Sole
pre 14 godina
...Jednog dana će i ''naš'' Tomica da izjavi kako nije bio obavešten. ;-)
Subota, 19.12.2009.
01:28
Jedini razlog što smo kupili vakcinu protiv AH1N1 i finansijski se napregli izvan naših moći, jeste da obezbedimo zaštitu stanovništva, kaže ministar zdravlja.
Izvor: Veèernje novosti
pre 14 godina
...Jednog dana će i ''naš'' Tomica da izjavi kako nije bio obavešten. ;-)
pre 14 godina
Znam da treba biti zdrav da bi primio vakcinu, a ovi govore drugo.
Rekose i da ce u svim glasilima javnog informisanja da objave sastav vakcina, naravno jos uvek nisu.
Potpisi su isto sumnjivi. Ne znam za vas, ali ja nemam dovoljno informacija da bih donela odluku.
pre 14 godina
Ako odlucite da ne primite vakcinu ili, sto je jos gore, tu odluku donesete i u ime svoje dece-a stvari ne ispadnu kako treba, koga cete kriviti za posledice i kako cete ziveti sa tim?
pre 14 godina
Oko svega se diže nepotrebna halabuka. Kada bi toliko pažnje obraćali na kontraindikacije ne bismo ni antibiotike uzimali i bili bismo jedina država u Evropi u kojoj se najviše umire od sepse i upale pluća. Danas je sramota da se umre od tih bolesti a biće sramota i ako bilo ko izgubi svoj život jer nije hteo da se vakciniše, a u inat političarima. Hajde da počnemo da mislimo na sopstveno zdravlje i učinimo sve da ga sačuvamo. Vakcinacija se čini kao jedino dobro rešenje u svetu, pa zašto se ne ugledamo na njih.
pre 14 godina
Zar ovi nasi politicari jos nisu shvatili da im niko vise ne veruje nista, pa cak ni to kad pricaju sta treba da radimo za svoje dobro. Na sve to su jos i Miskovica umesali u nabavku vakcina. Pa dosta je ljudima da zive u Delta city-ju.
pre 14 godina
Pozdrav G.Tomice! Ovde nerazumna žena, koja ima nerazumno dete, nerazumnog supruga i roditelje! Zamislite, čak su nam i izabrani lekari i pedijatar i med.sestra nerazumni!!! "Razumni" čoveče podnesite ostavku! Dosta je bilo, vise!!!
pre 14 godina
Poštovani ministre,
vi lično ste dali sve od sebe da učinite celu priču krajnje sumnjivom, i to ide tako do dana današnjeg.
Uzmimo samo jučerašnji dan: na vestima B92 negde od 14.00 h vi lično izjavljujete da je vakcinisano "između 4.500 i 5.000 ljudi", a "Batut" negde oko 19.00 istog dana jasno kaže da je vakcinisano bar 1.000 ljudi MANJE.
Da nije strašno, još da bude i smešno :), da zanemarim sad (vrlo suvisle) komentare posetilaca B92 sa računicama kako će se tim tempom vakcinisati 500.000 ljudi taman za narednih par godina i slično, da ne gnjavim.
Dakle, kako neko reče - ovde nije u pitanju ni grip, ni vakcina, nego neke druge stvari oko kojih bi trebalo da se zapitate, i - još nešto: JA sam je platila, kao i vas, i celu tu bulumentu i celu skasku, kao i ostali čitaoci, kao i moje komšije, rođaci i saradnici, te mi nemojte govoriti kako "smo" se napregli da finansijski iznesemo do ove mere srozanu "fabulu" (ne znam kako sve ovo drugačije da nazovem)....
pre 14 godina
Vakcinacija je oduvek bila jedina sigurna preventiva protiv bilo koje zarazne bolesti, zar ne? Razmislite o posledicama po vas i bliznje ako ne preduzmete sve sto je u vasoj moci?
pre 14 godina
Pitam se šta bi bilo da je država naručila pet puta manje vakcina? Tada bi se ljudi grabili i tražili vezu da je nabave. Preživeli bi samo privilegovani. Možda bi ovaj put trebalo da budemo malo manje inatni i prihvatimo šta nam daju.
pre 14 godina
Evo ja nisam pristalica teorija zavere (kao, nazalost, vecina onih koji nece da se vakcinisu ni po koju cenu) ali se ipak necu vakcinisati. Ne zato sto `teoreticari zavere` tvrde da je vestacki virus, da je vakcina napravljena da pobije stanovnike, da u istoj ima otrova ili drugih bolesti, ili sta je vec na danasnjem meniju restorana Zavere; cak ni zbog toga sto nije dovoljno testirana kao i svaki novi produkt, vec zato sto NEMAM POTREBE za tim. Zdrav sam, prav, mogu volu rep da zubima iscupam i doticni virus je opasan po mene podjednako kao i bilo koji drugi grip - sanse su mi vece da poginem od udara groma nego da umrem od doticnog virusa, a dva-tri dana u krevetu, ako me isti bas ulovi, mogu sebi da priustim. Vakcinu svakako trebaju primiti oni kojima isti moze prouzrokovati ozbiljne probleme ili cak i smrt - asmaticari i drugi bolesnici respiratornih puteva, ljudi u dubokoj starosti, oboleli od AIDS-a, ljudi bez slezine i ostale kategorije kojima je imunitet ozbiljno narusen, i eventualno oni koji zaista sebi ne mogu priustiti par dana bolovanja - ostali kako hoce, nisu u rizicnoj grupi pa ne moraju preuzimati ozbiljne mere zastite i ne moraju se izlagati nedovoljno testiranoj vakcini bez potrebe. Drzava je trebala da nabavi daleko manji kontigent vakcina samo za ugrozeno stanovnistvo, a ostali ako hoce neka placaju iz svog dzepa... Ali onda ni cika Misko ne bi omastio brk, sto je i jedini razlog zasto se oko ove vakcine stvara takva fama u nasem drustvu.
pre 14 godina
Ako ministar zdravlja treba preko sredstava javnog informisanja da ubedjuje gradjane da je vakcina kupljena u njihovom interesu, neka se zamisli zasto je tako i zasto mu gradjani ne veruju...
pre 14 godina
Mislim da je svima promakla neverovatna činjenica: ministar kaže da je smrtnost od novog gripa 26/100000. U Srbiji, ako se ne varam ima oko 500 obolelih, a već je preminulo 20-ak, što daje smrtnost od otprilike 20/500. Zbog čega je smrtnost u Srbiji 150 puta veća nego u svetu?
pre 14 godina
Pa onda lepo nemojte vakcinisati svoju decu za boginje i druge dečije bolesti, kao što to mnogi rade u canadu i ameriku, jer i te vakcine su isto tako "opasne"! A što se "medicinskih radnika" tiče, lično poznajem tuce njih koji će se ne trepnuvši ispušavati u istoj prostoriji sa novorođenim detetom! Muka mi je od tih "večitih mudraca" koji tako "oštroumno" otkrivaju svaku svetsku zaveru...Šta se sada bunite?! Nemojte uzeti vakcinu i gotovo! A ministar bi mogao da razmisli o ostavci zbog KAŠNJENJA vakcine, jer je ona trebala biti na raspolaganju već letos a ne u jeku epidemije!
pre 14 godina
Kakav lik!!!
Pa nisi se ti finansijski napregao, nego ja, tj narod koji je to i platio.
Ako je na tebe nekako ovo uticalo finansijski to bi moglo biti samo pozitivno, ali necu o tome.
pre 14 godina
Vakcinasano je 3720 razumnih gradjana koji nisu razumeli svu ovu frku oko vakcine.
pre 14 godina
Gospodin ministar ako želi da vakcinacija ima veliki odziv mora prvo da presliša zdravstvene radnike. Ja u Gornjem Milanovcu već tri dana pokušavam da vakcinišem svoje dete ali su nam rekli da vakcine još nema , da moraju prvo da naprave spisak kako bi imali bar 10 sigurnih jer paket doza kad se otvori mora da se potroši za 24 sata. Evo i danas su nas vratili, nemaju svesku za spisak, dođite u ponedeljak. Bombardovan vestima i reklamama mislio sam da je svaki trenutak važan. Kome dete ide u vrtić zna kako se lako zarazi i razboli. Sad mi treba da upasujemo da sestra nađe svesku za spisak, pa da kao u piramidalnoj banci nađem još devet pacijenata pa da mi tih dana dete nema kijavicu i onda ću se dokopati vakcine. A najbolje od svega je što me u dečijem dinspanzeru gledaju kao kompletnu budalu i što zdravstveni radnici pokazuju interesovanje za imunizaciju kao za pomor žaba u Zanzibaru.
pre 14 godina
Srbi su možda nerazuman narod pa im razum govori da vakcinu ne bi trebalo primiti. Tu se njihov razum poklapa sa razumom naroda u evropskim zemljama i balkanu koji takodje ne žele da prime vakcinu. Ako je to što kaže Milosavljević tačno da li će on, gospodin Kon, radna grupa vlade i sama vlada preuzeti odgovornost što je već od svinjskog gripa obolelo 350.000 ljudi i umrlo njih tridesetak. Da li su ovi ljudi oboleli i umrli zato što Tomica na vreme nije obezbedio vakcinu, a to mu je bila obaveza. Sad je kasno, jer treći talas najavljuju za početak 2010 godine a do tada i da potroše sve nabavljene vakcine to je samo 2.5 posto od stanovništva u Srbiji. Ostali verovatno treba da prime vakcinu kad prodje pandemija. Ko ovde koga ...
pre 14 godina
Tesla i dr. su bili pojedinci (ne manjina) čije vrednosti je VEĆINA prihvatila! Da nije, mi bi još uvek živeli u mraku.
Staviti u tu ravan g-dina Večitog je krajnja besmislica! Ova vakcina je NEISPITANA i zato ljudi ne žele da je prime! Profit je u farmac. industriji počeo da igra glavnu ulogu, to ljudi takodje ne prihvataju! TAČKA!
pre 14 godina
Moram da reagujem na ove koji smatraju da su osobe koje imaju rezerve prema vakcini a-priori nerazumne i neobrazovane, dok svojataju "nauku" i masu njome.
Gospodo, sam proizvodjac ovih vakcina kaze da ista nije ispitana na trudnicama i deci mladjoj od dve godine, tj. na populaciji koju vi i ministar uporno hocete da pelcujete. Dakle, nauka se ogradila, a taj vas "ma nece valjda nista da im bude" stav nije zasnovan na nauci vec na nekom iracionalnom optimizmu - da ne kazem praznoverju.
Dakle, nemojte vrsiti zamenu teza. A ako to vec cinite, ne vredjajte sve one koji misle drugacije.
pre 14 godina
U Evropi zivi vise od 730 miliona ljudi znaci oko 6% vakcinisanih. Moze i tako da se kaze, da bude jasnije! Ali ne-mimistar kaze-47 milona vakcinisanih- da zvuci bombasticno a ne znaci nista kao i obicno!
pre 14 godina
Hvala gosn ministre, ali odgovor je NE!
pre 14 godina
"Jedini razlog što smo kupili vakcinu, i finansijski se napregli izvan naših moći, jeste da obezbedimo zaštitu stanovništva. Ako to neko neće da shvati, ja ne mogu da ga ubedim", kaže on.
A ja kažem:
Još bi nekako primio vakcinu da iza nje ne stoji onako providan tender i da te vekcine nisu Miškovićeve.
pre 14 godina
Naravno da ću se vakcinisati. I ja se čudim koliko sam teorija zavere čuo od lekara - redom nisu epidemiolozi, da počinjem da mislim da su u zdravstvu isto kao što bih ja trebao da budem u astronautima.
pre 14 godina
Najsimpatičniji argument protivnika vakcinacije mi je kad kažu da većina ljudi u svetu ne želi da se vakciniše, a da manjina želi. Pa u tome i jeste stvar, od postanka sveta do danas najpametniji su bili u manjini, a prosečni u većini. Tesla, Pupin, V.Karadžić, Bell, Mocart, Da Vinči, svi su bili debela manjina. Ateisti i prosvećeni spaljivani su i proterivani. Problem je u tome što je neukima koji veruju da to nisu, lakše priklanjanje većini, to je "praistorijski" psihološki obrazac...
pre 14 godina
Jedini razlog sto smo se napregli van svojih finansijskih moci je da bi Miskovic obavio javnu nabavku vakcina. Vlast sada hoce posto poto da svi uzmu vakcine da ispadne kako ona brine o narodu i kako je to bio dobar potez a ustvari vlast brine da oni bliski njoj i dalje rade javne nabavke isto onako kako se radi zadnjih 20 godina.
pre 14 godina
Znamo mi, ministre, da se i naukom manipuliše i da je nauka u službi profita na makjavelijevskim principima. Kada kažete da je nešto naučno potvrđeno, kažite i gde je potvrđeno i ko je potvrdio (ime i prezime), i na koji način je potvrdio, a ne samo "naučno je potvrđeno" i očekujete da nas fascinirate, u stvari nam vređate inteligenciju. Što se ove vakcine tiče, očekivali ste da ljudi reaguju kao Amerikanci na Orvelovu "Invaziju Marsovaca". Ništa od toga, ovde ne žive Amerikanci!
pre 14 godina
Na slici, sudeci po ministarovom izrazu lica, bi se reklo da mu uopste svejedno pod uslovom da u spricu nije voda ili fizioloski rastvor.
pre 14 godina
I Noje je 120 godina propovedao da ce doci potop na zemlju ali ga ljudi nisu slusali nego su se podsmevali. Hvala gospodine ministre sto jos uvek mislite da ce se ovaj narod urazumirti. Ali, kao i uvek, Srbi biraju tezi put ka razumu. Lakse je verovati primitivnim i bahatim politicarima nego nauci. Ja sam se vakcionisao pre dva dana. Hvala vam sto ste mi omogucili da se osecam bezbedno.
pre 14 godina
Hvala vam na vašoj brizi ministre, ja vakcinu nisam primio niti će je primiti bilo ko u mojoj porodici, čak ni jedan koji je nerazumni doktor medicinskih nauka i jedan koji je nerazumni magistar farmacije. Pozdrav
pre 14 godina
Ironija je što tih 26/100000 koji umru neće dobiti šansu da ostalima prenesu poruku "umro sam jer sam verovao u teoriju zavere".
pre 14 godina
dzaba vi to, ministre, ovom narodu govorite. do sada je bilo jedno 6 teorija zavere sto se tice vakcine.
prvo, da je vestacki napravljen, kao da nema dovoljno prirodnih virusa koji mutiraju. drugo da vlada hoce da pobije penzionere pa je donela virus, a onda se otkrilo da su stariji ljudi otporniji, pa im je ta teorija propala. posle da hoce mladje da pobije i da namerno se kasni sa nabavkom vakcine. kada ste nabavili vakcinu, bio je problem klip na youtubeu u kome jako losa glumica pokusava da nas ubedi da od vakcine hoda unatraske :D i ljudi su i to progutali. e kada je 50 miliona ljudi primilo vakcinu i niko nije prohodao u nazad i pocelo da broji od beskonacno ka nuli, onda je dosla teorija da je zli amerikanac 'na dugme' stvorio vakcinu, samo za miskovica, da bi se on obogatio. sve u svemu, smehotres zivi. mozda bi me neko i ubedio da je stetna vakcina da tvorci antikampanje nisu bas toliko lose radili svoj posao. al sta ces, ljudi obozavaju teorije zavere, vise nego 'leba da jedu...
pre 14 godina
Vechiti ministre zar mislite da su i u Canadi lekari neodgovorno,nestrucni ili bilo sta slicno?Preko 90% lekara ovde preporuchuju da se vakcine ne primaju i svega nesto manje od 11% stanovnika canade je primilo vakcine i to ne te koje vid pokusavate utrapiti narodu u Srbiji da napunili Miskove i naravno svojhe dzepove.Da imate imalo obraza,casti dostojanstva pa i postenja ugledali bi s ena Poljsku ministricu zdravlja ali to su za vas vec misaone imenice.
pre 14 godina
gospodine ministre, shvatite vec jednom da ovaj narod nije blesav i da ne zeli da se na ovaj nacin manipulise nad njim. manite politicke poene i recite ljudima istinu i sta sve stoji iza te "vakcinacije".
pre 14 godina
Da li to g-din Večiti hoće da kaže da mi koji nećemo TU vakcinu nismo razumni!? Dotični bi morao da zna da je u Evropi ovakvih "nerazumnih" više od 90%, ali da ministri ni jedne države ne OMALOVAŽAVAJU gradjane tako bahato i oholo, kao što on to radi!
Upravo zato što se razum pita, gradjanima je jasno da se u osnovi posla koji su navrat nanos obavili G17+Mišković nalazi isključivo njihov profit! Demagošku priču o "brizi" za gradjane neka okači mačku o rep! Već 9 teških godina naše zdravlja, posebno džep, plaća tu njegovu "brigu"!
pre 14 godina
...a razum kaže - ne. Dragi ministre, da li treba i da obrazložim?
pre 14 godina
Da li to g-din Večiti hoće da kaže da mi koji nećemo TU vakcinu nismo razumni!? Dotični bi morao da zna da je u Evropi ovakvih "nerazumnih" više od 90%, ali da ministri ni jedne države ne OMALOVAŽAVAJU gradjane tako bahato i oholo, kao što on to radi!
Upravo zato što se razum pita, gradjanima je jasno da se u osnovi posla koji su navrat nanos obavili G17+Mišković nalazi isključivo njihov profit! Demagošku priču o "brizi" za gradjane neka okači mačku o rep! Već 9 teških godina naše zdravlja, posebno džep, plaća tu njegovu "brigu"!
pre 14 godina
Vechiti ministre zar mislite da su i u Canadi lekari neodgovorno,nestrucni ili bilo sta slicno?Preko 90% lekara ovde preporuchuju da se vakcine ne primaju i svega nesto manje od 11% stanovnika canade je primilo vakcine i to ne te koje vid pokusavate utrapiti narodu u Srbiji da napunili Miskove i naravno svojhe dzepove.Da imate imalo obraza,casti dostojanstva pa i postenja ugledali bi s ena Poljsku ministricu zdravlja ali to su za vas vec misaone imenice.
pre 14 godina
...a razum kaže - ne. Dragi ministre, da li treba i da obrazložim?
pre 14 godina
gospodine ministre, shvatite vec jednom da ovaj narod nije blesav i da ne zeli da se na ovaj nacin manipulise nad njim. manite politicke poene i recite ljudima istinu i sta sve stoji iza te "vakcinacije".
pre 14 godina
Kakav lik!!!
Pa nisi se ti finansijski napregao, nego ja, tj narod koji je to i platio.
Ako je na tebe nekako ovo uticalo finansijski to bi moglo biti samo pozitivno, ali necu o tome.
pre 14 godina
Tesla i dr. su bili pojedinci (ne manjina) čije vrednosti je VEĆINA prihvatila! Da nije, mi bi još uvek živeli u mraku.
Staviti u tu ravan g-dina Večitog je krajnja besmislica! Ova vakcina je NEISPITANA i zato ljudi ne žele da je prime! Profit je u farmac. industriji počeo da igra glavnu ulogu, to ljudi takodje ne prihvataju! TAČKA!
pre 14 godina
Jedini razlog sto smo se napregli van svojih finansijskih moci je da bi Miskovic obavio javnu nabavku vakcina. Vlast sada hoce posto poto da svi uzmu vakcine da ispadne kako ona brine o narodu i kako je to bio dobar potez a ustvari vlast brine da oni bliski njoj i dalje rade javne nabavke isto onako kako se radi zadnjih 20 godina.
pre 14 godina
Hvala vam na vašoj brizi ministre, ja vakcinu nisam primio niti će je primiti bilo ko u mojoj porodici, čak ni jedan koji je nerazumni doktor medicinskih nauka i jedan koji je nerazumni magistar farmacije. Pozdrav
pre 14 godina
Moram da reagujem na ove koji smatraju da su osobe koje imaju rezerve prema vakcini a-priori nerazumne i neobrazovane, dok svojataju "nauku" i masu njome.
Gospodo, sam proizvodjac ovih vakcina kaze da ista nije ispitana na trudnicama i deci mladjoj od dve godine, tj. na populaciji koju vi i ministar uporno hocete da pelcujete. Dakle, nauka se ogradila, a taj vas "ma nece valjda nista da im bude" stav nije zasnovan na nauci vec na nekom iracionalnom optimizmu - da ne kazem praznoverju.
Dakle, nemojte vrsiti zamenu teza. A ako to vec cinite, ne vredjajte sve one koji misle drugacije.
pre 14 godina
Ako ministar zdravlja treba preko sredstava javnog informisanja da ubedjuje gradjane da je vakcina kupljena u njihovom interesu, neka se zamisli zasto je tako i zasto mu gradjani ne veruju...
pre 14 godina
U Evropi zivi vise od 730 miliona ljudi znaci oko 6% vakcinisanih. Moze i tako da se kaze, da bude jasnije! Ali ne-mimistar kaze-47 milona vakcinisanih- da zvuci bombasticno a ne znaci nista kao i obicno!
pre 14 godina
"Jedini razlog što smo kupili vakcinu, i finansijski se napregli izvan naših moći, jeste da obezbedimo zaštitu stanovništva. Ako to neko neće da shvati, ja ne mogu da ga ubedim", kaže on.
A ja kažem:
Još bi nekako primio vakcinu da iza nje ne stoji onako providan tender i da te vekcine nisu Miškovićeve.
pre 14 godina
Mislim da je svima promakla neverovatna činjenica: ministar kaže da je smrtnost od novog gripa 26/100000. U Srbiji, ako se ne varam ima oko 500 obolelih, a već je preminulo 20-ak, što daje smrtnost od otprilike 20/500. Zbog čega je smrtnost u Srbiji 150 puta veća nego u svetu?
pre 14 godina
Na slici, sudeci po ministarovom izrazu lica, bi se reklo da mu uopste svejedno pod uslovom da u spricu nije voda ili fizioloski rastvor.
pre 14 godina
Znamo mi, ministre, da se i naukom manipuliše i da je nauka u službi profita na makjavelijevskim principima. Kada kažete da je nešto naučno potvrđeno, kažite i gde je potvrđeno i ko je potvrdio (ime i prezime), i na koji način je potvrdio, a ne samo "naučno je potvrđeno" i očekujete da nas fascinirate, u stvari nam vređate inteligenciju. Što se ove vakcine tiče, očekivali ste da ljudi reaguju kao Amerikanci na Orvelovu "Invaziju Marsovaca". Ništa od toga, ovde ne žive Amerikanci!
pre 14 godina
dzaba vi to, ministre, ovom narodu govorite. do sada je bilo jedno 6 teorija zavere sto se tice vakcine.
prvo, da je vestacki napravljen, kao da nema dovoljno prirodnih virusa koji mutiraju. drugo da vlada hoce da pobije penzionere pa je donela virus, a onda se otkrilo da su stariji ljudi otporniji, pa im je ta teorija propala. posle da hoce mladje da pobije i da namerno se kasni sa nabavkom vakcine. kada ste nabavili vakcinu, bio je problem klip na youtubeu u kome jako losa glumica pokusava da nas ubedi da od vakcine hoda unatraske :D i ljudi su i to progutali. e kada je 50 miliona ljudi primilo vakcinu i niko nije prohodao u nazad i pocelo da broji od beskonacno ka nuli, onda je dosla teorija da je zli amerikanac 'na dugme' stvorio vakcinu, samo za miskovica, da bi se on obogatio. sve u svemu, smehotres zivi. mozda bi me neko i ubedio da je stetna vakcina da tvorci antikampanje nisu bas toliko lose radili svoj posao. al sta ces, ljudi obozavaju teorije zavere, vise nego 'leba da jedu...
pre 14 godina
Evo ja nisam pristalica teorija zavere (kao, nazalost, vecina onih koji nece da se vakcinisu ni po koju cenu) ali se ipak necu vakcinisati. Ne zato sto `teoreticari zavere` tvrde da je vestacki virus, da je vakcina napravljena da pobije stanovnike, da u istoj ima otrova ili drugih bolesti, ili sta je vec na danasnjem meniju restorana Zavere; cak ni zbog toga sto nije dovoljno testirana kao i svaki novi produkt, vec zato sto NEMAM POTREBE za tim. Zdrav sam, prav, mogu volu rep da zubima iscupam i doticni virus je opasan po mene podjednako kao i bilo koji drugi grip - sanse su mi vece da poginem od udara groma nego da umrem od doticnog virusa, a dva-tri dana u krevetu, ako me isti bas ulovi, mogu sebi da priustim. Vakcinu svakako trebaju primiti oni kojima isti moze prouzrokovati ozbiljne probleme ili cak i smrt - asmaticari i drugi bolesnici respiratornih puteva, ljudi u dubokoj starosti, oboleli od AIDS-a, ljudi bez slezine i ostale kategorije kojima je imunitet ozbiljno narusen, i eventualno oni koji zaista sebi ne mogu priustiti par dana bolovanja - ostali kako hoce, nisu u rizicnoj grupi pa ne moraju preuzimati ozbiljne mere zastite i ne moraju se izlagati nedovoljno testiranoj vakcini bez potrebe. Drzava je trebala da nabavi daleko manji kontigent vakcina samo za ugrozeno stanovnistvo, a ostali ako hoce neka placaju iz svog dzepa... Ali onda ni cika Misko ne bi omastio brk, sto je i jedini razlog zasto se oko ove vakcine stvara takva fama u nasem drustvu.
pre 14 godina
Gospodin ministar ako želi da vakcinacija ima veliki odziv mora prvo da presliša zdravstvene radnike. Ja u Gornjem Milanovcu već tri dana pokušavam da vakcinišem svoje dete ali su nam rekli da vakcine još nema , da moraju prvo da naprave spisak kako bi imali bar 10 sigurnih jer paket doza kad se otvori mora da se potroši za 24 sata. Evo i danas su nas vratili, nemaju svesku za spisak, dođite u ponedeljak. Bombardovan vestima i reklamama mislio sam da je svaki trenutak važan. Kome dete ide u vrtić zna kako se lako zarazi i razboli. Sad mi treba da upasujemo da sestra nađe svesku za spisak, pa da kao u piramidalnoj banci nađem još devet pacijenata pa da mi tih dana dete nema kijavicu i onda ću se dokopati vakcine. A najbolje od svega je što me u dečijem dinspanzeru gledaju kao kompletnu budalu i što zdravstveni radnici pokazuju interesovanje za imunizaciju kao za pomor žaba u Zanzibaru.
pre 14 godina
Hvala gosn ministre, ali odgovor je NE!
pre 14 godina
Srbi su možda nerazuman narod pa im razum govori da vakcinu ne bi trebalo primiti. Tu se njihov razum poklapa sa razumom naroda u evropskim zemljama i balkanu koji takodje ne žele da prime vakcinu. Ako je to što kaže Milosavljević tačno da li će on, gospodin Kon, radna grupa vlade i sama vlada preuzeti odgovornost što je već od svinjskog gripa obolelo 350.000 ljudi i umrlo njih tridesetak. Da li su ovi ljudi oboleli i umrli zato što Tomica na vreme nije obezbedio vakcinu, a to mu je bila obaveza. Sad je kasno, jer treći talas najavljuju za početak 2010 godine a do tada i da potroše sve nabavljene vakcine to je samo 2.5 posto od stanovništva u Srbiji. Ostali verovatno treba da prime vakcinu kad prodje pandemija. Ko ovde koga ...
pre 14 godina
Poštovani ministre,
vi lično ste dali sve od sebe da učinite celu priču krajnje sumnjivom, i to ide tako do dana današnjeg.
Uzmimo samo jučerašnji dan: na vestima B92 negde od 14.00 h vi lično izjavljujete da je vakcinisano "između 4.500 i 5.000 ljudi", a "Batut" negde oko 19.00 istog dana jasno kaže da je vakcinisano bar 1.000 ljudi MANJE.
Da nije strašno, još da bude i smešno :), da zanemarim sad (vrlo suvisle) komentare posetilaca B92 sa računicama kako će se tim tempom vakcinisati 500.000 ljudi taman za narednih par godina i slično, da ne gnjavim.
Dakle, kako neko reče - ovde nije u pitanju ni grip, ni vakcina, nego neke druge stvari oko kojih bi trebalo da se zapitate, i - još nešto: JA sam je platila, kao i vas, i celu tu bulumentu i celu skasku, kao i ostali čitaoci, kao i moje komšije, rođaci i saradnici, te mi nemojte govoriti kako "smo" se napregli da finansijski iznesemo do ove mere srozanu "fabulu" (ne znam kako sve ovo drugačije da nazovem)....
pre 14 godina
Pozdrav G.Tomice! Ovde nerazumna žena, koja ima nerazumno dete, nerazumnog supruga i roditelje! Zamislite, čak su nam i izabrani lekari i pedijatar i med.sestra nerazumni!!! "Razumni" čoveče podnesite ostavku! Dosta je bilo, vise!!!
pre 14 godina
Najsimpatičniji argument protivnika vakcinacije mi je kad kažu da većina ljudi u svetu ne želi da se vakciniše, a da manjina želi. Pa u tome i jeste stvar, od postanka sveta do danas najpametniji su bili u manjini, a prosečni u većini. Tesla, Pupin, V.Karadžić, Bell, Mocart, Da Vinči, svi su bili debela manjina. Ateisti i prosvećeni spaljivani su i proterivani. Problem je u tome što je neukima koji veruju da to nisu, lakše priklanjanje većini, to je "praistorijski" psihološki obrazac...
pre 14 godina
Ironija je što tih 26/100000 koji umru neće dobiti šansu da ostalima prenesu poruku "umro sam jer sam verovao u teoriju zavere".
pre 14 godina
I Noje je 120 godina propovedao da ce doci potop na zemlju ali ga ljudi nisu slusali nego su se podsmevali. Hvala gospodine ministre sto jos uvek mislite da ce se ovaj narod urazumirti. Ali, kao i uvek, Srbi biraju tezi put ka razumu. Lakse je verovati primitivnim i bahatim politicarima nego nauci. Ja sam se vakcionisao pre dva dana. Hvala vam sto ste mi omogucili da se osecam bezbedno.
pre 14 godina
Zar ovi nasi politicari jos nisu shvatili da im niko vise ne veruje nista, pa cak ni to kad pricaju sta treba da radimo za svoje dobro. Na sve to su jos i Miskovica umesali u nabavku vakcina. Pa dosta je ljudima da zive u Delta city-ju.
pre 14 godina
Pa onda lepo nemojte vakcinisati svoju decu za boginje i druge dečije bolesti, kao što to mnogi rade u canadu i ameriku, jer i te vakcine su isto tako "opasne"! A što se "medicinskih radnika" tiče, lično poznajem tuce njih koji će se ne trepnuvši ispušavati u istoj prostoriji sa novorođenim detetom! Muka mi je od tih "večitih mudraca" koji tako "oštroumno" otkrivaju svaku svetsku zaveru...Šta se sada bunite?! Nemojte uzeti vakcinu i gotovo! A ministar bi mogao da razmisli o ostavci zbog KAŠNJENJA vakcine, jer je ona trebala biti na raspolaganju već letos a ne u jeku epidemije!
pre 14 godina
Vakcinacija je oduvek bila jedina sigurna preventiva protiv bilo koje zarazne bolesti, zar ne? Razmislite o posledicama po vas i bliznje ako ne preduzmete sve sto je u vasoj moci?
pre 14 godina
Pitam se šta bi bilo da je država naručila pet puta manje vakcina? Tada bi se ljudi grabili i tražili vezu da je nabave. Preživeli bi samo privilegovani. Možda bi ovaj put trebalo da budemo malo manje inatni i prihvatimo šta nam daju.
pre 14 godina
Naravno da ću se vakcinisati. I ja se čudim koliko sam teorija zavere čuo od lekara - redom nisu epidemiolozi, da počinjem da mislim da su u zdravstvu isto kao što bih ja trebao da budem u astronautima.
pre 14 godina
Vakcinasano je 3720 razumnih gradjana koji nisu razumeli svu ovu frku oko vakcine.
pre 14 godina
Oko svega se diže nepotrebna halabuka. Kada bi toliko pažnje obraćali na kontraindikacije ne bismo ni antibiotike uzimali i bili bismo jedina država u Evropi u kojoj se najviše umire od sepse i upale pluća. Danas je sramota da se umre od tih bolesti a biće sramota i ako bilo ko izgubi svoj život jer nije hteo da se vakciniše, a u inat političarima. Hajde da počnemo da mislimo na sopstveno zdravlje i učinimo sve da ga sačuvamo. Vakcinacija se čini kao jedino dobro rešenje u svetu, pa zašto se ne ugledamo na njih.
pre 14 godina
Ako odlucite da ne primite vakcinu ili, sto je jos gore, tu odluku donesete i u ime svoje dece-a stvari ne ispadnu kako treba, koga cete kriviti za posledice i kako cete ziveti sa tim?
pre 14 godina
Znam da treba biti zdrav da bi primio vakcinu, a ovi govore drugo.
Rekose i da ce u svim glasilima javnog informisanja da objave sastav vakcina, naravno jos uvek nisu.
Potpisi su isto sumnjivi. Ne znam za vas, ali ja nemam dovoljno informacija da bih donela odluku.
pre 14 godina
...Jednog dana će i ''naš'' Tomica da izjavi kako nije bio obavešten. ;-)
pre 14 godina
dzaba vi to, ministre, ovom narodu govorite. do sada je bilo jedno 6 teorija zavere sto se tice vakcine.
prvo, da je vestacki napravljen, kao da nema dovoljno prirodnih virusa koji mutiraju. drugo da vlada hoce da pobije penzionere pa je donela virus, a onda se otkrilo da su stariji ljudi otporniji, pa im je ta teorija propala. posle da hoce mladje da pobije i da namerno se kasni sa nabavkom vakcine. kada ste nabavili vakcinu, bio je problem klip na youtubeu u kome jako losa glumica pokusava da nas ubedi da od vakcine hoda unatraske :D i ljudi su i to progutali. e kada je 50 miliona ljudi primilo vakcinu i niko nije prohodao u nazad i pocelo da broji od beskonacno ka nuli, onda je dosla teorija da je zli amerikanac 'na dugme' stvorio vakcinu, samo za miskovica, da bi se on obogatio. sve u svemu, smehotres zivi. mozda bi me neko i ubedio da je stetna vakcina da tvorci antikampanje nisu bas toliko lose radili svoj posao. al sta ces, ljudi obozavaju teorije zavere, vise nego 'leba da jedu...
pre 14 godina
I Noje je 120 godina propovedao da ce doci potop na zemlju ali ga ljudi nisu slusali nego su se podsmevali. Hvala gospodine ministre sto jos uvek mislite da ce se ovaj narod urazumirti. Ali, kao i uvek, Srbi biraju tezi put ka razumu. Lakse je verovati primitivnim i bahatim politicarima nego nauci. Ja sam se vakcionisao pre dva dana. Hvala vam sto ste mi omogucili da se osecam bezbedno.
pre 14 godina
Najsimpatičniji argument protivnika vakcinacije mi je kad kažu da većina ljudi u svetu ne želi da se vakciniše, a da manjina želi. Pa u tome i jeste stvar, od postanka sveta do danas najpametniji su bili u manjini, a prosečni u većini. Tesla, Pupin, V.Karadžić, Bell, Mocart, Da Vinči, svi su bili debela manjina. Ateisti i prosvećeni spaljivani su i proterivani. Problem je u tome što je neukima koji veruju da to nisu, lakše priklanjanje većini, to je "praistorijski" psihološki obrazac...
pre 14 godina
Naravno da ću se vakcinisati. I ja se čudim koliko sam teorija zavere čuo od lekara - redom nisu epidemiolozi, da počinjem da mislim da su u zdravstvu isto kao što bih ja trebao da budem u astronautima.
pre 14 godina
Pa onda lepo nemojte vakcinisati svoju decu za boginje i druge dečije bolesti, kao što to mnogi rade u canadu i ameriku, jer i te vakcine su isto tako "opasne"! A što se "medicinskih radnika" tiče, lično poznajem tuce njih koji će se ne trepnuvši ispušavati u istoj prostoriji sa novorođenim detetom! Muka mi je od tih "večitih mudraca" koji tako "oštroumno" otkrivaju svaku svetsku zaveru...Šta se sada bunite?! Nemojte uzeti vakcinu i gotovo! A ministar bi mogao da razmisli o ostavci zbog KAŠNJENJA vakcine, jer je ona trebala biti na raspolaganju već letos a ne u jeku epidemije!
pre 14 godina
Pitam se šta bi bilo da je država naručila pet puta manje vakcina? Tada bi se ljudi grabili i tražili vezu da je nabave. Preživeli bi samo privilegovani. Možda bi ovaj put trebalo da budemo malo manje inatni i prihvatimo šta nam daju.
pre 14 godina
Vakcinacija je oduvek bila jedina sigurna preventiva protiv bilo koje zarazne bolesti, zar ne? Razmislite o posledicama po vas i bliznje ako ne preduzmete sve sto je u vasoj moci?
pre 14 godina
Ironija je što tih 26/100000 koji umru neće dobiti šansu da ostalima prenesu poruku "umro sam jer sam verovao u teoriju zavere".
pre 14 godina
Vakcinasano je 3720 razumnih gradjana koji nisu razumeli svu ovu frku oko vakcine.
pre 14 godina
Da li to g-din Večiti hoće da kaže da mi koji nećemo TU vakcinu nismo razumni!? Dotični bi morao da zna da je u Evropi ovakvih "nerazumnih" više od 90%, ali da ministri ni jedne države ne OMALOVAŽAVAJU gradjane tako bahato i oholo, kao što on to radi!
Upravo zato što se razum pita, gradjanima je jasno da se u osnovi posla koji su navrat nanos obavili G17+Mišković nalazi isključivo njihov profit! Demagošku priču o "brizi" za gradjane neka okači mačku o rep! Već 9 teških godina naše zdravlja, posebno džep, plaća tu njegovu "brigu"!
pre 14 godina
...a razum kaže - ne. Dragi ministre, da li treba i da obrazložim?
pre 14 godina
Vechiti ministre zar mislite da su i u Canadi lekari neodgovorno,nestrucni ili bilo sta slicno?Preko 90% lekara ovde preporuchuju da se vakcine ne primaju i svega nesto manje od 11% stanovnika canade je primilo vakcine i to ne te koje vid pokusavate utrapiti narodu u Srbiji da napunili Miskove i naravno svojhe dzepove.Da imate imalo obraza,casti dostojanstva pa i postenja ugledali bi s ena Poljsku ministricu zdravlja ali to su za vas vec misaone imenice.
pre 14 godina
Mislim da je svima promakla neverovatna činjenica: ministar kaže da je smrtnost od novog gripa 26/100000. U Srbiji, ako se ne varam ima oko 500 obolelih, a već je preminulo 20-ak, što daje smrtnost od otprilike 20/500. Zbog čega je smrtnost u Srbiji 150 puta veća nego u svetu?
pre 14 godina
gospodine ministre, shvatite vec jednom da ovaj narod nije blesav i da ne zeli da se na ovaj nacin manipulise nad njim. manite politicke poene i recite ljudima istinu i sta sve stoji iza te "vakcinacije".
pre 14 godina
Oko svega se diže nepotrebna halabuka. Kada bi toliko pažnje obraćali na kontraindikacije ne bismo ni antibiotike uzimali i bili bismo jedina država u Evropi u kojoj se najviše umire od sepse i upale pluća. Danas je sramota da se umre od tih bolesti a biće sramota i ako bilo ko izgubi svoj život jer nije hteo da se vakciniše, a u inat političarima. Hajde da počnemo da mislimo na sopstveno zdravlje i učinimo sve da ga sačuvamo. Vakcinacija se čini kao jedino dobro rešenje u svetu, pa zašto se ne ugledamo na njih.
pre 14 godina
Gospodin ministar ako želi da vakcinacija ima veliki odziv mora prvo da presliša zdravstvene radnike. Ja u Gornjem Milanovcu već tri dana pokušavam da vakcinišem svoje dete ali su nam rekli da vakcine još nema , da moraju prvo da naprave spisak kako bi imali bar 10 sigurnih jer paket doza kad se otvori mora da se potroši za 24 sata. Evo i danas su nas vratili, nemaju svesku za spisak, dođite u ponedeljak. Bombardovan vestima i reklamama mislio sam da je svaki trenutak važan. Kome dete ide u vrtić zna kako se lako zarazi i razboli. Sad mi treba da upasujemo da sestra nađe svesku za spisak, pa da kao u piramidalnoj banci nađem još devet pacijenata pa da mi tih dana dete nema kijavicu i onda ću se dokopati vakcine. A najbolje od svega je što me u dečijem dinspanzeru gledaju kao kompletnu budalu i što zdravstveni radnici pokazuju interesovanje za imunizaciju kao za pomor žaba u Zanzibaru.
pre 14 godina
Evo ja nisam pristalica teorija zavere (kao, nazalost, vecina onih koji nece da se vakcinisu ni po koju cenu) ali se ipak necu vakcinisati. Ne zato sto `teoreticari zavere` tvrde da je vestacki virus, da je vakcina napravljena da pobije stanovnike, da u istoj ima otrova ili drugih bolesti, ili sta je vec na danasnjem meniju restorana Zavere; cak ni zbog toga sto nije dovoljno testirana kao i svaki novi produkt, vec zato sto NEMAM POTREBE za tim. Zdrav sam, prav, mogu volu rep da zubima iscupam i doticni virus je opasan po mene podjednako kao i bilo koji drugi grip - sanse su mi vece da poginem od udara groma nego da umrem od doticnog virusa, a dva-tri dana u krevetu, ako me isti bas ulovi, mogu sebi da priustim. Vakcinu svakako trebaju primiti oni kojima isti moze prouzrokovati ozbiljne probleme ili cak i smrt - asmaticari i drugi bolesnici respiratornih puteva, ljudi u dubokoj starosti, oboleli od AIDS-a, ljudi bez slezine i ostale kategorije kojima je imunitet ozbiljno narusen, i eventualno oni koji zaista sebi ne mogu priustiti par dana bolovanja - ostali kako hoce, nisu u rizicnoj grupi pa ne moraju preuzimati ozbiljne mere zastite i ne moraju se izlagati nedovoljno testiranoj vakcini bez potrebe. Drzava je trebala da nabavi daleko manji kontigent vakcina samo za ugrozeno stanovnistvo, a ostali ako hoce neka placaju iz svog dzepa... Ali onda ni cika Misko ne bi omastio brk, sto je i jedini razlog zasto se oko ove vakcine stvara takva fama u nasem drustvu.
pre 14 godina
Hvala vam na vašoj brizi ministre, ja vakcinu nisam primio niti će je primiti bilo ko u mojoj porodici, čak ni jedan koji je nerazumni doktor medicinskih nauka i jedan koji je nerazumni magistar farmacije. Pozdrav
pre 14 godina
Znamo mi, ministre, da se i naukom manipuliše i da je nauka u službi profita na makjavelijevskim principima. Kada kažete da je nešto naučno potvrđeno, kažite i gde je potvrđeno i ko je potvrdio (ime i prezime), i na koji način je potvrdio, a ne samo "naučno je potvrđeno" i očekujete da nas fascinirate, u stvari nam vređate inteligenciju. Što se ove vakcine tiče, očekivali ste da ljudi reaguju kao Amerikanci na Orvelovu "Invaziju Marsovaca". Ništa od toga, ovde ne žive Amerikanci!
pre 14 godina
Pozdrav G.Tomice! Ovde nerazumna žena, koja ima nerazumno dete, nerazumnog supruga i roditelje! Zamislite, čak su nam i izabrani lekari i pedijatar i med.sestra nerazumni!!! "Razumni" čoveče podnesite ostavku! Dosta je bilo, vise!!!
pre 14 godina
Jedini razlog sto smo se napregli van svojih finansijskih moci je da bi Miskovic obavio javnu nabavku vakcina. Vlast sada hoce posto poto da svi uzmu vakcine da ispadne kako ona brine o narodu i kako je to bio dobar potez a ustvari vlast brine da oni bliski njoj i dalje rade javne nabavke isto onako kako se radi zadnjih 20 godina.
pre 14 godina
Tesla i dr. su bili pojedinci (ne manjina) čije vrednosti je VEĆINA prihvatila! Da nije, mi bi još uvek živeli u mraku.
Staviti u tu ravan g-dina Večitog je krajnja besmislica! Ova vakcina je NEISPITANA i zato ljudi ne žele da je prime! Profit je u farmac. industriji počeo da igra glavnu ulogu, to ljudi takodje ne prihvataju! TAČKA!
pre 14 godina
Hvala gosn ministre, ali odgovor je NE!
pre 14 godina
Poštovani ministre,
vi lično ste dali sve od sebe da učinite celu priču krajnje sumnjivom, i to ide tako do dana današnjeg.
Uzmimo samo jučerašnji dan: na vestima B92 negde od 14.00 h vi lično izjavljujete da je vakcinisano "između 4.500 i 5.000 ljudi", a "Batut" negde oko 19.00 istog dana jasno kaže da je vakcinisano bar 1.000 ljudi MANJE.
Da nije strašno, još da bude i smešno :), da zanemarim sad (vrlo suvisle) komentare posetilaca B92 sa računicama kako će se tim tempom vakcinisati 500.000 ljudi taman za narednih par godina i slično, da ne gnjavim.
Dakle, kako neko reče - ovde nije u pitanju ni grip, ni vakcina, nego neke druge stvari oko kojih bi trebalo da se zapitate, i - još nešto: JA sam je platila, kao i vas, i celu tu bulumentu i celu skasku, kao i ostali čitaoci, kao i moje komšije, rođaci i saradnici, te mi nemojte govoriti kako "smo" se napregli da finansijski iznesemo do ove mere srozanu "fabulu" (ne znam kako sve ovo drugačije da nazovem)....
pre 14 godina
Na slici, sudeci po ministarovom izrazu lica, bi se reklo da mu uopste svejedno pod uslovom da u spricu nije voda ili fizioloski rastvor.
pre 14 godina
Ako odlucite da ne primite vakcinu ili, sto je jos gore, tu odluku donesete i u ime svoje dece-a stvari ne ispadnu kako treba, koga cete kriviti za posledice i kako cete ziveti sa tim?
pre 14 godina
"Jedini razlog što smo kupili vakcinu, i finansijski se napregli izvan naših moći, jeste da obezbedimo zaštitu stanovništva. Ako to neko neće da shvati, ja ne mogu da ga ubedim", kaže on.
A ja kažem:
Još bi nekako primio vakcinu da iza nje ne stoji onako providan tender i da te vekcine nisu Miškovićeve.
pre 14 godina
U Evropi zivi vise od 730 miliona ljudi znaci oko 6% vakcinisanih. Moze i tako da se kaze, da bude jasnije! Ali ne-mimistar kaze-47 milona vakcinisanih- da zvuci bombasticno a ne znaci nista kao i obicno!
pre 14 godina
Moram da reagujem na ove koji smatraju da su osobe koje imaju rezerve prema vakcini a-priori nerazumne i neobrazovane, dok svojataju "nauku" i masu njome.
Gospodo, sam proizvodjac ovih vakcina kaze da ista nije ispitana na trudnicama i deci mladjoj od dve godine, tj. na populaciji koju vi i ministar uporno hocete da pelcujete. Dakle, nauka se ogradila, a taj vas "ma nece valjda nista da im bude" stav nije zasnovan na nauci vec na nekom iracionalnom optimizmu - da ne kazem praznoverju.
Dakle, nemojte vrsiti zamenu teza. A ako to vec cinite, ne vredjajte sve one koji misle drugacije.
pre 14 godina
Srbi su možda nerazuman narod pa im razum govori da vakcinu ne bi trebalo primiti. Tu se njihov razum poklapa sa razumom naroda u evropskim zemljama i balkanu koji takodje ne žele da prime vakcinu. Ako je to što kaže Milosavljević tačno da li će on, gospodin Kon, radna grupa vlade i sama vlada preuzeti odgovornost što je već od svinjskog gripa obolelo 350.000 ljudi i umrlo njih tridesetak. Da li su ovi ljudi oboleli i umrli zato što Tomica na vreme nije obezbedio vakcinu, a to mu je bila obaveza. Sad je kasno, jer treći talas najavljuju za početak 2010 godine a do tada i da potroše sve nabavljene vakcine to je samo 2.5 posto od stanovništva u Srbiji. Ostali verovatno treba da prime vakcinu kad prodje pandemija. Ko ovde koga ...
pre 14 godina
Kakav lik!!!
Pa nisi se ti finansijski napregao, nego ja, tj narod koji je to i platio.
Ako je na tebe nekako ovo uticalo finansijski to bi moglo biti samo pozitivno, ali necu o tome.
pre 14 godina
Ako ministar zdravlja treba preko sredstava javnog informisanja da ubedjuje gradjane da je vakcina kupljena u njihovom interesu, neka se zamisli zasto je tako i zasto mu gradjani ne veruju...
pre 14 godina
Znam da treba biti zdrav da bi primio vakcinu, a ovi govore drugo.
Rekose i da ce u svim glasilima javnog informisanja da objave sastav vakcina, naravno jos uvek nisu.
Potpisi su isto sumnjivi. Ne znam za vas, ali ja nemam dovoljno informacija da bih donela odluku.
pre 14 godina
...Jednog dana će i ''naš'' Tomica da izjavi kako nije bio obavešten. ;-)
pre 14 godina
Zar ovi nasi politicari jos nisu shvatili da im niko vise ne veruje nista, pa cak ni to kad pricaju sta treba da radimo za svoje dobro. Na sve to su jos i Miskovica umesali u nabavku vakcina. Pa dosta je ljudima da zive u Delta city-ju.
35 Komentari
Sortiraj po: