Preminula u Kruševcu imala H1N1

Kakvih bre 258 obolelih, broj onih koji su već preležali grip je mnogo, mnogo veći. Činjenica koju niko ne može da ospori jeste da U SRBIJI NIJE IZOLOVAN BILO KOJI DRUGI TIP VIRUSA SEM AH1N1, što praktično znači da SVAKO ko je imao simptome koji uključuju temperaturu, imao je "bliski susret" sa "svinjskim".

Evo testa radi, neka svi koji nisu imali nikakve probeleme u prethodnih 20-tak dana PREPORUČE ovaj komentara a oni koji su imali temperaturu pre svega neka NE PREPORUČE. Svi van Srbije neka se uzdrže od glasanja. Ako glasa 1000 ljudi imaćemo sasvim pristojan uzorak, pa da vidimo, tvrdim da je barem 1% već preležalo grip a u Srbiji to znači 70-80.000 ljudi.

Kad već neće država, daj mi sami da testiramo statistički uzorak.

Medicina: Bolest->Dijagnoza->Terapija->Izlecenje.
Srpska medicina: Bolest->"Posmatranje"->Smrtni "slucaj"->Dijagnoza

Kada bi ova vest glasila:
"Težak srčani bolesnik preminuo u Nišu"
Niko je ne bi dvaput pogledao a kamoli objavio. Ali ako začinimo sa novim gripom... eto vesti za prvu stranu...

Preminuli nisu odjednom pali u teško stanje, a pitanje je da li su se javljali lekaru odmah kada im je pozlilo i ako jesu šta je preduzeto! O toku bolesti, dakle, NEMA NI REČI, dok se lek "Tamiflu" ni ne spominje, pa proizilazi da je, kada se u teškom stanju dospe u bolnicu, glavni "lek" respirator!?

Ovakvo prikazivanje stvari je krajnje nedogovorno i neozbiljno, sračunato na širenje panike, posebno kod hroničnih bolesnika, kako bi navalili da prime Miškovićeve vakcine!

SIMPTOMATIČNO je da nema ni jednog jedinog izveštaja iz Domova zdravlja, gde se pacijenti najviše javljaju, tj. o tome koliki je broj lakše obolelih i koja je struktura tih pacijenata (mladji, stariji, hronični bolesnici i sl.)!?

Ako se ta 2 nova smrtna slucaja od novog gripa potvrde tacnim ispada da je smrtnost od gripa u Srbiji oko 4%, sto je 10 puta vise od nivoa u svetu. Ili je virus mutirao ili su nase zdravstvene sluzbe u katastrofalnom stanju? Prosudite sami...

"težak srčani bolesnik", kao i da je bolovao od šećerne bolesti
pa mogao je i od sezonskog gripa da ode siroma' covek i sad ga bez njegove saglasnosti trpate tamo gde ne pripada i gde ne bi zeleo da pripada...

?? kako to sumnja se? pa ako se sumnjalo, zasto nisu testovi uradjeni na vreme? mozda bi ljudi preziveli!

Kada bi ova vest pocela sa onim sto pise na kraju, mnogi bi shvatili zasto ovo nije isto kao obican grip. Pacijentikinja se javila uvece sa visokom temperaturom u teskom stanju, a ujutru preminula. KOliko dugo se osecala lose pre javljanja lekaru, da li je dugo imala smetnje u disanju ili je otisla lekaru cim su se javili simptomi "za brigu", da li je imala dugo visoku temperaturu, kada su joj dati antiviralni lekovi i da li se ikome daju antiviralni lekovi pre nego sto dospe na intenzivnu negu. Da li je, mozda samo prividna, razlika izmedju desavanja kod nas i u nekim okolnim zemljama, barem sto se tice broja umrlih i mozda vremena lecenja u ucestalosti prepisivanja antiviralnih lekova? Da li je protokol, dobra lekarska praksa ili kako se to vec zove za H1N1 isti kod nas i u Austriji, Hrvatskoj, Francuskoj ili Grckoj i u kakvom su odnosu razlike u antiviralnoj upotrebi sa rezultatima prezivljavanja? Ako veza postoji, verovatno bi bilo efikasnije omoguciti prisustvo leka na trzistu, makar i da se mora platiti sve iz dzepa, nego da ga nema sem za one na samrti.

Jao, ovakvo nabrajanje je smesno bez dodatnih podtaka o stanju pacijenata pre smrti. Ja samo cekam vest u kojoj ce pisati da je utvrdjeno da je neko koga su zgazila kola bolovao od H1N1... Hocu da kazem, ljdui ce umirati i dalje od drugih bolesti a uz to ce imati i H1N1.

Nije ni cudo da do sada imamo vec 9 mrtvih...pa sta sto su imali neku drugu, hronicnu bolest? Nije stvar u tome... i u svetu ima hronicnih bolesnika pa neke zemlje imaju 2-3 puta manje smrtnih slucajeva za mnogo duzi period konstantnog sirenja virusa...Stvar je u tome sto se kod nas svuda bruji o simptomima novog gripa koji su zapravo simptomi virusne upale pluca,a kad dodjete u to stanje ishod je najcesce nepovoljan!
Da uzmete i da informisete ljude na vreme i apelujete na ljude (pogotovo one koji spadaju u rizicne grupe) da se na prvu pojavu simptoma gripa jave svom lekaru koji ce ih pregledati,ukljuciti eventualno neku terapiju i zakazati im kontrolu za naredni dan ukoliko im je stanje nepromenjeno ili pogorsano prica bi bila drugacija, jer bi se nastale komplikacije lecile u samom startu, a ne kad dodju u poodmaklu fazu i kada sve zavisi od snage vaseg organizma!!!

Ljudi hajde da ozbiljno uradimo ovo testiranje koje je komentator predložio. Mogao bi B92 da okači ovakvu anketu na prvoj strani i da se apeluje da ljudi ne klikću bez veze nego da oni koji su zaista imali probleme kliknu gde treba a ostali na drugu opciju. Za porodicu gde ima 4 člana i jedan je bio bolestan nek neko klikne 3+1.

Ja sam nešto prebrojavao po krugu ljudi koje znam i došao sam do najmanje 5% onih koji su imali temperaturu preko 38. To nije pravi statistički uzorak ali meni nešto govori. Uzgred nisam iz ovih regiona gde ima najviše slučajeva, mada mislim da velike razlike i nema.

I meni je jos pre 7-8 dana bilo jasno da je smrtonost u Srbiji mnogo veca od Novog gripa nego u okruzenju.Juce ni jedan,danas dvoje.Strasno!Razlog za to je sigurno los zdravstveni sistem i nedovoljna edukacija lekara o novom gripu,kao i nas mentalitet da se ljudi ne javljaju lekaru na vreme.

"...zdravstvene službe cele Srbije sa mrežom bolnica i domova zdravlja i dovoljno edukovanih kadrova, doktora i medicinskih sestara koji imaju hrabrost, znanje i strpljenje, učiniće sve što od njih zavisi", rekao je Milosavljević.
Pa samo kada bih mogla da licno iskustvo pretvorim u sliku i pokazem gospodinu MINISTRU pa da ga pitam o cemu prica.
Muz ima 48.god. Tezak srcani bolesnik sa dva infarkta, uradjenom operacijom srca (leva komora 30% aktivna). Do pre par dana bio je pod terapijom antibiotika zbog suvog nadrazujuceg kaslja sa otezanim disanjem i naravno zamorom. Stanje se normalizovalo. Nicim izazvan jak napad suvog kaslja ga je toliko zagusio da ja promenio cak i boju lica. U strahu od svega kroz sta smo prosli (a gusenje se dogodilo u autu), NARAVNO, odmah sam ga odvezla na kardiologiju i zamolila za pomoc. Hladnokrvno, pa cak i drsko su nam odbili svaku pomoc (pa cak i zatrazenu tabletu nitroglicerina) jer NISMO IMALI UPUT lekara opste prakse (a stalno se prica kako za hitne uput ne treba kad je srce u pitanju). U hitnoj su nam pomogli (hvala na ljubaznosti).
Posle svega se pitam o kakvoj spremnosti naseg zdravstva prica ministar i kakvu humanost zagovaraju neki nasi zdravstveni radnici.
Mnoge od njih treba poslati na nekoliko dana na "obuku" u Beograd na DRUGU HIRUSKU KBC da vide sta je humanost i kako se "radi" sa pacijentima. Sa ovakvom "spremnoscu" za pomoc, izvinite MINISTRE, ali necemo pobediti ni obicnu kijavicu.
(komentar 7. novembar 2009 16:47)
To je moj stari komentar.
NOVO STANJE:
Sinoc (11.11.2009) primljen na infektivno sa temperaturom 38,8C bez promena na plucima ali sa otezanim disanjem . Danas temperatura od 37 do 38. Ukljucen Tamiflu(tek sada i bez testa na virus)! I STA DALJE???
A POSLE KAZU BIO TEZAK SRCANI BOLESNIK I KO JE KRIV
N I K O!

Kakvih bre 258 obolelih, broj onih koji su već preležali grip je mnogo, mnogo veći. Činjenica koju niko ne može da ospori jeste da U SRBIJI NIJE IZOLOVAN BILO KOJI DRUGI TIP VIRUSA SEM AH1N1, što praktično znači da SVAKO ko je imao simptome koji uključuju temperaturu, imao je "bliski susret" sa "svinjskim".

Evo testa radi, neka svi koji nisu imali nikakve probeleme u prethodnih 20-tak dana PREPORUČE ovaj komentara a oni koji su imali temperaturu pre svega neka NE PREPORUČE. Svi van Srbije neka se uzdrže od glasanja. Ako glasa 1000 ljudi imaćemo sasvim pristojan uzorak, pa da vidimo, tvrdim da je barem 1% već preležalo grip a u Srbiji to znači 70-80.000 ljudi.

Kad već neće država, daj mi sami da testiramo statistički uzorak.

Ako se ta 2 nova smrtna slucaja od novog gripa potvrde tacnim ispada da je smrtnost od gripa u Srbiji oko 4%, sto je 10 puta vise od nivoa u svetu. Ili je virus mutirao ili su nase zdravstvene sluzbe u katastrofalnom stanju? Prosudite sami...

I meni je jos pre 7-8 dana bilo jasno da je smrtonost u Srbiji mnogo veca od Novog gripa nego u okruzenju.Juce ni jedan,danas dvoje.Strasno!Razlog za to je sigurno los zdravstveni sistem i nedovoljna edukacija lekara o novom gripu,kao i nas mentalitet da se ljudi ne javljaju lekaru na vreme.

Kada bi ova vest glasila:
"Težak srčani bolesnik preminuo u Nišu"
Niko je ne bi dvaput pogledao a kamoli objavio. Ali ako začinimo sa novim gripom... eto vesti za prvu stranu...

Jao, ovakvo nabrajanje je smesno bez dodatnih podtaka o stanju pacijenata pre smrti. Ja samo cekam vest u kojoj ce pisati da je utvrdjeno da je neko koga su zgazila kola bolovao od H1N1... Hocu da kazem, ljdui ce umirati i dalje od drugih bolesti a uz to ce imati i H1N1.

"težak srčani bolesnik", kao i da je bolovao od šećerne bolesti
pa mogao je i od sezonskog gripa da ode siroma' covek i sad ga bez njegove saglasnosti trpate tamo gde ne pripada i gde ne bi zeleo da pripada...

Medicina: Bolest->Dijagnoza->Terapija->Izlecenje.
Srpska medicina: Bolest->"Posmatranje"->Smrtni "slucaj"->Dijagnoza

?? kako to sumnja se? pa ako se sumnjalo, zasto nisu testovi uradjeni na vreme? mozda bi ljudi preziveli!

Preminuli nisu odjednom pali u teško stanje, a pitanje je da li su se javljali lekaru odmah kada im je pozlilo i ako jesu šta je preduzeto! O toku bolesti, dakle, NEMA NI REČI, dok se lek "Tamiflu" ni ne spominje, pa proizilazi da je, kada se u teškom stanju dospe u bolnicu, glavni "lek" respirator!?

Ovakvo prikazivanje stvari je krajnje nedogovorno i neozbiljno, sračunato na širenje panike, posebno kod hroničnih bolesnika, kako bi navalili da prime Miškovićeve vakcine!

SIMPTOMATIČNO je da nema ni jednog jedinog izveštaja iz Domova zdravlja, gde se pacijenti najviše javljaju, tj. o tome koliki je broj lakše obolelih i koja je struktura tih pacijenata (mladji, stariji, hronični bolesnici i sl.)!?

Kada bi ova vest pocela sa onim sto pise na kraju, mnogi bi shvatili zasto ovo nije isto kao obican grip. Pacijentikinja se javila uvece sa visokom temperaturom u teskom stanju, a ujutru preminula. KOliko dugo se osecala lose pre javljanja lekaru, da li je dugo imala smetnje u disanju ili je otisla lekaru cim su se javili simptomi "za brigu", da li je imala dugo visoku temperaturu, kada su joj dati antiviralni lekovi i da li se ikome daju antiviralni lekovi pre nego sto dospe na intenzivnu negu. Da li je, mozda samo prividna, razlika izmedju desavanja kod nas i u nekim okolnim zemljama, barem sto se tice broja umrlih i mozda vremena lecenja u ucestalosti prepisivanja antiviralnih lekova? Da li je protokol, dobra lekarska praksa ili kako se to vec zove za H1N1 isti kod nas i u Austriji, Hrvatskoj, Francuskoj ili Grckoj i u kakvom su odnosu razlike u antiviralnoj upotrebi sa rezultatima prezivljavanja? Ako veza postoji, verovatno bi bilo efikasnije omoguciti prisustvo leka na trzistu, makar i da se mora platiti sve iz dzepa, nego da ga nema sem za one na samrti.

Ljudi hajde da ozbiljno uradimo ovo testiranje koje je komentator predložio. Mogao bi B92 da okači ovakvu anketu na prvoj strani i da se apeluje da ljudi ne klikću bez veze nego da oni koji su zaista imali probleme kliknu gde treba a ostali na drugu opciju. Za porodicu gde ima 4 člana i jedan je bio bolestan nek neko klikne 3+1.

Ja sam nešto prebrojavao po krugu ljudi koje znam i došao sam do najmanje 5% onih koji su imali temperaturu preko 38. To nije pravi statistički uzorak ali meni nešto govori. Uzgred nisam iz ovih regiona gde ima najviše slučajeva, mada mislim da velike razlike i nema.

Nije ni cudo da do sada imamo vec 9 mrtvih...pa sta sto su imali neku drugu, hronicnu bolest? Nije stvar u tome... i u svetu ima hronicnih bolesnika pa neke zemlje imaju 2-3 puta manje smrtnih slucajeva za mnogo duzi period konstantnog sirenja virusa...Stvar je u tome sto se kod nas svuda bruji o simptomima novog gripa koji su zapravo simptomi virusne upale pluca,a kad dodjete u to stanje ishod je najcesce nepovoljan!
Da uzmete i da informisete ljude na vreme i apelujete na ljude (pogotovo one koji spadaju u rizicne grupe) da se na prvu pojavu simptoma gripa jave svom lekaru koji ce ih pregledati,ukljuciti eventualno neku terapiju i zakazati im kontrolu za naredni dan ukoliko im je stanje nepromenjeno ili pogorsano prica bi bila drugacija, jer bi se nastale komplikacije lecile u samom startu, a ne kad dodju u poodmaklu fazu i kada sve zavisi od snage vaseg organizma!!!

"...zdravstvene službe cele Srbije sa mrežom bolnica i domova zdravlja i dovoljno edukovanih kadrova, doktora i medicinskih sestara koji imaju hrabrost, znanje i strpljenje, učiniće sve što od njih zavisi", rekao je Milosavljević.
Pa samo kada bih mogla da licno iskustvo pretvorim u sliku i pokazem gospodinu MINISTRU pa da ga pitam o cemu prica.
Muz ima 48.god. Tezak srcani bolesnik sa dva infarkta, uradjenom operacijom srca (leva komora 30% aktivna). Do pre par dana bio je pod terapijom antibiotika zbog suvog nadrazujuceg kaslja sa otezanim disanjem i naravno zamorom. Stanje se normalizovalo. Nicim izazvan jak napad suvog kaslja ga je toliko zagusio da ja promenio cak i boju lica. U strahu od svega kroz sta smo prosli (a gusenje se dogodilo u autu), NARAVNO, odmah sam ga odvezla na kardiologiju i zamolila za pomoc. Hladnokrvno, pa cak i drsko su nam odbili svaku pomoc (pa cak i zatrazenu tabletu nitroglicerina) jer NISMO IMALI UPUT lekara opste prakse (a stalno se prica kako za hitne uput ne treba kad je srce u pitanju). U hitnoj su nam pomogli (hvala na ljubaznosti).
Posle svega se pitam o kakvoj spremnosti naseg zdravstva prica ministar i kakvu humanost zagovaraju neki nasi zdravstveni radnici.
Mnoge od njih treba poslati na nekoliko dana na "obuku" u Beograd na DRUGU HIRUSKU KBC da vide sta je humanost i kako se "radi" sa pacijentima. Sa ovakvom "spremnoscu" za pomoc, izvinite MINISTRE, ali necemo pobediti ni obicnu kijavicu.
(komentar 7. novembar 2009 16:47)
To je moj stari komentar.
NOVO STANJE:
Sinoc (11.11.2009) primljen na infektivno sa temperaturom 38,8C bez promena na plucima ali sa otezanim disanjem . Danas temperatura od 37 do 38. Ukljucen Tamiflu(tek sada i bez testa na virus)! I STA DALJE???
A POSLE KAZU BIO TEZAK SRCANI BOLESNIK I KO JE KRIV
N I K O!