PRAVOSLAVCI po vjeroispovjesti ali nisu SRBI nego RUSI jer zive u Rusiji,Grci su Pravoslavci po vjeroispovjesti,ali nisu SRBI,nego Grci jer zive u Grckoj,u Bosni i Hercegovini zive takodje Bosanci sa razlicitim vjeroispovjestima ali niko nije SRBIN i tako redom da ne nabrajam vise.Ko je dovoljno pametan shvatit ce o cemu pisem,a i krajnje je vrijeme da svi narodi sa Balkana ukapiraju kako je doslo vrijeme da biraju Vladu pismenu i obrazovanu koja nece nametati ovako smijesne probleme nego misliti o tome kako svako svoj narod da izvede iz stvarnih finansijskih problema i da svako svome narodu obezbjedi bolji zivot.Hej narode u pamet se daj.Vrijeme prolazi a vi se i dalje "palite" na gluposti,koje vase "vodje" koriste da i dalje pune svoje dzepove i zive zivot.Pozurite u bolje sutra dokniste zakasnili,ako vec i niste.

mislim da se svi slažemo da su Crnogorci Srbi, isto kao i Vojvođani Srbi, Dalmatinci Srbi, Bosanci Srbi, Ličani Srbi...

Bolje bi mu bilo da pročita Njegoša ponovo, mnogo toga će mu biti jasnije...

Ne vidim gde je patrijarh pogresio?! Crnogorska nacija ne postoji, to je jasno svakom normalnom coveku! Posto je u danasnjem vremenu sve moguce, jer je ovo neko vreme cuda, nebi me cudilo kada bi neki politicari poceli da se izjasnjavaju kao "fotelje" (posto decenijama ne izlaze iz njih)

Vujanoviću, a da li vi negirate Srbe u Crnog Gori?

Jedan smo narod.

Neću komentirati što je rekao Irinej ali me šokiraju razmišljanja ljudi. Ako Crnogorci za sebe smatraju da nisu isti narod kao Srbi onda se to treba prihvatiti, da li oni sebe doživljavaju kao naciju 6 ili 500 godina uopće nije bitno. Kao što ljudi za Bošnjake u Bosni govore da su oni Hrvati ili Srbi sa muslimanskom vjerom. Možda su nekada bili to ali danas su Bošnjaci.

Najveći biseri su što npr. za Srbe u Hrvatskoj govore da su to Hrvati pravoslavne vjere. Naravno da i Hrvati u vojvodini nisu Hrvati.

Pa ja mislim da su Crnogorci-pravoslavci i Crnogorci-muslimani isti narod, samo su jedni uzeli veru osvajača (Osmanlija). To se isto dogodilo i 1945.G. kada su nastali Crnogorci-ateisti (Osvajači komunisti). Sada je nastao problem što svi znaju da su pre tih osvajača, njihovi preci bili SRBI-pravoslavci, potomci Nemanjića, Balšića, Vukovića, Brankovića i ostale Srpske vlastele.

Pročitajte "Ljetopis Popa Dukljanina" iz 12 st. koji u to vrijeme piše kronologiju goto-slavenskih vladara od 5-12 st. On u 12 st. piše koji je narod živio na prostorima tadašnje Duklje.

Da mi je neko pre dva meseca rekao da cu ovo da kazem danas, nazvao bi ga lazovom, ali meni se ovaj patrijarh zaista dojmi pozitivno. Sve i svakog postavlja tamo gde im je mesto, bez uvreda, bez udaranja po nacionalistickim zicama, bez losih emocija.
Sto se tice crnogorske nacije - sve sto treba uraditi je procitati Njegosa, ali takodje citati Nenadoviceva "Pisma iz Italije" gde pisac srece Njegosa u Rimu gde se obojica raduju sto su se dve srpske duse srele. Cinjenica da je crnogorska crkva formirana pre desetak godina kao direktan odgovor na Miloseviceva nacionalisticka divljanja direktno potvrdjuje da je to - kako kaze Vujanovic - emotivna odluka, neutemeljena u istorijskim cinjenicama, tradiciji i slicno. Isto vazi i za crnogorski jezik, koji u svetskoj lingvistici jednostavno ne postoji niti ce ikada postojati...

Srbi i Crnogorci su jedan narod, ali to ovom malom coveku nije milo da procita u Gorskom Vjencu, vise voli da razmislja hladne glave slusajuci direktive iz Vasingtona i Bondstila. Kako je to evoluciono visi nivo u odnosu na emocije, zar ne?

Nije to rekao Irinej prvi, no Njegoš, a ti si moj Filipe izgleda i svoju istorio promenio i naprasno zaboravio i zaboravio sve što si do sada učio od predaka.

Vi negirate nasu drzavu. To je kao OK jel..

Pa s obzirom na to da je crnogorska nacija mladja od patrijarha Irineja, ne cudi me. Mladja je i od mene, a ja sam 1971. godiste.

Pre bih rekao da je ova izjava negacija srpskog naroda.......

Srbi treba da cute, jer su Crnogorci odlucili tako! Crnogorska nacija... no comment!

crnogorci i srbi jesu jedan narod.
najveca licnost u istoriji crne gore, njegos, je govorio da je srbin, tj. da su crnogorci srbi. ovo crnogorci im je sluzilo samo kao teritorijalna odrednica.
to sto su komunisti poceli, a milo i drugari nastavili da stvaraju neku posebnu naciju, a i crkvu je njihov problem.

Procitajte "Gorski Vijenac" Vujanovicu, vladike Njegosa! Ali onaj pravi, orginalni, a ne onaj koji su vasi istomisljenici prepravljali.

Тадић и Јеремић не смеју остати неми на овакве нападе. Њихов задатак је да штите наш народ. Изјава Вујановића директно угрожава интересе мене и моје деце, почев од економских па до евроатлантских интеграција и људских права.Ми немамо кога да нас заштити осим демократску власт коју смо бирали. Ако постојећа то не може, нека каже.

Ako je tako, Crnogorce su negirali Njegoš, Knez Danilo i mnogi drugi... Paradoksalno, zar ne?

Ja nisam cuo da patrijarh negira Crnogorce jer oni postoje bas kao i Hercegovci, Sumadinci, Bosanci, Licani, Krajisnici. ITD... Pitanje je vremena kad ce svi ovi gore pobrojani poceti da za sebe tvrde da su posebna nacija i da jezik i crkvu nazovu imenom koje im se svidja.

A da niste mozda dosli s Marsa?
Njegos se u grobui prevrce zbog ovakvih i njima slicnim.

Pa naravno da su jedan narod, uvek su i bili.

Ovo postaje potpuno bezobrazno kako pojedini politicari pokusavaju da okrenu izjave ovog dobrog coveka . Svi dobronamerni ljudi znaju pravi smisao patrijahove izjave.

Ne znam cemu nepotrebno dizanje prasine. Patrijarh nista pogresno nije izjavio.

Pa zasto izjava da smo jedna narod predstavlja negaciju bas Crnogorskog naroda, zasto ne Srpskog, mozda smo svi Crnogorci? Ajde bre dosta vise sa napadima na sve sto je Srpsko!

Ovakve izjave crnogorskih politicara mi izazivaju stomacne tegobe...
Kao prvo vujanovicu, Patrijarh nije rekao "Crnogorci i Srbi" vec "Srbi i Crnogorci", ja znam da ste u svojim ocima vi uvek bili najbitniji ali u nasim (vise) niste.
Drugo, sta ima lose u krajnje dobronamernoj izjavi "Srbi i Crnogorci su jedan narod"? To je istorijska cinjenica, a to sto se vi upinjete da izmislite svoju naciju, kao sto ste izmislili svoj "jezik" i ona smesna slova, tu se vec radi o necem drugom i Patrijarh za to nije kriv.
Ali vama izgleda nema pomoci, toliko ste zaslepljeni da cak i u potpuno dobronamernim izjavama vidite samo zlo.

Sta je sto godina za jedan narod i jednu drzavu, sad smo na minimumu, ali bice bolje. Dobro je da se rasvestavamo, da pocinjemo da shvatamo kako svet funkcionise. Molice svi da opet budemo isti narod, a mi cemo ih prihvatiti kao sto smo uvek radili. Mi smo srce Balkana, zato najvise krvarimo i zato nas najvise i povredjuju.

Pošto vrlo dobro poznajem našu istoriju....Molio bih gospodu Monetenegrine da mi kažu odakle su , kako su nastali i ko su oni , kada kažu da su neki drugi narod...Molio bih objašnjenje, od druge polovine 6. veka... Hvala unapred

Na stranu to sto su Crnogorci zaista Srbi i sto zaista govore srpskim jezikom - Patrijarh u svojoj izjavi nije rekao da su Crnogorci Srbi, nego je rekao da smo isti narod. Isto kao sto se primera radi moze reci "govorimo istim jezikom" a da se uopste ne ulazi u to kako ko taj jezik zove. Nema potrebe za ovakvim iskompleksiranim i detinjastim reakcijama na izjavu jednog duhovnog vodje kome je u prirodi da se obraca upravo sluzeci se opstim stavkama, metaforama i tome slicno...

ovo je vise negiranje Srba nego Crnogoraca!!!
Zakljucak iz ovoga nikad vise Jugoslavija i kvazi bratstvo i jedinstvo!!!

A Vujanovic negira Njegosa!

Jok nego su dosli sa Melmaka.Da li se Milo i ekipa ikada zapitaju sta ce biti posle njih ili misle da imaju formulu za vecnost.
Manje drzave a budalastije politike nema u Evropi.

Sledeći logičan korak bio bi da predsednik i Vlada Crne Gore donesu zajedničku odluku, a skupština je podrži jednoglasno usvojenom deklaracijom o zabrani velikosrpske ideologije vladike Petra II Petrovića Njegoša (koji je tvrdio isto što i patrijarh Irinej) i stavljanju Gorskog vijenca na Index librorum prohibitorum (listu zabranjenih knjiga).

Na samom kraju, da svi zajedno dočekaju "svetog oca" iz Rima koji će ih vratiti "pravoj veri Hristovoj", čemu u konačnom zbiru i vodi komunistička višedecanijska politika rasrbljivanja Crne Gore.

Вујановићу и његовој клики треба сопствена нација како би могли имати свој феуд на коме ће бити апсолутни господари и радити шта им је мило. Без нације тешко је оправдати отцепљење од матице Србије и они знају да им питање поновног припајања Србији стално лебди над главом.

Ne vidim zasto je ova izjava politicki problem. Ono sto crkveni zvanicnik izjavi tice se samo crkve i nema veze ni sa drzavom Srbijom ni sa drzavom Crnom Gorom.

Mislim da mi poticemo iz istog Srpskog nacionalnog korjena i da su nas tome ucili malo vidjeniji i umniji ljudi iz nase proslosti... I zivimo u dvije drzave koje su postojale i mnogo prije nas i nista nije strasno u tome, ali se gnusam izjava i tvrdnji (tipa Vlada iz PG) da smo mi pali s'Marsa i da nemamo nikakve veze sa Srbijancima! I sto ovi mediokriteti koji nazalost predstavljaju nasu vlast imaju potrebu sve da ospore i stvaraju novi jezik, slova, crkvu, zastavu mijenjau himnu i sta sve jos da bi kao zaokruzili drzavu...
Mi smo imali i imacemo drzavu samo je zalosno sto je ona stvorena na srbofobiji i kriminalu, (Slavko Perovic je sasvim nesto drugo propagirao, sjetite se samo kakav je aplauz dobio kada se pojavio na protestu studenata '97 god u Bg). Nasa Zastava je uvjek bila trobojka sa nasim grbom, Himna Onamo Namo, svi pravoslavni vjernici pripadnici SPC i uvjek smo govorili Srpskim jezikom! Ne znam zasto je nekom trebalo da sve ovo mijenja da bi opet stvorio nasu drzavu! Ali najzalosnije je sto se samo podjele produbljuju i skrece se paznja sa stvarnih problema...

Teska glupost Vujanovicu. Kako neko negira Crnogorce ako kaze da su isti narod kao Srbi? Da li je on izjavio da Crnogorci nepostoje?

Kakve gluposti prica ovaj covek , pa to je neverovatno. Gde je patrijarh rekao da ne priznaje crnogorce kao narod? Necu sad da ulazim u diskusiju da li crnogorci postoje oduvek ili su tek skoro odmetnuti Srbi. Cinjenica je da je ovim prostorima bilo velikog mesanja stanovnistva, kako autohtonog tako i stranog. Zbog toga se na neki nacin moze reci da smo svi jedan narod, pa zvali sebe srbi, crnogorci, bosnjaci ili nekako drugacije. Pa nisu crnogorci evoluirali od maslacka pa da nemaju sa srbima nista zajednicko.

A Austrijanci i Nemci su tri naroda.

Ako Crnogorci i Srbi nisu isti narod, na osnovu cega se onda "prijedshijednik" godinama skolovao, boravio u studentskom domu i naravno hranio u Srbiji i to o trosku poreskih obveznika Srbije.
Ili mozda, Srbija pripada Srbima i Crnogorcima, a Crna Gora samo Crnogorcima?

Crnogorci su dobili ime po teritoriji koju nastanjuju.
Kao i Sumadinci ali se ne proglasavaju nacijom i ne izmisljaju novi jezik i pismo (mislim na on : shj ili kako vec)... Braco Crnogorci ostanite tamo i citajte malo Njegosa!

Ove komsije su neverovatne, cim nesto zaskripi kod njih odmah nadju imaginarne razloge za preusmeravanje paznje i besa kod svojih na Srbiju. Drzava Srbija tj. njen predsednik i Vlada, treba da daju jedno saopstenje jednom za uvek da ovi izlivi mrznje od raznih komsijskih funkcionera prestanu vec jednom. Ovo vise nema nikakvog smisla. Barem sa tim delom bivse nikad nismo imali nikakav sukob, uvek smo im pomagali i preko nasih mogucnosti, i dan danas ih ima vise ovde nego tamo, postali su drzava i to je to. Ovi izlivi mrznje i svakodnevno zloupotrebljavanje imena Srbije moraju prestati. Nije vise u pitanju diplomatska praksa, ovo je vec prevrsilo svaku meru ukusa, ne dobrog nego onog najgoreg.

Sram ga bilo! Kao da nikada nije cuo za drugo zasedanje AVNOJ-a...

mozda predstavlja negaciju srpskog naroda :)

Procitajte Marsovci ne samo Njegosa nego i stihove pesme "Onamo namo"!!"ОНАМО, `НАМО" је традиционална химна Црне Горе. Текст химне је написао црногорски Краљ Никола I, 1867. године.

Moj stric,etnolog,proucavao je odakle smo mi Savici u Pirot dosli i otkiro je da smo negde 300 godina unazad dosli sa Kosova a pre toga najverovatnije iz Crne Gore,dakle ne znam dal su svi Srbi Crnogorci ili su svi Crnogorci Srbi ali da smo isti narod moze i genetski da se dokaze,genetika je cudna stvar ali je danas svima dostupna ma molim lepo,uradite testove!

Sta, necete to talasati dok vas lobi u Srbiji ne zavrsi posao do kraja oko kupovine Luke Bar i izgradnje puta i pruge (poslovi koji Srbiju vode u BESPOTREBNO ekonomsko zaduzivanje i propast, a CrnuGoru u Evropu)?

Pođimo od pretpostavke da su Srbi i Crnogorci dva različita naroda i od opšte priznate činjenice da smo svi Južni Sloveni (osim ako se neko nije preko noći odlučio da postane Got, Ilir ili Bušmanin). U školi, kada su nam profesori predavali poreklo Srpskog naroda, na spisku Južno-Slovenskih naroda, Crnogorskog nije bilo, ali, recimo da je tu istorija malo ispolitizirana (što se dešava, dabome). Ali, ako odemo malo unapred, videćemo da su se Slovenskim državama menjala samo imena i dinastije, ali je narod ostajao isti, te je veoma teško bilo povući crtu između bilo koja dva Slovenska naroda, pogotovo Crnogoraca i Srba. I konačno, sa novijim vremenom, zaključno sa "bratstvom i jedinstvom" dva naroda su se toliko isprepletala i kulturno i genetski, da je gotovo nemoguće odvojiti ih bilo kojom naukom (biologijom, istorijom...) osim politike. Činjenica da se dva rođena brata (istinita priča) različito izjašnjavaju (jedan kao Crnogorac, a drugi kao Srbin) na osnovu toga ko je za koga glasao na izborima, govori u prilog ovome.
Deda (po ocu) mi je rođen u Crnoj Gori i tamo imam puno rođaka - Jugonostalgiju na stranu, ali pripadnost narodu se nasleđuje od roditelja, pa kako mi najbliži mogu biti stranci!? A verujem da među Crnogorcima nema čoveka kome bar pola familije nije u Srbiji, ali ne kao studenti, vanzemaljci ili nešto treće - već ljudi koji su ovde rođeni i kojima su ovakve priče nebulozne...

Milo i ti kazete nije isti, Patrijarh kaze isti je, a neka svako od nas sam odabere kome ce da veruje.

Svakom normalnom coveku je jasno da je to poistovecenje izreceno u cilju isticanja slicnosti, da se bar jednom u modernoj istoriji hvatamo sa velike slicnosti koje imamo sa svima u regionu a ne minorne razlike koje nas cine razlicitima. Ali sve se moze interpretirati na nacin koji tebi odgovara, kao sto ova vest odjednom postade problem crnogorske manjine na Kosovu.

Po procenama demografskih strucnjaka, oko 80% Šumadije je naseljeno dobrim delom iz Crne Gore i delom sa stanovništvom iz hercegovine. Neka mi gospodin Vujanović sada objasni, koji smo narod mi Šumadinci ?!

Мени ти нешто није јасно. Ако нисмо исти, односно нисмо исти народ, што на пример студентима из ЦГ не наплаћујемо школарину као свим осталим странцима. Па кад то решимо да идемо даље...

Kao sto je za njega "reakcija Beograda na uspostavljanje diplomatskih odnosa Podgorice sa Prištinom emotivna", tako je i on "emotivan" sto patrijarh srpski smatra da su Srbi i crnogorci jedan narod. A, uostalom, ni Njegos cesto nije znao sta prica.

Formalno-logički gledano, izjava da su Srbi i Crnogorci jedan narod negira postojanje crnogorske nacije i negira postojanje srpske nacije. Samo jedna od posledica, po Vujanoviću, nije logički ispravna. Osim toga, gledano po poreklu, više od pola Srba u Srbiji potiču iz Stare Hercegovine, odn. Crne Gore. Kratkoročno, Crna Gora jeste dobila neke određene prednosti odvajanjem od SCG odn. Srbije, ali dugoročno gledano, moguće je da će bilans crnogorske nezavisnosti biti negativan.

Čuo sam sve najbolje o Filipu, ali da li je pošteno da on, kao predsednik države u kojoj ima 30% Srba, uslovljava razmenu ambasadora s Kosovom jedino tretmanom Crnogoraca na Kosovu? Ili, možda misli i on da Srbi i Crnogorci idu u isti koš?

e kako je tuzno...sto pojedini ljudi izvrcu reci...
ako ja kazem da smo ja moj otac, majka i brat jedna porodica..
ja ovo izjavom ne negiram da postoji moj otac, majka i brat...svi mi imamo pravo na opredeljenje u svakojakom smislu ali imamo pravo i obavezu da znamo ko smo i ko su nam bili preci...svi ljudi na planeti su jedno...ljudi..
dokle vise razdvajanja...

...а људи који живе у Сибиру и свој матерњи језик називају руски, заправо нису Руси већ Сибирци! Ма, важи...језик је оно што одређује један народ. Ако ја из неког разлога почнем да се изјашњавам као Швеђанин, то не значи да је језик којим се ја служим од рођења, шведски! Припадници једног дела становништва Црне Горе имају сва права да се национално одреде као црногорци, али немају права да преименују српски језик јер је он духовни производ српског народа. Аустријанци говоре немачким језиком, али их то не чини мање Aустријанцима. Народи стварају државе. Државе стварају нације, али никад језике. Језике стварају народи.

Crnogorci definitivno nisu isto što i Srbi, jer sam gledao VIkipediju i tamo piše: karakteristika nacije je da ima svoje "šj" i "zj". A Crnogorci imaju. Dakle, oni su zasebna nacija. Zapravo, hoću da kažem da je sve ovo krajnja glupost. Kao da nemamo pametnijih tema.

"Crnogoci i Srbi jedan narod, ocenivši da to predstavlja negaciju crnogorskog naroda" ..."Amfilohije "nikada nije osporavao crnogorsku naciju"

Dali je u pravu ili ne... Ali, po citatu, on ne negira crnogorsku naciju nego narod.

1. Narodnost/pripadnost narodu (ethnicity) je odredjena po krvi, rodu, i ne mozes da ju biras.
2. Nacionalnost je odredjena po odanosti/vernosti (allegiance). Zavetovanje/zakletva odanosti novom suverenu je najbolji dokaz otkazivanja vernosti starom suverenu bio taj suveren Bog (npr. Tito 1974 ustavom FNRJ-SFRJ sa 5 naroda na 6 nacija prepoznavanjem Muslimanske nacije), vladar/Ban/Kralj ili drzava/republika (Npr. crnci Francuzi su fancuski nacionalci Eng. "national" ali nisu pripadnici francuskog naroda).
3. Drzavljanstvo u civilnoj/svetovnoj drzavi je ugovor/ustav kojim gradjansko lice prima ljudska/civilna prava a prihvaca obaveze.

Ocit primer: Koji je od ova dva narod: "Kosovari" ili Albanci?

Ma u redu je...