"Patrijarh Irinej uvredio islam"

Evo ja cu da vam dam objasnjenje "Covek je apsolutno u pravu" i da se nelazemo zivim u EU odavno i to vam misli 90% stanovnistava ali sta sad daj Boze reda i zakona pa se moli Bogu kojem hoces

"Sasvim je jasno da ova izjava sadrži poziv na genocid" - !!!! Možda imaju prava da se ljute, ali izjaviti ovako nešto je van pameti.

Pa u cemu je problem? Ovo je u principu istina i nije uvreda.

U pravu je tu Irinej utoliko što SVAKA grupa kada se omasovi vrši pritisak, pa i ova njegova!

Ova izjava jeste nespretno srocena, ali "poziv na genocid" - je vec ozbiljno preterivanje. Bilo bi najbolje da se strasti smire odmah, ovakvi razgovori nikome ne trebaju.

i šta kao to nije istina što je patrijarh novi izjavio?
kako ono.... "religija mira"?

Patrijarh je bio blag i umeren u svojoj izjavi. Svi znamo sta je i kakav je islam, da se ne pravimo toshe sada... Ne mrzim nikoga, samo sam realan Istorija nas je valjda tome naucila do sada?

Isto tako Srbi, kada su u manjem broju, umiju da se ponašaju i da budu korektni, i jaranski, ali cim su u mnozini odmah se masovno bacaju u Zikino kolo, da se zemlja pod njima trese, svejedno cija zemlja bila. Ne dijeli ti dobri Patrijarhu ljude na manjinu ili vecinu, nego na covjeka i necovjeka. I treba paziti da se "manjina necovjek" opet ne pomami.

Nije to možda daleko od istine ali biće da to važi i za druge religije u svim društvima, pa i ne samo za religije....

Znate onu od Benjamina Franklina, kad kaže demokratija je kad dva vuka i ovca glasaju o tome šta će imati za većeru...

Istina boli....

Ma opustite se ljudi, izjava je bila u "kondicionalu". Kad može Mesić, valjda može i naš Patrijarh.

A sta u tome sto je partijarh rekao nije tacno?

Libija? Alzir?

Ako je tako rekao u pravu su, to zaista zvuci uvredljivo.

"Izjava sadrzi poziv na genocid"?!? Pobogu, braco muslimani, zar mislite da smo svi sisli sa pameti pa da okrenemo glavu od ove vase drske provokacije. O vama ne sme niko nista da kaze, niko ne sme polemicki stav da iznese, odmah je sve poziv na genocid? Razmazio vas zapad pa vam je sve u Srbiji genocidno i upereno protiv vasih interesa? Nego, manite se corava posla, ne palite vatru i ne provocirajte sukobe tamo gde ih nema niti treba i sme da ih bude. A sto se tice patrijarhove izjave, to isto misli ogromna vecina Srba, Amerikanaca i zitelja EU.Tu se nista ne moze.Razmislite zasto je tako.

ovaj novi patrijarh je smesan sa svojim izjavama!

au Srbijo koji si ti srednji vek!!

Ovde nema dileme - u skladu sa novim zakonima o medijima, Irinij da odgovara za širenje verske mržnje i neutemeljene osude velikog broja ljudi koji su (na žalost) religiozni i smatraju da pripadaju muslimanskoj veroispovesti...

"SPC uvek bila tolerantna i poštovala svaku religiju" reče "sveti" patrijarh SPC. Koliko poštuju, vidi se i po tome kako tretiraju PRAVOSLAVNU "braću" Rumune u Srbiji, o drugima neću ni da govorim. A kako se tek ponašaju sveštenici i monasi SPC prema "inovernima", e to je tek priča, ali nije za komentar ovde.

Pa realno u pravu je.

Kakav crni poziv na genocid?!
Covek je u pravu.

Патријарх је потпуно у праву. Ко је живео са муслиманима, тај зна колико су ове речи 100 % тачне. А читајте мало и Куран. А где је ту позив за геноцид? Или сам ја глуп па не видим где је, и не разумем, или га нема.

podrzavam patrijarha i njegovu izjavu! zivim u nemackoj i znam sta nemci misle. svedoci smo da francuska i nemacka nece ni u ludilu da prihvate tursku u eu. svajcarci su zabranili muslimanske minarete. nemam nista protiv islama i ljude delim na dobre i lose ali ne mogu a da ne primetim da na kosovu srbi vec 10 godina obilaze groblja svojih najmilijih samo uz prisustvo stranih vojnika. u sarajevu je zivelo 200 000 srba a sad ih nema oupste. o tuzli, zenici i mnogim drugim muslimanskim gradovima takodje nema srba. to nije prica vec su to cinjenice. tacno je da je zapad razmazio muslimane i mislim da polako okrece drugi list. u srbiji muslimani imaju korektan tretman i to treba tako i da ostane.

E, bas poziv na genocid, ni manje, ni vise.
Samo zato sto je rekao istinu koju svako u Evropi zna.

Uh,uh.... Pa jes' nezgodno startovao....valjda godinice pritisle,koncentracija labava...

Praksa nas uci da je to tacno...na zalost.

Religija je veliko zlo, bila ona pravoslavna, katolicka, muslimanska, ili bilo koja druga.

1)Patrijarhova izjava je potpuno istinita.
2)Njegova izjava ne sadrzi poziv na linc ili genocid.
3)Vodje muslimana u Srbiji koriste svaku priliku za bespotrebnu politizaciju i pravljenje skandala.

moram da priznam da sam i sam bio sokiran izjavom.

Da ne pisem o tome koliko je ovo licemerna i nepotrebna izjava, mislim da bi neko trebao da podseti patrijarha Irineja da u vreme kad su Srbi bili ne vecina, nego manjina na Kosovu, Albanci su bili konstatno diskriminisani i ponizavani, i da se nije NATO umesao krajem 90-ih desio bi im se genocid i potpuno etnicko ciscenje sa Kosova.

I drugo, Albanci su pre svega nacionalisti, jer trecina njih su Hriscani i to im ocigledno ne predstavlja nikakav problem. Nisu previse religiozni i ne vide Kosovo kroz tu religioznu prizmu kako ga vidi vecina Srba.

Muslimanima više niko ništa ne sme reći..strašno. Irinej je rekao ispravno! Islam je često ogresivan i isključiv, poigledajte samo zemlje istoka, kod njih su neke kazne drakonske i dan danas, a to su dela koja više ne treba da budu pod ingerencijama vere!

Sve ono sto je juce rekao patrijarh je tacno!
Razlika je samo sto sada patrijarh kaze i ono sto misli a na to niko nije navikao!

Srbija ima sanse za dalji zivot jer konacno imamo i predsednika drzave a i patrijarha srpske crkve koji se ne ustrucavaju da kazu sve ono sto je potrebno!

Ovakva (plitka) misljenja o drugim veroispovestima se mogu cuti od staresina vecine manastira. Ali to su razgovori koji se vode u konacima i dvoristima manastira i crkava. To se dogadja i u dzamijama gde se daju generalizovana misljenja o pravoslavcima. E ovde je problem sto ovo nije izjava iskusenika, monaha ili igumana nekog manastira, niti lokalnog imama vec 'izjava sa vrha'. Ovo nista ne valja, postoji neki 'diplomatski' red i u crkvi. Kako ce se patrijarh iz ovoga izvuci ja ne znam, mislim da izvinjenje nece biti ni iskreno, ni potpuno i sto je najgore bojim se daljih neodmerenih izjava, jer, oprosti mi Boze ako gresim, cini mi se da ovde nema ni Oca, ni Sina, ni Svetoga Duha nego covek sa svojom rutinskom besedom, milion puta ponovljenom pred (privremeno) pravoslavljem napaljenoj omladini (nesto kao navijaci za pravoslavlje a ne vernici) i sujevernim bakicama , a sa visokog i odgovornog polozaja bez ikakve (duhovne) kocnice pravi nepopravljivu stetu.

dobro, nije mu trebalo dugo da napravi neku glupost.

Sramota za SPC i za Srbiju!!!

Podrzavam patrijarha Irineja, krajnje je vreme bilo da prestanemo da se izvinjavamo.

Postujem islam i sve ostale vere sveta. Ali ovi muslimani se lako uvredjuju. Mozemo sada da spekulisemo o ovome mnogo, ali da li se isti ti muslimani (naravno ne svi) secaju da sta su govorili za nezavisno Kosovo i Sandzak. Pa molim vas to je uvreda za Srbiju, a posle cim ih pomenemo odmah su uvredjeni...

Kada bi se u Evropi primenjivala pravila prema muslimanima reciprocna onima koja se u muslimanskim zemljama primenjuju prema hriscanima i ostalim nemuslimanima, optuzili bi Evropljane da su najcrnji nacisti. Ovo znam pouzdano jer sam radio u jednoj muslimanskoj zemlji duzi period. Stoga hajde da zivimo u miru, pa ce vreme da pokaze ko je sta mislio.

Nekog je zabolela istina?

Ako je izjava preneta od reči do reči, onda je jako nespretno data. Voleo bih da me neko razuveri praktičnim primerom, ali je izjava apsolutno tačna, jer nivo verskih sloboda koje uživaju hrišćani u većinskim muslimanskim zemljama vekovima daleko od verskih sloboda koje muslimani imaju u hrišćanskim zemljama (prema mom saznanju Sirija je svetli izuzetak zemlje koja jako dobro štiti hrišćansku manjinu). Islamske zemlje imaju propise o oblačenju, a evropske nemaju pravo da zabrane feredžu i burku? Islamske zemlje mogu i u naziv države da unesu ime islamska (što je najviši mogući nivo verske diskriminacije), a neke i da smrtnom kaznom kažnjavaju promenu vere.
Ovo je samo par primera da je dobar deo današnjeg islama (ne sav naravno), na nivou tolerancije koji je imala katolička inkvizicija pre sedam vekova. Najžalosnije je to što je u vreme inkvizije koja predstavlja najmračnije doba u razvoju hrišćanstva, islam bio daleko prosvećenija i tolerantnija religija. Žalosno je što je od tada istorija za islam išla unazad po pitanju tolerancije, a ne unapred i što će izgleda trebati puno vremena da se shvati Činjenica da islamu nema mesta u Evropi, ako ne prihvati građanske tekovine Francuske revolucije koja je vrlo jasno razdvojila crkvu od države i vlasti. Ustav i država su iznad i Biblije i Kurana i Tore i njihovo poštovanje je stvar privatnog opredeljenja svakog punoletnog pojedinca, a ustav i državu MORA da poštuje svako ko želi da živi u njoj.

A sta je sa verskim slobodama i verskim pravima i verskim slobodama drugih religija u dominantno islamskim zemljama? Da primenimo reciprocitet?

Baš je zanimljivo kako se brzo muslimani uvrede. Ipak je hrišćanska evropa na žalost daleko, daleko ispred islamskih zemalja i zajednica. Recimo mi se ne sekiramo ako se neko pravi lud iz hrista. Tuče se po katoličkoj, pravoslavnoj crkvi ko od šale u medijima i nikome ništa. Niko se ne uvredi, čak se šalimo na račun crkve. Muslimani sve to nekako ozbiljnije shvataju. Ko je u pravu. Pa valjda je jasno. Pogledajte jednu Italiju i jedan Iran ili Saudsku Arabiju. Jasno ko beli dan.....
Evropski narodi su na vreme skinuli crkvi vlast i nikad se više neće bahatiti ko što se nekad. Čekamo muslimansku braću da nam se pridruže i počne već jednom da kritikuje crne izmedju sebe.

U pravu je!
Kad su se u Danskoj pojavile karikature Muhameda, mnogi su nakon toga pozivali na linc autora. Secam se parole jednog demonstranta u Londonu nakon tih karikatura "Odsecati glave onima koji vredjaju Islam" http://sioe.files.wordpress.com/2009/10/behead_those_who_insult_islam_london.jpg
Ovo "onima koji vredjaju", zameni sa npr "novinarima koji objavljuju podatke o huliganima". Salman Ruzdi, kritikovao Islam, i nakon toga osudjen na smrt. Takvih primera je bezbroj.
Pa se posle mnogi cude kad muslimane generalno neko smatra za agresivce...

Iako mislim da je patrijarhova izjava, i to na samom pocetku "mandata" u potpunosti nepotreba, moram i da primetim da je ragovanje Mesihata IZuS preterano i agresivno: Zaista ne vidim kako su takvu izjavu mogli da protumace gotovo kao poziv na genocid?!
Mislim da je patrijarh samo hteo da kaze da je klima u hriscanskim drzavama tolerantnija spram drugih religija u odnosu na islamske drzave, ali se opet postavljanja pitanje cemu takva izjava, kad je bilo lako za ocekivati da ona moze uvrediti nase sugradjane - Muslimane. Jedan od najznacajnijih zadataka SPC i patrijarha kao njenog poglavara bi bio da razvija dobre odnose sa svim religijama i konfesijama u Srbiji, a ne da se bavi odnosom hriscantva/prevoslavlja i drugih religija/konfesija na globalnom planu!

Braco muslimani izvolite tuzite patrijaha pa se na civilizovan nacin raskusurajte!

I sta je tu sporno?
Kuran 48:29 Muhammed je Allahov poslanik, a njegovi sljedbenici su strogi prema nevjernicima, a samilosni među sobom...
Procitajte i prevod članka Abula Kasema "Dva lica Islama" (Posebno "faza: Otvorena agresija ili objava rata u ime širenja islama" Započela 630. g. ...trenutno važeća faza.:
http://islamu.wordpress.com/2006/05/23/dva-lica-islama/

Ta izjava gospodina Patrijarha nije nimalo mudra.
Uzevsi u obzir da je nad muslimanima u Bosni izvrsen genocid, svaka izjava u tom smjeru budi nove sumnje, da nase komjsije nisu bas dobronamjerni.

Islam bolna tacka Evrope posle 11 Septembra, koristi se iskljucivo u politicki svrhe. Zabrana feredza, burki u Francuskoj (zasta sam sigurno i ja) budi sumnju, zasto bas sad.
U Francuskoj zivi dva miliona muslimana. Treba se podsjetiti, da je vec treca generacija muslimana, koja potice iz Alzira, a Alzir je bio Francuska kolonija.
Postavlja se pitanje zasto se bas sad zabranjuju burke, feredze. Sta se je cekalo toliki niz godina.
I kakve veze imaju muslimani u Srbiji i u Bosni sa muslimanima iz arapskog svijeta.

Ja tvrdim da nemaju nista slicnoga. Muslimani na Balkanu su miroljubiv evropski narod.

Ne vidim sta je uvredljivo rekao nas Patrijarh,samo je rekao realno stanje.

Ne vidim u ovoj izjavi nista uvredno!
Problem nije u tome sto je nas patrijarh ista rekao, nego u tome sto gospoda muslimani samo traze nacin na koji ce da podizu tenzije izmedju nas!

Nije prvi. Pa SPC je pomagala u toj namjeri da se smanji broj muslimana na Balkanu. Ali se broj stalno povecava.

Neche Papa dochi josh dugo,duuuuugo....
A Nama Boshnjacima Islamske vjere koji zhivimo u Srbiji u Sandzaku brzo IZVINJENJE GOSPODINE IRINEJ!!
A nadam se da su te samo novinari krivo prenijeli....no....teshko.........Balkan je to.

A jest i tesko uvrijedit muslimane u zadnje vrijeme!! Pa ne smije se nista kritikovati bez da se to shvati kao uvreda! Vrijednosti iza koje stoji svaka religija svaki covjek bi trebao prilaziti sa stanovista kritike! Drustva se mijenjaju a neki bi htjeli zadrzati nacin zivota koji je vrijedio prije! Patrijarh je u nacelu u pravu toliko koliko svoje vlatito uvjerenje i vjeru stavi pod lupu i prilagodi je vremenu u kojem zivi!

Srbija i srpski narod, kroz riječi i nastupe svojih svjetovnih i vjerskih lidera, stalno drugima oko sebe nude istu ideju samo na različite načine serviranu. Patrijarh Irinej je dobio nepodijeljenu podršku javnosti Srbije upravo zato što je on odgovarao onome što je većina Srba željela. U samo nekoliko dana od ustoličenja uspio je da se naruga Crnogorcima i Makedoncima, pa zatim "obradovati" Kosovare kako u Peći planira "pravo" ustoličenje, a evo sad i opaske o Muslimanima...Za tako kratko vrijeme uspio nam je svima pokazati koliko je on daleko od lika velikog patrijarha Pavla, koji ako nije uspijevao da pomiri, makar nije svojim izjavama nikog zavađao.

Volimo da naduvavamo stvari. Nista nije receno sto nije tacno.

Irineju bi mnogo, mnogo vise verovao da je istom prilikom pomenuo i svestenie SPC koji su se recimo slikali sa Kalasnikovim i davali razne druge izjave.
Ovako, nesta mu ne verujem.

Nazalost Srbija nije imala "srecnu ruku" prilikom izbora novog Patrijarha !

Postujem svakog coveka i njegovu veru, sa mnogima koji nisu pravoslavne vere sam prijatelj ili poslovni partner. Ali ne znam sta je to uvredilo muslimanski svet? Pa ne postoji sukob u poslednjih nekoliko decenija u kom jedna od strana nije bila muslimanske veroispovesti. Jednostavno, islam je religija koja se najbrze siri svetom i trudi se da potisne sve ostale. Pa pogledajte sta se desava u zemljama zapadne Evrope, zabrana feredza i sl. Mislim da je to samo pocetak zescih problema sa pripadnicima islamskog sveta. Voleo bi da gresim i da ne citamo uskoro kako su se pojavila nova zarista...

Šta se čudite, zar nisu svi svetski mediji rekli da je za novog srpskog patrijarha izabran jedan umereni sveštenik!?
Pitam se samo na šta bi ličilo kada bi kojim slučajem izabran neki neumeren sveštenik!?

"Sasvim je jasno da ova izjava sadrži poziv na genocid..."

Sasvim je jasno da ova izjava nema veze sa mozgom vec je kleveta, po kojoj treba postupiti po zakonu.

Ovo što je rekao patrijarh nije diplomatski i to možda nije ni smeo reći ali za patrijarha nije najznačajnije da bude diplomata. Ono što se postavlja kao pitanje jeste zašto je to rekoa patrijarh. Odakle mu ta ideja o takvom postupanju Islama. Da li je ona utemeljana na činjenicama ili je ovo što je rekoa laž. Da li je istina da se Islam u delovima sveta gde je masovnija veroispovest tumači radikalnije, uz ugnjetavanje drugih veroispovesti. Da li su slobode hrišćana recimo u islamskih zemljama iste ili slične ka u obrnutom slučaju. Da li postoj poverenje u prisustvo islama u Evropi odnosno nekoj od zemalja u smislu da neko tumačenje islama neće iz korena promeniti život. Da li će život u Švajcarskoj biti isti kao sada kada bude 80% muslimana. Da li je laž ono što je rekao patrijarh? Ako jeste šta je odna istina. Ako neko kaže da nije istina ni prva ni druga ni treća tvrdnja iz njegovih navoda, šta je onda tačno. Kako se ponašaju muslimani kada su u manjini odnosno kada su u većini. Slažem se da se ništa ne može govoriti bez odgovornosti ali reći da je laž ono što je rekao patrijarh traži onda i neku istinu. Evo prilike da Rijaset uputi jednu poruku islamu na balkanu i da kaže kako je Islam vera razumevanja itd.

Isto važi i za pravoslavce - kada su u manjem broju, umeju da se ponašaju i da budu korektni, ali da kada postanu nadmoćni i superiorni, čine pritisak.

To sto je Irinej izjavio za muslimane vazi za svaku versku (i ne samo versku) zajednicu, evo npr. za SPC. Ali sta mu je pa trebalo da sad nesto izdvaja muslimane?

Mislim da je izjava Patrijarha razocaravajuca iz vise razloga. To je posebna velika greska imajuci u vidu skoriju istoriji. Dati takvu neopreznu izjavu na samom pocetku obavljanja nove funkcije radja sumnju u sposobnost da se ta funkcija obavi na adekvatan nacin.

Kao neko iz Nisa koji je malo vise upoznat sa likom i delom Irineja,tvrdim da Irinej milion posto nema nikakve zle namere prema muslimanima i da nije zeleo da ih uvredi.Tu treba pricu zavrsiti i ne izazivati nikome potrebne razmirice.

Ako se svi ovde slazu da ono ste je Irinej izjavio nije uvreda, onda neka se Jeremic zapita kod nove bratske zemlje Etiopije (gde je trecina stanovnistva islamska) sta oni misle o tome?

Mislim da to sto je rekao moze da se primeni na sve ljude bilo koje veroispovesti oni bili. U specificnim okolnostima, svaka vecina ce se isto ponasati prema manjini. Mislim da to nije pitanje veroispovesti vec okvira, okolnosti i okruzenja u kome se deluje.

Vec ste poceli...

Gospodinu Irineju je neophodan politicki/medijski trening.
Ono sto nasi politicari a sad i on stalno grese to je da izjavljuju ono sto misle. Treba misliti to sto mislis i dalje ali pricati tako da nikog ne vredjas jer te onda prozivaju i svi imaju pravo da te blate kao rasistu koji gura 'u genocid' . Eto miuslimani odmah iskoristise priliku da iznesu celu stvar na videlo uz veliku dozu preterivanja, pod izgovorom da su izazvani...
Jao gospodo pa nismo vise deca, naucite se pameti. Evo ja kao obicn gradjanin to vec znam a gospodin Irinej ne zna.
Pobogu te decije bolesti smo valja prelezali u devedesetim ?!

Pa to je neverovatno: "da je filozofija islama da muslimani, kada su u manjem broju, umeju da se ponašaju i da budu korektni, ali da kada postanu nadmoćni i superiorni, čine pritisak", kakva manipulacija, umesto muslimani čitaj Srbi, katolici, jevreji, invalidi, penzioneri, avtomehaničari,...
Da odgovara pred sudom zbog govora mržnje i širenja verske netolerancije. Muslimanima u Srbiji da se SPC što pre izvini i da prestane da sramoti nas pravoslavce koji sledimo Isusov nauk a to nije širenje mržnje sigurno.

Upitno je da li je Patrijarh nešto kriv, pošto isto misli i Evropa.

"Mi ih poštujemo kao versku zajednicu. To smo činili uvek..."
---svaku versku zajednicu će poštovati, ali ljude koji iskreno ne veruju ćemo, zajedno sa homoseksualcima, da "malo" bijemo po ulicama...

Irinej je trebalo da zameni reč musliman sa rečju vernik, onda bi mu rečenica bila sasvim na mestu...

U prilog celom "slucaju" jedna dopuna:Patrijarh je na Svetosavskoj akademiji,pre dva dana u Nisu,takodje,obracajuci se prisutnuma,pomenuo Svetog Savu,kada je bio na bliskom istoku,bio lepo primljen medju muslimanima.Poruka tog dela Patrijarhovog obracanja je nedvosmisleno imala jednu jedinu poruku a ona bi trebalo da se protumaci samo u smislu dobrih odnosa nas pravoslavaca i Vas muslimana.Da li i za to treba tumacenje Sinoda i Patrijarha?

Kad je u pitanju muslimanska religija na nasim podrucjima ona je bila i zadrzala arapskoturski kolonijalni karakter. Tu se potpuno zapostavljao nacionalno slovenski identitet tako da je samo narodni jezik ostao kao svjedok ko je u pitanju. Tu nije bilo Svetoga Save da izdejstvuje nezavisnost muslimansko nacionalne religije. Ona je bila i ostala orudje osvajaca. Srpska pravoslavna crkva je postala nacionalna i ma kako negativna u savremenim okolnostima ona sa pravom zadrzava taj identitet.
Amerika se danas suocava sa ozbiljnocsu muslimanskog identiteta i to je postao neresivi problem. Sve druge religije na americkom podneblju su pod okriljem opste "americke" vjere u Ameriku. Za muslimane Alah je jedini i on je ispred bilo kojih americkih simbola. Danas je svaki musliman u americkoj drzavi "sumnjiv", vrlo slicna uloga koju su imali komunisti u vremenu hladnog rata. Najvjerovatnije je da se tom idejom rukovode i druge nemuslimanske nacije. Najveca je uvreda "suskati" iza ledja svakog muslimana i ne prilaziti otvoreno tome problemu. Biti politicki korektan po tim pitanjima takodje nije na mjestu.
Obrazovani muslimanima sa nasih podrucja treba da, na kraju, otvoreno definisu svoj nacionalni identitet i da se ogradjuju od spoljnjih uticaja koji destruktivno djeluju na nihov mirni opstanak. Zadrzavanje vjere nije isto sto i lutanje za necim potpuno dalekim i stranim, kulturno neintegralnim, nerazumljivim.
(vasilije knezevic, 28 jan. 2010)

islam je vjera koja propoveda mir a oni koji na bilo koji nacin napadaju islam nisu u pravu...zapitajte se samo zasto "zapad" masovno prihvata islam kao religiju, posebno visoko obrazovani ljudi...

pa nemislim da je patrijarh rekao bilo sta zlonamerno rekao je nesto sto je cinjenica islam u 21 veku u pojedinim zemljama se zloupotrebljava vise je primera ... od terorizma netolerancije u pojedine islamske zemlje je zabranjeno unesti bibliju da nenabrajam vise zelim jos da dodam da islam kao religija u 21 veku mora da se ogradi ili reformise jel zaista se mnogo zloupotrebljava od retrogradnih elemenata u svetu i ako o tome negovorimo javno problem sam od sebe nece da nestane i da se resi prema tome mislim da sama izjava je na mestu i podrzavam je

Nista drugo i nisam ocekivao.

Nisam cuo ove izjave patrijarha, ali nije daleko od istine. Ovo takodje vazi i za skoro sve druge religije ukljucujuci i pravoslavlje. Trebamo samo pogledati istini u oci.

Ovako ili onako Irinejova izjava je nediplomatska, dok je odmah zatalasala vodu. Ali gde je SPC mogla uciti diplomatiju autisticki zatvorena godinama samo u svome neprikosnovenom misljenju i pravu? Izvlaceci se danas na svetlo, iz ovih sfera zakljucanosti i iskljucenosti, pokusavajuci lagano kontakt sa "spoljnim svetom", normalno je da se dogode ovakva verbalna iskliznuca. Srbija je velika kuca razno raznih naroda i religija, i svaka nespretna rec moze imati zestoki eho. Reakcije kao ova na izjavu patrijarha nije nista zadjudjujuce, i u demokratskom procesu sukobljavanja misljenja, treba da se kroz argumente kristalizuje sta je istina a sta ne. Izvinjenje patrijarha je jedini izlaz iz ovoga svega. Nepogresivi ne hode zemljom.

Sinod (jednaki medju jednakima) treba da Patrijarhu zabrani da diskutuje o islamu. Tema je vrlo senzibilna, i njeno rasplamsavanje u Srbiji nece doneti nista dobro.

A nas tuzni Pavle sve to gleda odozgo ...

Prvo I najvaznije, treba smiriti strasti.

Izjava je definitivno nepromisljena I nepotrebna. Da li je tacna ili ne bi se dalo raspravljati (kao I o tome da li se I pravoslavci slicno ponasaju) ali je Patrijarh nije smeo dati iz "diplomatskih" razloga.

Postavlja se pitanje zasto je rekao tako nesto. Dva moguca objasnjenja su da ili stvarno tako misli ili da je time hteo da obezbedi podrsku radikalnijeg dela SPC, posle nedavne izjave o Papinoj poseti I ujedinjenju hriscanskih crkava.

Ipak, ubedjen sam da je ovo samo "faux pas" nekoga ko je jos u tranziciji od "recitog" vladike do "mudrog" Patrijarha I ne bih puno gledao u to.

Sa druge strane, islamska zajednica je isto tako nediplomatski I ostro reagovala. Pravi potez bi bio da se Reis obratio direktno Patrijarhu za objasnjenje pre nego sto se dize ovolika buka.

Nimalo mudro, a bogami ni istinito.
A to što se sad po Evropi zabranjuju feredže i njihova nošnja, pa to je, po meni, pod pritiskom Amerike, a da bi što više provocirali muslimane i tako imali opravdanje za svoj rat protiv terorizma.

da nije smješno bilo bi žalosno...

Citam ove komentare, pa to je nevjerovatno,koliko se opravdava,nimalo mudra izjava gospodina Patrijarha.

Kolika netolerancija prema svojim gradjanima islamske vjeroispovjesti.

Da li se mozete zapitati cemu to vodi.

Ljudi su stvarno izgubili svaki osjecaj za toleranciju u razlicitostima,sto je po meni zabrinjavajuce.

Razlicitosti bi trebale da spajaju, a ne razdvajaju ljude.

Drage komsije zelim vam svaku srecu.

Dokle ce licnosti koje imaju lidersku ulogu uticaj (ogroman) na javno mjenje sebi dozvoljavati gluposti, sititi ksenofobiju i time razgradjivati ovu drzavu (videli smo da od reci do dela ne treba puno a sirenjem nelagodnosti kod velikog dela gradjana koji onda normalno ne zele biti u toj drzavi). Pa od kaubojskih filmova (linc) pa nadalje kroz celu istoriju do danasnjih dana i sport videli smo kako ponasanje u masi potaknuto predrasudama i propagandom aktivira mase na "odbranu od zla". Primera je u istoriji bezbroj i tu Muslimani uopste ne prednjace. Naprotiv, oni su tako ogromna populacija i mozda najreligioznija a njihova istorija ima manje takvih primera nego hriscanska. Pa i na ovim Evropskim prostorima tri genocida zadnjeg veka (Jasenovac, nad Jevrejima i nad Muslimanima iz Srebrenice), a genocid nije moguc bez populisticke podrske, je izvrsen od strane hriscanske ideologije i verska komponenta je odigrala ogromnu ulogu.

Zasto se vecina ovde poziva na to sta o Islamu i muslimanima misle Nemci ili Francuzi, kao da je to izgovor za bilo sta. S'druge strane ovakve izjave su licemerne same po sebi, jer kad Nemci ili Francuzi kazu nesto u negativnom kontekstu o nama, onda bi svi da im se uruci demars po ambasadama u Beogradu. Ti isti Francuzi su sami sebi zakuvali situaciju dovlaceci veliki broj ljudi iz islamskih zemalja, kao da nisu znali da je proces asimilacije istih komplikovan, ali trebalo je dovesti glasace i jeftinu radnu snagu. E zbog istih tih glasova patrijarh ima izlive ljubavi po medijima o islamu.
Zamisli te da u toj istoj Nemackoj neko izjavi kako su Srbi divni ljudi dok su u manjini, jer kad su vecina prave probleme (siguran sam da bi smo cak u ovome i mogli da se prepoznamo, sala naravno), da li bi i onda takve izjave imale smisla, i da li bi ste i tada rekli: "Pa nisu daleko od istine". Takve izajve nisu u redu, i ja bi se automatski osetio ugrozenim, jer bi to znacilo da se na mene gleda kao na gradjanina drugog reda. U miru to znaci da mozda necu moci da dodjem do unapredjenja pre tamo nekog Nemca, koji mi nije ni do kolena, ali on je Nemac; u ratu pak znaci da ce prvo nama i onima sa kojima nas poistovecuju da uskrate pravo na zivot. Balkan je bure baruta, pa shodno tome ovakve izjave ne bi smele da budu ni u peti ljudima koji imaju uticaja na siroke narodne mase, a patrijarh je upravo taj koji treba da poradi na uspostavljanju zdravih odnosa sa svim religijama u Srbiji i Balkanu, a narocito sa katolicima i muslimanima, jer nam se 90-te vracaju, a nismo ni svesni, te me ovakve izjave sve vise plase. Vlast u Srbiji ima duznost prema svojim gradjanima, a to znaci i prema gradjanima koji ne pripadaju religiji vecine da ih zastiti, a popovi, hodze, i ostala ekipa bi trebali da postuju taj zakon, a ne da se bahato ponasaju prema onima koji im veruju zbog svojih licnih interesa.
Izgleda da se kroz ovakve izjave domacih politicara (milim ovde i na komsije) sprema teren za neke ratove (referendum u RS), nadam se da gresim.

Како би се ми православци осећали да неки муслиман каже јавно, "православце треба заобилазити, јер им не можете веровати"? Овај патријарх није за јавне наступе. Он је неки тип Слобе. Бржи му језик од памети.

Pa ovo sto je rekao Irinej nije rekla drzava. Crkva je odvojena od drzave. Ovo je samo Irinejova vec obecana uzajamna pomoc?

Nista novo a ni cudno od crkvenih velikana

E sad lepo obavestenje islamskim zemljama na koje se hvali min.Jeremic, da znaju sta tek ustoliceni Patrijarh misli o braci muslimanima

Svaka vera propoveda na svoj nacin a sve vere u svojoj sustini propovedaju ljubav medju ljudima. U cemu je onda problem? Problem je u pravu poseda a to nema nikakve veze sa verom. To samo ljudi koriste svaku priliku da bi dosli do svojih ciljeva koji su ovozemaljski i nistavni za svakog pravog vernika jer on zna da nema pravo svojatanja vec samo koriscenja dobara na zemlji koje su Bozije vlasnistvo jer ih je On i stvorio. Mislim da se u ovome sve vere slazu. Ako gresim, oprostite. Ako ovo uzmemo u obzir, bez obzira koje smo veroispovesti, time otvaramo put jednom novom i humanijem dobu u istoriji covecanstva. Ako za cilj nemamo licni interes vec da zivimo u slozi i miru na ovoj planeti koja je svima dom, svesni da drugu kucu nemamo, za sada, onda otvaramo vrata dobru i cinimo prvi korak u borbi protiv nasilja bilo koje vrste. Otvaramo vrata nove epohe u istoriji covecanstva. Bez ratova, bez gladi i nasilja. Da nisu samo prirodne katastrofe ono oko cega se jedino ujedinjuju nacije. Hajde da se ujedinimo oko toga da svako ima pravo na svoje verovanje.To je zaista licna stvar pojedinca. Samim tim je nedopustivo ubedjivati druge u svoja ubedjenja i smatrati da su samo ta nasa ubedjenja jedino ispravna i za nas i za druge. Otvorimo put dijalogu u kome cemo pricati o tome u cemo smo isti a razlicitosti sacuvati za sebe bez potrebe da drugima upiremo prst u njihove (u odnosu na nas) razlicitosti. Treba nam DIJALOG. Nema nam druge nego da zivimo u slozi. Jedino tako cemo opstati kao vrsta. Veruj u sta god hoces samo ne "smaraj" druge svojim uverenjima. Ovo bi trebalo da bude GRADJANSKO drustvo. Mnogi od nas su se borili za to od 91 i 9-tog marta. Kamo srece da nas je tada neko zaista cuo kako treba i da je cela Evropa tada pomogla.. ne bi bilo ratova.. sve bi bilo u redu.. a mi odavno, svi zajedno u EU. Ovako, ostaje da zalimo sto nismo uspeli svojoj deci da ostavimo jedno humanije i bogatije drustvo. Drustvo u kome nece dzipovi biti simbol uspeha i moci vec izgradjena zemlja u kojoj je svaka oranica zasadjena, svaka fabrika modernizovana, a sva usta sita bez obzira na to ko u sta veruje. Ne zaboravimo ali pustimo sad vise i istoriju koja ima svoje podatke i statistike o tome ko je i koliko puta ratovao protiv koga, jer to je proslost. Okrenimo se sadasnjem trenutku u kom svi zajedno sejemo zrno buducnosti. Ako islamske zene nose marame ko ima pravo da im ospori nacin prikazivanja u svetu ako je to njihova volja. Ljudi, ovo je 21. vek. Pustite ljude da zive svoj zivot onako kako zele sve dok ne ugrozavaju druge. Ne vidim cime marame ugrozavaju druge ljude? Pogledajmo istini u oci. Ispod koze svi smo apsolutno isti. Probleme nam stvaraju ubedjenja zbog kojih se ubijamo medjusobno. A sto je jos zanimljivije niko nema opipljive argumente za svoja verovanja vec je sve na nivou osecaja jer jedino tako vera i postoji. Neopipljiva je. Neobjasnjiva ali postoji kao beskrajna potreba coveka da objasni objektivnu stvarnost i svoju ulogu i mesto u njoj kao i da sebe zastiti od iste. Koliko hiljada godina jos treba da prodje da bi covecanstvo shvatilo osnovna moralna nacela tipa ne ubij, ne kradi,ne svedoci lazno...itd.itd.. Stvorili smo letelice koje idu u svemir a nismo shvatili osnovnu poentu recenu u 10 Bozijih zapovesti, jer da jesmo ovaj svet bi bio srecno mesto. Zakljucak je da se nismo mnogo makli od pecine... nazalost. Mene, kao ljudsko bice duboko potresa ova cinjenica. Ipak, NADU da ce se sve promeniti i da ce konacno zavladati LJUBAV mi niko ne moze oduzeti ma koje da sam vere i ma ko bio taj.

Sudeci po komentarima veliki broj prijavljenih ne odobrava nespretnu, brzipletnu, apsurnu i pradoksalnu izjavu Patrijarha. Ako on ima iole pameti treba da shvati da srpski vernici i uopste srpski narod vise nece prihvatiti mrznju, netolernciju,umalovazenje, nepostovanje, ignorisanje prema pripadnicima druge nacije, druge vere i druge istorije i to je dobro i mislim da je velika nada za poboljsanje odnosa medju ljudskim rodom na ovim prostorima. Ima nade da ce se izleciti velike rane koje su nastale pored ostalog zbog delovanja mracnih ideologija i kvazi rodoljubivih snaga koje nazalost u mnogome i SPC podrzala. Hoce li SPC nastavljati i dalje istu politku ostaje da se vidi.

Gospodine Irinej, zar nije dovoljna jedna Srebrenica. Lično mislim da je sve ovo deo jedne velike antiislamske zavjere koju predvodi zapad. Molim vas uzmite i analizirajte najveće svjetske zločine i vidjećete koliko Islam ustvari nema veze sa istima, a za one koje tobože čini neki fiktivini lik zvani Osama bin Laden nemaju dokaza. U svakom slučaju mislim da je novi patrijarh krenuo vrlo neoprezno i da treba pod hitno da nam se izvini.

Da bi smo prekratili svaku dalju diskusiju tipa da li je to stvarno patrijarh izjavio i ako jeste šta li je stvarno mislio ja imam predlog. Predlažem da se u svim zemljama članicama UN koje do sada nisu priznale kosovsku nezavisnost u najtiražnijim dnevnim novinama zakupi oglasni prostor i na lokalnom jeziku objavi citat patrijarhove izjave. Dakle, i u muslimanskim i u nemuslimanskim zemljama. Što da se od svetske javnosti krije tako umna izjava jednog od najvažnijih Srba današnjice.

Iako je mozda istina to sto je patrijarh rekao, on prvi treba da zna na mu je zadatak da siri mir, ljubav i slogu, a ne da nas jos vise zavadja sa drugim narodima i pripadnicima drugih vera! Nacionalizam i sovinizam su najgore stvari koje su se ovom nesrecnom Balkanu dogodile... budimo ljudi i zivimo u slozi, ne provocirajmo jedni druge, jer rat je prosao i ne daj Boze da se ikad ponovi!
Patrijarh Irinej samo sto je izabran a vec je poceo da siri nacionalisticke ideje, a posle se izvinjava za svoje izjave kad je steta vec ucinjena! Kao verniku mi se ova njegova izjava ni malo ne svidja! Dosta smo bili u svadji sa svima, vreme je da pocnemo da se mirimo!
Necemo mi jos dugo imati patrijarha kao sto je bio patrijarh Pavle!

irineja su u zadnih par dana pocele vladike u SPC da optuzuje da je unijat,da povladjuje MPC ,Vatikanu i muslimanima pa je izgleda resio da "oplete po nekom" da bi se iz tog cabra izvadio,doduse jako nespretno:(

Ovom izjavom i pozivom papi da dođe u Srbiju čini mi se da patrijarh hoće vrlo brzo i jasno da se svrsta u nekakav duhovni savez svih hrišćana protiv muslimana.
Rezon mu je - bolje s katolicima nego s muslimanima.
Samo da ne počne Al-Kaida da praši po Srbiji...

Pa zasto crkva stalno poziva na ujedinjenje i homogenizaciju svekolikog serbstva - da mogu da ga detoniraju kolektivno kada ustreba (kao sto su i uradili)... masama se lako manipulise i to je pravilo za sve religije... nazalost

Hmmm...
Patrijarh pogrešio.

ovaj novi patrijarh je smesan sa svojim izjavama!

au Srbijo koji si ti srednji vek!!

Ovde nema dileme - u skladu sa novim zakonima o medijima, Irinij da odgovara za širenje verske mržnje i neutemeljene osude velikog broja ljudi koji su (na žalost) religiozni i smatraju da pripadaju muslimanskoj veroispovesti...

Ako je tako rekao u pravu su, to zaista zvuci uvredljivo.

Nazalost Srbija nije imala "srecnu ruku" prilikom izbora novog Patrijarha !

Da ne pisem o tome koliko je ovo licemerna i nepotrebna izjava, mislim da bi neko trebao da podseti patrijarha Irineja da u vreme kad su Srbi bili ne vecina, nego manjina na Kosovu, Albanci su bili konstatno diskriminisani i ponizavani, i da se nije NATO umesao krajem 90-ih desio bi im se genocid i potpuno etnicko ciscenje sa Kosova.

I drugo, Albanci su pre svega nacionalisti, jer trecina njih su Hriscani i to im ocigledno ne predstavlja nikakav problem. Nisu previse religiozni i ne vide Kosovo kroz tu religioznu prizmu kako ga vidi vecina Srba.

Sramota za SPC i za Srbiju!!!

"SPC uvek bila tolerantna i poštovala svaku religiju" reče "sveti" patrijarh SPC. Koliko poštuju, vidi se i po tome kako tretiraju PRAVOSLAVNU "braću" Rumune u Srbiji, o drugima neću ni da govorim. A kako se tek ponašaju sveštenici i monasi SPC prema "inovernima", e to je tek priča, ali nije za komentar ovde.

Neche Papa dochi josh dugo,duuuuugo....
A Nama Boshnjacima Islamske vjere koji zhivimo u Srbiji u Sandzaku brzo IZVINJENJE GOSPODINE IRINEJ!!
A nadam se da su te samo novinari krivo prenijeli....no....teshko.........Balkan je to.

Uh,uh.... Pa jes' nezgodno startovao....valjda godinice pritisle,koncentracija labava...

Pa u cemu je problem? Ovo je u principu istina i nije uvreda.

Patrijarh je bio blag i umeren u svojoj izjavi. Svi znamo sta je i kakav je islam, da se ne pravimo toshe sada... Ne mrzim nikoga, samo sam realan Istorija nas je valjda tome naucila do sada?

Podrzavam patrijarha Irineja, krajnje je vreme bilo da prestanemo da se izvinjavamo.

"Sasvim je jasno da ova izjava sadrži poziv na genocid" - !!!! Možda imaju prava da se ljute, ali izjaviti ovako nešto je van pameti.

Srbija i srpski narod, kroz riječi i nastupe svojih svjetovnih i vjerskih lidera, stalno drugima oko sebe nude istu ideju samo na različite načine serviranu. Patrijarh Irinej je dobio nepodijeljenu podršku javnosti Srbije upravo zato što je on odgovarao onome što je većina Srba željela. U samo nekoliko dana od ustoličenja uspio je da se naruga Crnogorcima i Makedoncima, pa zatim "obradovati" Kosovare kako u Peći planira "pravo" ustoličenje, a evo sad i opaske o Muslimanima...Za tako kratko vrijeme uspio nam je svima pokazati koliko je on daleko od lika velikog patrijarha Pavla, koji ako nije uspijevao da pomiri, makar nije svojim izjavama nikog zavađao.

moram da priznam da sam i sam bio sokiran izjavom.

Isto tako Srbi, kada su u manjem broju, umiju da se ponašaju i da budu korektni, i jaranski, ali cim su u mnozini odmah se masovno bacaju u Zikino kolo, da se zemlja pod njima trese, svejedno cija zemlja bila. Ne dijeli ti dobri Patrijarhu ljude na manjinu ili vecinu, nego na covjeka i necovjeka. I treba paziti da se "manjina necovjek" opet ne pomami.

islam je vjera koja propoveda mir a oni koji na bilo koji nacin napadaju islam nisu u pravu...zapitajte se samo zasto "zapad" masovno prihvata islam kao religiju, posebno visoko obrazovani ljudi...

Pa realno u pravu je.

1)Patrijarhova izjava je potpuno istinita.
2)Njegova izjava ne sadrzi poziv na linc ili genocid.
3)Vodje muslimana u Srbiji koriste svaku priliku za bespotrebnu politizaciju i pravljenje skandala.

Istina boli....

Nije prvi. Pa SPC je pomagala u toj namjeri da se smanji broj muslimana na Balkanu. Ali se broj stalno povecava.

dobro, nije mu trebalo dugo da napravi neku glupost.

Sve ono sto je juce rekao patrijarh je tacno!
Razlika je samo sto sada patrijarh kaze i ono sto misli a na to niko nije navikao!

Srbija ima sanse za dalji zivot jer konacno imamo i predsednika drzave a i patrijarha srpske crkve koji se ne ustrucavaju da kazu sve ono sto je potrebno!

Religija je veliko zlo, bila ona pravoslavna, katolicka, muslimanska, ili bilo koja druga.

Evo ja cu da vam dam objasnjenje "Covek je apsolutno u pravu" i da se nelazemo zivim u EU odavno i to vam misli 90% stanovnistava ali sta sad daj Boze reda i zakona pa se moli Bogu kojem hoces

E, bas poziv na genocid, ni manje, ni vise.
Samo zato sto je rekao istinu koju svako u Evropi zna.

i šta kao to nije istina što je patrijarh novi izjavio?
kako ono.... "religija mira"?

Ta izjava gospodina Patrijarha nije nimalo mudra.
Uzevsi u obzir da je nad muslimanima u Bosni izvrsen genocid, svaka izjava u tom smjeru budi nove sumnje, da nase komjsije nisu bas dobronamjerni.

Islam bolna tacka Evrope posle 11 Septembra, koristi se iskljucivo u politicki svrhe. Zabrana feredza, burki u Francuskoj (zasta sam sigurno i ja) budi sumnju, zasto bas sad.
U Francuskoj zivi dva miliona muslimana. Treba se podsjetiti, da je vec treca generacija muslimana, koja potice iz Alzira, a Alzir je bio Francuska kolonija.
Postavlja se pitanje zasto se bas sad zabranjuju burke, feredze. Sta se je cekalo toliki niz godina.
I kakve veze imaju muslimani u Srbiji i u Bosni sa muslimanima iz arapskog svijeta.

Ja tvrdim da nemaju nista slicnoga. Muslimani na Balkanu su miroljubiv evropski narod.

Šta se čudite, zar nisu svi svetski mediji rekli da je za novog srpskog patrijarha izabran jedan umereni sveštenik!?
Pitam se samo na šta bi ličilo kada bi kojim slučajem izabran neki neumeren sveštenik!?

Muslimanima više niko ništa ne sme reći..strašno. Irinej je rekao ispravno! Islam je često ogresivan i isključiv, poigledajte samo zemlje istoka, kod njih su neke kazne drakonske i dan danas, a to su dela koja više ne treba da budu pod ingerencijama vere!

U pravu je tu Irinej utoliko što SVAKA grupa kada se omasovi vrši pritisak, pa i ova njegova!

Патријарх је потпуно у праву. Ко је живео са муслиманима, тај зна колико су ове речи 100 % тачне. А читајте мало и Куран. А где је ту позив за геноцид? Или сам ја глуп па не видим где је, и не разумем, или га нема.

Ako se svi ovde slazu da ono ste je Irinej izjavio nije uvreda, onda neka se Jeremic zapita kod nove bratske zemlje Etiopije (gde je trecina stanovnistva islamska) sta oni misle o tome?

Ma opustite se ljudi, izjava je bila u "kondicionalu". Kad može Mesić, valjda može i naš Patrijarh.

A nas tuzni Pavle sve to gleda odozgo ...

podrzavam patrijarha i njegovu izjavu! zivim u nemackoj i znam sta nemci misle. svedoci smo da francuska i nemacka nece ni u ludilu da prihvate tursku u eu. svajcarci su zabranili muslimanske minarete. nemam nista protiv islama i ljude delim na dobre i lose ali ne mogu a da ne primetim da na kosovu srbi vec 10 godina obilaze groblja svojih najmilijih samo uz prisustvo stranih vojnika. u sarajevu je zivelo 200 000 srba a sad ih nema oupste. o tuzli, zenici i mnogim drugim muslimanskim gradovima takodje nema srba. to nije prica vec su to cinjenice. tacno je da je zapad razmazio muslimane i mislim da polako okrece drugi list. u srbiji muslimani imaju korektan tretman i to treba tako i da ostane.

A sta u tome sto je partijarh rekao nije tacno?

Libija? Alzir?

Kakav crni poziv na genocid?!
Covek je u pravu.

Nimalo mudro, a bogami ni istinito.
A to što se sad po Evropi zabranjuju feredže i njihova nošnja, pa to je, po meni, pod pritiskom Amerike, a da bi što više provocirali muslimane i tako imali opravdanje za svoj rat protiv terorizma.

Ne vidim u ovoj izjavi nista uvredno!
Problem nije u tome sto je nas patrijarh ista rekao, nego u tome sto gospoda muslimani samo traze nacin na koji ce da podizu tenzije izmedju nas!

"Izjava sadrzi poziv na genocid"?!? Pobogu, braco muslimani, zar mislite da smo svi sisli sa pameti pa da okrenemo glavu od ove vase drske provokacije. O vama ne sme niko nista da kaze, niko ne sme polemicki stav da iznese, odmah je sve poziv na genocid? Razmazio vas zapad pa vam je sve u Srbiji genocidno i upereno protiv vasih interesa? Nego, manite se corava posla, ne palite vatru i ne provocirajte sukobe tamo gde ih nema niti treba i sme da ih bude. A sto se tice patrijarhove izjave, to isto misli ogromna vecina Srba, Amerikanaca i zitelja EU.Tu se nista ne moze.Razmislite zasto je tako.

Nekog je zabolela istina?

"Sasvim je jasno da ova izjava sadrži poziv na genocid..."

Sasvim je jasno da ova izjava nema veze sa mozgom vec je kleveta, po kojoj treba postupiti po zakonu.

Irineju bi mnogo, mnogo vise verovao da je istom prilikom pomenuo i svestenie SPC koji su se recimo slikali sa Kalasnikovim i davali razne druge izjave.
Ovako, nesta mu ne verujem.

Isto važi i za pravoslavce - kada su u manjem broju, umeju da se ponašaju i da budu korektni, ali da kada postanu nadmoćni i superiorni, čine pritisak.

Praksa nas uci da je to tacno...na zalost.

Ne vidim sta je uvredljivo rekao nas Patrijarh,samo je rekao realno stanje.

pa nemislim da je patrijarh rekao bilo sta zlonamerno rekao je nesto sto je cinjenica islam u 21 veku u pojedinim zemljama se zloupotrebljava vise je primera ... od terorizma netolerancije u pojedine islamske zemlje je zabranjeno unesti bibliju da nenabrajam vise zelim jos da dodam da islam kao religija u 21 veku mora da se ogradi ili reformise jel zaista se mnogo zloupotrebljava od retrogradnih elemenata u svetu i ako o tome negovorimo javno problem sam od sebe nece da nestane i da se resi prema tome mislim da sama izjava je na mestu i podrzavam je

Postujem islam i sve ostale vere sveta. Ali ovi muslimani se lako uvredjuju. Mozemo sada da spekulisemo o ovome mnogo, ali da li se isti ti muslimani (naravno ne svi) secaju da sta su govorili za nezavisno Kosovo i Sandzak. Pa molim vas to je uvreda za Srbiju, a posle cim ih pomenemo odmah su uvredjeni...

da nije smješno bilo bi žalosno...

A jest i tesko uvrijedit muslimane u zadnje vrijeme!! Pa ne smije se nista kritikovati bez da se to shvati kao uvreda! Vrijednosti iza koje stoji svaka religija svaki covjek bi trebao prilaziti sa stanovista kritike! Drustva se mijenjaju a neki bi htjeli zadrzati nacin zivota koji je vrijedio prije! Patrijarh je u nacelu u pravu toliko koliko svoje vlatito uvjerenje i vjeru stavi pod lupu i prilagodi je vremenu u kojem zivi!

Volimo da naduvavamo stvari. Nista nije receno sto nije tacno.

A sta je sa verskim slobodama i verskim pravima i verskim slobodama drugih religija u dominantno islamskim zemljama? Da primenimo reciprocitet?

U pravu je!
Kad su se u Danskoj pojavile karikature Muhameda, mnogi su nakon toga pozivali na linc autora. Secam se parole jednog demonstranta u Londonu nakon tih karikatura "Odsecati glave onima koji vredjaju Islam" http://sioe.files.wordpress.com/2009/10/behead_those_who_insult_islam_london.jpg
Ovo "onima koji vredjaju", zameni sa npr "novinarima koji objavljuju podatke o huliganima". Salman Ruzdi, kritikovao Islam, i nakon toga osudjen na smrt. Takvih primera je bezbroj.
Pa se posle mnogi cude kad muslimane generalno neko smatra za agresivce...

"Mi ih poštujemo kao versku zajednicu. To smo činili uvek..."
---svaku versku zajednicu će poštovati, ali ljude koji iskreno ne veruju ćemo, zajedno sa homoseksualcima, da "malo" bijemo po ulicama...

Irinej je trebalo da zameni reč musliman sa rečju vernik, onda bi mu rečenica bila sasvim na mestu...

Nista drugo i nisam ocekivao.

Pa to je neverovatno: "da je filozofija islama da muslimani, kada su u manjem broju, umeju da se ponašaju i da budu korektni, ali da kada postanu nadmoćni i superiorni, čine pritisak", kakva manipulacija, umesto muslimani čitaj Srbi, katolici, jevreji, invalidi, penzioneri, avtomehaničari,...
Da odgovara pred sudom zbog govora mržnje i širenja verske netolerancije. Muslimanima u Srbiji da se SPC što pre izvini i da prestane da sramoti nas pravoslavce koji sledimo Isusov nauk a to nije širenje mržnje sigurno.

Upitno je da li je Patrijarh nešto kriv, pošto isto misli i Evropa.

Mislim da je izjava Patrijarha razocaravajuca iz vise razloga. To je posebna velika greska imajuci u vidu skoriju istoriji. Dati takvu neopreznu izjavu na samom pocetku obavljanja nove funkcije radja sumnju u sposobnost da se ta funkcija obavi na adekvatan nacin.

To sto je Irinej izjavio za muslimane vazi za svaku versku (i ne samo versku) zajednicu, evo npr. za SPC. Ali sta mu je pa trebalo da sad nesto izdvaja muslimane?

Ovakva (plitka) misljenja o drugim veroispovestima se mogu cuti od staresina vecine manastira. Ali to su razgovori koji se vode u konacima i dvoristima manastira i crkava. To se dogadja i u dzamijama gde se daju generalizovana misljenja o pravoslavcima. E ovde je problem sto ovo nije izjava iskusenika, monaha ili igumana nekog manastira, niti lokalnog imama vec 'izjava sa vrha'. Ovo nista ne valja, postoji neki 'diplomatski' red i u crkvi. Kako ce se patrijarh iz ovoga izvuci ja ne znam, mislim da izvinjenje nece biti ni iskreno, ni potpuno i sto je najgore bojim se daljih neodmerenih izjava, jer, oprosti mi Boze ako gresim, cini mi se da ovde nema ni Oca, ni Sina, ni Svetoga Duha nego covek sa svojom rutinskom besedom, milion puta ponovljenom pred (privremeno) pravoslavljem napaljenoj omladini (nesto kao navijaci za pravoslavlje a ne vernici) i sujevernim bakicama , a sa visokog i odgovornog polozaja bez ikakve (duhovne) kocnice pravi nepopravljivu stetu.

Postujem svakog coveka i njegovu veru, sa mnogima koji nisu pravoslavne vere sam prijatelj ili poslovni partner. Ali ne znam sta je to uvredilo muslimanski svet? Pa ne postoji sukob u poslednjih nekoliko decenija u kom jedna od strana nije bila muslimanske veroispovesti. Jednostavno, islam je religija koja se najbrze siri svetom i trudi se da potisne sve ostale. Pa pogledajte sta se desava u zemljama zapadne Evrope, zabrana feredza i sl. Mislim da je to samo pocetak zescih problema sa pripadnicima islamskog sveta. Voleo bi da gresim i da ne citamo uskoro kako su se pojavila nova zarista...

Gospodinu Irineju je neophodan politicki/medijski trening.
Ono sto nasi politicari a sad i on stalno grese to je da izjavljuju ono sto misle. Treba misliti to sto mislis i dalje ali pricati tako da nikog ne vredjas jer te onda prozivaju i svi imaju pravo da te blate kao rasistu koji gura 'u genocid' . Eto miuslimani odmah iskoristise priliku da iznesu celu stvar na videlo uz veliku dozu preterivanja, pod izgovorom da su izazvani...
Jao gospodo pa nismo vise deca, naucite se pameti. Evo ja kao obicn gradjanin to vec znam a gospodin Irinej ne zna.
Pobogu te decije bolesti smo valja prelezali u devedesetim ?!

Kad je u pitanju muslimanska religija na nasim podrucjima ona je bila i zadrzala arapskoturski kolonijalni karakter. Tu se potpuno zapostavljao nacionalno slovenski identitet tako da je samo narodni jezik ostao kao svjedok ko je u pitanju. Tu nije bilo Svetoga Save da izdejstvuje nezavisnost muslimansko nacionalne religije. Ona je bila i ostala orudje osvajaca. Srpska pravoslavna crkva je postala nacionalna i ma kako negativna u savremenim okolnostima ona sa pravom zadrzava taj identitet.
Amerika se danas suocava sa ozbiljnocsu muslimanskog identiteta i to je postao neresivi problem. Sve druge religije na americkom podneblju su pod okriljem opste "americke" vjere u Ameriku. Za muslimane Alah je jedini i on je ispred bilo kojih americkih simbola. Danas je svaki musliman u americkoj drzavi "sumnjiv", vrlo slicna uloga koju su imali komunisti u vremenu hladnog rata. Najvjerovatnije je da se tom idejom rukovode i druge nemuslimanske nacije. Najveca je uvreda "suskati" iza ledja svakog muslimana i ne prilaziti otvoreno tome problemu. Biti politicki korektan po tim pitanjima takodje nije na mjestu.
Obrazovani muslimanima sa nasih podrucja treba da, na kraju, otvoreno definisu svoj nacionalni identitet i da se ogradjuju od spoljnjih uticaja koji destruktivno djeluju na nihov mirni opstanak. Zadrzavanje vjere nije isto sto i lutanje za necim potpuno dalekim i stranim, kulturno neintegralnim, nerazumljivim.
(vasilije knezevic, 28 jan. 2010)

Sinod (jednaki medju jednakima) treba da Patrijarhu zabrani da diskutuje o islamu. Tema je vrlo senzibilna, i njeno rasplamsavanje u Srbiji nece doneti nista dobro.

Pa ovo sto je rekao Irinej nije rekla drzava. Crkva je odvojena od drzave. Ovo je samo Irinejova vec obecana uzajamna pomoc?

Gospodine Irinej, zar nije dovoljna jedna Srebrenica. Lično mislim da je sve ovo deo jedne velike antiislamske zavjere koju predvodi zapad. Molim vas uzmite i analizirajte najveće svjetske zločine i vidjećete koliko Islam ustvari nema veze sa istima, a za one koje tobože čini neki fiktivini lik zvani Osama bin Laden nemaju dokaza. U svakom slučaju mislim da je novi patrijarh krenuo vrlo neoprezno i da treba pod hitno da nam se izvini.

Ova izjava jeste nespretno srocena, ali "poziv na genocid" - je vec ozbiljno preterivanje. Bilo bi najbolje da se strasti smire odmah, ovakvi razgovori nikome ne trebaju.

Nisam cuo ove izjave patrijarha, ali nije daleko od istine. Ovo takodje vazi i za skoro sve druge religije ukljucujuci i pravoslavlje. Trebamo samo pogledati istini u oci.

Braco muslimani izvolite tuzite patrijaha pa se na civilizovan nacin raskusurajte!

Ovako ili onako Irinejova izjava je nediplomatska, dok je odmah zatalasala vodu. Ali gde je SPC mogla uciti diplomatiju autisticki zatvorena godinama samo u svome neprikosnovenom misljenju i pravu? Izvlaceci se danas na svetlo, iz ovih sfera zakljucanosti i iskljucenosti, pokusavajuci lagano kontakt sa "spoljnim svetom", normalno je da se dogode ovakva verbalna iskliznuca. Srbija je velika kuca razno raznih naroda i religija, i svaka nespretna rec moze imati zestoki eho. Reakcije kao ova na izjavu patrijarha nije nista zadjudjujuce, i u demokratskom procesu sukobljavanja misljenja, treba da se kroz argumente kristalizuje sta je istina a sta ne. Izvinjenje patrijarha je jedini izlaz iz ovoga svega. Nepogresivi ne hode zemljom.

Kada bi se u Evropi primenjivala pravila prema muslimanima reciprocna onima koja se u muslimanskim zemljama primenjuju prema hriscanima i ostalim nemuslimanima, optuzili bi Evropljane da su najcrnji nacisti. Ovo znam pouzdano jer sam radio u jednoj muslimanskoj zemlji duzi period. Stoga hajde da zivimo u miru, pa ce vreme da pokaze ko je sta mislio.

Ovom izjavom i pozivom papi da dođe u Srbiju čini mi se da patrijarh hoće vrlo brzo i jasno da se svrsta u nekakav duhovni savez svih hrišćana protiv muslimana.
Rezon mu je - bolje s katolicima nego s muslimanima.
Samo da ne počne Al-Kaida da praši po Srbiji...

I sta je tu sporno?
Kuran 48:29 Muhammed je Allahov poslanik, a njegovi sljedbenici su strogi prema nevjernicima, a samilosni među sobom...
Procitajte i prevod članka Abula Kasema "Dva lica Islama" (Posebno "faza: Otvorena agresija ili objava rata u ime širenja islama" Započela 630. g. ...trenutno važeća faza.:
http://islamu.wordpress.com/2006/05/23/dva-lica-islama/

Baš je zanimljivo kako se brzo muslimani uvrede. Ipak je hrišćanska evropa na žalost daleko, daleko ispred islamskih zemalja i zajednica. Recimo mi se ne sekiramo ako se neko pravi lud iz hrista. Tuče se po katoličkoj, pravoslavnoj crkvi ko od šale u medijima i nikome ništa. Niko se ne uvredi, čak se šalimo na račun crkve. Muslimani sve to nekako ozbiljnije shvataju. Ko je u pravu. Pa valjda je jasno. Pogledajte jednu Italiju i jedan Iran ili Saudsku Arabiju. Jasno ko beli dan.....
Evropski narodi su na vreme skinuli crkvi vlast i nikad se više neće bahatiti ko što se nekad. Čekamo muslimansku braću da nam se pridruže i počne već jednom da kritikuje crne izmedju sebe.

Iako mislim da je patrijarhova izjava, i to na samom pocetku "mandata" u potpunosti nepotreba, moram i da primetim da je ragovanje Mesihata IZuS preterano i agresivno: Zaista ne vidim kako su takvu izjavu mogli da protumace gotovo kao poziv na genocid?!
Mislim da je patrijarh samo hteo da kaze da je klima u hriscanskim drzavama tolerantnija spram drugih religija u odnosu na islamske drzave, ali se opet postavljanja pitanje cemu takva izjava, kad je bilo lako za ocekivati da ona moze uvrediti nase sugradjane - Muslimane. Jedan od najznacajnijih zadataka SPC i patrijarha kao njenog poglavara bi bio da razvija dobre odnose sa svim religijama i konfesijama u Srbiji, a ne da se bavi odnosom hriscantva/prevoslavlja i drugih religija/konfesija na globalnom planu!

Kao neko iz Nisa koji je malo vise upoznat sa likom i delom Irineja,tvrdim da Irinej milion posto nema nikakve zle namere prema muslimanima i da nije zeleo da ih uvredi.Tu treba pricu zavrsiti i ne izazivati nikome potrebne razmirice.

Како би се ми православци осећали да неки муслиман каже јавно, "православце треба заобилазити, јер им не можете веровати"? Овај патријарх није за јавне наступе. Он је неки тип Слобе. Бржи му језик од памети.

Citam ove komentare, pa to je nevjerovatno,koliko se opravdava,nimalo mudra izjava gospodina Patrijarha.

Kolika netolerancija prema svojim gradjanima islamske vjeroispovjesti.

Da li se mozete zapitati cemu to vodi.

Ljudi su stvarno izgubili svaki osjecaj za toleranciju u razlicitostima,sto je po meni zabrinjavajuce.

Razlicitosti bi trebale da spajaju, a ne razdvajaju ljude.

Drage komsije zelim vam svaku srecu.

Dokle ce licnosti koje imaju lidersku ulogu uticaj (ogroman) na javno mjenje sebi dozvoljavati gluposti, sititi ksenofobiju i time razgradjivati ovu drzavu (videli smo da od reci do dela ne treba puno a sirenjem nelagodnosti kod velikog dela gradjana koji onda normalno ne zele biti u toj drzavi). Pa od kaubojskih filmova (linc) pa nadalje kroz celu istoriju do danasnjih dana i sport videli smo kako ponasanje u masi potaknuto predrasudama i propagandom aktivira mase na "odbranu od zla". Primera je u istoriji bezbroj i tu Muslimani uopste ne prednjace. Naprotiv, oni su tako ogromna populacija i mozda najreligioznija a njihova istorija ima manje takvih primera nego hriscanska. Pa i na ovim Evropskim prostorima tri genocida zadnjeg veka (Jasenovac, nad Jevrejima i nad Muslimanima iz Srebrenice), a genocid nije moguc bez populisticke podrske, je izvrsen od strane hriscanske ideologije i verska komponenta je odigrala ogromnu ulogu.

Mislim da to sto je rekao moze da se primeni na sve ljude bilo koje veroispovesti oni bili. U specificnim okolnostima, svaka vecina ce se isto ponasati prema manjini. Mislim da to nije pitanje veroispovesti vec okvira, okolnosti i okruzenja u kome se deluje.

Prvo I najvaznije, treba smiriti strasti.

Izjava je definitivno nepromisljena I nepotrebna. Da li je tacna ili ne bi se dalo raspravljati (kao I o tome da li se I pravoslavci slicno ponasaju) ali je Patrijarh nije smeo dati iz "diplomatskih" razloga.

Postavlja se pitanje zasto je rekao tako nesto. Dva moguca objasnjenja su da ili stvarno tako misli ili da je time hteo da obezbedi podrsku radikalnijeg dela SPC, posle nedavne izjave o Papinoj poseti I ujedinjenju hriscanskih crkava.

Ipak, ubedjen sam da je ovo samo "faux pas" nekoga ko je jos u tranziciji od "recitog" vladike do "mudrog" Patrijarha I ne bih puno gledao u to.

Sa druge strane, islamska zajednica je isto tako nediplomatski I ostro reagovala. Pravi potez bi bio da se Reis obratio direktno Patrijarhu za objasnjenje pre nego sto se dize ovolika buka.

U prilog celom "slucaju" jedna dopuna:Patrijarh je na Svetosavskoj akademiji,pre dva dana u Nisu,takodje,obracajuci se prisutnuma,pomenuo Svetog Savu,kada je bio na bliskom istoku,bio lepo primljen medju muslimanima.Poruka tog dela Patrijarhovog obracanja je nedvosmisleno imala jednu jedinu poruku a ona bi trebalo da se protumaci samo u smislu dobrih odnosa nas pravoslavaca i Vas muslimana.Da li i za to treba tumacenje Sinoda i Patrijarha?

Ako je izjava preneta od reči do reči, onda je jako nespretno data. Voleo bih da me neko razuveri praktičnim primerom, ali je izjava apsolutno tačna, jer nivo verskih sloboda koje uživaju hrišćani u većinskim muslimanskim zemljama vekovima daleko od verskih sloboda koje muslimani imaju u hrišćanskim zemljama (prema mom saznanju Sirija je svetli izuzetak zemlje koja jako dobro štiti hrišćansku manjinu). Islamske zemlje imaju propise o oblačenju, a evropske nemaju pravo da zabrane feredžu i burku? Islamske zemlje mogu i u naziv države da unesu ime islamska (što je najviši mogući nivo verske diskriminacije), a neke i da smrtnom kaznom kažnjavaju promenu vere.
Ovo je samo par primera da je dobar deo današnjeg islama (ne sav naravno), na nivou tolerancije koji je imala katolička inkvizicija pre sedam vekova. Najžalosnije je to što je u vreme inkvizije koja predstavlja najmračnije doba u razvoju hrišćanstva, islam bio daleko prosvećenija i tolerantnija religija. Žalosno je što je od tada istorija za islam išla unazad po pitanju tolerancije, a ne unapred i što će izgleda trebati puno vremena da se shvati Činjenica da islamu nema mesta u Evropi, ako ne prihvati građanske tekovine Francuske revolucije koja je vrlo jasno razdvojila crkvu od države i vlasti. Ustav i država su iznad i Biblije i Kurana i Tore i njihovo poštovanje je stvar privatnog opredeljenja svakog punoletnog pojedinca, a ustav i državu MORA da poštuje svako ko želi da živi u njoj.

Vec ste poceli...

Nista novo a ni cudno od crkvenih velikana

Nije to možda daleko od istine ali biće da to važi i za druge religije u svim društvima, pa i ne samo za religije....

Znate onu od Benjamina Franklina, kad kaže demokratija je kad dva vuka i ovca glasaju o tome šta će imati za većeru...

Pa zasto crkva stalno poziva na ujedinjenje i homogenizaciju svekolikog serbstva - da mogu da ga detoniraju kolektivno kada ustreba (kao sto su i uradili)... masama se lako manipulise i to je pravilo za sve religije... nazalost

Da bi smo prekratili svaku dalju diskusiju tipa da li je to stvarno patrijarh izjavio i ako jeste šta li je stvarno mislio ja imam predlog. Predlažem da se u svim zemljama članicama UN koje do sada nisu priznale kosovsku nezavisnost u najtiražnijim dnevnim novinama zakupi oglasni prostor i na lokalnom jeziku objavi citat patrijarhove izjave. Dakle, i u muslimanskim i u nemuslimanskim zemljama. Što da se od svetske javnosti krije tako umna izjava jednog od najvažnijih Srba današnjice.

E sad lepo obavestenje islamskim zemljama na koje se hvali min.Jeremic, da znaju sta tek ustoliceni Patrijarh misli o braci muslimanima

Ovo što je rekao patrijarh nije diplomatski i to možda nije ni smeo reći ali za patrijarha nije najznačajnije da bude diplomata. Ono što se postavlja kao pitanje jeste zašto je to rekoa patrijarh. Odakle mu ta ideja o takvom postupanju Islama. Da li je ona utemeljana na činjenicama ili je ovo što je rekoa laž. Da li je istina da se Islam u delovima sveta gde je masovnija veroispovest tumači radikalnije, uz ugnjetavanje drugih veroispovesti. Da li su slobode hrišćana recimo u islamskih zemljama iste ili slične ka u obrnutom slučaju. Da li postoj poverenje u prisustvo islama u Evropi odnosno nekoj od zemalja u smislu da neko tumačenje islama neće iz korena promeniti život. Da li će život u Švajcarskoj biti isti kao sada kada bude 80% muslimana. Da li je laž ono što je rekao patrijarh? Ako jeste šta je odna istina. Ako neko kaže da nije istina ni prva ni druga ni treća tvrdnja iz njegovih navoda, šta je onda tačno. Kako se ponašaju muslimani kada su u manjini odnosno kada su u većini. Slažem se da se ništa ne može govoriti bez odgovornosti ali reći da je laž ono što je rekao patrijarh traži onda i neku istinu. Evo prilike da Rijaset uputi jednu poruku islamu na balkanu i da kaže kako je Islam vera razumevanja itd.

irineja su u zadnih par dana pocele vladike u SPC da optuzuje da je unijat,da povladjuje MPC ,Vatikanu i muslimanima pa je izgleda resio da "oplete po nekom" da bi se iz tog cabra izvadio,doduse jako nespretno:(

Iako je mozda istina to sto je patrijarh rekao, on prvi treba da zna na mu je zadatak da siri mir, ljubav i slogu, a ne da nas jos vise zavadja sa drugim narodima i pripadnicima drugih vera! Nacionalizam i sovinizam su najgore stvari koje su se ovom nesrecnom Balkanu dogodile... budimo ljudi i zivimo u slozi, ne provocirajmo jedni druge, jer rat je prosao i ne daj Boze da se ikad ponovi!
Patrijarh Irinej samo sto je izabran a vec je poceo da siri nacionalisticke ideje, a posle se izvinjava za svoje izjave kad je steta vec ucinjena! Kao verniku mi se ova njegova izjava ni malo ne svidja! Dosta smo bili u svadji sa svima, vreme je da pocnemo da se mirimo!
Necemo mi jos dugo imati patrijarha kao sto je bio patrijarh Pavle!

Sudeci po komentarima veliki broj prijavljenih ne odobrava nespretnu, brzipletnu, apsurnu i pradoksalnu izjavu Patrijarha. Ako on ima iole pameti treba da shvati da srpski vernici i uopste srpski narod vise nece prihvatiti mrznju, netolernciju,umalovazenje, nepostovanje, ignorisanje prema pripadnicima druge nacije, druge vere i druge istorije i to je dobro i mislim da je velika nada za poboljsanje odnosa medju ljudskim rodom na ovim prostorima. Ima nade da ce se izleciti velike rane koje su nastale pored ostalog zbog delovanja mracnih ideologija i kvazi rodoljubivih snaga koje nazalost u mnogome i SPC podrzala. Hoce li SPC nastavljati i dalje istu politku ostaje da se vidi.

Svaka vera propoveda na svoj nacin a sve vere u svojoj sustini propovedaju ljubav medju ljudima. U cemu je onda problem? Problem je u pravu poseda a to nema nikakve veze sa verom. To samo ljudi koriste svaku priliku da bi dosli do svojih ciljeva koji su ovozemaljski i nistavni za svakog pravog vernika jer on zna da nema pravo svojatanja vec samo koriscenja dobara na zemlji koje su Bozije vlasnistvo jer ih je On i stvorio. Mislim da se u ovome sve vere slazu. Ako gresim, oprostite. Ako ovo uzmemo u obzir, bez obzira koje smo veroispovesti, time otvaramo put jednom novom i humanijem dobu u istoriji covecanstva. Ako za cilj nemamo licni interes vec da zivimo u slozi i miru na ovoj planeti koja je svima dom, svesni da drugu kucu nemamo, za sada, onda otvaramo vrata dobru i cinimo prvi korak u borbi protiv nasilja bilo koje vrste. Otvaramo vrata nove epohe u istoriji covecanstva. Bez ratova, bez gladi i nasilja. Da nisu samo prirodne katastrofe ono oko cega se jedino ujedinjuju nacije. Hajde da se ujedinimo oko toga da svako ima pravo na svoje verovanje.To je zaista licna stvar pojedinca. Samim tim je nedopustivo ubedjivati druge u svoja ubedjenja i smatrati da su samo ta nasa ubedjenja jedino ispravna i za nas i za druge. Otvorimo put dijalogu u kome cemo pricati o tome u cemo smo isti a razlicitosti sacuvati za sebe bez potrebe da drugima upiremo prst u njihove (u odnosu na nas) razlicitosti. Treba nam DIJALOG. Nema nam druge nego da zivimo u slozi. Jedino tako cemo opstati kao vrsta. Veruj u sta god hoces samo ne "smaraj" druge svojim uverenjima. Ovo bi trebalo da bude GRADJANSKO drustvo. Mnogi od nas su se borili za to od 91 i 9-tog marta. Kamo srece da nas je tada neko zaista cuo kako treba i da je cela Evropa tada pomogla.. ne bi bilo ratova.. sve bi bilo u redu.. a mi odavno, svi zajedno u EU. Ovako, ostaje da zalimo sto nismo uspeli svojoj deci da ostavimo jedno humanije i bogatije drustvo. Drustvo u kome nece dzipovi biti simbol uspeha i moci vec izgradjena zemlja u kojoj je svaka oranica zasadjena, svaka fabrika modernizovana, a sva usta sita bez obzira na to ko u sta veruje. Ne zaboravimo ali pustimo sad vise i istoriju koja ima svoje podatke i statistike o tome ko je i koliko puta ratovao protiv koga, jer to je proslost. Okrenimo se sadasnjem trenutku u kom svi zajedno sejemo zrno buducnosti. Ako islamske zene nose marame ko ima pravo da im ospori nacin prikazivanja u svetu ako je to njihova volja. Ljudi, ovo je 21. vek. Pustite ljude da zive svoj zivot onako kako zele sve dok ne ugrozavaju druge. Ne vidim cime marame ugrozavaju druge ljude? Pogledajmo istini u oci. Ispod koze svi smo apsolutno isti. Probleme nam stvaraju ubedjenja zbog kojih se ubijamo medjusobno. A sto je jos zanimljivije niko nema opipljive argumente za svoja verovanja vec je sve na nivou osecaja jer jedino tako vera i postoji. Neopipljiva je. Neobjasnjiva ali postoji kao beskrajna potreba coveka da objasni objektivnu stvarnost i svoju ulogu i mesto u njoj kao i da sebe zastiti od iste. Koliko hiljada godina jos treba da prodje da bi covecanstvo shvatilo osnovna moralna nacela tipa ne ubij, ne kradi,ne svedoci lazno...itd.itd.. Stvorili smo letelice koje idu u svemir a nismo shvatili osnovnu poentu recenu u 10 Bozijih zapovesti, jer da jesmo ovaj svet bi bio srecno mesto. Zakljucak je da se nismo mnogo makli od pecine... nazalost. Mene, kao ljudsko bice duboko potresa ova cinjenica. Ipak, NADU da ce se sve promeniti i da ce konacno zavladati LJUBAV mi niko ne moze oduzeti ma koje da sam vere i ma ko bio taj.

Zasto se vecina ovde poziva na to sta o Islamu i muslimanima misle Nemci ili Francuzi, kao da je to izgovor za bilo sta. S'druge strane ovakve izjave su licemerne same po sebi, jer kad Nemci ili Francuzi kazu nesto u negativnom kontekstu o nama, onda bi svi da im se uruci demars po ambasadama u Beogradu. Ti isti Francuzi su sami sebi zakuvali situaciju dovlaceci veliki broj ljudi iz islamskih zemalja, kao da nisu znali da je proces asimilacije istih komplikovan, ali trebalo je dovesti glasace i jeftinu radnu snagu. E zbog istih tih glasova patrijarh ima izlive ljubavi po medijima o islamu.
Zamisli te da u toj istoj Nemackoj neko izjavi kako su Srbi divni ljudi dok su u manjini, jer kad su vecina prave probleme (siguran sam da bi smo cak u ovome i mogli da se prepoznamo, sala naravno), da li bi i onda takve izjave imale smisla, i da li bi ste i tada rekli: "Pa nisu daleko od istine". Takve izajve nisu u redu, i ja bi se automatski osetio ugrozenim, jer bi to znacilo da se na mene gleda kao na gradjanina drugog reda. U miru to znaci da mozda necu moci da dodjem do unapredjenja pre tamo nekog Nemca, koji mi nije ni do kolena, ali on je Nemac; u ratu pak znaci da ce prvo nama i onima sa kojima nas poistovecuju da uskrate pravo na zivot. Balkan je bure baruta, pa shodno tome ovakve izjave ne bi smele da budu ni u peti ljudima koji imaju uticaja na siroke narodne mase, a patrijarh je upravo taj koji treba da poradi na uspostavljanju zdravih odnosa sa svim religijama u Srbiji i Balkanu, a narocito sa katolicima i muslimanima, jer nam se 90-te vracaju, a nismo ni svesni, te me ovakve izjave sve vise plase. Vlast u Srbiji ima duznost prema svojim gradjanima, a to znaci i prema gradjanima koji ne pripadaju religiji vecine da ih zastiti, a popovi, hodze, i ostala ekipa bi trebali da postuju taj zakon, a ne da se bahato ponasaju prema onima koji im veruju zbog svojih licnih interesa.
Izgleda da se kroz ovakve izjave domacih politicara (milim ovde i na komsije) sprema teren za neke ratove (referendum u RS), nadam se da gresim.

Hmmm...
Patrijarh pogrešio.