Štrajk u Geodetskom zavodu

Znate li sta se desava u RGZ-u? Evo vam iz prve ruke, imaju gomilu vrednih i skolovanih ljudi koji preko ugovora i omladinskih zadruga obavljaju sve moguce poslove kako bi sluzba funkcionisala i tako rade 6-7 godina a strepe svaki mesec hoce li im produziti ugovore. Naravno oni nemaju nikakva prava kao stalno zaposleni. Dok stalno zaposleni obavljaju uglavnom privatne poslove ili imaju privatne firme i koriste zavod kao izvor podataka ili jednostavno dolaze na posao kada hoce. I umesto da se sada iskoristi prilika i sluzba selektivno ocisti neradnika i nestrucnjaka ministarstvo ce da otpusti one koji su vukli sluzbu na grbaci godinama a ostace ovi relikti samoupravljanja i nerada. Tako ce rezultat racionalizacije biti nula. Naravno cast svim izuzecima i vrednim ljudima.

2500 zaposlenih u geodetskom zavodu u zemlji gde se ne zna sta je cija zemlja, nista nije upisano, totalni haos u zemljisnim knjigama...otpustiti sve ove ispijace kafa, a ne samo 600...

Svo koji strajkuju neka prvo priznaju kako su zaposleni, konkursom ili preko veze. Posle toga neka pokazu kakve diplome imaju, kojih skola ili fakulteta, pa na kraju da se preispita efikasnost njihovog rada. Rezultati bi bili porazavajuci za takozvane strajkace. Otkazi zto pre!!! San svakog ko radi vezanog za gradjevinu ili geodeziju je da se zaposli u ovom zavodu jer se onda neograniceno ide na bolovanje i neograniceno ne radi. Sramota!

Pre par meseci sam bio u Hrvatskoj, otišao u lokalni ured njihovog RGZ-a i naviknut na naše rokove pitao za koliko dana da dodjem? Žena sa šaltera me je belo pogledala i odgovorila da će, dok kupim taksene marke u prizemlju, vlasnički list i kopija plana (!) biti gotovi! Za isti posao u Beogradu čeka se koji mesec... U čemu je trik? U HR su dobili, od EU, istu pomoć kao i Srbija,da srede stanje u katastru i zemljišnim knjigama. Tamo su stvar odradili oko 90%. Naš RGZ je pare slupao ko zna gde, jer još uvek crtaju kopije planova ručno a baze podataka su još uvek katastrofa! Da ne spominjem da je dobijanje bilo kakve informacije od RGZ-a o zemljištu ili nekretninama jednako nalaženju prebivališta Bin Ladena! U HR su sve informacije iz katastra i zemljišnika dostupne na internetu (za pečatirani dokument se mora u ured ali se predhodne provere mogu uraditi bez odlaska tamo)! Dakle za iste pare dobijene od EU mi sada imamo ekipu koja svake godine štrajkuje bar mesec dana koje spajaju sa odmorom (koliko se sećam prošle godine je bio letnji a sada su se opredelili za zimski!). Ajde da sve to nekako i progutam - njihovu nesposobnost, nepismenost, neobrazovanost, partijske i ostale priče o zloupotrebama, ali jednu stvar NE OPRAŠTAM: Način na koji se, na dokumentima koje izdaje RGZ, podaci ređaju! Sve može da lepo stane na JEDAN LIST! Čemu tri ili više listova? Programer kriv? Propis? Zakon? Menjajte ih! Trošite više papira nego Politika, Kurir i Blic zajedno! Sa ovim štrajkom su zaista prešli svaku meru... Samo, ko je taj (i gde ga naći?) koji ima hrabrost i sposobnost da preobrazi ovog monstruma u efikasnu državnu instituciju? Dok se on ne nadje, imaćemo svake godine produženi odmor u RGZ-u i bar po 10% novih zaposlenih na mesečnom nivou!

Hahahahaha... Ko ce to nama u privatni sektor da dodje,da oseti malo robovlasnicki sistem kapitalistickog drustva! Dragim kolegama zelim dobrodoslicu u zemlju Srbiju!

preko veze se zaposlili,sada nek idu kuci a ko je mene pitao kada sam ostao bez posla a nisam strajkovao,a hoce neko ispitati sto se desilo u PLANDISTE kada su preko veze upisali zemlju sto pripada ljudima upisali je tajkunima i kriminalcima sto su im dali mito(evre ili marke) a ta zemlja je oduzeta ljudima i treba da se vrati

Evo mog iskustva sa ovom institucijom, katastar Novi Sad(upravnika postavlja Rep.Geodetski zavod) razmatra moj zahtev da na moje ime zavede stan koji mi je ostao posle smrti majke, punih 1.5 godinu od kada su po sluzbenoj duznosti od suda primili zahtev-jos jednom1.5 godinu za stan koji je planski izgradjen u 80tim(nikakva nadogradnja ili slicno). Ja ne znam ko i sta radi u Zavodu ali sigurno ne rade svoj posao ako je broj neresenih slucajeva samo u katastru Novi Sad 30.000 ( i jos jednom slovima tridesethiljada slucajeva) samo se nadam da ce neko i od strajkaca ili mozda ministar Dulic procitati i ovaj komentar, pa da se svi pokriju usima zajedno....

Rgz je i do sada bio zatrpan poslom, a ukoliko se otpusti jos 600 ljudi, onda ce sve biti paralisano, a najvise ce biti pogodjeni gradjani.Naime ako su do sada cekali godinu dana na neko resenje, ubuduce ce cekati tri godine.A ono sto je najinteresantnije u svemu, je to sto smanjenjem nije pogodjeno sediste RGZ-a i rukovodioci, vec radnici u sluzbama koji su i do sada nosili najveci teret posla.Znaci radnika su visak, a rukovodioci su uvek nedodirljivi.

ODLICNO. Svima OTKAZI, pa onda lepo zaposlite one sa fakultetskim diplomama.

Kao i u većini državnih firmi, ovde ima izuzetno savesnih i profesionalnih ljudi, ali ima i onih koji ne rade ništa, koji su tu preko veze, što rodbinske, što političke. Kad krene "seča", kreće neselektivno i obično više preko grbače ovih prvih. Ali se stvarno postavlja pitanje pta uraditi? Ko je kriv što su svi zakonski rokovi za uspostavljanje Katastra nepokretnosti u RGZ-u (spajanjem Katastra zemljišta u RGZ-u sa zemljišnim knjigama u sudovima) probijeni? Ko je kriv što ogromna većina zahteva svih vrsta ne biva rešena u zakonskom roku? Ko je dozvolio da neki zaposleni imaju privatne firme sa strane i onda u roku od 3-5 dana strankama izdaju neophodne papire (izvode iz katastra, listove nepokretnosti, kopije planova i sl). Ovde bi bila pravda da uleti nezavisan revizor, da istrese iz gaća i naopačke ceo zavod i onda pravedno predloži novu sistemtizaciju. Ali to je slučaj sa većinom državnih firmi i institucija.

Evo mog iskustva od pre dve godine sa reformisanom upravom RGZ-a.
Za potrebe izrade projekta morao sam od RGZ-a da narucim 10-tak listova topografskih karata razmere 1:5000. Kazu moze i skenirano, kao i gor rektifikovano. Za neupucene, sve to lepo onda se ubaci u AutoCAD i radis projekat.
E sad kvake.
Prva, ne mozete internetom da pretrazite neku bazu pa da locirate podrucje koje Vas interesuje. Jok, put pod noge pa u RGZ. Tamo Vas puste da sami prvi odredite koji su to sve listovi koji Vam trebaju, pa cak jos da ih sami nadjete u kasetama u kojima stoje. U tim kasetama listovi su ispreturani, znaci treba vremena da se nadje pravi. Kad ga nadjete, shvatite da je list iz 1957 godine jer je tih godina radjen premer cele zemlje (tada jos uvek FNRJ). Onda jelte kazete evo ovo mi treba, i to kao sto ste rekli skenirano i geo rektifikovano. Kazu dodji za 5 dana, pitam sto, kaze pa dok skeniramo. Tu ih ja pitam (uzgred vidite da u kancelariji stoji odlicna oprema za takav posao sve HP i to najnovije) sto toliko treba, oni kazu zato. Naravski kazu vam i koliko to sve kosta i gde da uplatite.
Dodjete posle 5 dana, donsete i dokaz o uplati, i onda vas oni pitaju da li ste doneli CD na koji bi trebali jelte da vam snime ono sto su Vam napravili. Pitam ja njih, da li kad oni idu u mesaru ponesu i papir u koji ce mesar da im upakuje isecene snicle. Odgovor je kako nisu oni krivi nego NEKO ko treba nije narucio CD. Sta cete sidjete do prve knjizare i kupite CD. Odete opet kod njih, a na to ce oni pa sto nisi uzeo dva jero oni kao treba da stave u svoju arhivu sve sto izdaju. Mislim, ako to treba Vama onda sidjite i kupite CD, ili recite tom nekom da vam naruci sredstva za rad. Krene tu natezanje, sad kao oni nece meni da izdaju jer sam ja bezobrazan. Kazem OK, onda ce moja firma da podnese tuzbu protiv RGZ-a jer nismo dobili ono sto smo trazili i na kraju platili iznos koji ste sami odredili. Bilo to povuci potegni, i na kraju pristase oni da mi narezu moj CD, a oni ce da se snadju kasnije.

Iz prilozenog se vidi koja neorganizovanost vlada u doticnoj instituciji (kao i u svim drugim drzavnim preduzecima).
Kao neko ko radi u privatnoj firmi apsolutno ne mogu da razumem njihove zahteve, jer iz mog iskustva u radu sa takvim institucijama, smatram da broj zaposlenih treba smanjiti za 50% a da se nista ne bi osetilo u njihovom radu.

Dok god je i poslednji privatnik "ziv" necemo otpustati nikog iz drzavne uprave.

Naveo bih kakvo je moje iskustvo sa katastrom u Makedoniji.

Znaci, sve pretrage mozete obaviti putem interneta; ukucajte svoje ime i prezime ili adresu, ili katastarski broj i dobicete sve informacije istog trenutka. Za hard kopiju sa originalnim pecatem Katastra morate kod njih, ali su njihovi radnici duzni da vam odgovore maksimum u roku od 5 dana, ili slede sankcije (odbitak od plate i sl.). Na svakom salteru je moguce platiti karticama i nema jurcanja do najblize banke ili poste!

Njihove usluge kostaju od:
125 denara (oko 195-200 dinara) za dobijanje lista nepokretnosti, do
500 denara (790-800 dinara) za upisivanje nekretnina i drugih prava, promenu nacina koriscenja i sl.

Po svemu sudecu, nekome je stalo do toga da ne bude reda i transparentnosti, jer bi onda mnoge mutljavine izasle na svetlo dana!?

Bila sam radnik SKN već duže vremena po ugovoru odelu.31.12. su mi javili da se ugovor ne produžava. Po ugovoru sam bila angažovana na pripremi podataka za izradu DKP-a a ustvari sam radila na izradi adresnog registra za koji sam bila i na obuci. Načelnik službe me je zamolio da dođem danas da bi nekoga od stalno zaposlenih kolega obučila za to jer po sistematizaciji ima radnik koji je to trebao da radi umesto mene ali iz nekog razloga to nije (naravno primao je platu za to a obavljao nešto drugo lakše). Ja sam bila na tom radnom mestu sa mnogo manjom platom i bez prava na odmor, zdravstveno osiguranje i ostale privilegije koje su imali stalno zaposleni. Ne znam šta sad da radim i kome da se obratim. Inače sam najškolovanija u toj službi.

Obzirom na situaciju u kojoj se nalaze zaposleni u RGZ-u, to je vise nego ocekivana reakcija. Vec duze vreme rukovodioci RGZ-a svoju nesposobnost organizacije posla svaljuju na radnike. Po obimu posla koji pokrivaju, broj zaposlenih ne da nije prevelik nego je potrebno zaposliti jos ljudi ili u najboljem slucaju smeniti rukovodecu garnituru, (koja ovakvim postupcima samo pokusava da stekne neki politicki poencic) i dovesti ljude koji znaju da rade svoj posao. Zarade zaposlenih u RGZ-u (sa srednjom i visom skolom) se krecu oko 20-25 hiljada. Najveci deo njih i otpustaju. Rukovodioci RGZ-a, koji su i odgovorni za ovakvo stanje, se inace smenjuju po sistemu rotacije, malo si direktor ovde pa onde, u medjuvremenu se finansijski obezbede na "razne" nacine... i njih niko ne spominje. RGZ inace, ovakav kakav je donosi sulude pare u budzet Republike. Samo izdavanje kopije plana ili nekog slicnog dokumenta staje povecu sumu novca, a gde su uknjizbe, uverenja, hipoteke i sl. Stvarno sramna odluka republicke vlade, kojom je zarad necijeg politickog avanzovanja ugrozena egzistencija stotina porodica.

Uvazenim damama i gospodi zelim puno uspeha. Oni svojom akcijom ne brane samo svoja prava i egzistenciju vec i daju lekciju celokupnoj drzavnoj upravi iz solidarnosti, dostojanstva i profesionalizma. O dostojanstvu i profesionalizmu ne bih dalje pisao ali medjusobna solidarnost danas postoji samo medju rukovodiocima drzavnih organa. Solidarno se bogate dok zaposleni jedva sastavljaju kraj sa krajem. Jos jednom, zelim Vam puno srece i uspeha a svima koji ovo citaju zelim Srecnu Novu Godinu.

Vidim da su pošiljaoci komentara uglavnom ogorčeni i ne podržavaju štrajk zaposlenih. I sama sam se načekala za kopiju plana i list nepokretnosti - i platila ih debelo. Ne mislim međutim, da su tome uzrok ljudi na kojima će se kola slomiti i kojima preti otkaz. Organizacija posla je na rukovodstvu RGZ koje je kao i u svim javnim službama postavljeno retko po stručnosti a najčešće politički. Šta očekivati od ljudi koji su upali u priču a ne znaju ni razliku između katastra i zemljišnih knjiga? Dok ukapiraju razliku, neki drugi će dobiti radnu knjižicu, a oni uhlebljenje u nekoj drugoj "državnoj službi".

Pa sto ih otpustate? Sto ih ne penzionisete, kad moze general sa 40 godina zivota u penziju onda kada je za njim prestala potreba, mogu i radnici, kad za njima prestane potreba...

Štrajk je samo nastavak jedne agonije u RGZ. Silan novac od donacija i kredita svetske banke otišao je na razna studijska putovanja i ekskurzije rukovodstva po Americi, Švedskoj, Norveškoj, Japanu i ko zna kuda sve. To piše i na njihovom sajtu. U proteklih desetak godina veliki broj zaposlenih je otišao iz RGZ. Otvoreno je nekoliko stotina privatnih geodetskih preduzeća i biroa. Sada novim pravilnikom o radu geodetskih organizacija rukovodstvo RGZ pokušava da ukine pravo na rad svim geometrima (geodetskim stručnjacima sa srednjom geodetskom školom). Uvode se licence prvog i drugog reda, za poslove koje decenijama obavljaju geometri. Uostalom, svi ti poslovi do sada nisu zahtevali visoko obrazovanje. Sada se preko noći ti poslovi priglašavaju visokostručnim. Na taj način će se verovatno u Srbiji ugasiti nekoliko stotina malih geodetskih firmi. Te iste firme su mogle da apsorbuju i deo viška zaposlenih iz RGZ, ali se čini da to nije bio cilj. O efikasnosti RGZ, i stanju u katastrima imao bi štošta da kaže i revizor, a verovatno bi se pronašlo materijala bar za tri emisije INSAJDERA.

Zemljišno knjižna odeljenja su izgubila posao jer prosto nisu išla u korak sa vremenom. Upis prava su radili na isti način kao i kod Marije Terazije. Video sam Zemljišnu knjigu u Zemunu. Od prekrasne kaligrafije guščjim perom do savremenog ružnog rukopisa hemijskom olovkom mastiljavog referenta. Jadno.
Ažurnost sudova nam je svima dobro poznata, a i stepen korupcije kod njih je odavno predmet urbanih i manje urbanih legendi. Sprega advokata, tužioca i sudija je opšte poznata koalicija.
Problem je sa pravnicima kod nas što ih ima previše, a pravnu državu nemamo. Ako pitate petoro pravnika za mišljenje o nečemu, dobićete SEDAM različitih mišljenja.
Hrvatski sajt sadrži samo podatke katastra zemljišta, uopšte nije ažuran sa informacijama i ne pokriva celu državu Hrvatsku. To znači da na jednom delu teritorije možete da dobijete ime i prezime upisanih KORISNIKA ZEMLJIŠTA i osnovne podatke o zemljištu (katastarska kultura i površina). Nema istorijata promena. Gomila sličica koje samo iz Srbije izgledaju kao katastarski informacioni sistem. Možete da pregledate informacije samo ako znate broj parcele ili posedovnog lista i da dobijete podatke za koje vam niko ne garantuje da su tačni.
Zemlju u okruženju nisu nigde odmakle, u istom smo a u pojedinim segmentima u još gorem stanju nego mi.
Razumem gnev ljudi i njihova loša iskustva sa birokratijom, ali bojim se da promašujemo temu. Državna uprava je narasla posle 5. oktobra u vidu gomile ministarstava i agencija. Svi će oni smanjiti broj zaposlenih sa 4-7% dok uprava prihoda i carina 0%.
RGZ treba da plati cenu svog zbog svog rukovodstva, koja nije znalo da se nosi sa nadolazećim problemima. Takođe, državni aparat je narastao jer je trebalo zaposliti robinu članstva mnogobrojnih nam partija i koalicionih partnera i omogući armiji privatnih firmi da preko državnog aparata lepo zarađuje na nameštenim tenderima.

Ministarstva će smanjiti broj zaposlenih za 4-7% dok Uprava prihoda i Carina 0%. RGZ je ubedljivo najgore prošao čak 30% treba da otpusti.

A hoce li i neko od rukovodioca da "popije pedalu" ili su oni veciti?

Ne verujem da će i jedan od rukovodioca RGZ, kao i doskorašnjih Centara reorganizacijom-novom sistematizacijom ostati neraspoređen, bez plate. To je rezervisano za radnike Službi za katastar nepokretnosti (na lokalnom nivou), a pripajanjem Geokarte i jedan deo njihovih radnika (koji nisu ništa krivi, ali zato imaju dobru lokaciju poslovnog objekta koja je nekom zapela za oko).
Zašto rukovodioci i radnici doskorašnjih Centara u ovoj reorganizaciji zagorčaše čorbu radnicima Službe za katastar nepokretnosti na lokalnom nivou, povećaše broj zaposlenih, ali ni jedan ne osta bez uhlebljenja već se to svali na radnike lokalne službe.

Da u Geodetskom zavodu, u sedistu, ima viska zaposlenih je ocigledno svakome ko tamo radi. Medjutim, pre otpustanja ovog viska radnika bilo je potrebno sprovesti i druge mere stednje u zavodu, gde se sredstva visestruko nenamenski koriste. Poceti recimo od mobilnih telefona koji su kupovani ili iz budzeta ili kredita Svetske banke, pa preko dozvoljenih mesecnih racuna za mobilni koje placa zavod. Za jedan od projekata to je dozvoljenih 30 evra mesecno. Pa preko kupovine automobila za rukovodioce iz sredstava kredita, kao i putovanja na sve moguce inostrane konferencije, studijske posete, seminare, gde se uz placen put i smestaj dobija i dnevnica od 60-ak i vise evra po danu, sve placano iz budzeta ili kredita, a salju se ljudi koji i ne govore engleski. O ucestalosti ovih putovanja moze se videti i u arhivi vesti sajta. I naravno besplatno ispijanje obilja sokova i kafa itd. Pa do astronomskih plata na projektima. Dovoljno bi bilo samo racionalizovati troskove u pogledu sluzbenih telefona i vise nego cestih putovanja jednih istih ljudi pa da znacajan deo ovih radnika zadrzi posao.

Opaska o rodbinskim vezama takodje je tacna. Dovoljno je poceti od samog direktora i sekretarica ciji roditelji rade ili su radili u zavodu pa se uveriti u istinitost toga...

Pričamo o korupciji i neljubaznim šalterskim službenicima. Ta korupcija je smešna u odnosu na onu na visokom nivou. Šalterski službenik u RGZ-u ima 16.000 dinara mesečno u dva dela, naravno da će biti korumpiran. Pa zaboga u skupštini su sebi namestili plate od 1.000€ da ne bi bili korumpirani, to je bio poziv svima koji imaju 150€-200€ da sebi nadomeste razliku do 400€-500€ ko se kako snaš'o. Evo danas pričaju o penzijama posle navršenih 15 godina staža odnosno tri mandata u skupštini, zaista interesantno.

Jos jedan od nakaradnih poteza rukovodstva RGZa.Ovo sto se sad desava je odraz stvaranja megalomanskih centara i sad svi zaposleni u centrima koji se gase treba da se razmeste po sluzabama a ljudi koji rade u sluzbama ce dobiti resenja na odredjeno vreme i po isteku tog ugovora bice upuceni na biro rada.Cinjenica da svE velike sluzbe kao BEOGRAD,NOVI SAD i NIS imaju problema sa neresenim predmetima od 1000 do 50 ooo pedmwta tako da neki kasne vise od godinu dana.Umesto glomaznih sluzbi koje idalje forsira rukovodstvo treba napraviti manje sluzbe koje su azurnije i 70% predmeta se urdadi isti dan a onih 30% predmeta gde se vrsi promena po osnovu ugovora ili resenja suda ili drugog organa se uradi u roku 3-10 dana.POSTO JE NEKO LUDO VREME GDE SE NE CENI KVALITET RADA I GDE SE OD POTCINJENOG TRAZI SLEPA POSLUSNOST I ODANOST DANAS SE ZA RUKOVODIOCE POSTAVLJAJU KOLEGE KOJE SU I PARTIJSKI PODOBNI BEZ OBZIRA NA NJEGOVO ZNANJE STRUKE I NAUKE DA NE NAVODIM DA IMA I PRIPRAVNIKA NA RUKOVODECIM MESTIMA. Kod nas postoji izreka DOSLI DIVLJI I OTERALI PITOME a od sela napravili pustos.Mozda prave atmosferu straha pa ce moci da zavrse domaci zadatak koji se nalazi pred njima kao sto su DEDINJE,CK, PRISTANISTE DUNAV u Beogradu.Ko ce identifikovati odzetu imovinu u postupku restitucije,samo slep ne vidi da je KONVERZIJA DOMACI ZADATAK OD SPONZORA VLASTI.Tad se RESTITUCIJA SVODI NA PODELU OBVEZNICA PRAVNIM SLEDBENICIMA I NOV TERET NA LEDJA GRADJANA.

GEOKARTA je preuzeta zbog poslovnog prostora-zgrade. I rukovodioci RGZ-a imaju smisao za biznis kao i privatni preduzetnici. I naravno da im, isto kao i ovima, radnici nisu potrebni.

HITNO ZAPOSLITI SVE UGOVORCE,JER ONI RADE NAJVECI DEO POSLA U RGZ-U!!!!!

Nije samo u Geodetskom zavodu ovakav slucaj, i u mojoj Ustanovi Republicki Hidrometeorloski Zavod je direktor predlozio sistematizacijom smanjenje od preko 25%. Nesreca je samo u tome sto je to smanjenje samo jedne sluzbe pa se ne zna cilj takvog postupka, a sindikat ne moze da reaguje jer su napravili celu neradnu nedelju.Dakle i ovde Vlada jedno kaze a donosioci odluka drugo!

Prvo moram da NAGLASIM da se zaposljavanja u RGZ-u nikada nisu mogla vrsiti preko rodbinskih veza i partiskih osnova jer u RGZ-u rade samo radnici koji imaju GEODETSKU SKOLU bilo ona srednja, visa ili visoka!
Geodetsku skolu NIJE lako zavrsiti i istu niste mogli zavrsiti u svakom gradu vec uglavnom u Beogradu.
Skolovanje u Beogradu nije jeftino, moji roditelji su doslovce trpeli gladni dok sam zavrsio skolu, iako sam bio dobar djak nisu imali novca da me skoluju dalje...
Sad ja treba da budem otpusten zato sto imam sss?
U sluzbi u kojoj radim SVA dokumenta se dobijaju u roku od 1-og dana!
Radim 5 poslova u sluzbi, o prihodima koje moja sluzba sliva u budzet necu ni da govorim...otpustanje radnika koji rade kao crvi zaista nema smisla!?
Sada kada je KN (katastar nepokretnosti) gotovo uradjen u celoj Srbiji 'ajde da geometre stavimo na ulicu i njihove porodice ostavimo bez hleba?
Prica da ce se samo promeniti status na "neodredjeno" jednostavno nema smisla, posle 6 ili 9 meseci vise necemo biti potrebni...
Zelim samo da pozdravim sve kolege i da nam pozelim zdravlja i srece u novoj 2010-toj godini i da se iskreno nadam da nas nas RGZ nece tek tako isterati napolje zarad par procenata "stednje"...

Poenta je sto su besmislenim potezom svi radnici Geokarte "instalirani" u RGZ. I sada je to okarakterisano kao "visak" i moraju se otpustiti.

Kad tako hoće Vlada RS, neka zatvore srednju geodetsku a i ostale škole, jer takvi kadrovi im nisu potrebni. To je HVALA srednjoškolcima što su skoro sve odradili i sada za te ljude mesta nema. Da li su ikada pomislili da neki ljudi nemaju fininsijske mogućnosti za dalje školovanje. Šta možemo kad je "papir" bitan!
Sa predloženom sistematizacijom u RGZ-u, za mlade ljude nema budućnosti!!!

Pokušavajući godinama da ukažem na probleme u RGZ-u, primetio sam pre svega da se u medijima i društvu naglo suzio prostor u kome je moguće otvoreno i demokratski izneti kritiku. Naročito pred izlazak poslednje revizije Zakona o katastru nije se o materiji govorilo ništa i nigde. Iako će produžiti komentar, podsetiću na istorijat izmene registra svojinskih prava. Prvo je 1992.god. predviđeno ukidanje ZKNJ i stvaranje tzv. Jedinstvene Evidencije (gde je uz pomoć reči Evidencija jasno naglašeno da vlast ne haje za privatnu imovinu, da je ne registruje na ceremonijalan način, nego je samo evidentira, da bi je lakše otela). Zatim je uveden pojam Držaoca, protiv koga je trebalo odmah da ustanu svi Valsnici, koji su do tog svog statusa došli poštujuči prvani poredak. Tako se nesavesni i tajkuni lako uglavljuju u Evidenciju pored poštenog sveta. Državi, odn. Zavodu je pripajanjem ZKNJ dato pravo da postupak, osim po zahtevu vlasnika, pokreće i po „službenoj dužnosti“, a takvo normiranje je katastrofalno sa aspekta zaštite prava na svojinu. Poslednja revizija Zakona predviđa čak i sticanje vlasništva na vodovima, a ovo je jedinstven slučaj u svetu, kako savremenom, tako i posmatrano istorijski.
Zbog godina posvećenih ukazivanju na najbezočniju nakaradnost i pristrasnost propisa preživljavam neviđen mobing. Kada sam pokušao da rukovodiocima predstavim rezultate katastra u Hrvatskoj ( www.katastar.hr ) shvaćen sam kao srbomrzac i ljubitelj ustaša :). Koliko mi je poznato Svetska banka je jednakim iznosima kreditirala projekte u Srbiji i Hrvatskoj. Rezultat je sasvim funkcionalan i pregledan sajt tamo, i jedan natrpan, nepregledan i ružan sajt na kome se ne može pronaći NI JEDNA potrebna informacija u Srbiji. Zato su komentari o nezakonitom i neracionalnom trošenju sredstava ovih kredita opravdani.
Sa druge strane, komentari „Investitora“ i „građevinaca“ idu samo u pravcu kvaliteta i pristupačnosti podataka tehničke sadržine. Naravno, ovo je bitno, ali se kompletno definisana nadležnost Zavoda gleda samo kroz prizmu tehnike (a ovakav pristup se nekada zvao tehnokratija). Zato je moguće zaokružiti tako lepe placeve kao što su Luka Beograd ili TC Ušće, uz opasku da je poneko sitno privatno vlasništvo stradalo kao „kolateralna šteta globalnog pogleda na profit“.
Nepotizam je u Zavodu razvijen do krajnjih granica. Kako nishodnom linijom, sa oca na sina, tako i horizontalno, jer muž je načelnik, a supruga neko od šefova, ili je on privatnik, a ona načelnica. . . ili su deca predivno ušuškana u neki biro kao sekretarica ili na neko drugo smišljeno mesto.
Ovaj štrajk je verovatno neminovan. Loše je što ostaje na leđima srednje spreme. Sindikat nije ništa drugo nego produžena ruka rukovodstva sa Senjaka. Zaposleni sa srednjom spremom nisu „vlasni“ da svu veličinu rada koji obavljaju sagledaju u celini, tako da je moguće podmetnuti im ciljeve koji u stvari odgovaraju Miškoviću ili nekom sličnom. Moguće je da će SSS izvojevati i populističku pobedu, da će isterati sve sa višim obrazovanjem, pa izbaciti i računare, kako bi se stvorilo mesta za sve njih. Da ne budem pogrešno shvaćen: SSS je iznela ogroman teret, malo je plaćena i trenutno maksimalno ugrožena. S druge strane, ukoliko budžet ZAISTA nema novca, štrajk ostaje lep, ali beskoristan.
Geodetski Zavod NIKAKO ne sme biti privatizovan. Naročito dok se ne razdvoje njegovi državni i tehnički segmenti. Ako se privatizuje kao Katastar nepokretnosti, tako da pravnici i geodete postanu nečije vlasništvo, niko u Srbiji neće biti siguran za svoje vlasništvo. I nije tačno da se geodezija privatizuje svuda po svetu.
Ako bih još malo pojasnio istorijske tokove, bilo bi jasnije da je ZKNJ sklonjena da se ne bi videlo šta je čije bilo u nekom vremenu. U KN je vrlo teško doći do saznanja čija je jedna nekretnina bila u neko prethodno vreme. Svođenje svih učesnika procesa registracije na zavisnog državnog (ili privatnog činovnika) omogućuje da se onaj ko ih sve plaća ponaša kako hoće, zadirući u prava svojine SVIH građana Srbije.
Treba reći da su koncept Jedinstvene evidencije napustile sve bivše članice SFRJ, pa se i Hrvatska vratila na ZKNJ. Ovaj (izvorno nemački koncept) je univerzalna pravna i kulturna tekovina čovečanstva i nikako je ne treba gaziti i uništavati.
Komentari o neljubaznosti i neažurnosti službenika RGZ-a bi ipak trebalo da budu vezani za ime i konkretnu Službu. Možda bih se složio da neljubaznost prevlađuje, ali nije lako trpeti kritike za drugoga. Ovde je nebitno da li je takav zaposleni sa SSS ili doktor nauka. Vaspitanje se nosi od kuće.
Počev od promena po raspadu SFRJ, pravna regulativa u Srbiji išla je ka sve jačem uticaju države i centralizma. Zavod je postao slepac koji ne može da učini ništa bez da dobije saglasnost iz Beograda. Najnoviji Zakon čak kriomice predviđa situaciju u kojoj će se sve raditi u Beogradu, jer tamo su računari i oni koji s njima umeju.
Na sasvim drugoj strani su Google Earth i GPS navigacije, koje nose toliko podataka da se treba pitati zašto bi mi geodeziju uopšte plaćali. Zavod sada radi Adresni registar, a navigacije u svakom autu „znaju“ pored kog kućnog broja ste prošli. Kako to?
Predlažem da se ovaj RGZ, sa sedištem na Senjaku raspusti, da se ponovo ustanovi sistem ZKNJ i Katastra, i da tada Katastar uradi pošten premer, kako bi svi mi konačno znali šta je i koliko čije. To nije stvar samo SSS ili Zavoda, ovo treba da brine sve Srbe.

Razumem svaki negativan komentar prema referentu koji je neljubazan, koji ne neprofesionalan, koji traži mito. Razumem svakog ko čeka da mu se reši predmet. Ali nisu oni krivi. Krivi su oni koji organizuju posao. Svima njima je to poznato ali guraju glavu u pesak kao nojevi. Svesni da su dobro plaćeni i da zavise od tih istih referenata koji rade za siću i koji su sada u opasnosti da sada izgube posao. RGZ je žrtva nesposobnih političara i mangupa u sopstvenim redovima. S druge strane neće me iznenaditi da umesto otpuštenih za par meseci dođu neki novi ljudi politički.

Само напред колеге, не дајте се! Не могу нам ниста!

Pre gasenja beogradske Geokarte i njenog pripajanja RGZ-u, radnicima je obecano da NIKO posle prelaza u ruke RGZ-a NECE biti otpusten. Dva meseca po zasnivanju njihovog radnog odnosa i potpisivanja ugovora na NEODREDJENO vreme, se najavljuje reforma, i shodno najavljenom otpustanju ljudi u drzavnoj administraciji, procenat ljudi koji treba otpustiti iz RGZ-a je upravo onaj koji cine zaposleni iz GEOKARTE. Tj. sa ugovora na neodredjeno, prelaze na ugovor o delu, cak ne ni na ugovor na odredjeno. Obmanuti su, i to zestoko. Sto se tice zaposlenih u opstinskim katastrima koji se otpustaju, to je tragedija, ali se stvarno treba zapitati cemu u GPS eri mogu da posluze katastri na duze staze.

Na jednoj prezentaciji na kojoj je koleginica, koja je inače sasvim solidan pravnik i koju poštujem, šveđanima objašnjavala proces podnošenja zahteva stranke organu državne uprave, prijem zahteva i njegovu obradu, donošenje rešenja i njegovu dostavu. Kada je završila izlaganje šveđanin je rekao „pa kod vas se stalno neko nešto žali“, misleći na glomazan i smešan „Zakon o opštem upravnom postupku“ koji je propisao da na rešenje stalno neko može da se žali i da je moguće prolongirati pravosnažnost nekog rešenja u nedogled.
Ne razumem neke komentare ovde, u pitanju su vaše komšije, sugrađani i kolege koje žive na brodu zvanom Srbija. Problem je što taj brod vodi kormilar sa svojim oficirima koji nemaju taj kvalitet za tako odgovornu i važnu ulogu. Za vreme „znate već kog“, državni aparat je bio 3-5 puta manji, mnogo je narastao za ovih 10 godina.

Da je ostalo na zemljišno knjižnim odeljenima da vrši upis nosioca prava na nepokretnostima tek onda ne bi imali evidenciju „čije je i kome je“. Oni su toliko komplikovani i sve rade po principu „što može jednostavno kad može komplikovano“. Namerno komplikuju procedure sa ciljem da naprave „zadnja vrata“ za sebe. U zapadnim demokratijama zakoni se nisu menjali po 100 godina. Koriče ih u tvrdi povez i čuvaju kao bibliju jer znaju da je to „skoro pa za sva vremena“. Kod nas sve izgleda kao faslifikat od dopisa do zakona preko uredbi i nižiš podzakonskih akata.

Geodetski Zavod treba odmah privatizovati, kao i svuda po svetu. Ne moze drzava da plati armiju u ustanovi koja povremeno servisira gradjane i companije. Tako ce svi vuci biti siti i sve ovce na broju. Nece biti bas tako. Privatnik bi onda verovatno radio sa 10% od sadasnje armije zaposlenih.

Radnici Geokarta su ztrvovani zbog zgrade koja je pripala RGZ_u. Sluzbe Za KN ispastaju planiranu sistematizaciju. Obzirom da je reakcija na strajk prilicno "mlaka" , nista od toga nece biti. Sindikat je odavno kupljen i to nije prvi put. U zemljama sa dugom sindikalnom tradicijom ovakve situacije bi bile veoma opasne po rukovodstvo i samu vladu. Pogledajte samo primer Grcke.

Steta sto nas (radnike Geokarte) niko nije pitao da li mi uopste hocemo da udjemo u "BLAGOSTANJE ZVANO RGZ" vec nas uzese (uz nas uvedose jos 10 ljudi u RGZ na mala vrata - i oni jedini od Geokartasha i ostaju) i mi sada stradamo kao srbi na Kosovu.

Kazu dosta je nemojte da se bunite jer ce te dobiti ugovore o delu gde nemate pravo na bolovanje, godisnji odmor ......

Sve ovo izaziva dozu gorcine ali niko jos nije napomenuo da su ljudi upozoreni dopisom direktora da kao drzavni sluzbenici nemaju pravo na strajk i da ko god strajkuje dobice otkaz i da je posle krenuo popis strajkaca !!!!
Pa ljudi sednite za sto i dogovorite se pokazite da ste ljudi i da imate skolu i da znate da razmisljate!!!!
Nemojte da dozvolite da ljudi moraju na ulicu da nemogu posle da zive. Interesuje me da li neko moze da legne sa uverenjem da je ostavio nekoga bez HLEBA?

Da li je to ljudski?

Pozdrav radnicima Geokarte koji su kolateralna steta u ovoj gunguli ali stradace to je sigurno

Uvazenim damama i gospodi zelim puno uspeha. Oni svojom akcijom ne brane samo svoja prava i egzistenciju vec i daju lekciju celokupnoj drzavnoj upravi iz solidarnosti, dostojanstva i profesionalizma. O dostojanstvu i profesionalizmu ne bih dalje pisao ali medjusobna solidarnost danas postoji samo medju rukovodiocima drzavnih organa. Solidarno se bogate dok zaposleni jedva sastavljaju kraj sa krajem. Jos jednom, zelim Vam puno srece i uspeha a svima koji ovo citaju zelim Srecnu Novu Godinu.

Rgz je i do sada bio zatrpan poslom, a ukoliko se otpusti jos 600 ljudi, onda ce sve biti paralisano, a najvise ce biti pogodjeni gradjani.Naime ako su do sada cekali godinu dana na neko resenje, ubuduce ce cekati tri godine.A ono sto je najinteresantnije u svemu, je to sto smanjenjem nije pogodjeno sediste RGZ-a i rukovodioci, vec radnici u sluzbama koji su i do sada nosili najveci teret posla.Znaci radnika su visak, a rukovodioci su uvek nedodirljivi.

Svo koji strajkuju neka prvo priznaju kako su zaposleni, konkursom ili preko veze. Posle toga neka pokazu kakve diplome imaju, kojih skola ili fakulteta, pa na kraju da se preispita efikasnost njihovog rada. Rezultati bi bili porazavajuci za takozvane strajkace. Otkazi zto pre!!! San svakog ko radi vezanog za gradjevinu ili geodeziju je da se zaposli u ovom zavodu jer se onda neograniceno ide na bolovanje i neograniceno ne radi. Sramota!

ODLICNO. Svima OTKAZI, pa onda lepo zaposlite one sa fakultetskim diplomama.

Geodetski Zavod treba odmah privatizovati, kao i svuda po svetu. Ne moze drzava da plati armiju u ustanovi koja povremeno servisira gradjane i companije. Tako ce svi vuci biti siti i sve ovce na broju. Nece biti bas tako. Privatnik bi onda verovatno radio sa 10% od sadasnje armije zaposlenih.

2500 zaposlenih u geodetskom zavodu u zemlji gde se ne zna sta je cija zemlja, nista nije upisano, totalni haos u zemljisnim knjigama...otpustiti sve ove ispijace kafa, a ne samo 600...

preko veze se zaposlili,sada nek idu kuci a ko je mene pitao kada sam ostao bez posla a nisam strajkovao,a hoce neko ispitati sto se desilo u PLANDISTE kada su preko veze upisali zemlju sto pripada ljudima upisali je tajkunima i kriminalcima sto su im dali mito(evre ili marke) a ta zemlja je oduzeta ljudima i treba da se vrati

Hahahahaha... Ko ce to nama u privatni sektor da dodje,da oseti malo robovlasnicki sistem kapitalistickog drustva! Dragim kolegama zelim dobrodoslicu u zemlju Srbiju!

Pre gasenja beogradske Geokarte i njenog pripajanja RGZ-u, radnicima je obecano da NIKO posle prelaza u ruke RGZ-a NECE biti otpusten. Dva meseca po zasnivanju njihovog radnog odnosa i potpisivanja ugovora na NEODREDJENO vreme, se najavljuje reforma, i shodno najavljenom otpustanju ljudi u drzavnoj administraciji, procenat ljudi koji treba otpustiti iz RGZ-a je upravo onaj koji cine zaposleni iz GEOKARTE. Tj. sa ugovora na neodredjeno, prelaze na ugovor o delu, cak ne ni na ugovor na odredjeno. Obmanuti su, i to zestoko. Sto se tice zaposlenih u opstinskim katastrima koji se otpustaju, to je tragedija, ali se stvarno treba zapitati cemu u GPS eri mogu da posluze katastri na duze staze.

Evo mog iskustva od pre dve godine sa reformisanom upravom RGZ-a.
Za potrebe izrade projekta morao sam od RGZ-a da narucim 10-tak listova topografskih karata razmere 1:5000. Kazu moze i skenirano, kao i gor rektifikovano. Za neupucene, sve to lepo onda se ubaci u AutoCAD i radis projekat.
E sad kvake.
Prva, ne mozete internetom da pretrazite neku bazu pa da locirate podrucje koje Vas interesuje. Jok, put pod noge pa u RGZ. Tamo Vas puste da sami prvi odredite koji su to sve listovi koji Vam trebaju, pa cak jos da ih sami nadjete u kasetama u kojima stoje. U tim kasetama listovi su ispreturani, znaci treba vremena da se nadje pravi. Kad ga nadjete, shvatite da je list iz 1957 godine jer je tih godina radjen premer cele zemlje (tada jos uvek FNRJ). Onda jelte kazete evo ovo mi treba, i to kao sto ste rekli skenirano i geo rektifikovano. Kazu dodji za 5 dana, pitam sto, kaze pa dok skeniramo. Tu ih ja pitam (uzgred vidite da u kancelariji stoji odlicna oprema za takav posao sve HP i to najnovije) sto toliko treba, oni kazu zato. Naravski kazu vam i koliko to sve kosta i gde da uplatite.
Dodjete posle 5 dana, donsete i dokaz o uplati, i onda vas oni pitaju da li ste doneli CD na koji bi trebali jelte da vam snime ono sto su Vam napravili. Pitam ja njih, da li kad oni idu u mesaru ponesu i papir u koji ce mesar da im upakuje isecene snicle. Odgovor je kako nisu oni krivi nego NEKO ko treba nije narucio CD. Sta cete sidjete do prve knjizare i kupite CD. Odete opet kod njih, a na to ce oni pa sto nisi uzeo dva jero oni kao treba da stave u svoju arhivu sve sto izdaju. Mislim, ako to treba Vama onda sidjite i kupite CD, ili recite tom nekom da vam naruci sredstva za rad. Krene tu natezanje, sad kao oni nece meni da izdaju jer sam ja bezobrazan. Kazem OK, onda ce moja firma da podnese tuzbu protiv RGZ-a jer nismo dobili ono sto smo trazili i na kraju platili iznos koji ste sami odredili. Bilo to povuci potegni, i na kraju pristase oni da mi narezu moj CD, a oni ce da se snadju kasnije.

Iz prilozenog se vidi koja neorganizovanost vlada u doticnoj instituciji (kao i u svim drugim drzavnim preduzecima).
Kao neko ko radi u privatnoj firmi apsolutno ne mogu da razumem njihove zahteve, jer iz mog iskustva u radu sa takvim institucijama, smatram da broj zaposlenih treba smanjiti za 50% a da se nista ne bi osetilo u njihovom radu.

Nije samo u Geodetskom zavodu ovakav slucaj, i u mojoj Ustanovi Republicki Hidrometeorloski Zavod je direktor predlozio sistematizacijom smanjenje od preko 25%. Nesreca je samo u tome sto je to smanjenje samo jedne sluzbe pa se ne zna cilj takvog postupka, a sindikat ne moze da reaguje jer su napravili celu neradnu nedelju.Dakle i ovde Vlada jedno kaze a donosioci odluka drugo!

Dok god je i poslednji privatnik "ziv" necemo otpustati nikog iz drzavne uprave.

Pre par meseci sam bio u Hrvatskoj, otišao u lokalni ured njihovog RGZ-a i naviknut na naše rokove pitao za koliko dana da dodjem? Žena sa šaltera me je belo pogledala i odgovorila da će, dok kupim taksene marke u prizemlju, vlasnički list i kopija plana (!) biti gotovi! Za isti posao u Beogradu čeka se koji mesec... U čemu je trik? U HR su dobili, od EU, istu pomoć kao i Srbija,da srede stanje u katastru i zemljišnim knjigama. Tamo su stvar odradili oko 90%. Naš RGZ je pare slupao ko zna gde, jer još uvek crtaju kopije planova ručno a baze podataka su još uvek katastrofa! Da ne spominjem da je dobijanje bilo kakve informacije od RGZ-a o zemljištu ili nekretninama jednako nalaženju prebivališta Bin Ladena! U HR su sve informacije iz katastra i zemljišnika dostupne na internetu (za pečatirani dokument se mora u ured ali se predhodne provere mogu uraditi bez odlaska tamo)! Dakle za iste pare dobijene od EU mi sada imamo ekipu koja svake godine štrajkuje bar mesec dana koje spajaju sa odmorom (koliko se sećam prošle godine je bio letnji a sada su se opredelili za zimski!). Ajde da sve to nekako i progutam - njihovu nesposobnost, nepismenost, neobrazovanost, partijske i ostale priče o zloupotrebama, ali jednu stvar NE OPRAŠTAM: Način na koji se, na dokumentima koje izdaje RGZ, podaci ređaju! Sve može da lepo stane na JEDAN LIST! Čemu tri ili više listova? Programer kriv? Propis? Zakon? Menjajte ih! Trošite više papira nego Politika, Kurir i Blic zajedno! Sa ovim štrajkom su zaista prešli svaku meru... Samo, ko je taj (i gde ga naći?) koji ima hrabrost i sposobnost da preobrazi ovog monstruma u efikasnu državnu instituciju? Dok se on ne nadje, imaćemo svake godine produženi odmor u RGZ-u i bar po 10% novih zaposlenih na mesečnom nivou!

Znate li sta se desava u RGZ-u? Evo vam iz prve ruke, imaju gomilu vrednih i skolovanih ljudi koji preko ugovora i omladinskih zadruga obavljaju sve moguce poslove kako bi sluzba funkcionisala i tako rade 6-7 godina a strepe svaki mesec hoce li im produziti ugovore. Naravno oni nemaju nikakva prava kao stalno zaposleni. Dok stalno zaposleni obavljaju uglavnom privatne poslove ili imaju privatne firme i koriste zavod kao izvor podataka ili jednostavno dolaze na posao kada hoce. I umesto da se sada iskoristi prilika i sluzba selektivno ocisti neradnika i nestrucnjaka ministarstvo ce da otpusti one koji su vukli sluzbu na grbaci godinama a ostace ovi relikti samoupravljanja i nerada. Tako ce rezultat racionalizacije biti nula. Naravno cast svim izuzecima i vrednim ljudima.

Prvo moram da NAGLASIM da se zaposljavanja u RGZ-u nikada nisu mogla vrsiti preko rodbinskih veza i partiskih osnova jer u RGZ-u rade samo radnici koji imaju GEODETSKU SKOLU bilo ona srednja, visa ili visoka!
Geodetsku skolu NIJE lako zavrsiti i istu niste mogli zavrsiti u svakom gradu vec uglavnom u Beogradu.
Skolovanje u Beogradu nije jeftino, moji roditelji su doslovce trpeli gladni dok sam zavrsio skolu, iako sam bio dobar djak nisu imali novca da me skoluju dalje...
Sad ja treba da budem otpusten zato sto imam sss?
U sluzbi u kojoj radim SVA dokumenta se dobijaju u roku od 1-og dana!
Radim 5 poslova u sluzbi, o prihodima koje moja sluzba sliva u budzet necu ni da govorim...otpustanje radnika koji rade kao crvi zaista nema smisla!?
Sada kada je KN (katastar nepokretnosti) gotovo uradjen u celoj Srbiji 'ajde da geometre stavimo na ulicu i njihove porodice ostavimo bez hleba?
Prica da ce se samo promeniti status na "neodredjeno" jednostavno nema smisla, posle 6 ili 9 meseci vise necemo biti potrebni...
Zelim samo da pozdravim sve kolege i da nam pozelim zdravlja i srece u novoj 2010-toj godini i da se iskreno nadam da nas nas RGZ nece tek tako isterati napolje zarad par procenata "stednje"...

Evo mog iskustva sa ovom institucijom, katastar Novi Sad(upravnika postavlja Rep.Geodetski zavod) razmatra moj zahtev da na moje ime zavede stan koji mi je ostao posle smrti majke, punih 1.5 godinu od kada su po sluzbenoj duznosti od suda primili zahtev-jos jednom1.5 godinu za stan koji je planski izgradjen u 80tim(nikakva nadogradnja ili slicno). Ja ne znam ko i sta radi u Zavodu ali sigurno ne rade svoj posao ako je broj neresenih slucajeva samo u katastru Novi Sad 30.000 ( i jos jednom slovima tridesethiljada slucajeva) samo se nadam da ce neko i od strajkaca ili mozda ministar Dulic procitati i ovaj komentar, pa da se svi pokriju usima zajedno....

Vidim da su pošiljaoci komentara uglavnom ogorčeni i ne podržavaju štrajk zaposlenih. I sama sam se načekala za kopiju plana i list nepokretnosti - i platila ih debelo. Ne mislim međutim, da su tome uzrok ljudi na kojima će se kola slomiti i kojima preti otkaz. Organizacija posla je na rukovodstvu RGZ koje je kao i u svim javnim službama postavljeno retko po stručnosti a najčešće politički. Šta očekivati od ljudi koji su upali u priču a ne znaju ni razliku između katastra i zemljišnih knjiga? Dok ukapiraju razliku, neki drugi će dobiti radnu knjižicu, a oni uhlebljenje u nekoj drugoj "državnoj službi".

Radnici Geokarta su ztrvovani zbog zgrade koja je pripala RGZ_u. Sluzbe Za KN ispastaju planiranu sistematizaciju. Obzirom da je reakcija na strajk prilicno "mlaka" , nista od toga nece biti. Sindikat je odavno kupljen i to nije prvi put. U zemljama sa dugom sindikalnom tradicijom ovakve situacije bi bile veoma opasne po rukovodstvo i samu vladu. Pogledajte samo primer Grcke.

Zemljišno knjižna odeljenja su izgubila posao jer prosto nisu išla u korak sa vremenom. Upis prava su radili na isti način kao i kod Marije Terazije. Video sam Zemljišnu knjigu u Zemunu. Od prekrasne kaligrafije guščjim perom do savremenog ružnog rukopisa hemijskom olovkom mastiljavog referenta. Jadno.
Ažurnost sudova nam je svima dobro poznata, a i stepen korupcije kod njih je odavno predmet urbanih i manje urbanih legendi. Sprega advokata, tužioca i sudija je opšte poznata koalicija.
Problem je sa pravnicima kod nas što ih ima previše, a pravnu državu nemamo. Ako pitate petoro pravnika za mišljenje o nečemu, dobićete SEDAM različitih mišljenja.
Hrvatski sajt sadrži samo podatke katastra zemljišta, uopšte nije ažuran sa informacijama i ne pokriva celu državu Hrvatsku. To znači da na jednom delu teritorije možete da dobijete ime i prezime upisanih KORISNIKA ZEMLJIŠTA i osnovne podatke o zemljištu (katastarska kultura i površina). Nema istorijata promena. Gomila sličica koje samo iz Srbije izgledaju kao katastarski informacioni sistem. Možete da pregledate informacije samo ako znate broj parcele ili posedovnog lista i da dobijete podatke za koje vam niko ne garantuje da su tačni.
Zemlju u okruženju nisu nigde odmakle, u istom smo a u pojedinim segmentima u još gorem stanju nego mi.
Razumem gnev ljudi i njihova loša iskustva sa birokratijom, ali bojim se da promašujemo temu. Državna uprava je narasla posle 5. oktobra u vidu gomile ministarstava i agencija. Svi će oni smanjiti broj zaposlenih sa 4-7% dok uprava prihoda i carina 0%.
RGZ treba da plati cenu svog zbog svog rukovodstva, koja nije znalo da se nosi sa nadolazećim problemima. Takođe, državni aparat je narastao jer je trebalo zaposliti robinu članstva mnogobrojnih nam partija i koalicionih partnera i omogući armiji privatnih firmi da preko državnog aparata lepo zarađuje na nameštenim tenderima.

Naveo bih kakvo je moje iskustvo sa katastrom u Makedoniji.

Znaci, sve pretrage mozete obaviti putem interneta; ukucajte svoje ime i prezime ili adresu, ili katastarski broj i dobicete sve informacije istog trenutka. Za hard kopiju sa originalnim pecatem Katastra morate kod njih, ali su njihovi radnici duzni da vam odgovore maksimum u roku od 5 dana, ili slede sankcije (odbitak od plate i sl.). Na svakom salteru je moguce platiti karticama i nema jurcanja do najblize banke ili poste!

Njihove usluge kostaju od:
125 denara (oko 195-200 dinara) za dobijanje lista nepokretnosti, do
500 denara (790-800 dinara) za upisivanje nekretnina i drugih prava, promenu nacina koriscenja i sl.

Po svemu sudecu, nekome je stalo do toga da ne bude reda i transparentnosti, jer bi onda mnoge mutljavine izasle na svetlo dana!?

HITNO ZAPOSLITI SVE UGOVORCE,JER ONI RADE NAJVECI DEO POSLA U RGZ-U!!!!!

Pričamo o korupciji i neljubaznim šalterskim službenicima. Ta korupcija je smešna u odnosu na onu na visokom nivou. Šalterski službenik u RGZ-u ima 16.000 dinara mesečno u dva dela, naravno da će biti korumpiran. Pa zaboga u skupštini su sebi namestili plate od 1.000€ da ne bi bili korumpirani, to je bio poziv svima koji imaju 150€-200€ da sebi nadomeste razliku do 400€-500€ ko se kako snaš'o. Evo danas pričaju o penzijama posle navršenih 15 godina staža odnosno tri mandata u skupštini, zaista interesantno.

Kad tako hoće Vlada RS, neka zatvore srednju geodetsku a i ostale škole, jer takvi kadrovi im nisu potrebni. To je HVALA srednjoškolcima što su skoro sve odradili i sada za te ljude mesta nema. Da li su ikada pomislili da neki ljudi nemaju fininsijske mogućnosti za dalje školovanje. Šta možemo kad je "papir" bitan!
Sa predloženom sistematizacijom u RGZ-u, za mlade ljude nema budućnosti!!!

Pokušavajući godinama da ukažem na probleme u RGZ-u, primetio sam pre svega da se u medijima i društvu naglo suzio prostor u kome je moguće otvoreno i demokratski izneti kritiku. Naročito pred izlazak poslednje revizije Zakona o katastru nije se o materiji govorilo ništa i nigde. Iako će produžiti komentar, podsetiću na istorijat izmene registra svojinskih prava. Prvo je 1992.god. predviđeno ukidanje ZKNJ i stvaranje tzv. Jedinstvene Evidencije (gde je uz pomoć reči Evidencija jasno naglašeno da vlast ne haje za privatnu imovinu, da je ne registruje na ceremonijalan način, nego je samo evidentira, da bi je lakše otela). Zatim je uveden pojam Držaoca, protiv koga je trebalo odmah da ustanu svi Valsnici, koji su do tog svog statusa došli poštujuči prvani poredak. Tako se nesavesni i tajkuni lako uglavljuju u Evidenciju pored poštenog sveta. Državi, odn. Zavodu je pripajanjem ZKNJ dato pravo da postupak, osim po zahtevu vlasnika, pokreće i po „službenoj dužnosti“, a takvo normiranje je katastrofalno sa aspekta zaštite prava na svojinu. Poslednja revizija Zakona predviđa čak i sticanje vlasništva na vodovima, a ovo je jedinstven slučaj u svetu, kako savremenom, tako i posmatrano istorijski.
Zbog godina posvećenih ukazivanju na najbezočniju nakaradnost i pristrasnost propisa preživljavam neviđen mobing. Kada sam pokušao da rukovodiocima predstavim rezultate katastra u Hrvatskoj ( www.katastar.hr ) shvaćen sam kao srbomrzac i ljubitelj ustaša :). Koliko mi je poznato Svetska banka je jednakim iznosima kreditirala projekte u Srbiji i Hrvatskoj. Rezultat je sasvim funkcionalan i pregledan sajt tamo, i jedan natrpan, nepregledan i ružan sajt na kome se ne može pronaći NI JEDNA potrebna informacija u Srbiji. Zato su komentari o nezakonitom i neracionalnom trošenju sredstava ovih kredita opravdani.
Sa druge strane, komentari „Investitora“ i „građevinaca“ idu samo u pravcu kvaliteta i pristupačnosti podataka tehničke sadržine. Naravno, ovo je bitno, ali se kompletno definisana nadležnost Zavoda gleda samo kroz prizmu tehnike (a ovakav pristup se nekada zvao tehnokratija). Zato je moguće zaokružiti tako lepe placeve kao što su Luka Beograd ili TC Ušće, uz opasku da je poneko sitno privatno vlasništvo stradalo kao „kolateralna šteta globalnog pogleda na profit“.
Nepotizam je u Zavodu razvijen do krajnjih granica. Kako nishodnom linijom, sa oca na sina, tako i horizontalno, jer muž je načelnik, a supruga neko od šefova, ili je on privatnik, a ona načelnica. . . ili su deca predivno ušuškana u neki biro kao sekretarica ili na neko drugo smišljeno mesto.
Ovaj štrajk je verovatno neminovan. Loše je što ostaje na leđima srednje spreme. Sindikat nije ništa drugo nego produžena ruka rukovodstva sa Senjaka. Zaposleni sa srednjom spremom nisu „vlasni“ da svu veličinu rada koji obavljaju sagledaju u celini, tako da je moguće podmetnuti im ciljeve koji u stvari odgovaraju Miškoviću ili nekom sličnom. Moguće je da će SSS izvojevati i populističku pobedu, da će isterati sve sa višim obrazovanjem, pa izbaciti i računare, kako bi se stvorilo mesta za sve njih. Da ne budem pogrešno shvaćen: SSS je iznela ogroman teret, malo je plaćena i trenutno maksimalno ugrožena. S druge strane, ukoliko budžet ZAISTA nema novca, štrajk ostaje lep, ali beskoristan.
Geodetski Zavod NIKAKO ne sme biti privatizovan. Naročito dok se ne razdvoje njegovi državni i tehnički segmenti. Ako se privatizuje kao Katastar nepokretnosti, tako da pravnici i geodete postanu nečije vlasništvo, niko u Srbiji neće biti siguran za svoje vlasništvo. I nije tačno da se geodezija privatizuje svuda po svetu.
Ako bih još malo pojasnio istorijske tokove, bilo bi jasnije da je ZKNJ sklonjena da se ne bi videlo šta je čije bilo u nekom vremenu. U KN je vrlo teško doći do saznanja čija je jedna nekretnina bila u neko prethodno vreme. Svođenje svih učesnika procesa registracije na zavisnog državnog (ili privatnog činovnika) omogućuje da se onaj ko ih sve plaća ponaša kako hoće, zadirući u prava svojine SVIH građana Srbije.
Treba reći da su koncept Jedinstvene evidencije napustile sve bivše članice SFRJ, pa se i Hrvatska vratila na ZKNJ. Ovaj (izvorno nemački koncept) je univerzalna pravna i kulturna tekovina čovečanstva i nikako je ne treba gaziti i uništavati.
Komentari o neljubaznosti i neažurnosti službenika RGZ-a bi ipak trebalo da budu vezani za ime i konkretnu Službu. Možda bih se složio da neljubaznost prevlađuje, ali nije lako trpeti kritike za drugoga. Ovde je nebitno da li je takav zaposleni sa SSS ili doktor nauka. Vaspitanje se nosi od kuće.
Počev od promena po raspadu SFRJ, pravna regulativa u Srbiji išla je ka sve jačem uticaju države i centralizma. Zavod je postao slepac koji ne može da učini ništa bez da dobije saglasnost iz Beograda. Najnoviji Zakon čak kriomice predviđa situaciju u kojoj će se sve raditi u Beogradu, jer tamo su računari i oni koji s njima umeju.
Na sasvim drugoj strani su Google Earth i GPS navigacije, koje nose toliko podataka da se treba pitati zašto bi mi geodeziju uopšte plaćali. Zavod sada radi Adresni registar, a navigacije u svakom autu „znaju“ pored kog kućnog broja ste prošli. Kako to?
Predlažem da se ovaj RGZ, sa sedištem na Senjaku raspusti, da se ponovo ustanovi sistem ZKNJ i Katastra, i da tada Katastar uradi pošten premer, kako bi svi mi konačno znali šta je i koliko čije. To nije stvar samo SSS ili Zavoda, ovo treba da brine sve Srbe.

A hoce li i neko od rukovodioca da "popije pedalu" ili su oni veciti?

GEOKARTA je preuzeta zbog poslovnog prostora-zgrade. I rukovodioci RGZ-a imaju smisao za biznis kao i privatni preduzetnici. I naravno da im, isto kao i ovima, radnici nisu potrebni.

Obzirom na situaciju u kojoj se nalaze zaposleni u RGZ-u, to je vise nego ocekivana reakcija. Vec duze vreme rukovodioci RGZ-a svoju nesposobnost organizacije posla svaljuju na radnike. Po obimu posla koji pokrivaju, broj zaposlenih ne da nije prevelik nego je potrebno zaposliti jos ljudi ili u najboljem slucaju smeniti rukovodecu garnituru, (koja ovakvim postupcima samo pokusava da stekne neki politicki poencic) i dovesti ljude koji znaju da rade svoj posao. Zarade zaposlenih u RGZ-u (sa srednjom i visom skolom) se krecu oko 20-25 hiljada. Najveci deo njih i otpustaju. Rukovodioci RGZ-a, koji su i odgovorni za ovakvo stanje, se inace smenjuju po sistemu rotacije, malo si direktor ovde pa onde, u medjuvremenu se finansijski obezbede na "razne" nacine... i njih niko ne spominje. RGZ inace, ovakav kakav je donosi sulude pare u budzet Republike. Samo izdavanje kopije plana ili nekog slicnog dokumenta staje povecu sumu novca, a gde su uknjizbe, uverenja, hipoteke i sl. Stvarno sramna odluka republicke vlade, kojom je zarad necijeg politickog avanzovanja ugrozena egzistencija stotina porodica.

Само напред колеге, не дајте се! Не могу нам ниста!

Ministarstva će smanjiti broj zaposlenih za 4-7% dok Uprava prihoda i Carina 0%. RGZ je ubedljivo najgore prošao čak 30% treba da otpusti.

Poenta je sto su besmislenim potezom svi radnici Geokarte "instalirani" u RGZ. I sada je to okarakterisano kao "visak" i moraju se otpustiti.

Bila sam radnik SKN već duže vremena po ugovoru odelu.31.12. su mi javili da se ugovor ne produžava. Po ugovoru sam bila angažovana na pripremi podataka za izradu DKP-a a ustvari sam radila na izradi adresnog registra za koji sam bila i na obuci. Načelnik službe me je zamolio da dođem danas da bi nekoga od stalno zaposlenih kolega obučila za to jer po sistematizaciji ima radnik koji je to trebao da radi umesto mene ali iz nekog razloga to nije (naravno primao je platu za to a obavljao nešto drugo lakše). Ja sam bila na tom radnom mestu sa mnogo manjom platom i bez prava na odmor, zdravstveno osiguranje i ostale privilegije koje su imali stalno zaposleni. Ne znam šta sad da radim i kome da se obratim. Inače sam najškolovanija u toj službi.

Štrajk je samo nastavak jedne agonije u RGZ. Silan novac od donacija i kredita svetske banke otišao je na razna studijska putovanja i ekskurzije rukovodstva po Americi, Švedskoj, Norveškoj, Japanu i ko zna kuda sve. To piše i na njihovom sajtu. U proteklih desetak godina veliki broj zaposlenih je otišao iz RGZ. Otvoreno je nekoliko stotina privatnih geodetskih preduzeća i biroa. Sada novim pravilnikom o radu geodetskih organizacija rukovodstvo RGZ pokušava da ukine pravo na rad svim geometrima (geodetskim stručnjacima sa srednjom geodetskom školom). Uvode se licence prvog i drugog reda, za poslove koje decenijama obavljaju geometri. Uostalom, svi ti poslovi do sada nisu zahtevali visoko obrazovanje. Sada se preko noći ti poslovi priglašavaju visokostručnim. Na taj način će se verovatno u Srbiji ugasiti nekoliko stotina malih geodetskih firmi. Te iste firme su mogle da apsorbuju i deo viška zaposlenih iz RGZ, ali se čini da to nije bio cilj. O efikasnosti RGZ, i stanju u katastrima imao bi štošta da kaže i revizor, a verovatno bi se pronašlo materijala bar za tri emisije INSAJDERA.

Da je ostalo na zemljišno knjižnim odeljenima da vrši upis nosioca prava na nepokretnostima tek onda ne bi imali evidenciju „čije je i kome je“. Oni su toliko komplikovani i sve rade po principu „što može jednostavno kad može komplikovano“. Namerno komplikuju procedure sa ciljem da naprave „zadnja vrata“ za sebe. U zapadnim demokratijama zakoni se nisu menjali po 100 godina. Koriče ih u tvrdi povez i čuvaju kao bibliju jer znaju da je to „skoro pa za sva vremena“. Kod nas sve izgleda kao faslifikat od dopisa do zakona preko uredbi i nižiš podzakonskih akata.

Ne verujem da će i jedan od rukovodioca RGZ, kao i doskorašnjih Centara reorganizacijom-novom sistematizacijom ostati neraspoređen, bez plate. To je rezervisano za radnike Službi za katastar nepokretnosti (na lokalnom nivou), a pripajanjem Geokarte i jedan deo njihovih radnika (koji nisu ništa krivi, ali zato imaju dobru lokaciju poslovnog objekta koja je nekom zapela za oko).
Zašto rukovodioci i radnici doskorašnjih Centara u ovoj reorganizaciji zagorčaše čorbu radnicima Službe za katastar nepokretnosti na lokalnom nivou, povećaše broj zaposlenih, ali ni jedan ne osta bez uhlebljenja već se to svali na radnike lokalne službe.

Da u Geodetskom zavodu, u sedistu, ima viska zaposlenih je ocigledno svakome ko tamo radi. Medjutim, pre otpustanja ovog viska radnika bilo je potrebno sprovesti i druge mere stednje u zavodu, gde se sredstva visestruko nenamenski koriste. Poceti recimo od mobilnih telefona koji su kupovani ili iz budzeta ili kredita Svetske banke, pa preko dozvoljenih mesecnih racuna za mobilni koje placa zavod. Za jedan od projekata to je dozvoljenih 30 evra mesecno. Pa preko kupovine automobila za rukovodioce iz sredstava kredita, kao i putovanja na sve moguce inostrane konferencije, studijske posete, seminare, gde se uz placen put i smestaj dobija i dnevnica od 60-ak i vise evra po danu, sve placano iz budzeta ili kredita, a salju se ljudi koji i ne govore engleski. O ucestalosti ovih putovanja moze se videti i u arhivi vesti sajta. I naravno besplatno ispijanje obilja sokova i kafa itd. Pa do astronomskih plata na projektima. Dovoljno bi bilo samo racionalizovati troskove u pogledu sluzbenih telefona i vise nego cestih putovanja jednih istih ljudi pa da znacajan deo ovih radnika zadrzi posao.

Opaska o rodbinskim vezama takodje je tacna. Dovoljno je poceti od samog direktora i sekretarica ciji roditelji rade ili su radili u zavodu pa se uveriti u istinitost toga...

Razumem svaki negativan komentar prema referentu koji je neljubazan, koji ne neprofesionalan, koji traži mito. Razumem svakog ko čeka da mu se reši predmet. Ali nisu oni krivi. Krivi su oni koji organizuju posao. Svima njima je to poznato ali guraju glavu u pesak kao nojevi. Svesni da su dobro plaćeni i da zavise od tih istih referenata koji rade za siću i koji su sada u opasnosti da sada izgube posao. RGZ je žrtva nesposobnih političara i mangupa u sopstvenim redovima. S druge strane neće me iznenaditi da umesto otpuštenih za par meseci dođu neki novi ljudi politički.

Sve ovo izaziva dozu gorcine ali niko jos nije napomenuo da su ljudi upozoreni dopisom direktora da kao drzavni sluzbenici nemaju pravo na strajk i da ko god strajkuje dobice otkaz i da je posle krenuo popis strajkaca !!!!
Pa ljudi sednite za sto i dogovorite se pokazite da ste ljudi i da imate skolu i da znate da razmisljate!!!!
Nemojte da dozvolite da ljudi moraju na ulicu da nemogu posle da zive. Interesuje me da li neko moze da legne sa uverenjem da je ostavio nekoga bez HLEBA?

Da li je to ljudski?

Pozdrav radnicima Geokarte koji su kolateralna steta u ovoj gunguli ali stradace to je sigurno

Kao i u većini državnih firmi, ovde ima izuzetno savesnih i profesionalnih ljudi, ali ima i onih koji ne rade ništa, koji su tu preko veze, što rodbinske, što političke. Kad krene "seča", kreće neselektivno i obično više preko grbače ovih prvih. Ali se stvarno postavlja pitanje pta uraditi? Ko je kriv što su svi zakonski rokovi za uspostavljanje Katastra nepokretnosti u RGZ-u (spajanjem Katastra zemljišta u RGZ-u sa zemljišnim knjigama u sudovima) probijeni? Ko je kriv što ogromna većina zahteva svih vrsta ne biva rešena u zakonskom roku? Ko je dozvolio da neki zaposleni imaju privatne firme sa strane i onda u roku od 3-5 dana strankama izdaju neophodne papire (izvode iz katastra, listove nepokretnosti, kopije planova i sl). Ovde bi bila pravda da uleti nezavisan revizor, da istrese iz gaća i naopačke ceo zavod i onda pravedno predloži novu sistemtizaciju. Ali to je slučaj sa većinom državnih firmi i institucija.

Pa sto ih otpustate? Sto ih ne penzionisete, kad moze general sa 40 godina zivota u penziju onda kada je za njim prestala potreba, mogu i radnici, kad za njima prestane potreba...

Na jednoj prezentaciji na kojoj je koleginica, koja je inače sasvim solidan pravnik i koju poštujem, šveđanima objašnjavala proces podnošenja zahteva stranke organu državne uprave, prijem zahteva i njegovu obradu, donošenje rešenja i njegovu dostavu. Kada je završila izlaganje šveđanin je rekao „pa kod vas se stalno neko nešto žali“, misleći na glomazan i smešan „Zakon o opštem upravnom postupku“ koji je propisao da na rešenje stalno neko može da se žali i da je moguće prolongirati pravosnažnost nekog rešenja u nedogled.
Ne razumem neke komentare ovde, u pitanju su vaše komšije, sugrađani i kolege koje žive na brodu zvanom Srbija. Problem je što taj brod vodi kormilar sa svojim oficirima koji nemaju taj kvalitet za tako odgovornu i važnu ulogu. Za vreme „znate već kog“, državni aparat je bio 3-5 puta manji, mnogo je narastao za ovih 10 godina.

Steta sto nas (radnike Geokarte) niko nije pitao da li mi uopste hocemo da udjemo u "BLAGOSTANJE ZVANO RGZ" vec nas uzese (uz nas uvedose jos 10 ljudi u RGZ na mala vrata - i oni jedini od Geokartasha i ostaju) i mi sada stradamo kao srbi na Kosovu.

Kazu dosta je nemojte da se bunite jer ce te dobiti ugovore o delu gde nemate pravo na bolovanje, godisnji odmor ......

Jos jedan od nakaradnih poteza rukovodstva RGZa.Ovo sto se sad desava je odraz stvaranja megalomanskih centara i sad svi zaposleni u centrima koji se gase treba da se razmeste po sluzabama a ljudi koji rade u sluzbama ce dobiti resenja na odredjeno vreme i po isteku tog ugovora bice upuceni na biro rada.Cinjenica da svE velike sluzbe kao BEOGRAD,NOVI SAD i NIS imaju problema sa neresenim predmetima od 1000 do 50 ooo pedmwta tako da neki kasne vise od godinu dana.Umesto glomaznih sluzbi koje idalje forsira rukovodstvo treba napraviti manje sluzbe koje su azurnije i 70% predmeta se urdadi isti dan a onih 30% predmeta gde se vrsi promena po osnovu ugovora ili resenja suda ili drugog organa se uradi u roku 3-10 dana.POSTO JE NEKO LUDO VREME GDE SE NE CENI KVALITET RADA I GDE SE OD POTCINJENOG TRAZI SLEPA POSLUSNOST I ODANOST DANAS SE ZA RUKOVODIOCE POSTAVLJAJU KOLEGE KOJE SU I PARTIJSKI PODOBNI BEZ OBZIRA NA NJEGOVO ZNANJE STRUKE I NAUKE DA NE NAVODIM DA IMA I PRIPRAVNIKA NA RUKOVODECIM MESTIMA. Kod nas postoji izreka DOSLI DIVLJI I OTERALI PITOME a od sela napravili pustos.Mozda prave atmosferu straha pa ce moci da zavrse domaci zadatak koji se nalazi pred njima kao sto su DEDINJE,CK, PRISTANISTE DUNAV u Beogradu.Ko ce identifikovati odzetu imovinu u postupku restitucije,samo slep ne vidi da je KONVERZIJA DOMACI ZADATAK OD SPONZORA VLASTI.Tad se RESTITUCIJA SVODI NA PODELU OBVEZNICA PRAVNIM SLEDBENICIMA I NOV TERET NA LEDJA GRADJANA.