Građevinska industrija blokirana

Sta to znaci ? Zar niko nece da kupi kvadrat stana za 3000E ? Ni za 2000E ? Oh sto mi je zao ! Bas je narod razmazen.

Vrlo je jednostavno razumeti ovu situaciju: ne samo da se ništa ne gradi, već se već mesecima ništa ni ne prodaje. Tržište je oborilo nerealno visoke cene, ali investitori i agencije to ne žele da priznaju. Ova mera je pokušaj da se ponovo utiče na tržište i zadrže ovako visoke cene kroz kreiranje "veštačkog manjka" nekretnina, zato nećete čuti ni državu, ni agencije, ni investitore da se nešto preterano glasno bune. Jedini "igrač" kojem ova situacije ne odgovara je naravno potencijalni kupac (kratkoročno) - dugoročno gube svi, naročito država. Ali šta da se radi - svi pričaju o "tržištu" kada im odgovara, a kada krene da boli, onda manipulišu non-stop... Dakle, u pitanju je sramotan i kratkovid zajednički projekat države, investotora i agencija a protiv kupaca i "zakona tržišta", ništa novo.

Pokušavaju na svaki način da uspore stanogradnju, i time spreče pad cene stanova. Neko silom štiti neminovno pucanje hipotekarnog tržišta...Balon cena nekretnina se naduo veštački naduvanim cenama, pa sad mnogima nije u interesu da se cene strmoglave dole.
Koče stanogradnju sa novim i ralnijim cenama, kao i projekat jeftinih stanova miniraju takođe...
Čak i javno sanjaju povećanje cene nekretnina...

Ma daj bre sta vi to radite,kad ce neko napokon dati ostavku .......mnogo sam besan cekam dozvolu 7 meseci a oni daju izjave....eeej bre pa ko je ovde lud....

Ovo je katastrofa koja se trenutno desava. Jedini i iskljucivi krivac jeste upravo Dulic koji je doneo zakon ali ne i podzakonska akta, tako da je ova situacija bila potpuno predvidljiva.

Voleo bih da se ovde radi o nekoj tajkunskoj zaveri. Ali istina je drugačija i poražavajuća. Imamo izuzetno nesposobnu, sporu i korumpiranu administraciju. Eto, Geodetski zavod (katastar) štrajkuje, a oni su bitna karika u građevinskom lancu. U Sekretarijatu za urbanizam neka Tetka Mica, koja je završila Pravni fakultet, daje primedbe na arhitektonsko rešenje objekta. Sve se da prevazići uz naknadu. Drugo, bavim se ovim poslom i moram da razočaram pobornike zavere, jer stan u izgradnji u Drugoj zoni u Beogradu (npr. Zvezdara, Banovo brdo, Bežanijska kosa, Zemun) košta najmanje 1.500 EUR, a najčešće i više. U tipičnom scenariju imate bivše vlasnike (do 25-35% lokacije, tj. 200 EUR/m2), komunalne kuće (100 EUR/m2, od čega neka tamo Skloništa naplaćuju 3% od investicije, verovali ili ne), Direkcija za građevinsko zemljište (naknada 200 EUR/m2), bankarski kredit (kamate za 2 godine odu na 20%, što je 200-300 EUR/m2), i konačno sama gradnja koja NIJE 500 EUR/m2, već mnogo češće 700-800 EUR/m2. Zbir je lako dobiti. I šta sad? Mi investitori koji finansiraju preko banke smo budale ako prodajemo ispod cene, a neki pristojan profit nalaže da ne smemo da prodajemo ispod 1.800 EUR/m2. E sad, kad bi se u celom lancu svi "stisli" (postojeći vlasnici prestali da ucenjuju, grad i komunalci snizili takse, izvođači snizili cene izgradnje, nekakvo JP Sklonište prosto ukinuti) - onda može i da se gradi za 1.000 EUR/m2 i da se proda za 1.100 EUR/m2. Ovako je najmanji problem što ću ja da "puknem", jer to je igra koju sam počeo da igram. Više neću. Ali molim sugrađane da se ne "lože" da u ovom gradu može jeftinije (osim ako nije izgradnja na livadi, na besplatnoj lokaciji). Samo da dodam da je rok od 2 godine optimističan, jer zbog administracije sve potraje i duže što znači penale banci i budućim vlasnicima, pa se matematika još više pogorša. E sad, oni "investitori" što rade i grade na keš, to je jeste "građevinska mafija", ali nismo svi isti. I ne branim tog Miška, ali on nema veze sa ovim. Mnogo smo loši i mnogo smo pukli kao država...

primer koliko je ovo luda zemlja i kako mozete da gledate preko ograde i u statistike do mile volje ali ovde ta pravila malo teze prolaze i ako neki Misko ima da proda 500 stanova, ima ostatak trzista i mali igraci da se nacekaju kada ce ponovo da grade. Moze u ostatku sveta da pada ili stagnira koliko hoce, mi ovde igramo po svojim pravilima. Po svakoj logici i gorivo i hrana i odeca i usluge i sta god hocete treba da su kod nas jeftiniji ali prosto - nisu. Dzaba sva logika i statistika i ekonomija i zdrav razum.

Broj ljudi koji ovim stanjem gubi je ogroman - kupci, gradjevinari, investitori, posrednici, dobavljaci materijala itd. Dobija jaaako mali broj ljudi ali oni drze poluge vlasti u svojim rukama i mogu da rade sta god zele.

Cene stanova su nerealno visoke a to mnogim investitorima ne odgovara! Osim toga rusi ne kupuju više u cg a tamo su tek cene bile nenormalno visoke. Mnogi su tako plaćali naduvane cene a niko nije pitan za poreklo novca! Dok traje mandat ove vlade nema šanse da bude izidan kvadrat jeftinog stana jer sve to oko papira ide jako kilavo i sporo! A niska (normalna) cena ne odgovara građevinskom lobiju jer oni hoće na 1 uloženi euro da zarade 5,6 i više. Ko to može da plati? Pošteni radnik sa zamrznutom platom i ovakvim cenama i ratama sigurno ne! Pa kome onda i zidati?

Odlican sistem za sprecavanje nelegalne gradnje !???

sramota je u kakvpj drzavi zivimo, ovo je prosto ne zamislivo na zapadu, ogorcen sam sta nam politicari rade.

Ovi iz King sturge-a neprekidno pričaju kako nekretnine treba da poskupe. Dok su najstrašnije padale oni su pričali kako je, eto, manjak stanova i kako će sve da poskupi.

Ja uopšte ne shvatam zašto ih bilo ko uopšte i citira?

Ili, prosto, kada oni kažu da će cene stanova poskupeti, to znači da će se zapravo strmoglaviti?

Pa cena kvadrata je po bližim obodnim delovima grada sa oko 2000 uveliko pala na 1250 EUR/kvm - samo na osnovu oglasa, a vlasnici bi verovatno još spustili cenu.

Niko neće da plati prenaduvane cene a laž je da gradnja košta oko 1000 EUR/kvm.

Znam lika koji se kleo da mu kvadrat u izgradnji košta 1800EUR, a evo ga sad, za keš prodaje i za 1650 EUR novogradnju na odličnoj lokaciji a kvalitet gradnje odličan (kao da je komunistička zgrada za vojsku).

A najgore je što država opet hoće da da je subvencionisane kredite: samo štite hipotekarno tržište, jer ako cene stanova padnu još 20-30% (što je realno) skoro sve ove "zapadnjačke", nazovi banke, odoše niz vodu, a sa njima i silni ekonomisti zaposleni u njima koji se sad osećaju kao neka "elita".

Kad se uzme u obzir prosecna zarada, kvalitet izgradnje, arhitektura, urbani plan koga nema, kvalitet zivota u gradu i okolini (posto u Srbiji sve krece i zavrsava u Beogradu), kvadrat realno vredi 700-1200 EU po kvadratu. Zasto ljudi pristaju da placaju ovolike cene?!?! Medjutim po trendu kupovine, trziste prakticno ne postoji i ljudi su generalno siti ove otvorene pljacke.

I Ministar se upetljao. Izgleda mi da je malo nervozan. Ono što nam se sada događa zove se gojenje praseta pred Božić. Suviše je grešaka. Suviše je ljudskih potreba. Suviše je upletenih. Svako ima rešenje, relativno lepo artikulisano na bazi argumentacije izvađene iz konteksta sopstvenih interesa. Kada neko kaže „...U tipičnom scenariju imate bivše vlasnike...”, stiče se utisak kako ti ljudi samo smetaju – pa hajde da ih satremo? Obratite pažnju da su ovi “bivši” jer je takva vizija investitora. Ali postoje i oni koji su bivši već 60 godina!
Neko je zamislio da i Geodetski zavod treba preimenovati u Agenciju, ili možda privatizovati. A da li je građanima Srbije jasno da će tog dana prestati da postoji institucija koja garantuje privatno vlasništvo. Kako će Miško tada sa lakoćom da gradi . . . ! Ovo će se dogoditi zato što je Zemljišna knjiga vešto prilepljena uz geodeziju. Na nju smo već zaboravili. Kada postane Agencija, vlasnički list će imati snagu Dafinine štedne knjižice.
Simptomatično je da je neko u Srbiju, sem redovnog “Službenog Lista” doneo i neke usmene ideje o kapitalizmu, profitu, najamnom radniku, produktu, tržišnoj ceni, marketingu, . . .ali to su ideje koje ti mladi momci i devojke nisu dobro upamtili na predavanjima tamo negde na zapadu, i koje hoće da implementiraju prostim kalemljenjem na društvene odnose i državne nadležnosti koje nigde i nikako nemaju tržišno profitabilnu dimenziju. (Mora da nam to podmeću naopake prevode evropskih propisa koje treba da naučimo napamet kao tablicu množenja).
Miško je strašno nervozan. Trese ga svetska kriza, trese i on nas, a ne zna šta i kako još da nam istrese. Zakoni o izgradnji i katastru su katastrofalni. Neverovatno je da još nismo dopisani kod Ginisa kao jedina zemlja na svetu koja je ikada priznala zemljišno knjižno pravo “vlasnicima” podzemnih vodova. Ako nemate prave papire da vas upišu kao vlasnika, nema problema – postaćete uknjiženi držalac.
Jeste iz druge teme, ali Dačić kaže, -nismo mi uzimali 5.000,00 din. za nepotpisane dozvole, ali ko dođe kod mene, vratiću mu pare (uzeće od saobraćajca koji je naplatio). Saobraćaj služi da bi se odvijao, da bi drumovi što brže postali prohodni i rasterećeni, policija prvenstveno da ukazuje i olakšava, a danas oni zaustave sav saobraćaj i naplaćuju kao na pokretnoj traci. Ovo kažem jer svi propisi treba da imaju neku svrhu, a u osnovi svega je čovek, pa molim onoga ko je u prilici da to i Mišku šapne na uvo.

U ekstra zoni Bgda cena izgradnje novog objekta na mestu starog, sa starim vlasnicima, nije manja od 2000 evra. Da li Beograđani znaju da je naknada Direkciji do ove godine bila 600 evra u ekstra zoni, sad je "samo" 500 evra? JP "Skloništa" i slični se ugrađuju u svaki projekat u visokom procentu. Izgradnja je u gradu, sa obezbeđenjem okolnih objekata i posebnim taksama za prilaz, veoma skupa. I zaključak je da se NE ISPLATI. Ne isplati se kupcu, ne isplati se (više) investitorima. Grad, koji je mislio da mu se isplati, će i zvanično bakrotirati ove gospodnje 2010, jer nema ko da plaća. Tek kad sve pukne možda se sedne i razmisli. Do daljnjeg ćemo samo raspirivati mafijašku gradnju, tj. one što rade na crno i u gotovini. Jer istina je da su stanovi preskupi, ali izgradnja istih nije jeftina. Napomena: nije isto graditi polulegalan objekat u Krnjači bez infrastrukture pa je onda "novogradnja 1.000 EUR" i u kompaktnim gradskim blokovima sa mnogo višim taksama i skupljom izgradnjom.

Sramota, mislim da ce narodu jedino preosti da emigrira iz ove proklete zemlje, a oni sto ostanu: politicari, investitori, moljci u javnim preduzecima nek se snalaze kako umeju i znaju... pa nek jedni drugima preprodaju i za 5000e/m jer ce u zemlji ostati samo "elita"...

Pokušavaju na svaki način da uspore stanogradnju, i time spreče pad cene stanova. Neko silom štiti neminovno pucanje hipotekarnog tržišta...Balon cena nekretnina se naduo veštački naduvanim cenama, pa sad mnogima nije u interesu da se cene strmoglave dole.
Koče stanogradnju sa novim i ralnijim cenama, kao i projekat jeftinih stanova miniraju takođe...
Čak i javno sanjaju povećanje cene nekretnina...

Voleo bih da se ovde radi o nekoj tajkunskoj zaveri. Ali istina je drugačija i poražavajuća. Imamo izuzetno nesposobnu, sporu i korumpiranu administraciju. Eto, Geodetski zavod (katastar) štrajkuje, a oni su bitna karika u građevinskom lancu. U Sekretarijatu za urbanizam neka Tetka Mica, koja je završila Pravni fakultet, daje primedbe na arhitektonsko rešenje objekta. Sve se da prevazići uz naknadu. Drugo, bavim se ovim poslom i moram da razočaram pobornike zavere, jer stan u izgradnji u Drugoj zoni u Beogradu (npr. Zvezdara, Banovo brdo, Bežanijska kosa, Zemun) košta najmanje 1.500 EUR, a najčešće i više. U tipičnom scenariju imate bivše vlasnike (do 25-35% lokacije, tj. 200 EUR/m2), komunalne kuće (100 EUR/m2, od čega neka tamo Skloništa naplaćuju 3% od investicije, verovali ili ne), Direkcija za građevinsko zemljište (naknada 200 EUR/m2), bankarski kredit (kamate za 2 godine odu na 20%, što je 200-300 EUR/m2), i konačno sama gradnja koja NIJE 500 EUR/m2, već mnogo češće 700-800 EUR/m2. Zbir je lako dobiti. I šta sad? Mi investitori koji finansiraju preko banke smo budale ako prodajemo ispod cene, a neki pristojan profit nalaže da ne smemo da prodajemo ispod 1.800 EUR/m2. E sad, kad bi se u celom lancu svi "stisli" (postojeći vlasnici prestali da ucenjuju, grad i komunalci snizili takse, izvođači snizili cene izgradnje, nekakvo JP Sklonište prosto ukinuti) - onda može i da se gradi za 1.000 EUR/m2 i da se proda za 1.100 EUR/m2. Ovako je najmanji problem što ću ja da "puknem", jer to je igra koju sam počeo da igram. Više neću. Ali molim sugrađane da se ne "lože" da u ovom gradu može jeftinije (osim ako nije izgradnja na livadi, na besplatnoj lokaciji). Samo da dodam da je rok od 2 godine optimističan, jer zbog administracije sve potraje i duže što znači penale banci i budućim vlasnicima, pa se matematika još više pogorša. E sad, oni "investitori" što rade i grade na keš, to je jeste "građevinska mafija", ali nismo svi isti. I ne branim tog Miška, ali on nema veze sa ovim. Mnogo smo loši i mnogo smo pukli kao država...

Odlican sistem za sprecavanje nelegalne gradnje !???

Ma daj bre sta vi to radite,kad ce neko napokon dati ostavku .......mnogo sam besan cekam dozvolu 7 meseci a oni daju izjave....eeej bre pa ko je ovde lud....

primer koliko je ovo luda zemlja i kako mozete da gledate preko ograde i u statistike do mile volje ali ovde ta pravila malo teze prolaze i ako neki Misko ima da proda 500 stanova, ima ostatak trzista i mali igraci da se nacekaju kada ce ponovo da grade. Moze u ostatku sveta da pada ili stagnira koliko hoce, mi ovde igramo po svojim pravilima. Po svakoj logici i gorivo i hrana i odeca i usluge i sta god hocete treba da su kod nas jeftiniji ali prosto - nisu. Dzaba sva logika i statistika i ekonomija i zdrav razum.

Broj ljudi koji ovim stanjem gubi je ogroman - kupci, gradjevinari, investitori, posrednici, dobavljaci materijala itd. Dobija jaaako mali broj ljudi ali oni drze poluge vlasti u svojim rukama i mogu da rade sta god zele.

Cene stanova su nerealno visoke a to mnogim investitorima ne odgovara! Osim toga rusi ne kupuju više u cg a tamo su tek cene bile nenormalno visoke. Mnogi su tako plaćali naduvane cene a niko nije pitan za poreklo novca! Dok traje mandat ove vlade nema šanse da bude izidan kvadrat jeftinog stana jer sve to oko papira ide jako kilavo i sporo! A niska (normalna) cena ne odgovara građevinskom lobiju jer oni hoće na 1 uloženi euro da zarade 5,6 i više. Ko to može da plati? Pošteni radnik sa zamrznutom platom i ovakvim cenama i ratama sigurno ne! Pa kome onda i zidati?

sramota je u kakvpj drzavi zivimo, ovo je prosto ne zamislivo na zapadu, ogorcen sam sta nam politicari rade.

Sta to znaci ? Zar niko nece da kupi kvadrat stana za 3000E ? Ni za 2000E ? Oh sto mi je zao ! Bas je narod razmazen.

Ovo je katastrofa koja se trenutno desava. Jedini i iskljucivi krivac jeste upravo Dulic koji je doneo zakon ali ne i podzakonska akta, tako da je ova situacija bila potpuno predvidljiva.

Ovi iz King sturge-a neprekidno pričaju kako nekretnine treba da poskupe. Dok su najstrašnije padale oni su pričali kako je, eto, manjak stanova i kako će sve da poskupi.

Ja uopšte ne shvatam zašto ih bilo ko uopšte i citira?

Ili, prosto, kada oni kažu da će cene stanova poskupeti, to znači da će se zapravo strmoglaviti?

Pa cena kvadrata je po bližim obodnim delovima grada sa oko 2000 uveliko pala na 1250 EUR/kvm - samo na osnovu oglasa, a vlasnici bi verovatno još spustili cenu.

Niko neće da plati prenaduvane cene a laž je da gradnja košta oko 1000 EUR/kvm.

Znam lika koji se kleo da mu kvadrat u izgradnji košta 1800EUR, a evo ga sad, za keš prodaje i za 1650 EUR novogradnju na odličnoj lokaciji a kvalitet gradnje odličan (kao da je komunistička zgrada za vojsku).

A najgore je što država opet hoće da da je subvencionisane kredite: samo štite hipotekarno tržište, jer ako cene stanova padnu još 20-30% (što je realno) skoro sve ove "zapadnjačke", nazovi banke, odoše niz vodu, a sa njima i silni ekonomisti zaposleni u njima koji se sad osećaju kao neka "elita".

Vrlo je jednostavno razumeti ovu situaciju: ne samo da se ništa ne gradi, već se već mesecima ništa ni ne prodaje. Tržište je oborilo nerealno visoke cene, ali investitori i agencije to ne žele da priznaju. Ova mera je pokušaj da se ponovo utiče na tržište i zadrže ovako visoke cene kroz kreiranje "veštačkog manjka" nekretnina, zato nećete čuti ni državu, ni agencije, ni investitore da se nešto preterano glasno bune. Jedini "igrač" kojem ova situacije ne odgovara je naravno potencijalni kupac (kratkoročno) - dugoročno gube svi, naročito država. Ali šta da se radi - svi pričaju o "tržištu" kada im odgovara, a kada krene da boli, onda manipulišu non-stop... Dakle, u pitanju je sramotan i kratkovid zajednički projekat države, investotora i agencija a protiv kupaca i "zakona tržišta", ništa novo.

Kad se uzme u obzir prosecna zarada, kvalitet izgradnje, arhitektura, urbani plan koga nema, kvalitet zivota u gradu i okolini (posto u Srbiji sve krece i zavrsava u Beogradu), kvadrat realno vredi 700-1200 EU po kvadratu. Zasto ljudi pristaju da placaju ovolike cene?!?! Medjutim po trendu kupovine, trziste prakticno ne postoji i ljudi su generalno siti ove otvorene pljacke.

U ekstra zoni Bgda cena izgradnje novog objekta na mestu starog, sa starim vlasnicima, nije manja od 2000 evra. Da li Beograđani znaju da je naknada Direkciji do ove godine bila 600 evra u ekstra zoni, sad je "samo" 500 evra? JP "Skloništa" i slični se ugrađuju u svaki projekat u visokom procentu. Izgradnja je u gradu, sa obezbeđenjem okolnih objekata i posebnim taksama za prilaz, veoma skupa. I zaključak je da se NE ISPLATI. Ne isplati se kupcu, ne isplati se (više) investitorima. Grad, koji je mislio da mu se isplati, će i zvanično bakrotirati ove gospodnje 2010, jer nema ko da plaća. Tek kad sve pukne možda se sedne i razmisli. Do daljnjeg ćemo samo raspirivati mafijašku gradnju, tj. one što rade na crno i u gotovini. Jer istina je da su stanovi preskupi, ali izgradnja istih nije jeftina. Napomena: nije isto graditi polulegalan objekat u Krnjači bez infrastrukture pa je onda "novogradnja 1.000 EUR" i u kompaktnim gradskim blokovima sa mnogo višim taksama i skupljom izgradnjom.

I Ministar se upetljao. Izgleda mi da je malo nervozan. Ono što nam se sada događa zove se gojenje praseta pred Božić. Suviše je grešaka. Suviše je ljudskih potreba. Suviše je upletenih. Svako ima rešenje, relativno lepo artikulisano na bazi argumentacije izvađene iz konteksta sopstvenih interesa. Kada neko kaže „...U tipičnom scenariju imate bivše vlasnike...”, stiče se utisak kako ti ljudi samo smetaju – pa hajde da ih satremo? Obratite pažnju da su ovi “bivši” jer je takva vizija investitora. Ali postoje i oni koji su bivši već 60 godina!
Neko je zamislio da i Geodetski zavod treba preimenovati u Agenciju, ili možda privatizovati. A da li je građanima Srbije jasno da će tog dana prestati da postoji institucija koja garantuje privatno vlasništvo. Kako će Miško tada sa lakoćom da gradi . . . ! Ovo će se dogoditi zato što je Zemljišna knjiga vešto prilepljena uz geodeziju. Na nju smo već zaboravili. Kada postane Agencija, vlasnički list će imati snagu Dafinine štedne knjižice.
Simptomatično je da je neko u Srbiju, sem redovnog “Službenog Lista” doneo i neke usmene ideje o kapitalizmu, profitu, najamnom radniku, produktu, tržišnoj ceni, marketingu, . . .ali to su ideje koje ti mladi momci i devojke nisu dobro upamtili na predavanjima tamo negde na zapadu, i koje hoće da implementiraju prostim kalemljenjem na društvene odnose i državne nadležnosti koje nigde i nikako nemaju tržišno profitabilnu dimenziju. (Mora da nam to podmeću naopake prevode evropskih propisa koje treba da naučimo napamet kao tablicu množenja).
Miško je strašno nervozan. Trese ga svetska kriza, trese i on nas, a ne zna šta i kako još da nam istrese. Zakoni o izgradnji i katastru su katastrofalni. Neverovatno je da još nismo dopisani kod Ginisa kao jedina zemlja na svetu koja je ikada priznala zemljišno knjižno pravo “vlasnicima” podzemnih vodova. Ako nemate prave papire da vas upišu kao vlasnika, nema problema – postaćete uknjiženi držalac.
Jeste iz druge teme, ali Dačić kaže, -nismo mi uzimali 5.000,00 din. za nepotpisane dozvole, ali ko dođe kod mene, vratiću mu pare (uzeće od saobraćajca koji je naplatio). Saobraćaj služi da bi se odvijao, da bi drumovi što brže postali prohodni i rasterećeni, policija prvenstveno da ukazuje i olakšava, a danas oni zaustave sav saobraćaj i naplaćuju kao na pokretnoj traci. Ovo kažem jer svi propisi treba da imaju neku svrhu, a u osnovi svega je čovek, pa molim onoga ko je u prilici da to i Mišku šapne na uvo.

Sramota, mislim da ce narodu jedino preosti da emigrira iz ove proklete zemlje, a oni sto ostanu: politicari, investitori, moljci u javnim preduzecima nek se snalaze kako umeju i znaju... pa nek jedni drugima preprodaju i za 5000e/m jer ce u zemlji ostati samo "elita"...