"Odbrana Kosova nije protiv Srbije"

Kojim rešenjima Ustava SFRJ iz 1974 je Kosovu dato pravo na nezavisnost? Molim konkretan citat, bez slobodnih interpretacija.

Znaci Hrvatska se poziva na ustav u kojem pise da narodi imaju pravo na nezavisnost a ne spominju se nikakve republike niti autonomne pokrajine.
E sad me interesuje ako neko u Hrvatskoj proglasi nezavisnost opozivajuci ce na ovaj isti ustav koji Hr spominje sta ce Hrvatska na to reci?

Gospodine ambasadore, zašto Hrvatska nikada nije branila svoj sopstveni ustav iz 1974. godine kao što sada brani ustav KiM iz te iste godine? Ustavom SR Hrvatske iz 1974 Hrvatska je bila definisana kao država hrvatskog i srpskog naroda, a Ustavom SFRJ iz te iste godine bilo je naznačeno da narodi (ne republike ili pokrajine) imaju pravo na samoopredeljenje do otcepljenja. Znači, srpski narod u SR Hrvatskoj imao je isto pravo na otcepljenje kao i Hrvatski, bilo je samo pitanje teritorije. Kako je demokratska Hrvatska rešila to pitanje - 1990.g. izglasala je novi ustav u kome je Republika Hrvatska odjednom bila definisana samo kao država hrvatskog naroda a pet godina kasnije etničkim čišćenjem rešila i pitanje sporne teritorije.

Nema Ustava SFRJ koji je dozboljavao samoopredeljenje i secesiju pokrajinama. Pa nije ni taj iz 1974. Dozvoljeno je pravo na samoopredeljenje i secesiju narodima ali ne i narodnostima (tj nacionalnim manjinama). Narodi su bili Srbi, Hrvati, Slovenci, Makedonci, Crnogorci, Bošnjaci. Kosovski Albanci nisu, u smislu Ustava, bili narod, nego narodnost, tj nacionalna manjina.

Dodatno, u presudi Ustavnog suda SFRJ, od 19. februara 1991. (dakle, donetoj PRE proglašenja nezavisnosti Slovenije i Hrvatske, dakle u tom sudu su sedeli i predstavnici Hrvatske), pod nazivom "Odluka o ocenjivanju ustavnosti Ustavne deklaracije o Kosovu kao samostalnoj i ravnopravnoj jedinici u okviru federacije (konfederacije) Jugoslavije kao ravnopravnog subjekta sa ostalim jedinicama u federaciji (konfederaciji)", donete nakon jednog od dosadašnjih nekoliko samoproglašavanja nekog oblika nezavisnosti Kosova, piše ovako: Po Ustavu SFRJ, SAP Vojvodina i SAP Kosovo nisu federalne jedinice kao republike, već autonomne socijalno-političke jedinice unutar SR Srbije.
Ovom presudom je deklaracija koju su izdale pokrajinske vlasti u potpunosti poništena kao neustavna.

Neko ovo vrlo dobro zna ali se pravi blesav.

Ako je tačno to što Hrvatska tvrdi da je ustavom iz 1974-te godine i AP imala pravo na osamostaljenje,nameće se jedno veoma logično pitanje:zašto su 1981 godine Albanci na Kosovu demonstrirali skandirajući i tražeći "Kosovo republika"?Imali su parlament,izvršno veće,škole i univerzitete,po Hrvatskoj i pravo na ocepljenje,...Zašto su onda tražili nešto što im je kako HR tvrdi ustavom bilo zagarantovano?

"rekao je i da na Kosovu od nekadašnjih 10.000 sada živi još oko 300 kosovskih Hrvata, da oni nisu izlazili na izbore" pa ... lep vam je taj "novi realitet". Doduse nije mi bas jasno zasto se vecina Evrope borila protiv jednog drugog realiteta, tamo negde 30-40-tih godina proslog veka, kad je taj realitet trebalo da se uspostavi sirom njene teritorije, kako na teritoriji zemlje inicijatora "novog realiteta" (Nemacka) tako i na teritorijama drugih zemalja, a sada se Srbiji zatvaraju usta "novim realitetom". Sta bi postovani ambasador uradio kad bi neki kradljivac automobila nad njegovim automobilom uveo "novi realitet" u kome ambasador ide peske a lopov se 'novorealisticki' vozi ukradenim? Tako nam i treba kad nismo pribegli radikalnim metodama otpora proglasenja nezavisnosti, naravno ne vojnim, ali se mirno moglo poceti sa prekidanjem diplomatskih odnosa sa svakim sledecim ko je prizna, pa kom obojci, kom opanci. I to ne obican prekid, nego totalni prekid saradnje, hermeticki, bar u trajanju nedelju dana, da niko ne moze ni telefonom da nas pozove, da ljudi tamo cisto fizicki osete kako to izgleda. Jedno hipoteticko pitanje: da Srbija ima A-bombu, sa odgovorajucim 'sredstvom za dostavu' kako bi izgledao taj 'novi realitet'? Ovo pitanje je automatski i odgovor zasto pojedine zemlje po svetu toliko nastoje da naprave nuklearno oruzje, jer "jednom novi realitet, uvek novi realitet" a to nisu bas svi spremni da gutaju. Eno novih realiteta i u Iraku, Avganistanu, Pakistanu, zalosno.

Ne, nije PROTIV Srbije, ali je ZA nezavisno Kosovo.
Koji cinizam!

Jedna stvar se zaboravlja cak i pominjuci ustav iz 1974.
Kada se Hrvatska otcepljivala ona se otcepljivala pod tada vazecim ustavom 1974. Posle 1990. svaka novonastala drzava (Hrvatska, BiH, Slovenija, Makedonija i SRJ) su imale nove ustave, tako da je i status Kosmeta bio regulisan novim ustavom SRJ i Srbije koji su vazili sve do 1999, tako da pozivanje na 1974, je kao pozivanje na neki ustav Austro-Ugarske ili Kraljevine SHS. Kosovo nije postojalo kao poseban "entitet" od raspada SFRJ tako da je svako pozivanje na "demokratski" ustav iz 1974. deplasirano.

Hrvatska je pred MSP, u odbrani legalnosti proglasenja nezavisnosti Kosova, iznela pravne argumente kojima je raspolagala, jer se jedino to od nje ocekivalo u ovom slucaju. Hrvatska je odmah nakon proglasenja, priznala Republiku Kosova, sa kojom je uspostavila diplomatske odnose i razvija saradnju u svim oblastima, cime je jasno definisala svoj politicki stav po pitanju nezavisnosti Kosova.

Hrvatska je i po Ustavu 1974 i po Ustavu iz 1990 definirana prvenstveno kao nacionalna drzava hrvatskog naroda. Razlika je u tome, sto je u Ustavu iz 1974. ta definicija bila sastavni dio normativnog dijela Ustava (tocnije Clanak 1), a od 1990. se ta definicija nalazi u preambuli Ustava. Drugim rijecima, od 1990. godine iz normativnog dijela Ustava su izbaceni i Hrvati, jer se u Clanku 1 normativnog dijela Ustava RH kaze "U Republici Hrvatskoj vlast proizlazi iz naroda i pripada narodu kao zajednici slobodnih i ravnopravnih državljana.". Zbog Ustava SFRJ iz 1974. koji definira konstitutivnost svih naroda na cjelokupnoj teritoriji SFRJ nije bilo niti moguce bilo koji od tih naroda u republickom Ustavu definirati kao nacionalnu manjinu. Raspadom SFRJ taj preduvjet nestaje i Srbi - kao i pripadnici svih ostalih nekadasnjih naroda SFRJ - dobivaju status nacionalne manjine.

Pa dobro ne pozivaju se samo Hrvati na taj Ustav iz 1974, vec i Vojvodina koja je evo juce potvrdila Statut.

Podrzavanje albanskih nacionalista i podrzavanje legalizacije albanske paradrzave nastale na etnickom ciscenju, zlocinima nad Srbima i na otimacini srpske teritrije je DIREKTNO upereno protiv Srbije ma kakvim licemernim pricama ili kreativnim tumacenjima ustava iz 1974. se koristili predstavnici Hrvatske.

Tko nema pravnickog obrazovanja nikako, ali bas nikako ne moze komentirati pitanje Ustava iz 1974 odnosno 1990.

Buduci da je Ustav po svojoj definiciji temelji akt države koji uredjuje samo OSNOVE gospodarskog, pravnog i drustvenog uredjenja, on je po svojoj prirodi izrazito općenit i apstraktan, a dalje ga konkretnije razradjuju zakonski i podzakonski propisi.

Zbog svoje općenitosti, MORA dolaziti do tumačenja i interpretacija pojednih ustavnih odredaba.
Dakle, Hrvatska ima svoju interpretaciju (da je postojalo pravo Kosova na odcjepljenje) s kojom se Srbija ne slaze, a tko je bio u pravu pokazat ce odluka MSP.

Hrvatska je pred MSP, u odbrani legalnosti proglasenja nezavisnosti Kosova, iznela pravne argumente kojima je raspolagala, jer se jedino to od nje ocekivalo u ovom slucaju. Hrvatska je odmah nakon proglasenja, priznala Republiku Kosova, sa kojom je uspostavila diplomatske odnose i razvija saradnju u svim oblastima, cime je jasno definisala svoj politicki stav po pitanju nezavisnosti Kosova.

Hrvatska je i po Ustavu 1974 i po Ustavu iz 1990 definirana prvenstveno kao nacionalna drzava hrvatskog naroda. Razlika je u tome, sto je u Ustavu iz 1974. ta definicija bila sastavni dio normativnog dijela Ustava (tocnije Clanak 1), a od 1990. se ta definicija nalazi u preambuli Ustava. Drugim rijecima, od 1990. godine iz normativnog dijela Ustava su izbaceni i Hrvati, jer se u Clanku 1 normativnog dijela Ustava RH kaze "U Republici Hrvatskoj vlast proizlazi iz naroda i pripada narodu kao zajednici slobodnih i ravnopravnih državljana.". Zbog Ustava SFRJ iz 1974. koji definira konstitutivnost svih naroda na cjelokupnoj teritoriji SFRJ nije bilo niti moguce bilo koji od tih naroda u republickom Ustavu definirati kao nacionalnu manjinu. Raspadom SFRJ taj preduvjet nestaje i Srbi - kao i pripadnici svih ostalih nekadasnjih naroda SFRJ - dobivaju status nacionalne manjine.

Kojim rešenjima Ustava SFRJ iz 1974 je Kosovu dato pravo na nezavisnost? Molim konkretan citat, bez slobodnih interpretacija.

"rekao je i da na Kosovu od nekadašnjih 10.000 sada živi još oko 300 kosovskih Hrvata, da oni nisu izlazili na izbore" pa ... lep vam je taj "novi realitet". Doduse nije mi bas jasno zasto se vecina Evrope borila protiv jednog drugog realiteta, tamo negde 30-40-tih godina proslog veka, kad je taj realitet trebalo da se uspostavi sirom njene teritorije, kako na teritoriji zemlje inicijatora "novog realiteta" (Nemacka) tako i na teritorijama drugih zemalja, a sada se Srbiji zatvaraju usta "novim realitetom". Sta bi postovani ambasador uradio kad bi neki kradljivac automobila nad njegovim automobilom uveo "novi realitet" u kome ambasador ide peske a lopov se 'novorealisticki' vozi ukradenim? Tako nam i treba kad nismo pribegli radikalnim metodama otpora proglasenja nezavisnosti, naravno ne vojnim, ali se mirno moglo poceti sa prekidanjem diplomatskih odnosa sa svakim sledecim ko je prizna, pa kom obojci, kom opanci. I to ne obican prekid, nego totalni prekid saradnje, hermeticki, bar u trajanju nedelju dana, da niko ne moze ni telefonom da nas pozove, da ljudi tamo cisto fizicki osete kako to izgleda. Jedno hipoteticko pitanje: da Srbija ima A-bombu, sa odgovorajucim 'sredstvom za dostavu' kako bi izgledao taj 'novi realitet'? Ovo pitanje je automatski i odgovor zasto pojedine zemlje po svetu toliko nastoje da naprave nuklearno oruzje, jer "jednom novi realitet, uvek novi realitet" a to nisu bas svi spremni da gutaju. Eno novih realiteta i u Iraku, Avganistanu, Pakistanu, zalosno.

Nema Ustava SFRJ koji je dozboljavao samoopredeljenje i secesiju pokrajinama. Pa nije ni taj iz 1974. Dozvoljeno je pravo na samoopredeljenje i secesiju narodima ali ne i narodnostima (tj nacionalnim manjinama). Narodi su bili Srbi, Hrvati, Slovenci, Makedonci, Crnogorci, Bošnjaci. Kosovski Albanci nisu, u smislu Ustava, bili narod, nego narodnost, tj nacionalna manjina.

Dodatno, u presudi Ustavnog suda SFRJ, od 19. februara 1991. (dakle, donetoj PRE proglašenja nezavisnosti Slovenije i Hrvatske, dakle u tom sudu su sedeli i predstavnici Hrvatske), pod nazivom "Odluka o ocenjivanju ustavnosti Ustavne deklaracije o Kosovu kao samostalnoj i ravnopravnoj jedinici u okviru federacije (konfederacije) Jugoslavije kao ravnopravnog subjekta sa ostalim jedinicama u federaciji (konfederaciji)", donete nakon jednog od dosadašnjih nekoliko samoproglašavanja nekog oblika nezavisnosti Kosova, piše ovako: Po Ustavu SFRJ, SAP Vojvodina i SAP Kosovo nisu federalne jedinice kao republike, već autonomne socijalno-političke jedinice unutar SR Srbije.
Ovom presudom je deklaracija koju su izdale pokrajinske vlasti u potpunosti poništena kao neustavna.

Neko ovo vrlo dobro zna ali se pravi blesav.

Jedna stvar se zaboravlja cak i pominjuci ustav iz 1974.
Kada se Hrvatska otcepljivala ona se otcepljivala pod tada vazecim ustavom 1974. Posle 1990. svaka novonastala drzava (Hrvatska, BiH, Slovenija, Makedonija i SRJ) su imale nove ustave, tako da je i status Kosmeta bio regulisan novim ustavom SRJ i Srbije koji su vazili sve do 1999, tako da pozivanje na 1974, je kao pozivanje na neki ustav Austro-Ugarske ili Kraljevine SHS. Kosovo nije postojalo kao poseban "entitet" od raspada SFRJ tako da je svako pozivanje na "demokratski" ustav iz 1974. deplasirano.

Znaci Hrvatska se poziva na ustav u kojem pise da narodi imaju pravo na nezavisnost a ne spominju se nikakve republike niti autonomne pokrajine.
E sad me interesuje ako neko u Hrvatskoj proglasi nezavisnost opozivajuci ce na ovaj isti ustav koji Hr spominje sta ce Hrvatska na to reci?

Gospodine ambasadore, zašto Hrvatska nikada nije branila svoj sopstveni ustav iz 1974. godine kao što sada brani ustav KiM iz te iste godine? Ustavom SR Hrvatske iz 1974 Hrvatska je bila definisana kao država hrvatskog i srpskog naroda, a Ustavom SFRJ iz te iste godine bilo je naznačeno da narodi (ne republike ili pokrajine) imaju pravo na samoopredeljenje do otcepljenja. Znači, srpski narod u SR Hrvatskoj imao je isto pravo na otcepljenje kao i Hrvatski, bilo je samo pitanje teritorije. Kako je demokratska Hrvatska rešila to pitanje - 1990.g. izglasala je novi ustav u kome je Republika Hrvatska odjednom bila definisana samo kao država hrvatskog naroda a pet godina kasnije etničkim čišćenjem rešila i pitanje sporne teritorije.

Ne, nije PROTIV Srbije, ali je ZA nezavisno Kosovo.
Koji cinizam!

Tko nema pravnickog obrazovanja nikako, ali bas nikako ne moze komentirati pitanje Ustava iz 1974 odnosno 1990.

Buduci da je Ustav po svojoj definiciji temelji akt države koji uredjuje samo OSNOVE gospodarskog, pravnog i drustvenog uredjenja, on je po svojoj prirodi izrazito općenit i apstraktan, a dalje ga konkretnije razradjuju zakonski i podzakonski propisi.

Zbog svoje općenitosti, MORA dolaziti do tumačenja i interpretacija pojednih ustavnih odredaba.
Dakle, Hrvatska ima svoju interpretaciju (da je postojalo pravo Kosova na odcjepljenje) s kojom se Srbija ne slaze, a tko je bio u pravu pokazat ce odluka MSP.

Ako je tačno to što Hrvatska tvrdi da je ustavom iz 1974-te godine i AP imala pravo na osamostaljenje,nameće se jedno veoma logično pitanje:zašto su 1981 godine Albanci na Kosovu demonstrirali skandirajući i tražeći "Kosovo republika"?Imali su parlament,izvršno veće,škole i univerzitete,po Hrvatskoj i pravo na ocepljenje,...Zašto su onda tražili nešto što im je kako HR tvrdi ustavom bilo zagarantovano?

Pa dobro ne pozivaju se samo Hrvati na taj Ustav iz 1974, vec i Vojvodina koja je evo juce potvrdila Statut.

Podrzavanje albanskih nacionalista i podrzavanje legalizacije albanske paradrzave nastale na etnickom ciscenju, zlocinima nad Srbima i na otimacini srpske teritrije je DIREKTNO upereno protiv Srbije ma kakvim licemernim pricama ili kreativnim tumacenjima ustava iz 1974. se koristili predstavnici Hrvatske.