"Prodavanje bolesti"

Odavno sam postao svestan svih činjenica koji se navode u ovom tekstu pošto sam 25 godina u "industriji zdravlja", od toga 20 godina kao specijalista. Što vreme više prolazi sve sam više užasnut metodama i načinima kojima se farmakoindustrija služi ne bi li prodala lekove. U početku sam bez zadrške prihvatao šta su predstavnici raznih firmi govorili u prilog svojih proizvoda, ali sam sada u potpuno drugačijem raspoloženju - malo šta im verujem i kada želim da primenim neki lek koji reklamiraju, dobro se informišem na više raznih strana (hvala Bogu i pametnim ljudima za Internet!) Međutim, ono što sada želim da istaknem je sledeće: svi medicinski radnici moraju tokom celog svog radnog veka da se kontinuirano edukuju i oko ovoga nema spora. Svi znamo da smo od sledeće godine u prilici da skupljamo obavezne bodove da bismo mogli da produžimo licencu. Ni oko ovoga nema većih dilema. Dilema je sledeća: kotizacije za razne seminare u našoj zemlji se kreću od 3.000 dinara pa naviše. Pošto ne živim ni u Beogradu, ni u drugom većem centru gde se takvi skupovi održavaju, treba da izdvojim i za smeštaj i za putne troškove, koji nisu zanemarivi. Još ako seminar ili kongres potraje više dana ... A inostranstvo? Nedostižni san! Kotizacije su oko 600-800 evra, smeštaj - zna se već. Dakle, ja bih želeo da se edukujem i produžim licencu, ko će to platiti? Moja plata jeste pristojna za naše uslove, ali moram priznati da se povremeno uhvatim da dok operišem razmišljam da li ću na vreme platiti struju i grejanje ili kako da platim obuću i odeću za zimu (supruga mi je prosvetni radnik i imamo dete studenta). Znači, od plate slaba vajda. U preporuci Ministarstva zdravlja za povećanje kvaliteta zdravstvenih usluga od pre 4-5 godina se insistira na tome da je zdravstvena ustanova dužna da pošalje godišnje oko 30% zaposlenih na edukaciju i da snosi trokove svega toga. Moja bolnica je od pre dve godine potpuno ukinula plaćanje putnih troškova i dnevnica (koje su, uzgred, bile 600 dinara), tako da je sve što dobijemo slobodan dan radi službenog odsustva (ako lepo zamolimo). Sindikat lekara je mrtvo slovo na papiru, rukovodstvo međusobno posvađano (pitam se pitam, zašto je to tako?), Lekarska komora se tek ispilila, nema ko da se buni. Otvoreno rečeno, jedina šansa za ljude koji žele da prate svoju struku su veledrogerije koje nas sponzorišu plaćanjem kotizacija ili troškova boravka. Neki put smo otvoreno uslovljeni time da se očekuje protivusluga u smislu "pojačanog" ispisivanja njihobog leka, a neki put naizgled nema pritiska, ali smo svesni da smo prodali dušu đavolu i da će naplata stići kad-tad. Cenim gospođu Vukajlović što je ovako otvoreno ukazala na ono što većina lekara zna, ali se ne usudi da javno kaže - ne zato što bi izgubila sponzorstvo, već zato što se protiv mafije malo ko usudi (imamo primer našeg pokojnog premijera, zar ne?). Da li joj je palo na pamet da bi RZZO mogao mnogo da učini ako bi deo sredstava koja moraju strogo namenski da se troše odredio za edukaciju zdravstvenih radnika?

U nekom idealnom društvu ili vremenu svi bi trebali kao Švedska: "zabranila svaki kontakt između farmaceutske industrije i doktora koji propisuju lekove".
Ovde nije pomenuto, ali treba znati da "farmaceutska mafija" ne drži u šaci samo lekare, već i mnoge vladajuće strukture (u mnogo zemalja), a neki zagriženiji zagovornici teorije zavere bi rekli da i namerno plasiraju laboratorijske bolesti za koje "samo one imaju lek" koji je, naravno, najskuplji na svetu.
Svakako, polovina današnjih modernijih bolesti postoji samo zbog farmaceutskog lobija.

Autor teksta je zagrebao po tlu koje je vrlo opasno chachkati. Famaceutske korporacije su poznate po osvetoljubivosti, gde pi tom ne biraju sredstva odmazde. Kazu da je dirati u naftu mala maca naspram ovoga. Ko ne veruje neka se informishe malo po internetu - ko je, kako i zasto ukinuo lechenje bez medikamenata na gotovo svim svetskim fakultetima medicine. Respect autoru. Vrlo, vrlo hrabro!

Svi znamo da Miskovic drzi monopol u nasoj zemlji, svi znamo da je Amerika napala Irak zbog nafte, svi znamo da nas farmaceutske kuce kljukaju nepotrebnim lekovima.....(ima toga koliko hocete). Sve je to meni savrseno jasno i jasno mi je i zasto i kako. Ali jedno mi nikada nece biti jasno ZASTO NIKO NISTA NE PREDUZIMA????
Gradjansko organizovanje, pobuna... zar su ljudi zaboravili na sve to ili smo postali stado ovaca sto blejece i ide na "klanje".

Sve je tačno samo je još gore. Kontinuirana medicinska edukacija na kojoj se sakupljaju bodovi za licencu je propisana od strane Ministarstva zdravlja, a u ustvari radi se o swimpozijumima i skipozijumima. Neko ta putovanja mora da plati. Mnogo bi pametnije bilo da postoji periodično testiranje lekara i farmaceuta, kao što je to, na primer, u SAD.

Ljudi su u pravu .Faramaceutska industrija je gora od svih ostalih po pitanju zastite svojih interesa jer su najblizi ljudima.
Auto industrija ne moze da vas uceni,kupicete jeftiniji auto ako zelite.Industrija oruzja vam ne moze nista ako nemate potrebu da kupujete oruzje .Cigarete mozete da ostavite ako hocete.Ali kada je farmacetska industrija u pitanju spregnuta sa lekarima onda se im prepusteni na milost i nemilost.Verujte ljudska pohlepa nema granica,ko zna koliko lekova koji bi vam pomogli u bolesti stoji u fiokama i ceka da se prethodni neefikasni lekovi potrose.Gledajte sta se desavati u Americi u narednih godinu dana kada krene reforma zdravstva.Obami se crno pise nagazio je na mocnu ekipu.
Po statistici vise ljudi zivi od raka nego sto umire.
To znaci da vise ljudi zaradjuje za zivot lececi rak nego sto ih umre od te bolesti.Kao sto kazu Topalovici "smrt je jedini siguran biznis".

Svi ovi problemi imaju zajednicki imenitelj: Liberalni kapitalizam. Sve je podredjeno profitu i sva su sredstva dozvoljena da se ovo ostvari. Nema demokratije ima samo vladavine krupnog kapitala. Sada postaje jasno zasto je doslo do tako velike popularnosti ideje komunizma sredinom proslog veka, ozlojedjene mase naroda su se pobunile protiv nepravde. Sada postoje masmediji koji su u sluzbi ispiranja mozga, zaglupljivanja i zbunjivanja. E zbog toga dragi moji "svi znamo sta se dogadja a ne preduzimamo nista",

Ovo je tema za mnogo vise od ovakvog clanka.
Brankice?

Apsolutno postovanje za clanak koji je gdja. Vukajlovic napisala jer 100% odrazava tacnost trendova u Farmaceutskoj industriji.
Ono sto je vazno reci je da taj pristup ''Leka kao svake druge robe'' dolazi iz Amerike, zemlje ciji je Zdravstveni sistem najskuplji u svetu a gde 20% populacije nema nikakvo zdravstveno osiguranje, i cija promena je jedano od glavnih predizbornih obecanja Predsednika Obame.

U ovom slucaju daleko je pametnije ugledati se na Evropske zemlje, Svedska, Danaska i Francuska jer se sa mnogo manje para, a boljom ogranizaciom moze napraviti efikasniji i pravedni zdravstveni sistem.

Ovo je jedan od vrlo ozbiljnih razloga zbog kojeg je potrebno menjati svetski poredak a to ce se uskoro i dogoditi. Za nekoliko godina.

Znam da cu dobiti niz negativnih preporuka, ali tekst smatram povrsnim i populistickim. Koji su to lekovi koji se bespotrebno propisuju, koja su to nepotrebna ispitivanja, koje farmaceutske kuce i koji doktori? Pa mi, na primer, imamo jednu od najvecih (ako ne i najvecu) stopu smrtnosti od kardiovaskularnih oboljenja u Evropi, a gospodja Vukajlovi govori o bespotrebnim ispitivanjima! Za drzavu je izgleda najbolje (citaj: najjeftinije) da se niko ne leci i niko ne ispituje!

Svaka cast na hrabrosti!
O ovome se odavno zna, ali se cuti. Nadam se da ce se sada pokrenuti neki procesi i postupci i da nece ostati samo na ovom clanku.
Kao sto je vec neko predlozio, ovo bi bila i dobra prica za Insajder. Mnoge stvari su bas odatle krenule.

U drevnoj Kini lekar je placan dok je njegov korisnik zdrav kad se razboli nema para. Dakle interes leklara je bio da klijent bude zdrav a ne kao sada bolestan.
Pre godinu-dve zapazila sam u Nemackoj udruzenje pod nazivom "Rucak cu platiti sam"
Clanovi su lekari i terapeuti koji vise ne zele da radi poklona i vecera farma industrije stete bolesnicima.
Dokazali su da lekari cesto i ne dobiju celovito istrazivanje vec samo deo koji sluzi dobroj prodaji

Prvo da kazem da se slazem sa 95% onoga sto je Svetlana Vukajlovic rekla ali uvek postoji ono ali... Prvo moram da kazem da treba da se odvoji zito od kukolja jer je taj posao kao i svaki drugi, ima morala i nema morala. Drugo i ne manje bitno je da mora da se kaze koliko kosta da se napravi ili izmisli novi lek, pa oko 1 milijarde$ i da kazem da se prijavi kao patent npr. 10 supstanci i da od toga 9 propadne a to traje godinama i to ne ispituju lekari i farmaceuti i geneticari i drugi naucnici koji rade za plate od 70 000 din nego sa platom 10 puta vecom a mozda i vise. Recimo plata u Kanadi za farmaceuta je 60 dolara na sat pocetna, znaci mesecno oko 10 000$ i to u apoteci, a kod nas je 55-70000 dinara. E na kraju svega toga neko ko je ulozio NOVAC, vreme, znanje i 10 godina preklinickih, klinickih ispitivanja hoce i da zaradi da bi opet mogao nesto novo da ispituje... i na kraju moze da mu se desi( refokoxib) da bude povucen sa trzista jer ima povecanu KV incidencu. Hocu da kazem, imate vitamin C u tabletama i imate sumece tablete, e to sto sumi mora neko i da plati!!!!! Sad se kao zdravstveni radnik pitam - zasto kupujete vitamin C kada mozete samo da se hranite zdravo...

Odlican tekst, sve pohvale autorki. Odgovornost je i na svakom pojedincu da dobro razmisli kada uzima bilo kakav lek ili ga daje detetu. Jer kako ono kazu-nedostatak informacija nas ne oslobadja odgovornosti.

Boze, blago nama sa ovako pametnom direktoricom RZZO. Kako je ona samo to sve povezala i zakljucila, svaka joj cast. Ja je ne bih menjao ni u sledecem mandatu da sam na Tomicinom mestu! Sve pod parolom ostarimo zajedno na rukovodecim pozicijama bez medikamenata! Otvorila mi je oci, hvala joj!

UBPOK i ostali, prosetajte malo do Klinickog centra Srbije...

Tamo pogledajte sta lekari prepisuju pacijentima (3 razlicita leka u tri recepta za istu bolest, da se ispune kvote kako kaze lekar sestri), e kako bi agenti iz farmaceutskih kompanija koji dolaze kod lekara imali sta da prenesu svojim nadredjenima.

Javna je tajna da te-i-te kompanije placaju lekarima (90% slucajeva) seminare po Evropi i svetu. Naravno, nesto mora i zauzvrat, a to je - pogadjate - lek pacijentu upravo od te-i-te farm.co.

Epilog: farmaceutska industrija se bogati, lekari imaju love i bez Hipokrata a pacijenti lagano i sugurno imaju potrebe za novim lekovima i novim mrtvackim kovcezima.

Bas sam juce bila u apoteci,kad je u kasnim po podnevnim satima bio "predstavnik",gos.apotekarka je bila vrlo neprijatna sto sam je prekinula.Upitala je kolegu "Nikola,da li lekar prima pacijente dok si ti tamo??",to mi sve govori.To je nasa stvarnost.Cekamo satima da nas primi lekar,cekamo da nam ispune recept,cekamo u apoteci da nam oderu kozu pri naplati leka i treba da sacekamo da nam jos uvale neki otrov.Clanak je odlican i ja verujem u svaku napisanu rec.

U tim farmaceutskim kucama rade neki ljudi,najvise je lekara."Svima njima u toku studija zivotni san je bio da rade u farmaceutskoj industriji,a ne da rade ono za sta su se skolovali i upisali fakultet".Koliko je lekara po biroima?Koliko se upisuje svake godine?Smesno mi je i da pomenem mamini i tatini sinovi,pa to i vrapci po granama znaju.Sta je alternativa onih koji nemaju nikoga?Sede kuci,padaju u depresiju,rade po buticim,buvljim pijacama...Sram treba da je drzavu sto ima toliko lekara po biroima,sto postoji monopol u zdravstvu!!!

Bravo za hrabrost!
Sad jos samo da dovoljno hrabrosti i casti ima i neko u tuzilastvu i slicnim strukturama - pa da odradi svoj deo posla.
Ili da mozda neki poslanik pokrene ovo pitanje, inicira promenu zakona itd..
Kad bi poslanici samo znali da zakon nije gomila papira koju ti neko donese, pa ti onda glasas za njih.

Imam samo jedno pitanje? Da li država (bilo koja) finansira neposredno medicinska istraživanja?
Ako država ne finansira medicinska istraživanja, onda je pitanje savesti da li će naučni istraživači gledati nauku ili sponzora.
Vrlo jasno i vrlo jednostavno.
A savest nije nešto što ipak nema cenu.

Mene je ovaj tekst vrlo zabrinuo. I sama se lecim od visokog krvnog pritiska, a imam i nekih drugih zdravstvenih problema, zavisim (valjda mi i zivot/zdravlje zavise) od tih lekova koje pijem, a i pre citanja ovog teksta sam bila sumnjichava prema tome kako olako doktori menjaju lekove koje mi prepisuju, nazhalost, ja ne vidim nikakvo poboljsanje, samo znam da su neki lekovi koje sad pijem skuplji od onih koje sam pila ranije.
Iz teksta sam shvatila da to nije problem Srbije, nego shiroko rasprostranjen problem i u drugim zemljama, pa sam vrlo skepticna da ce mu se stati na put. Suvishe je to uzelo maha :(
Postovanje gospodji koja je progovorila o tome.

Ja imam pitanje za gospodju Vukajlović - zasto u Srbiji nisu usvojeni OBAVEZUJUCI protokoli lecenja pa bi se onda tacno znalo koji su lekovi i koja ispitivanja potrebni a koja ne??? Stvorite Vi prvo zakonsku osnovu koja ce spreciti zloupotrebu, pa onda izadjite sa konkretnim optuzbama, a ne ovako sve u isti kos.

Moja bivsa zena ima reaktivnu psihozu. Lekovi koje je dobijala u Srbiji (stara generacija), su je odrzavali u poluzombiranom stanju. Sada prima lekove nove generacije (u Ceskoj), koji bi trebalo da kostaju dosta, ali joj to njeni lekari daju dzabe, i zivi normalan i pun zivot. Pa, ima puno manipulacija bolestima i lekarima, ali mislim de je sustina u tome da cemo valjda moci i sami da prepoznamo kad nas lekar vuce za nos, a bogami mislim da ti lekari nisu u vecini. Mozemo protiv njih i da se branimo, odemo kod nekog drugog za second opinion, ili jednostavno promenimo lekara. To je kao u prirodi, zivotna okolina se stalno menja i moramo da se prilagodimo. Drugo je pitanje neetickog postupanja prema labaratorijskim zivotinjama, ali o tome neki drugi put. Elem, mislim da manipulacija ima, ali da je vecina tih usluga OK, i da se ljudi uglavnom trude i imaju neki prirodni moral. Kako kod lekara, tako i u farmaceutskoj industriji.

A ja o ovom problemu poceo da smaram drustvo kad pijemo kafu i evo B92 vec pise o tome.
U ime mojih drugara, hvala vam!

Istina je to sa lekarima. No mene zanima jos nesto: "gdjo Vukajlovic - da li farmaceutske kuce placaju nesto onome ko stavi njihov preparat na pozitivnu listu, tj. na listu lekova koji se izdaju na teret fonda zdravstvenog osiguranja?"
Molim za odgovor u nekom od narednih gostovanja na TV-u.

Mislim da treba nesto da ucinimo, svi koji mozemo. Ne govorim o dizanju revolucije nego o INTEGRACIJI, o procesu suprotnom OTUDJENJU. Danas u velikom svetu ljudi ponovo otkrivaju "mali" aktivizam i medjusobnu pomoc i saradnju, cesto anonimnu. Narocito su uspesne one akcije u kojima veliki broj ljudi doprinosi po dovoljno malo, toliko da nikom od njih to nije tesko. Ovi komentari koje upravo citamo, odnosno mogucnost dijaloga izmedju nas, "ostalih", deo su tog novog duha i nacina funkcionisanja globalnog ili nacionalnog (u okviru drzave) drustva.

Zasto ne bismo napravili mrezu pojedinaca (laika) za podrsku medicinskim profesionalcima, kao neku vrstu agencije dobrovoljaca? Problem smestaja za polaznike simpozijuma - zamislite da imate rodjaka koji dolazi na simpozijum, zar ga ne biste na tih par dana smestili u svom stanu kao gosta? Zasto tako nesto ne mozemo da uradimo za bilo kog lekara (iza kog stoji preporuka takvog udruzenja da nije neki ... ima nezgodnih ljudi svuda, pa i medju lekarima) koji treba da odsedne negde u nasoj zemlji?
Ili, po pitanju medicinskih informacija i Interneta - zasto recimo lekari ne bi na nekom odredjenom za to internet forumu (anonimno, da ih ne provale ovi iz farmaceutske industrije) postavljali pitanja ili teme koje treba istraziti na Internetu, pa da dobrovoljci mogu da se time neobavezno pozabave i postuju odgovore, linkove, prevode sa engleskog i drugih jezika, ko koji zna ...

"Direktorka RZZO Svetlana Vukajlović ocenjuje da farmaceutska industrija, sponzorišući naučna istraživanja, kreira veštačku potražnju za lekovima".

Meni se sve čini da ova g-dja vrlo vešto vodi "predigru" za još jedno kresanje pozitivne liste lekova!

Preporuka za tekst, veoma je bitno da sto vise ljudi procita ovakav tekst i bude upozanto sa stanjem stvari, nazalost to je jedino sto se moze uraditi da se ljudi informisu. Uzaludno je pozivati nekoga da nesto uradi jer to je globalni problem i samo u tom kontekstu se moze i resiti. Farmaceutska industrija je jedna od najmocnijih i najuticajnijih na svetu i nece se tako lako odreci svog mesta. Novac koji se odvaja za marketing je po nekoliko puta veci nego onaj koji ide na istrazivanja novih lekova, na vrhu liste najbogatijih svajcaraca se ne nalaze bankari nego farmaceuti to valjda mnogo govori. Koliko je daleko otisla cela prica dovoljno govori podatak da je Donald Ramsfeld bivsi ministar vojno SAD-a bio suvlasnik kompanije koje je navodno otkrila lek za pticiji grip da bi nakon toga u svim medijima od strane lekara bila napravljena prava histerija (nalik ovoj sada sa svinjskim gripom) da cemo svi poumirati, nedugo zatim Ramsfeldova kompanija se prodaje svajcarskom Rosu koji sada na tom leku i dalje zaradjuje milijarde...da ne napominjem koju svotu je zaradio sam Ramsfeld...pametnome dosta...

Pojava podmicivanja vodecih zd. radnika od strane farmaceutske a bogami i velikih proiz. skupe med. opreme nije od juce. Poznato je to vec odavno samo sad se neko setio pa se oko toga podigla prasina iz Slovenije. Dovoljno je proveriti svako navodno studijsko putovanje ovih ljudi pa ce odmah biti jasno ko to finansira i zasto. A vodeci nasi doktori vise provode vreme na putovanjima po svetu nego li sto ovde ozbiljno rade. Proverite to, pa ce vam sve biti jasno.

Pomislite na ovaj clanak i sve ove komentare kad sledeci put budete imali kamen u bubregu i trpeli strahovite bolove ili ako vam se dete bude gusilo zbog astme. U tim trenucima cete zahvaljivati toj istoj farmaceutskoj industriji sto postoji. Ja sam to doziveo ove nedelje

Ne može se ovako po principu "Ma šta kažeš, draga moja?!" rešavati ovaj problem. Ako bilo ko ima informacije da je neko istraživanje namešteno o tome treba obavestiti javno tužilaštvo. Ako bi se utvrdili elementi krivičnog dela ljudi koji su ga učinili treba da odgovaraju. I kraj priče!
Ovako se samo pravi panika u javnosti i stvara slika da lekovi koji se koriste u lečenju ili nisu dobri, ili da ih pacijenti ne trebaju uzimati(?!)
I hoće li bilo ko odgovarati ako nekog i uspe (direktorka RZZO) da ubedi da ne treba da pije lekove (jer su rezultati o njihovoj efikasnosti lažni ili namešteni, ili je bolje da se šeta ili da se radi joga) i pacijentu se zbog toga pogorša stanje ili nešto još gore?!
Između ostalog sam RZZO odlučuje koji će lekovi biti na "pozitivnoj listi", a ne lekari koji ih propisuju ili oni koji rade istraživanja...
I zna li ministar šta priča direktorka RZZO i koji je njegov stav o tome?
A što se tiče kontinuirane edukacije lekara, to je benefit za pacijente i celo društvo, ali RZZO treba da utvrdi pravila (a ne lekari i farm. industrija ili ko zna ko) o načinu finansiranja uz transparentnu dodelu sredstava za svakog lekara zaposlenog u zdr. ustanovi...

Nije tržišni pristup ono što stvara deformacije, naprotiv, kada bi regulacija u zdravstvu bila minimalna i ticala se samo kvaliteta produkata i usluga, nikakve korupcije ne bi ni bilo. Upravo zahtevi da svi moraju da imaju nekakvo "pravo" na vrhunske zdravstvene usluge, bez obzira na to šta su u životu radili, koliko su ulagali u svoje zdravlje i koliko su se odgovorno ili neodgovorno ponašali produkuju ovakve deformacije i korupciju. Kada bi postojalo samo najosnovnije zdravstveno osiguranje koje bi bilo potpuno besplatno za sve građane, a sve ostalo bilo uređeno po tržišnim principima, bez presipanja, sponzorisanja neradnika i otimanja od odgovornih i vrednih u korist lenjih i neodgovornih, onda niakve korupcije ne bi ni bilo, a dogod u zdravstvu caruju lažni i nepošteni moral uravnilovke i izopačeni socijalistički principi koji pod maskom "solidarnosti" uvode državnu pljačku, vladaće korupcija, monopoli i sprega državnih institucija i velikih farmaceutskih i osiguravajućih kompanija koja poskupljuje zdravstvene usluge za sve višestruko u odnosu na situaciju u kojoj bi postojalo slobodno tržište.

Na velika vrata ulazimo u svet u kojem vladaju farmaceutske kompanije odnosno sachica ljudi koja se bogati na racun i zdravih i bolesnih. Ranije je to bio andol, sad su antidepresivi lek za svaki vid covekove slabosti, kako psihichke tako i fizicke. Dok homeopatija ne zazivi u potpunosti, i dalje cemo postajati sve veci i veci robovi moderne medicine koja se bavi simptomima a ne gledaju coveka kao celinu. Guma moze da se krpi i krpi, ali ukoliko se ne promeni ona ce kad tad da pukne.
Da ne pricamo o AIDS-u i ostalim bolestima za koje je poznato da je nadjen lek, ali odgovara dok unistava sirotnju. Ili Multiple Sclerosis od koje boluje sve vise i vise mladih kako u Srbiji tako i u svetu, za koju je takodje nadjen lek, ali se beta interferon (17000 Eura godisnje) i te kako isplati velikim kompanijama, kojima kao da nije dovoljno novca pa unistavaju vec bolesne zarad istog. Osvestimo se i ne dozvolimo da budemo robovi bolesti, lekova, praznih prica, i njihove bahatosti! Srbijo, dobrodosla u Ameriku... uzmi jedan antidepresiv, sve ce biti lakse

Sve je to tačno, lepo i krasno.
A zašto gospođa ne pogleda malko po "svojoj kući"? Svakako da postoje lekovi koji bolje deluju, koji su jeftiniji sa istom efikasnošću, tra-la-la, a šta ćemo sa onima koji nemaju klinički dokazanu delotvornost?
Ako se dobro sećam, jer odavno nisam više u tim vodama, nekad se kofama "delio" Stugeron Forte koji pripada ovoj grupi - misli li gđa Vukajlović, očito iznenada osvešćena i prosvetljena, da toga sada nema na "listama"?
A ko je za to odgovoran? Draga g-đo Vukajlović, da bi farmaceutska industrija ikoga mogla da podmiti, treba da postoji i ta neka druga strana. A verujte na reč matorom doktoru da to nije ni slučajno uvek lekar kao pojedinac...
Farmaceutska industrija je veoma, VEOMA bogata i moćna.
Što ne kažete od koga oni ZAPRAVO krenu sa "ubeđivanjem"?
De, objasnite nam taj deo...

Odlucan tekst ali postoji opasnost da ga prisvoje razne alternativne grane, homeopatija, beli magovi i ostale gluposti.
Zvanicna medicina treba stati iza ovoga da razni sarlatani ne bi preuzeli borbu priotiv farmako mafije pod svoje.

Tacno je sve. Farmaceutska industrija je postala nesto sasvim drugo od onoga sto treba biti.

читајте стару традиционалну кинеску медицину и примењујте је у превенцији од болести.

Toliko lepih komentara!Samo postoji i druga strana medalje.Gospodja Vukajlovic zdusno brani drzavnu kasu, jer je zato i placena. Zaboravlja samo neke cinjenice koje se ticu svih nas. Kvalitet domacih a bogami i pojedinih uvoznih lekova treba staviti pod lupu. Kojekakve agencije za izdavanje sertifikata, o kvalitetu pojedinih lekova rade pomocu stapa i kanapa, a sve po sistemu plati pa ces dobiti sertifikat. Mito i korupcija na sve strane. O cenama lekova diskutovati je iluzorno. Zarada na supstanci kod uvoza a i prodaje pojedinih lekova je desetostruka, finansijska stimulacija lekara za prevodjenje hronicnih pacijenata sa jednog na drugi lek je javna tajna, kao i zavirivanje predstavnika pojedinih farmaceutskih kuca u protokol bolesnika a radi provere opravdanosti finansijskih poklona. Sa druge strane RZZO deli pojedine specijalizacije, skoluje kadar da bi kasnije njihove usluge proglasio vanstandardnim, a isti bukvalno ostaju bez posla. O licencama za rad bi se mogao i roman napisati. Sprega ugostitelja i lekarskih i farmaceutskih komora je ocigledna kada se u elitnim hotelima odrzavaju predavanja. Zar ja kao lekar ili farmaceut koji uredno placa clanarinu koja uzgred receno i nije mala ne mogu dobiti literaturu i po istoj polagati. Zar se polaganje ne moze organizovati po regionima. Zar da neko u Vranju zatvori apoteku na nekoliko dana koliko traje seminar da bi se ovajdili hotelijeri na Palicu ili Kopaoniku. O sramnim ispitima iz osnovne sanitarne higijene, koji su iskopani iz nekog zakona iz proslog veka treba pisati. Zamislite dipl. farmaceute u klupama sa konobarima i kuvarima. Zna li neko ko je ovo propisao sta je bromatologija. I ovde se radi o novcu.3500 dinara po farmaceutu i tehnicaru a u korist budzeta. Treba pisati i o tenderima u zdravsvu. Vruc je to krompir al se njega cvrsto drzi G-17+. Zasto. Mislite o tome.

Kod nas postoji više krugova korupcije... Iako ne opravdavam ponašanje pojedinih lekara smatram da se pokretanje postupaka protiv određenih lekara može posmatrati i kao zaštita viših krugova korupcije, tako što se štiti njihov uticaj. Takođe bih istakao da je najveći problem našeg zdravstvenog sistema, činjenica da se sve odvija kao besomučna i prljava trka za novcem kroz nelegalne tokove. Naravno da lekari treba da budu dobro plaćeni ali se moraju preseći svi nelegalni tokovi novca pa i u zdravstvu. Najviše me brine odnos prema mladim lekarima koji se ne mogu zaposliti i ne mogu napredovati sem pomoću nepotizma, ili kroz druge neprimerene oblike međuljudskih odnosa na klinikama. Kada ode sadašnja garnitura koja ima monopol u zdravstvu već nekoliko godina, ko će lečiti naš narod. Tatini i mamini sinovi neće biti motivisani, njih ni danas niko ne može da natera da provedu na klinici više od dva sata.

...Daleko od toga da je farmaceutska industrija cvecka, ali nije nista gora niti bolja od ostalih delatnosti.

Ne zaboravite Agenciju za lekove, gde "veliki" (citaj vlasti bliski) naucnici izdaju dozvole da se neki lek pusti u promet. Pri tome im spremite svu dokumentaciju kako se to radi, platite 5000 evra po preparatu i cekate, cekate, cekate da gospoda sa par hiljada evra plate stave svoj potpis na papir, a pre toga ste vi morali da platite fabrici ceo kontigent koji hvata prasinu u nekom magacinu.To traje po 6 meseci u slucaju moje firme. Napominjem da je lek registrovan u celoj EU i Americi, ali treba drpiti pare. Naravno, to ce podici cenu leka za 50%, sto ce platiti krajnji korisnik. I na kraju pitanje: "KOJA DOMACA FARMACEUTSKA INDUSTRIJA ISPUNJAVA GPM STANDARD?" A sve rade normalno, i dobijaju dozvole normalno.

zar stvarno je doslo vreme da G-dja otvori dusu?cestitam na "iskrenosti" koje je samo jos jedan u nizu aktivnosti PR sluzbe RZZO-a kako bi Gospodje produzila mandat koji istice u maju mesecu 2010! sve dok se vodi politika socijalnog mira Srbija ce biti siromasna zemlja kako gospodja kaze za svoju zemlju a nije ni svesna da jeftini lekovi odnose najvise novca jednom sistemu zdravstvene zastite /ABC analiza)
izbacite sve lekove ispod 100 din. sa liste i napravicete velike ustede fondu, i konacno posle tri godine odlaganja raspisite tender za materijal za dijalizu.....ustedecete puno!

Sve što je rečeno u članku nažalost je istina a rečeno je mnogo. Neke stvari nisu pomenute no nijh su se dotakli pojedini komentari (osvetoljubivost industrije koja može imati neslućene razmere i sl.). Međutim mene nakon čitanja ovog teksta muči pitanje zašto je uopšte napisan. Uzevši u obzir Vukajlovićkin položaj na kome je duži niz godina ovakav tekst spada u tzv. "naknadnu pamet" odnosno šta je čekala do sad i zašto baš sad. Iznošenje ovakvih podataka u javnost od strane nekoga ko drži sve zdravstvene finansije jedne države pod svojom kontrolom možda ukazuje njenu blisku smenu, ili može da proizvede pritiske koji bi doveli do njene smene. Neosporna činjenica je je proteklih godina mnogo izuzetno skupih preparata ušlo na liste fonda od kojih su neki preko potrebni da bi spasio nečiji život no ima i izuzetno diskutabilnih preparata naročito ako se uzme obzir jedan od od osnovnih postulata medicine "primum non nocere" (prvo ne naškoditi). Duboko se nadam da ovaj tekst neće biti povod za reperkusije prema gospođi Vukajlović nego da će biti povod za sređivanje stanja u zdravstvenom sektoru jer budimo realni, da nam cvetaju ruže ovaj članak verovatno nikada ne bi ugledao svetlost dana. Živo me interesuje reakcija večitog ministra, u tekstu ima činjenica koje ga direktno i indirektno optužuju, prevashodno mislim na koruprivno osmišljen sistem kontinuirane edukacije. Provera znanja obaveno ali sistemom neutralnog i standardizovanog testiranja sa svaku granu ponaosob koji bi korupciju i prevaru sveo na nivo minimalne verovatnoće da se nešto takvo dogodi.

Moramo da shvatimo da je proces otkrivanja novog leka vrlo dugotrajan i skup, radi se o milijardama dolara. Klinicka istrazivanja su jedini nacin da se sigurnost i dejstvo leka ispitaju. Ona se obavljaju po vrlo strogim pravilima GCP koja su priznata Helsinskom konferencijom jos 1964. godine. Lekari dobijaju nadoknadu za ucestvovanje u studijama, kao i osoblje koje je sprovodi jer to je full time job. Konferencije u vezi sa odredjenom studijom organizuje sponzor, naravno. Uglavnom pozovu Principal Investigator-a (koji je lekar) i kordinatora da prisustvuju i njima se plati put i smestaj. Ja radim kao koordinator u Kanadi i sve ovo sto kazem znam iz licnog iskustva. Doktori koji se bave klinickim istrazivanjima to rade uglavnom zbog zelje da podignu svoj rejting, a nadoknada koju dobijaju je regulisana ugovorom koji overava ustanova u kojoj rade. Moze da ga odobri ili ne, nije redak slucaj da se budzet odbaci, pa se pise novi ugovor, stavljaju amandmani. Naravno, i ustanova u kojoj se radi studija dobija novac za pruzanje usluga, kao i ustanova u kojoj se nalazi eticki komitet. Sve je to veliki novac koji sponzor mora da obezbedi, ali njegovi tokovi su pravno regulisani i transparentni.
Farma jeste mafija, kao i sav krupni biznis i kapital, ne zavaravam se, ali znam da je to ovde, na nivou bolnica u kojima sam radila i na nivou odnosa PI-sponzor, apsolutno liseno sumnje u mutne radnje.A svi ti seminari i konferencije koje sponzor oprganizuje su vrlo edukativni, ja jako volim da odem jer cujem toliko korisnih stvari. Nije to turizam, naprotiv, uvek traju vrlo kratko (nekada samo jedan dan, ali se ceo dan radi) i predavanja su organizovana od osam ujutro do kasnog popodneva i svi ucesnici dolaze da ih slusaju.
Uzgred, drugarica mi je pricala da je njena sestra iz Srbije letos putovala u Istanbul na kongres farmaceuta, tako nekako (izvinjavam se ako nije sasvim tacan naziv) i da je dobila plan puta koji je davao samo informacije o turistickim aktivnostima koje su bile organizovane za svaki dan od tih sedam dana! A cula sam i od drugih prijatelja kako izgledaju konferencije u inostranstvu, kakav je to divan turizam na tudj racun.

... U nepotrebno davanje lekova zdravim osobama spada i vakcina protiv svinjskog gripa. U Nemackoj je kupljeno 50 miliona ampula (za 80 miliona stanovnika). Mnogi vrlo poznati medicinski strucnjaci su se odmah izjasnili definitivno protiv ove vakcine jer je nedovoljno ispitana, a i nepotrebna. Onda smo dobili informaciju da je ona "naravno potpuno sigurna". A poslednja je, da ce nemacki vojnici dobiti bolju verziju ove vakcine, "sa manje nezeljenih dejstava". Nadam se da ljudi u Srbiji nece izigravati zamorcice.

Toplo preporučujem knjigu ZAUVEK ZDRAVI I VITKI u kojoj ima puno informacija o farmaceutskom lobiju. Dajte svom organizmu "živu" hranu da bi mogao da živi, a lekove arhivirajte u fijoku istorije.
Pisac knjige Harvi Dejmond (Harvey Daimond).

Nije neophodno uci u klinicki centar, ili da UBPOK ulazi u velike ustanove. Tamo se lece pacijenti uglavnom besplatno. Ali, apotekarske ustanove u sprezi sa lekarima, to je prica gde se treba dobro zadrzati. Vise razloga je za to, ali je jedan dovoljno indikativan. Zasto lekar prepisuje strani lek koji se kupuje jer nije na listi, kad isti takav domaci, koji pokriva zdravstveno osiguranje, takodje moze biti prepisan? Koji su njegovi motivi da to radi? ... Kada covek udje kod lekara, pa i u hodnik zdravstvene ustanove, srece se sa brojnim posterima kojima se reklamiraju lekovi. Je li to postavljeno tamo da ga citaju spremacice ili pacijenti? Naravno da od najmanje sredine do prestonice policija treba da istrazi sve to, ministar zdravlja da objasni (tesko ce to biti), ali kako biti optimista u ovakvoj privatnoj drzavi, gde nema ni volje ni zelje za to, a ljudski resursi se namerno preusmeravaju na pogresnu stranu? A najzalosnije je sto se slicne stvari desavaju i u lecenju dece. Ja sam svoju davno ubedio da cim budu mogli sto pre napuste ovo ostrvo beznadja, neka se ne vracaju ... sta to ima lepo da pamte?

Nisam znala da je lecenje kod domacih doktora tako opasno!
Od sada se lecim iskljucivo kod čiča Miloja!

Uh! Prelistah ovih nekoliko desetina komentara i moram da priznam da je bilo veoma interesantnih. Ali mi ostaje utisak da nije sve do kraja izrečeno.
Možda ću napisati malo poduži komentar, ali se nadam da vam neće biti i dosadan.
Već par godina radim u pomenutoj "farmaceutskoj mafiji" i to u veoma uglednoj svetskoj farmaceutskoj kompaniji. Po mom ličnom uverenju, odlično sam upoznat sa prilikama na domaćem tržištu lekova i svim manipulacijama koje se na njemu događaju. Inače, po obrazovanju sam lekar ali sam zbog nebrige i opšteg nepotizma u bolnicama i domovima zdravlja bio prinuđen da uhlebljenje potražim u farma industriji. Hvala Bogu!
Gospođa Vukajlović je u jednom delu svog teksta napomenula da bi trebalo koristiti jeftinije lekove u terapiji jer će se time manje opteretiti zdravstveni fond. Neko joj je, svaka mu čast, u komentaru odgovorio da upravo jeftini lekovi opterećuju fond jer Fond taj lek mora i da plati. Ono što dotična gospođa nije napomenula je činjenica da većinu tih "jeftinih" lekova ustvari prave tzv. "domaći" proizvođači lekova, koji na taj način uzimaju ogroman novac od ove države. Namerno sam napisao da su to tzv. "domaći" jer već nekoliko godina to i nisu. Još jedna vrlo važna činjenica je da su upravo oni najveći potkupljivači lekara i apotekara za propisivanje i izdavanje njihovih lekova. Neko će reći: Zašto je to tako? A odgovor je veoma prost, lekovi koje proizvode su veoma nekvalitetni i stari i po nekoliko desetina godina, a posebna priča je njihovo zadovoljavanje GMP standarda. Kada bi neka inspekcija ušla u bilo koji dom zdravlja u Srbiji, u bilo koju ordinaciju lekara opšte medicine, našla bi bar jedan papir sa odštampanom tabelom, nazivima lekova i brojem kutija tih istih lekova koje je dotični lekar obavezan da napiše kako bi dobio novac. Količina novca koja se dobija zavisi od proizvođača ali je uglavnom to oko 150 evra ako plaćaju ovi sa juga, do 200 evra ako su u pitanju severnjaci. To je tarifa za lekare u opštoj medicini.
Što se tiče specijalista određene oblasti, odnosno lekara u bolnicama i kliničkim centrima, oni nisu u tolikoj meri zainteresovani za takvu vrstu plaćanja (verovatno bolje zarađuju od onih maločas pomenutih), već je njima milija šetnja po što egzotičnijim destinacijama. I tu su ovi "domaći" proizvođači opet vodeći. Moram samo da dam još jednu napomenu, lekarima je dozoljeno sponzorisanje od strane farmaceutskih kuća ukoliko odlaze na edukativne seminare i konferencije a nisu dozvoljeni odlasci na putovanja isključivo zabavnog karaktera. Upravo o ovim drugim i pričam. Severnjaci su prošle godine organizovali odlazak više desetina lekara na osmodnevno turističko putovanje u Tunis, pa mi se načelnica službe u jednom zdravstvenom centru u to vreme požalila kako ne može da organizuje kvalitetno posao u svojoj službi jer je bukvalno desetkovana. Severnjaci su takodje vrlo "aktivni" bili i ovog leta, a na programu je bilo sedmodnevno razgledanje znamenitosti Rima.
Ovde među komentarima našao se i jedan koji se odnosio na načine postavljanja lekova na pozitivnu listu, pa ću se osvrnuti i na pozitivnu listu lekova ukazivanjem na samo jedan problem koji odnosi mnogo para iz Fonda.
Za ovu priču, moraću da dam jedan kraći uvod. Bilo gde u svetu, prilikom dobijanja indikacije (odnosno utvrđivanja dijagnoza u kojima se lek koristi) mora da postoji jasna i nedvosmislena efikasnost dotičnog leka u tom oboljenju. Na osnovu toga, određuje se kada se lek daje, u kojim dozama i koliko dugo. E sada se vraćam na primer: ako pogledate tzv. B listu lekova sa pozitivne liste (za neupućene, B lista sadrži ampulirane lekove http://www.rzzo.sr.gov.yu/download/lista_B_septembar09.pdf), odmah na prvoj strani naći ćete čuveni i među našim ljudima naširoko poznati Ranisan. Kao što ćete moći da primetite, ispod naziva ovog leka ne postoji odrednica indikacije tj. oboljenja u kojima se koristi, što ostavlja mnogo prostora za zloupotrebe. Taj lek se u svim zdravstvenim ustanovama u Republici Srbiji troši u tolikoj meri, da ja sumnjam da bi bilo koji sistem zdravstvene zaštite bilo gde u svetu to uspeo da podnese. To što nema odrednicu indikacije znači da taj lek možete da dajete za probleme sa želucem (što mu je i inicijalna namena), sa srcem, jetrom, plućima, kod zubobolje, bola u kolenu, migrenoznih napada, abdominalnih kolika, operacije ugradnje veštačkog kuka, dijabetesa... (dalje slobodno pustite mašti na volju)

U neku ruku mogu i da razumem lekare, sa jedne strane ih Komora obavezuje da se edukuju, a učešće na edukacijama košta puno, pa moraju da nađu načina da zadrže svoj pečat i ordinaciju. Sa druge strane, država nije našla načina da tim istim lekarima omogući edukaciju kako ne bi morali da "hvataju za gušu" saradnike farmaceutskih kuća i traže da im se pokriju troškovi odlaska na edukacije.
Gospođa Vukajlović predlaže da se zabrane kontakti lekara sa predstavnicima famaceutskih kuća. Neka tako i bude. To znači da će još nekoliko stotina lekara koji sada nisu na tržištu rada tu ponovo i biti. Baš bi me zanimala tada reakcija ministra zdravlja koji se svojski trudi da ubedi narod kako se puno lekara zapošljava svake godine, a na Birou rada ih je iz dana u dan sve više i više.
Moraću da dodam još samo par reči o svom poslu, dobro će biti ukoliko ih što više lekara pročita, nadam se da će shvatiti poentu. Naziv mog radnog mesta jeste "stručni saradnik". U prevodu, ja sam osoba koja je zadužena da njima obezbedi kvalitetne i tačne informacije koje se tiču terapije u određenoj oblasti. Da ne dođem opet u situaciju da mi doktorka kaže: pa zašto bih ja pacijentima davala vaš lek kada mi je vaša konkurencija dala odrešene ruke i blanko ček.
Neka nam je Bog svima na pomoći ako se lekarima onemogući kontakt sa saradnicima, videćete čime će vas tada lečiti. Jer, ostaviti njima da se sami informišu o novim i kvalitetnim lekovima je na nivou naučne fantastike. Naročito mislim na lekare opšte medicine od kojih većina nije ni videla kompjuter, a kamoli ga koristila. Internet je već daleki pojam. Neka ovo shvate kao dobronameran savet. A ja ću nastaviti borbu sa vetrenjačama.

Nadam se da ću pobediti!

Vec tri godine radim u farmaceutskoj industriji, da postoje problemi u nacinu rada pojedinih kompanija postoje ali moj stav je da svi rade najbolje sto mogu ali svakako ce se jednom izdvojiti oni koji rade eticno. Meni je potpuno jasno da drzava nema novca za skupe lekove ali cenu ce platiti pacijenti. Svi lekovi koji su besplatni su uglavnom 'domacih' proizvodjaca (iako su te fabrike prodate strancima) to su lekovi koji su izbaceni na trziste pre 20 ili 30 godina. Kada vec neko spominje auto industriju samo jedno pitanje Koliko nas bi sada kupilo novi automobil iz 1976? Ja ne bih i zato bih se uvek odlucio za najnoviji lek koliko god da kosta.

Gospođo Vukajlović, koliko mi je poznato Vi ste već duže vreme direktorka RZZO-a. Pa kako to da ste tek sada "otvorili dušu". Ja shvatam da vi nemate potrebnog znanja i obrazovanja da pišete o osteoporozi, dejstvu statina i kliničkim ispitivanjima; ali onda bar konsultujte nekoga stručnog u vezi sa tim a ne da iznosite gomilu netačnih činjenica. Ovo je divan PR pred istek vašeg mandata, pa još sve pod okriljem brige za budžet i zdravstveni sistem. Tekstom ste pre svega izvređali zdravstvene radnike (koji jadni progutaju sve što im farmaceutska industrija servira jer nemaju potrebno znanje da sami neke stvari rastumače) a najgore će na kraju proći pacijenti. Molim vas da za njih ne brinete jer ste svoju brigu pokazalii i pre koju godinu hajkom na insulinske analoge. Kliničke studije su pokazale da analozi insulina dugog dejstva značajno smanjuju rizik od hipoglikemije a kratkog dejstva znatno bolje sprečavaju hiperglikemije nakon obroka. Kada biste samo imali znanja iz farmakoekonomije pa da to prevedete u troškove intervencija hitne pomoći zbog hipoglikemija na humanim insulinima ili koliki bi trošak bio gubitak radno sposobnog stanovništva zbog hroničnih komplikacija dijabetesa. Pozivate se na zdravstveni sistem Švedske. Pa informišite se koji je tamo procenat dijabetičara na analozima. Pitajte njih kako su došli do računice da im se to više isplati od humanih insulina. Ja sam dijabetičar i planiram da budem radno sposoban kao i svi drugi. Nadam se samo da Vi nećete odlučivati o tome šta će mi moj lekar propisati od terapije. Sredite svoj sistem, poradite na transparentnosti, racionalizujte potrošnju antibiotika i poradite na nacionalnim vodičima za terapiju pa onda kritikujte druge i "otvorite dušu" da nam kažete šta ste uradili. A ako se, ne daj bože polomite tokom menopauze, javite da li pijete bisfosfonate ili se lečite nemedikamentozno.

Hvala na odličnom tekstu!

Procitajte ovo:
http://www.davidicke.com/content/view/25191

Bojim se da u tekstu S.Vukajlovic ima malkice previse hipokrizije! Radim u stranoj farmaceutskoj kuci a zasto? Zato sto sa prosecnom ocenom na fakultetu od 9,3 nisam mogla da se zaposlim u zdravstvu! Posle godina i godina ucenja i ucenja za koje vreme me nije skolavala drzava nego roditelji, odvajajuci sebi od usta i sopstvenog zivota! Hvala Bogu, da sam za sve ove godine, zahvaljujuci radu u f.kuci imala pristojan zivot i uslove za licni i profesionalni razvoj. I da, za one koji ne znaju-tamo se radi, puno radno vreme, kad treba i vikendom, i radi se puno-nema zabusavanja, ali plata je pristojna i nikad ne kasni. I tamo radimo mi-Srbi za koje drzava Srbija nije predvidela radna mesta, sve sami dobri studenti, vredni i ambiciozni. Lekovi su u najmanju ruku dobri, neki odlicni...ne mozete draga Svetlana zaustaviti progres u medicini i farmaciji i zaustaviti proces na Bensedinu i Ranisanu i nuditi osiguranicima samo jeftine lekove na recept! ...favorizovati "domacu" industriju jer ona vise nije domaca! Zapitajte se potom zasto veliki broj lekara ne koristi kompjuter (a obavlja slozene operacije, preglede skupim i komplikovanim masinama)? I za sve one koji slusaju i citaju ove tekstove-ima razlike medju farmaceutskim kucama-VELIKE! Ne mozete ih trpati u isti kos! Inovativna industrija je svakako progresivnija, godine su potrebne da se dodje do novog leka...i gomila para! I onda taj lek ne nadje mesto na +listi! I sama placam lekove, jer necu i da cekam pola dana u redu ispred ordinacije! Lekari su ne-edukovani, velika vecina-cast pojedincima, ali mnogi bolje da ne rade nego da sede kuci! A kako bi se drugacije edukovali nego na kongresima i seminarima? Kuci, bez novih knjiga, uz nepoznavanje rada na racunaru otpada i koriscenje interneta! I brine me jos nesto. Kakvo ce biti moje zdravstveno osiguranje, do sada je gomila para otisla od plata a gde li je otisla, za 20 godina kad i ja odem u penziju kakvo ce biti srpsko zdravstveno osiguranje??? Hocete tada neko reci, e dzabe ste placali-niste osigurani!

Farmaceutska industrija neće reagovati na ovo, lekari će nastaviti dosadašnju praksu o kojoj gospođa Vukajlović govori (koja mene podseća na Mengele metode), a gospođa Vukajlović će kad se sve slegne biti prebačena na drugu funkciju. Mnogo su velike su pare u igri.

Na žalost sve to, i potezi našeg dugogodišnjeg ministra zdravlja, praktično vodi uvođenju privatnih sistema zdravstvene zaštite. Koje mi upravo kroz ovakvu akumulaciju kapitala inicijalno finansiramo. Da stanu na noge. A problem će posle da rešavaju naši unuci, kao što to danas posle mnogo vremena radi predsednik Obama u Americi. Michael Moore u filmu 'Sicko' govori o ovoj temi.

I ja radim u jednoj stranoj farmaceutskoj kuci, i mogu da otvoreno tvrdim da nikada, ali bas nikada nije bilo slucajeva kada je bilo ko od nasih saradnika potplacivao lekare za propisivanje lekova.U nasoj firmi se to kaznjava momentalnim otkazom i podizanjem tuzbe. Svaki zaposleni koji se zaposli u nasoj kompaniji pre pocetka rada polaze test o etickom ponasanju i interakciji sa lekarima. Lekari se iskljucivo placaju za predavanja preko autorske agencije (znaci uredno za svoj rad placaju porez) za internacionlane i nacionalne kongrese placaju se prevoz, smestaj (bez muzeva i zena) i kotizacija i to je sve.
Hteo bih da pitam direktorku zasto ona ne placa lekarima edukaciju u inostranstvu? Odgovor vec znam nema se para, pa onda napravite dogovor sa far. kucama i napravite protokol za kongrese u inostranstvu, to je veoma lako. Krajnje je vreme da far. kuce koje rade po propisima i RZZO i min. zdravlja naprave dogovor kako da ove koje ne znam kako da nazovem iz domacih far. kuca koji placaju doktoru 2 evra po kutiji propisanog leka, dele cekove za odecu, obucu, hranu (?) za usluge propisivanja, a da ne pricam o putovanjima i vikendima u Parizu sa porodicama.
Ljudi, sve pare koji ovi ljudi trose na ove radnje su dok su nase pare one koje mi placamo za zdravstveno osiguranje a onda RZZO placa njima kroz prodaju lekova sa liste.
Gospodjo Vukajlovic, bilo bi jako interesantno da strane farm. kuce lepo ugase svoja predstavnistva pa onda mozete da se slikate u boji. Niste ni svesni da ove lekove koje pravi tzv. domaca industrija samo povecava vase troskove zdravstva. Ajde da vidim nekog iz agencije za lekove koji ce da kaze da neki domaci lek nije kvalitetna kopija, a uveren sam da je kvalitet strasno los.
Pozivam roditelje da obrate paznju koje domace lekove daju deci jer su sirovine za pravljenje ovih lekova iz kine i Indije!!!
Gospodjo Vukajlovic, priznajem da ste donekle uspeli da uredite sistem finansiranja zdravstva: imate transparentnu listu lekova, nismo bankrotirali kad je bilo najgore, sistem pracenja propisivanja lekova je fenomenalan, posao Vam kvare ljudi koji su na nizim spratovima vase ustanove, pozabavite se malo njima, zbog njih cete jednog dana dospeti na rdjav glas. Znam i bio sam svedok kako se domaci lek stavlja na listu, zato molim Vas da se prizovete pameti i resite sitne probleme koje imate u vasoj ustanovi i sa ovim "domacim" kompanijama i jako lako se moze desiti da budete upamceni po dobru, sto Vam od srca zelim.

Kao neko ko takodje radi u stranoj farmaceurskoj kuci i oseca se pogodjenim ovim tekstom, moram da napisem sledece...Generika? Kako nastaje generika? Tako sto tzv.inovativna farmaceutska kuca investira u istrazivanja kojima dolazi do novog, boljeg leka a zarad onih ljudi kojima je potreban. Zahvaljujujući napretku medicine i farmaceutske industrije danas je životni vek duži, ljudi ne umiru od bolesti od kojih su umirali ranije... To sa svoje strane povlaci i potrebu da se lekovi koriste i koristimo ih svi mi... Kad istekne patentna zaštita, generičke kuće iskopiraju lek, bude jeftiniji-to je tačno, ali...vremenska distanca inovativan lek-generika je i do 10 godina! Zar cemo onda svi čekati da mu istekne patentna zaštita da bi za naš fond lek bio jeftiniji? Ne može se zaustaviti progres u farmaciji i neće ga zaustaviti bilo koji direktor fonda...Ja neću da koristim lekove sa kineskom supstancom-rađe ću sama kupovati ono što mislim da je bolje za mene. Takođe, jako mi smeta prisustvo bezbroj malih anonimnih kompanija koje prodaju "mutivoda" lekove, uvek bi se odlučila za poznatu kuću sa renomeom u kojoj sama radim. Bensedini, Ranisani, sve to što se propisuje i kad treba i kad ne treba, po principu jeftino je pa nek se piše, pravljenje kućnih zaliha...to je ono što troši budzet fonda... Vrlo je mali broj lekova potreban nama ženama na pozitivnoj listi, a ta usluga nam je potrebna najviše-najveći deo života. Dalje, poštuju se propisi, ne plaćaju se lekari po kutiji, to je zabranjeno i niko od nas ne sme u tome da učestvuje jer bi izgubio posao! A taj posao, koji nam uzgred budi rečeno država Srbija nije dala-mi cenimo više od svih državnih službenika koji kad zauzmu radno mesto-tu su do penzije. Podržavam samo one promene u zdravstvenom osiguranju, koje su progresivne, bazirane na "long-term" planiranju a ne na 6-12 mesečnoj bazi. One koje će nam omogućiti da ono što sada odvajamo od plata nam i bude za 20-ak godina na raspolaganju.

Ono sto kaze gospodja Vukajlovic zvuci lepo, ali uvek ima neko ali.
Ovde je najveci problem u tom sto to bas govori Direktor RZZO tj. sto jedna osiguravajuca kuca kroji zdravstvenu politiku drzave.
Koliko god bila republicka tj. nacionalna institucija, RZZO je samo jedno osiguravajuce drustvo, koje radi po principma ostvarivanja profita i nista drugo!. Problem je sto kod nas oni imaju monopol, i tako odredjuju i uslovljavaju celo zdravstvo, ukljucujuci i Ministarstvo zdravlja. Tek kad RZZO izgubi monopolsku poziciju stanje u zdravstvu se moze promeniti.
Zasto? Zato sto ce samo u uslovima konkurencije osiguravajucih drustava, ustanove raditi i naplacivati usluge po ekonomskim cenama (a ne po onima koje sada uslovljava RZZO), naplacivace sve usluge (a ne samo one koje odobri RZZO)... Tada ce zdravstvene ustanove imati dovoljno para da placaju edukaciju svojih zaposlenih, pa ce tako i oni biti nezavisniji od farmaceutskih kuca...
Osim toga, smatram da direktorka RZZO treba pre svega da se pozabavi stvarima u svojoj kuci, pa da tek onda daje sebi za pravo da kritikuje druge.

Voleo bih da cujem njen iskreni "licni stav" o tome koliko i kako farmaceutske kuce placaju ulazak na pozitivnu listu lekova?

drzavni sluzbenici bi trebalo da su drustveno odgovorni pojedinci. zaista ne znam kome ovde nije jasno da su farmaceutske kuce komercijalne kompanije koje finansiraju proizvodnju sopstvenim sredstvima i prodaju kako bi zaradile. lekovi, lekari i novosti iz medicine i farmaceutskih kompanija verovatno imaju uticaja na poboljsanje zivota i produzenje istog a i cena raste, kao i druge cene, stanova, goriva, struje, hrane i slicno. cemu zaista, pitam se, ova hajka na strane farmaceutske kuce? ja, kao gradjanka ove zemlje, zaista ne mislim da treba dopustiti da sa naseg trzista odu vodeci istrazivaci, proizvodjaci i prodavci lekova. u tom pravcu ne bi trebalo da rade drzavni sluzbenici ni drustveno odgovorne osobe. u najmanju ruku, gradjani srbije imaju pravo da im terapije odnosno lekovi budu dostupne na trzistu za potrebe sopstvenog snabdevanja iz sopstvenih sredstava. sa druge strane imamo pravo da ih ocekujemo i na pozitivnoj listi za sugradjane kojima zatreba. ukoliko drzavni fond ima problem da odrzava neku ravnotezu u prilivu i potrosnji para i kvalitetu usluga neka dozvoli da stanovnici ove zemlje biraju izmedju ulaganja u kasu drzavnog i privatnih fondova. a gospodja direktorka, mislim da je ekonomista i nisam sigurna da je u redu da daje tako visoko strucne komenare o kvalitetu terapija, istrazivanja, ispitivanja i slicno. da bi u toj prici dobila legitimitet trebalo bi da zavrsi medicinu i obuje cipele doktora. no, drugi deo, da bi neko razumeo ljudsku patnju, za to treba puno vise. buduci da je osteoporoza glavna bolest za novinske clanke poslednjih vise od godinu dana, molim b92 da obidje neku slucajno odabranu porodicu koja se sa prosecnim dohotkom brine o starijem clanu porodice koji je npr polomio kuk, pa neka onda gradjani presude. problem srbije je sto gradjani vide vise i dalje od sopstvene elite a elita ne haje za sopstvenu odgovornost.

Nije tržišni pristup ono što stvara deformacije, naprotiv, kada bi regulacija u zdravstvu bila minimalna i ticala se samo kvaliteta produkata i usluga, nikakve korupcije ne bi ni bilo. Upravo zahtevi da svi moraju da imaju nekakvo "pravo" na vrhunske zdravstvene usluge, bez obzira na to šta su u životu radili, koliko su ulagali u svoje zdravlje i koliko su se odgovorno ili neodgovorno ponašali produkuju ovakve deformacije i korupciju. Kada bi postojalo samo najosnovnije zdravstveno osiguranje koje bi bilo potpuno besplatno za sve građane, a sve ostalo bilo uređeno po tržišnim principima, bez presipanja, sponzorisanja neradnika i otimanja od odgovornih i vrednih u korist lenjih i neodgovornih, onda niakve korupcije ne bi ni bilo, a dogod u zdravstvu caruju lažni i nepošteni moral uravnilovke i izopačeni socijalistički principi koji pod maskom "solidarnosti" uvode državnu pljačku, vladaće korupcija, monopoli i sprega državnih institucija i velikih farmaceutskih i osiguravajućih kompanija koja poskupljuje zdravstvene usluge za sve višestruko u odnosu na situaciju u kojoj bi postojalo slobodno tržište.

Moja bivsa zena ima reaktivnu psihozu. Lekovi koje je dobijala u Srbiji (stara generacija), su je odrzavali u poluzombiranom stanju. Sada prima lekove nove generacije (u Ceskoj), koji bi trebalo da kostaju dosta, ali joj to njeni lekari daju dzabe, i zivi normalan i pun zivot. Pa, ima puno manipulacija bolestima i lekarima, ali mislim de je sustina u tome da cemo valjda moci i sami da prepoznamo kad nas lekar vuce za nos, a bogami mislim da ti lekari nisu u vecini. Mozemo protiv njih i da se branimo, odemo kod nekog drugog za second opinion, ili jednostavno promenimo lekara. To je kao u prirodi, zivotna okolina se stalno menja i moramo da se prilagodimo. Drugo je pitanje neetickog postupanja prema labaratorijskim zivotinjama, ali o tome neki drugi put. Elem, mislim da manipulacija ima, ali da je vecina tih usluga OK, i da se ljudi uglavnom trude i imaju neki prirodni moral. Kako kod lekara, tako i u farmaceutskoj industriji.

читајте стару традиционалну кинеску медицину и примењујте је у превенцији од болести.

Na velika vrata ulazimo u svet u kojem vladaju farmaceutske kompanije odnosno sachica ljudi koja se bogati na racun i zdravih i bolesnih. Ranije je to bio andol, sad su antidepresivi lek za svaki vid covekove slabosti, kako psihichke tako i fizicke. Dok homeopatija ne zazivi u potpunosti, i dalje cemo postajati sve veci i veci robovi moderne medicine koja se bavi simptomima a ne gledaju coveka kao celinu. Guma moze da se krpi i krpi, ali ukoliko se ne promeni ona ce kad tad da pukne.
Da ne pricamo o AIDS-u i ostalim bolestima za koje je poznato da je nadjen lek, ali odgovara dok unistava sirotnju. Ili Multiple Sclerosis od koje boluje sve vise i vise mladih kako u Srbiji tako i u svetu, za koju je takodje nadjen lek, ali se beta interferon (17000 Eura godisnje) i te kako isplati velikim kompanijama, kojima kao da nije dovoljno novca pa unistavaju vec bolesne zarad istog. Osvestimo se i ne dozvolimo da budemo robovi bolesti, lekova, praznih prica, i njihove bahatosti! Srbijo, dobrodosla u Ameriku... uzmi jedan antidepresiv, sve ce biti lakse

U nekom idealnom društvu ili vremenu svi bi trebali kao Švedska: "zabranila svaki kontakt između farmaceutske industrije i doktora koji propisuju lekove".
Ovde nije pomenuto, ali treba znati da "farmaceutska mafija" ne drži u šaci samo lekare, već i mnoge vladajuće strukture (u mnogo zemalja), a neki zagriženiji zagovornici teorije zavere bi rekli da i namerno plasiraju laboratorijske bolesti za koje "samo one imaju lek" koji je, naravno, najskuplji na svetu.
Svakako, polovina današnjih modernijih bolesti postoji samo zbog farmaceutskog lobija.

...Daleko od toga da je farmaceutska industrija cvecka, ali nije nista gora niti bolja od ostalih delatnosti.

Odlucan tekst ali postoji opasnost da ga prisvoje razne alternativne grane, homeopatija, beli magovi i ostale gluposti.
Zvanicna medicina treba stati iza ovoga da razni sarlatani ne bi preuzeli borbu priotiv farmako mafije pod svoje.

Pomislite na ovaj clanak i sve ove komentare kad sledeci put budete imali kamen u bubregu i trpeli strahovite bolove ili ako vam se dete bude gusilo zbog astme. U tim trenucima cete zahvaljivati toj istoj farmaceutskoj industriji sto postoji. Ja sam to doziveo ove nedelje

Bas sam juce bila u apoteci,kad je u kasnim po podnevnim satima bio "predstavnik",gos.apotekarka je bila vrlo neprijatna sto sam je prekinula.Upitala je kolegu "Nikola,da li lekar prima pacijente dok si ti tamo??",to mi sve govori.To je nasa stvarnost.Cekamo satima da nas primi lekar,cekamo da nam ispune recept,cekamo u apoteci da nam oderu kozu pri naplati leka i treba da sacekamo da nam jos uvale neki otrov.Clanak je odlican i ja verujem u svaku napisanu rec.

Boze, blago nama sa ovako pametnom direktoricom RZZO. Kako je ona samo to sve povezala i zakljucila, svaka joj cast. Ja je ne bih menjao ni u sledecem mandatu da sam na Tomicinom mestu! Sve pod parolom ostarimo zajedno na rukovodecim pozicijama bez medikamenata! Otvorila mi je oci, hvala joj!

Moramo da shvatimo da je proces otkrivanja novog leka vrlo dugotrajan i skup, radi se o milijardama dolara. Klinicka istrazivanja su jedini nacin da se sigurnost i dejstvo leka ispitaju. Ona se obavljaju po vrlo strogim pravilima GCP koja su priznata Helsinskom konferencijom jos 1964. godine. Lekari dobijaju nadoknadu za ucestvovanje u studijama, kao i osoblje koje je sprovodi jer to je full time job. Konferencije u vezi sa odredjenom studijom organizuje sponzor, naravno. Uglavnom pozovu Principal Investigator-a (koji je lekar) i kordinatora da prisustvuju i njima se plati put i smestaj. Ja radim kao koordinator u Kanadi i sve ovo sto kazem znam iz licnog iskustva. Doktori koji se bave klinickim istrazivanjima to rade uglavnom zbog zelje da podignu svoj rejting, a nadoknada koju dobijaju je regulisana ugovorom koji overava ustanova u kojoj rade. Moze da ga odobri ili ne, nije redak slucaj da se budzet odbaci, pa se pise novi ugovor, stavljaju amandmani. Naravno, i ustanova u kojoj se radi studija dobija novac za pruzanje usluga, kao i ustanova u kojoj se nalazi eticki komitet. Sve je to veliki novac koji sponzor mora da obezbedi, ali njegovi tokovi su pravno regulisani i transparentni.
Farma jeste mafija, kao i sav krupni biznis i kapital, ne zavaravam se, ali znam da je to ovde, na nivou bolnica u kojima sam radila i na nivou odnosa PI-sponzor, apsolutno liseno sumnje u mutne radnje.A svi ti seminari i konferencije koje sponzor oprganizuje su vrlo edukativni, ja jako volim da odem jer cujem toliko korisnih stvari. Nije to turizam, naprotiv, uvek traju vrlo kratko (nekada samo jedan dan, ali se ceo dan radi) i predavanja su organizovana od osam ujutro do kasnog popodneva i svi ucesnici dolaze da ih slusaju.
Uzgred, drugarica mi je pricala da je njena sestra iz Srbije letos putovala u Istanbul na kongres farmaceuta, tako nekako (izvinjavam se ako nije sasvim tacan naziv) i da je dobila plan puta koji je davao samo informacije o turistickim aktivnostima koje su bile organizovane za svaki dan od tih sedam dana! A cula sam i od drugih prijatelja kako izgledaju konferencije u inostranstvu, kakav je to divan turizam na tudj racun.

Odlican tekst, sve pohvale autorki. Odgovornost je i na svakom pojedincu da dobro razmisli kada uzima bilo kakav lek ili ga daje detetu. Jer kako ono kazu-nedostatak informacija nas ne oslobadja odgovornosti.

Toplo preporučujem knjigu ZAUVEK ZDRAVI I VITKI u kojoj ima puno informacija o farmaceutskom lobiju. Dajte svom organizmu "živu" hranu da bi mogao da živi, a lekove arhivirajte u fijoku istorije.
Pisac knjige Harvi Dejmond (Harvey Daimond).

Svi ovi problemi imaju zajednicki imenitelj: Liberalni kapitalizam. Sve je podredjeno profitu i sva su sredstva dozvoljena da se ovo ostvari. Nema demokratije ima samo vladavine krupnog kapitala. Sada postaje jasno zasto je doslo do tako velike popularnosti ideje komunizma sredinom proslog veka, ozlojedjene mase naroda su se pobunile protiv nepravde. Sada postoje masmediji koji su u sluzbi ispiranja mozga, zaglupljivanja i zbunjivanja. E zbog toga dragi moji "svi znamo sta se dogadja a ne preduzimamo nista",

Hvala na odličnom tekstu!

Znam da cu dobiti niz negativnih preporuka, ali tekst smatram povrsnim i populistickim. Koji su to lekovi koji se bespotrebno propisuju, koja su to nepotrebna ispitivanja, koje farmaceutske kuce i koji doktori? Pa mi, na primer, imamo jednu od najvecih (ako ne i najvecu) stopu smrtnosti od kardiovaskularnih oboljenja u Evropi, a gospodja Vukajlovi govori o bespotrebnim ispitivanjima! Za drzavu je izgleda najbolje (citaj: najjeftinije) da se niko ne leci i niko ne ispituje!

Svi znamo da Miskovic drzi monopol u nasoj zemlji, svi znamo da je Amerika napala Irak zbog nafte, svi znamo da nas farmaceutske kuce kljukaju nepotrebnim lekovima.....(ima toga koliko hocete). Sve je to meni savrseno jasno i jasno mi je i zasto i kako. Ali jedno mi nikada nece biti jasno ZASTO NIKO NISTA NE PREDUZIMA????
Gradjansko organizovanje, pobuna... zar su ljudi zaboravili na sve to ili smo postali stado ovaca sto blejece i ide na "klanje".

UBPOK i ostali, prosetajte malo do Klinickog centra Srbije...

Tamo pogledajte sta lekari prepisuju pacijentima (3 razlicita leka u tri recepta za istu bolest, da se ispune kvote kako kaze lekar sestri), e kako bi agenti iz farmaceutskih kompanija koji dolaze kod lekara imali sta da prenesu svojim nadredjenima.

Javna je tajna da te-i-te kompanije placaju lekarima (90% slucajeva) seminare po Evropi i svetu. Naravno, nesto mora i zauzvrat, a to je - pogadjate - lek pacijentu upravo od te-i-te farm.co.

Epilog: farmaceutska industrija se bogati, lekari imaju love i bez Hipokrata a pacijenti lagano i sugurno imaju potrebe za novim lekovima i novim mrtvackim kovcezima.

Nije neophodno uci u klinicki centar, ili da UBPOK ulazi u velike ustanove. Tamo se lece pacijenti uglavnom besplatno. Ali, apotekarske ustanove u sprezi sa lekarima, to je prica gde se treba dobro zadrzati. Vise razloga je za to, ali je jedan dovoljno indikativan. Zasto lekar prepisuje strani lek koji se kupuje jer nije na listi, kad isti takav domaci, koji pokriva zdravstveno osiguranje, takodje moze biti prepisan? Koji su njegovi motivi da to radi? ... Kada covek udje kod lekara, pa i u hodnik zdravstvene ustanove, srece se sa brojnim posterima kojima se reklamiraju lekovi. Je li to postavljeno tamo da ga citaju spremacice ili pacijenti? Naravno da od najmanje sredine do prestonice policija treba da istrazi sve to, ministar zdravlja da objasni (tesko ce to biti), ali kako biti optimista u ovakvoj privatnoj drzavi, gde nema ni volje ni zelje za to, a ljudski resursi se namerno preusmeravaju na pogresnu stranu? A najzalosnije je sto se slicne stvari desavaju i u lecenju dece. Ja sam svoju davno ubedio da cim budu mogli sto pre napuste ovo ostrvo beznadja, neka se ne vracaju ... sta to ima lepo da pamte?

Ovo je tema za mnogo vise od ovakvog clanka.
Brankice?

Bravo za hrabrost!
Sad jos samo da dovoljno hrabrosti i casti ima i neko u tuzilastvu i slicnim strukturama - pa da odradi svoj deo posla.
Ili da mozda neki poslanik pokrene ovo pitanje, inicira promenu zakona itd..
Kad bi poslanici samo znali da zakon nije gomila papira koju ti neko donese, pa ti onda glasas za njih.

Prvo da kazem da se slazem sa 95% onoga sto je Svetlana Vukajlovic rekla ali uvek postoji ono ali... Prvo moram da kazem da treba da se odvoji zito od kukolja jer je taj posao kao i svaki drugi, ima morala i nema morala. Drugo i ne manje bitno je da mora da se kaze koliko kosta da se napravi ili izmisli novi lek, pa oko 1 milijarde$ i da kazem da se prijavi kao patent npr. 10 supstanci i da od toga 9 propadne a to traje godinama i to ne ispituju lekari i farmaceuti i geneticari i drugi naucnici koji rade za plate od 70 000 din nego sa platom 10 puta vecom a mozda i vise. Recimo plata u Kanadi za farmaceuta je 60 dolara na sat pocetna, znaci mesecno oko 10 000$ i to u apoteci, a kod nas je 55-70000 dinara. E na kraju svega toga neko ko je ulozio NOVAC, vreme, znanje i 10 godina preklinickih, klinickih ispitivanja hoce i da zaradi da bi opet mogao nesto novo da ispituje... i na kraju moze da mu se desi( refokoxib) da bude povucen sa trzista jer ima povecanu KV incidencu. Hocu da kazem, imate vitamin C u tabletama i imate sumece tablete, e to sto sumi mora neko i da plati!!!!! Sad se kao zdravstveni radnik pitam - zasto kupujete vitamin C kada mozete samo da se hranite zdravo...

Ovo je jedan od vrlo ozbiljnih razloga zbog kojeg je potrebno menjati svetski poredak a to ce se uskoro i dogoditi. Za nekoliko godina.

Apsolutno postovanje za clanak koji je gdja. Vukajlovic napisala jer 100% odrazava tacnost trendova u Farmaceutskoj industriji.
Ono sto je vazno reci je da taj pristup ''Leka kao svake druge robe'' dolazi iz Amerike, zemlje ciji je Zdravstveni sistem najskuplji u svetu a gde 20% populacije nema nikakvo zdravstveno osiguranje, i cija promena je jedano od glavnih predizbornih obecanja Predsednika Obame.

U ovom slucaju daleko je pametnije ugledati se na Evropske zemlje, Svedska, Danaska i Francuska jer se sa mnogo manje para, a boljom ogranizaciom moze napraviti efikasniji i pravedni zdravstveni sistem.

Ne može se ovako po principu "Ma šta kažeš, draga moja?!" rešavati ovaj problem. Ako bilo ko ima informacije da je neko istraživanje namešteno o tome treba obavestiti javno tužilaštvo. Ako bi se utvrdili elementi krivičnog dela ljudi koji su ga učinili treba da odgovaraju. I kraj priče!
Ovako se samo pravi panika u javnosti i stvara slika da lekovi koji se koriste u lečenju ili nisu dobri, ili da ih pacijenti ne trebaju uzimati(?!)
I hoće li bilo ko odgovarati ako nekog i uspe (direktorka RZZO) da ubedi da ne treba da pije lekove (jer su rezultati o njihovoj efikasnosti lažni ili namešteni, ili je bolje da se šeta ili da se radi joga) i pacijentu se zbog toga pogorša stanje ili nešto još gore?!
Između ostalog sam RZZO odlučuje koji će lekovi biti na "pozitivnoj listi", a ne lekari koji ih propisuju ili oni koji rade istraživanja...
I zna li ministar šta priča direktorka RZZO i koji je njegov stav o tome?
A što se tiče kontinuirane edukacije lekara, to je benefit za pacijente i celo društvo, ali RZZO treba da utvrdi pravila (a ne lekari i farm. industrija ili ko zna ko) o načinu finansiranja uz transparentnu dodelu sredstava za svakog lekara zaposlenog u zdr. ustanovi...

"Direktorka RZZO Svetlana Vukajlović ocenjuje da farmaceutska industrija, sponzorišući naučna istraživanja, kreira veštačku potražnju za lekovima".

Meni se sve čini da ova g-dja vrlo vešto vodi "predigru" za još jedno kresanje pozitivne liste lekova!

Vec tri godine radim u farmaceutskoj industriji, da postoje problemi u nacinu rada pojedinih kompanija postoje ali moj stav je da svi rade najbolje sto mogu ali svakako ce se jednom izdvojiti oni koji rade eticno. Meni je potpuno jasno da drzava nema novca za skupe lekove ali cenu ce platiti pacijenti. Svi lekovi koji su besplatni su uglavnom 'domacih' proizvodjaca (iako su te fabrike prodate strancima) to su lekovi koji su izbaceni na trziste pre 20 ili 30 godina. Kada vec neko spominje auto industriju samo jedno pitanje Koliko nas bi sada kupilo novi automobil iz 1976? Ja ne bih i zato bih se uvek odlucio za najnoviji lek koliko god da kosta.

Autor teksta je zagrebao po tlu koje je vrlo opasno chachkati. Famaceutske korporacije su poznate po osvetoljubivosti, gde pi tom ne biraju sredstva odmazde. Kazu da je dirati u naftu mala maca naspram ovoga. Ko ne veruje neka se informishe malo po internetu - ko je, kako i zasto ukinuo lechenje bez medikamenata na gotovo svim svetskim fakultetima medicine. Respect autoru. Vrlo, vrlo hrabro!

A ja o ovom problemu poceo da smaram drustvo kad pijemo kafu i evo B92 vec pise o tome.
U ime mojih drugara, hvala vam!

Ne zaboravite Agenciju za lekove, gde "veliki" (citaj vlasti bliski) naucnici izdaju dozvole da se neki lek pusti u promet. Pri tome im spremite svu dokumentaciju kako se to radi, platite 5000 evra po preparatu i cekate, cekate, cekate da gospoda sa par hiljada evra plate stave svoj potpis na papir, a pre toga ste vi morali da platite fabrici ceo kontigent koji hvata prasinu u nekom magacinu.To traje po 6 meseci u slucaju moje firme. Napominjem da je lek registrovan u celoj EU i Americi, ali treba drpiti pare. Naravno, to ce podici cenu leka za 50%, sto ce platiti krajnji korisnik. I na kraju pitanje: "KOJA DOMACA FARMACEUTSKA INDUSTRIJA ISPUNJAVA GPM STANDARD?" A sve rade normalno, i dobijaju dozvole normalno.

Sve je tačno samo je još gore. Kontinuirana medicinska edukacija na kojoj se sakupljaju bodovi za licencu je propisana od strane Ministarstva zdravlja, a u ustvari radi se o swimpozijumima i skipozijumima. Neko ta putovanja mora da plati. Mnogo bi pametnije bilo da postoji periodično testiranje lekara i farmaceuta, kao što je to, na primer, u SAD.

Ljudi su u pravu .Faramaceutska industrija je gora od svih ostalih po pitanju zastite svojih interesa jer su najblizi ljudima.
Auto industrija ne moze da vas uceni,kupicete jeftiniji auto ako zelite.Industrija oruzja vam ne moze nista ako nemate potrebu da kupujete oruzje .Cigarete mozete da ostavite ako hocete.Ali kada je farmacetska industrija u pitanju spregnuta sa lekarima onda se im prepusteni na milost i nemilost.Verujte ljudska pohlepa nema granica,ko zna koliko lekova koji bi vam pomogli u bolesti stoji u fiokama i ceka da se prethodni neefikasni lekovi potrose.Gledajte sta se desavati u Americi u narednih godinu dana kada krene reforma zdravstva.Obami se crno pise nagazio je na mocnu ekipu.
Po statistici vise ljudi zivi od raka nego sto umire.
To znaci da vise ljudi zaradjuje za zivot lececi rak nego sto ih umre od te bolesti.Kao sto kazu Topalovici "smrt je jedini siguran biznis".

Svaka cast na hrabrosti!
O ovome se odavno zna, ali se cuti. Nadam se da ce se sada pokrenuti neki procesi i postupci i da nece ostati samo na ovom clanku.
Kao sto je vec neko predlozio, ovo bi bila i dobra prica za Insajder. Mnoge stvari su bas odatle krenule.

Pojava podmicivanja vodecih zd. radnika od strane farmaceutske a bogami i velikih proiz. skupe med. opreme nije od juce. Poznato je to vec odavno samo sad se neko setio pa se oko toga podigla prasina iz Slovenije. Dovoljno je proveriti svako navodno studijsko putovanje ovih ljudi pa ce odmah biti jasno ko to finansira i zasto. A vodeci nasi doktori vise provode vreme na putovanjima po svetu nego li sto ovde ozbiljno rade. Proverite to, pa ce vam sve biti jasno.

Farmaceutska industrija neće reagovati na ovo, lekari će nastaviti dosadašnju praksu o kojoj gospođa Vukajlović govori (koja mene podseća na Mengele metode), a gospođa Vukajlović će kad se sve slegne biti prebačena na drugu funkciju. Mnogo su velike su pare u igri.

Na žalost sve to, i potezi našeg dugogodišnjeg ministra zdravlja, praktično vodi uvođenju privatnih sistema zdravstvene zaštite. Koje mi upravo kroz ovakvu akumulaciju kapitala inicijalno finansiramo. Da stanu na noge. A problem će posle da rešavaju naši unuci, kao što to danas posle mnogo vremena radi predsednik Obama u Americi. Michael Moore u filmu 'Sicko' govori o ovoj temi.

Preporuka za tekst, veoma je bitno da sto vise ljudi procita ovakav tekst i bude upozanto sa stanjem stvari, nazalost to je jedino sto se moze uraditi da se ljudi informisu. Uzaludno je pozivati nekoga da nesto uradi jer to je globalni problem i samo u tom kontekstu se moze i resiti. Farmaceutska industrija je jedna od najmocnijih i najuticajnijih na svetu i nece se tako lako odreci svog mesta. Novac koji se odvaja za marketing je po nekoliko puta veci nego onaj koji ide na istrazivanja novih lekova, na vrhu liste najbogatijih svajcaraca se ne nalaze bankari nego farmaceuti to valjda mnogo govori. Koliko je daleko otisla cela prica dovoljno govori podatak da je Donald Ramsfeld bivsi ministar vojno SAD-a bio suvlasnik kompanije koje je navodno otkrila lek za pticiji grip da bi nakon toga u svim medijima od strane lekara bila napravljena prava histerija (nalik ovoj sada sa svinjskim gripom) da cemo svi poumirati, nedugo zatim Ramsfeldova kompanija se prodaje svajcarskom Rosu koji sada na tom leku i dalje zaradjuje milijarde...da ne napominjem koju svotu je zaradio sam Ramsfeld...pametnome dosta...

Tacno je sve. Farmaceutska industrija je postala nesto sasvim drugo od onoga sto treba biti.

... U nepotrebno davanje lekova zdravim osobama spada i vakcina protiv svinjskog gripa. U Nemackoj je kupljeno 50 miliona ampula (za 80 miliona stanovnika). Mnogi vrlo poznati medicinski strucnjaci su se odmah izjasnili definitivno protiv ove vakcine jer je nedovoljno ispitana, a i nepotrebna. Onda smo dobili informaciju da je ona "naravno potpuno sigurna". A poslednja je, da ce nemacki vojnici dobiti bolju verziju ove vakcine, "sa manje nezeljenih dejstava". Nadam se da ljudi u Srbiji nece izigravati zamorcice.

Procitajte ovo:
http://www.davidicke.com/content/view/25191

zar stvarno je doslo vreme da G-dja otvori dusu?cestitam na "iskrenosti" koje je samo jos jedan u nizu aktivnosti PR sluzbe RZZO-a kako bi Gospodje produzila mandat koji istice u maju mesecu 2010! sve dok se vodi politika socijalnog mira Srbija ce biti siromasna zemlja kako gospodja kaze za svoju zemlju a nije ni svesna da jeftini lekovi odnose najvise novca jednom sistemu zdravstvene zastite /ABC analiza)
izbacite sve lekove ispod 100 din. sa liste i napravicete velike ustede fondu, i konacno posle tri godine odlaganja raspisite tender za materijal za dijalizu.....ustedecete puno!

Mene je ovaj tekst vrlo zabrinuo. I sama se lecim od visokog krvnog pritiska, a imam i nekih drugih zdravstvenih problema, zavisim (valjda mi i zivot/zdravlje zavise) od tih lekova koje pijem, a i pre citanja ovog teksta sam bila sumnjichava prema tome kako olako doktori menjaju lekove koje mi prepisuju, nazhalost, ja ne vidim nikakvo poboljsanje, samo znam da su neki lekovi koje sad pijem skuplji od onih koje sam pila ranije.
Iz teksta sam shvatila da to nije problem Srbije, nego shiroko rasprostranjen problem i u drugim zemljama, pa sam vrlo skepticna da ce mu se stati na put. Suvishe je to uzelo maha :(
Postovanje gospodji koja je progovorila o tome.

Odavno sam postao svestan svih činjenica koji se navode u ovom tekstu pošto sam 25 godina u "industriji zdravlja", od toga 20 godina kao specijalista. Što vreme više prolazi sve sam više užasnut metodama i načinima kojima se farmakoindustrija služi ne bi li prodala lekove. U početku sam bez zadrške prihvatao šta su predstavnici raznih firmi govorili u prilog svojih proizvoda, ali sam sada u potpuno drugačijem raspoloženju - malo šta im verujem i kada želim da primenim neki lek koji reklamiraju, dobro se informišem na više raznih strana (hvala Bogu i pametnim ljudima za Internet!) Međutim, ono što sada želim da istaknem je sledeće: svi medicinski radnici moraju tokom celog svog radnog veka da se kontinuirano edukuju i oko ovoga nema spora. Svi znamo da smo od sledeće godine u prilici da skupljamo obavezne bodove da bismo mogli da produžimo licencu. Ni oko ovoga nema većih dilema. Dilema je sledeća: kotizacije za razne seminare u našoj zemlji se kreću od 3.000 dinara pa naviše. Pošto ne živim ni u Beogradu, ni u drugom većem centru gde se takvi skupovi održavaju, treba da izdvojim i za smeštaj i za putne troškove, koji nisu zanemarivi. Još ako seminar ili kongres potraje više dana ... A inostranstvo? Nedostižni san! Kotizacije su oko 600-800 evra, smeštaj - zna se već. Dakle, ja bih želeo da se edukujem i produžim licencu, ko će to platiti? Moja plata jeste pristojna za naše uslove, ali moram priznati da se povremeno uhvatim da dok operišem razmišljam da li ću na vreme platiti struju i grejanje ili kako da platim obuću i odeću za zimu (supruga mi je prosvetni radnik i imamo dete studenta). Znači, od plate slaba vajda. U preporuci Ministarstva zdravlja za povećanje kvaliteta zdravstvenih usluga od pre 4-5 godina se insistira na tome da je zdravstvena ustanova dužna da pošalje godišnje oko 30% zaposlenih na edukaciju i da snosi trokove svega toga. Moja bolnica je od pre dve godine potpuno ukinula plaćanje putnih troškova i dnevnica (koje su, uzgred, bile 600 dinara), tako da je sve što dobijemo slobodan dan radi službenog odsustva (ako lepo zamolimo). Sindikat lekara je mrtvo slovo na papiru, rukovodstvo međusobno posvađano (pitam se pitam, zašto je to tako?), Lekarska komora se tek ispilila, nema ko da se buni. Otvoreno rečeno, jedina šansa za ljude koji žele da prate svoju struku su veledrogerije koje nas sponzorišu plaćanjem kotizacija ili troškova boravka. Neki put smo otvoreno uslovljeni time da se očekuje protivusluga u smislu "pojačanog" ispisivanja njihobog leka, a neki put naizgled nema pritiska, ali smo svesni da smo prodali dušu đavolu i da će naplata stići kad-tad. Cenim gospođu Vukajlović što je ovako otvoreno ukazala na ono što većina lekara zna, ali se ne usudi da javno kaže - ne zato što bi izgubila sponzorstvo, već zato što se protiv mafije malo ko usudi (imamo primer našeg pokojnog premijera, zar ne?). Da li joj je palo na pamet da bi RZZO mogao mnogo da učini ako bi deo sredstava koja moraju strogo namenski da se troše odredio za edukaciju zdravstvenih radnika?

Mislim da treba nesto da ucinimo, svi koji mozemo. Ne govorim o dizanju revolucije nego o INTEGRACIJI, o procesu suprotnom OTUDJENJU. Danas u velikom svetu ljudi ponovo otkrivaju "mali" aktivizam i medjusobnu pomoc i saradnju, cesto anonimnu. Narocito su uspesne one akcije u kojima veliki broj ljudi doprinosi po dovoljno malo, toliko da nikom od njih to nije tesko. Ovi komentari koje upravo citamo, odnosno mogucnost dijaloga izmedju nas, "ostalih", deo su tog novog duha i nacina funkcionisanja globalnog ili nacionalnog (u okviru drzave) drustva.

Zasto ne bismo napravili mrezu pojedinaca (laika) za podrsku medicinskim profesionalcima, kao neku vrstu agencije dobrovoljaca? Problem smestaja za polaznike simpozijuma - zamislite da imate rodjaka koji dolazi na simpozijum, zar ga ne biste na tih par dana smestili u svom stanu kao gosta? Zasto tako nesto ne mozemo da uradimo za bilo kog lekara (iza kog stoji preporuka takvog udruzenja da nije neki ... ima nezgodnih ljudi svuda, pa i medju lekarima) koji treba da odsedne negde u nasoj zemlji?
Ili, po pitanju medicinskih informacija i Interneta - zasto recimo lekari ne bi na nekom odredjenom za to internet forumu (anonimno, da ih ne provale ovi iz farmaceutske industrije) postavljali pitanja ili teme koje treba istraziti na Internetu, pa da dobrovoljci mogu da se time neobavezno pozabave i postuju odgovore, linkove, prevode sa engleskog i drugih jezika, ko koji zna ...

Sve je to tačno, lepo i krasno.
A zašto gospođa ne pogleda malko po "svojoj kući"? Svakako da postoje lekovi koji bolje deluju, koji su jeftiniji sa istom efikasnošću, tra-la-la, a šta ćemo sa onima koji nemaju klinički dokazanu delotvornost?
Ako se dobro sećam, jer odavno nisam više u tim vodama, nekad se kofama "delio" Stugeron Forte koji pripada ovoj grupi - misli li gđa Vukajlović, očito iznenada osvešćena i prosvetljena, da toga sada nema na "listama"?
A ko je za to odgovoran? Draga g-đo Vukajlović, da bi farmaceutska industrija ikoga mogla da podmiti, treba da postoji i ta neka druga strana. A verujte na reč matorom doktoru da to nije ni slučajno uvek lekar kao pojedinac...
Farmaceutska industrija je veoma, VEOMA bogata i moćna.
Što ne kažete od koga oni ZAPRAVO krenu sa "ubeđivanjem"?
De, objasnite nam taj deo...

Imam samo jedno pitanje? Da li država (bilo koja) finansira neposredno medicinska istraživanja?
Ako država ne finansira medicinska istraživanja, onda je pitanje savesti da li će naučni istraživači gledati nauku ili sponzora.
Vrlo jasno i vrlo jednostavno.
A savest nije nešto što ipak nema cenu.

Ja imam pitanje za gospodju Vukajlović - zasto u Srbiji nisu usvojeni OBAVEZUJUCI protokoli lecenja pa bi se onda tacno znalo koji su lekovi i koja ispitivanja potrebni a koja ne??? Stvorite Vi prvo zakonsku osnovu koja ce spreciti zloupotrebu, pa onda izadjite sa konkretnim optuzbama, a ne ovako sve u isti kos.

Gospođo Vukajlović, koliko mi je poznato Vi ste već duže vreme direktorka RZZO-a. Pa kako to da ste tek sada "otvorili dušu". Ja shvatam da vi nemate potrebnog znanja i obrazovanja da pišete o osteoporozi, dejstvu statina i kliničkim ispitivanjima; ali onda bar konsultujte nekoga stručnog u vezi sa tim a ne da iznosite gomilu netačnih činjenica. Ovo je divan PR pred istek vašeg mandata, pa još sve pod okriljem brige za budžet i zdravstveni sistem. Tekstom ste pre svega izvređali zdravstvene radnike (koji jadni progutaju sve što im farmaceutska industrija servira jer nemaju potrebno znanje da sami neke stvari rastumače) a najgore će na kraju proći pacijenti. Molim vas da za njih ne brinete jer ste svoju brigu pokazalii i pre koju godinu hajkom na insulinske analoge. Kliničke studije su pokazale da analozi insulina dugog dejstva značajno smanjuju rizik od hipoglikemije a kratkog dejstva znatno bolje sprečavaju hiperglikemije nakon obroka. Kada biste samo imali znanja iz farmakoekonomije pa da to prevedete u troškove intervencija hitne pomoći zbog hipoglikemija na humanim insulinima ili koliki bi trošak bio gubitak radno sposobnog stanovništva zbog hroničnih komplikacija dijabetesa. Pozivate se na zdravstveni sistem Švedske. Pa informišite se koji je tamo procenat dijabetičara na analozima. Pitajte njih kako su došli do računice da im se to više isplati od humanih insulina. Ja sam dijabetičar i planiram da budem radno sposoban kao i svi drugi. Nadam se samo da Vi nećete odlučivati o tome šta će mi moj lekar propisati od terapije. Sredite svoj sistem, poradite na transparentnosti, racionalizujte potrošnju antibiotika i poradite na nacionalnim vodičima za terapiju pa onda kritikujte druge i "otvorite dušu" da nam kažete šta ste uradili. A ako se, ne daj bože polomite tokom menopauze, javite da li pijete bisfosfonate ili se lečite nemedikamentozno.

U tim farmaceutskim kucama rade neki ljudi,najvise je lekara."Svima njima u toku studija zivotni san je bio da rade u farmaceutskoj industriji,a ne da rade ono za sta su se skolovali i upisali fakultet".Koliko je lekara po biroima?Koliko se upisuje svake godine?Smesno mi je i da pomenem mamini i tatini sinovi,pa to i vrapci po granama znaju.Sta je alternativa onih koji nemaju nikoga?Sede kuci,padaju u depresiju,rade po buticim,buvljim pijacama...Sram treba da je drzavu sto ima toliko lekara po biroima,sto postoji monopol u zdravstvu!!!

Istina je to sa lekarima. No mene zanima jos nesto: "gdjo Vukajlovic - da li farmaceutske kuce placaju nesto onome ko stavi njihov preparat na pozitivnu listu, tj. na listu lekova koji se izdaju na teret fonda zdravstvenog osiguranja?"
Molim za odgovor u nekom od narednih gostovanja na TV-u.

Nisam znala da je lecenje kod domacih doktora tako opasno!
Od sada se lecim iskljucivo kod čiča Miloja!

I ja radim u jednoj stranoj farmaceutskoj kuci, i mogu da otvoreno tvrdim da nikada, ali bas nikada nije bilo slucajeva kada je bilo ko od nasih saradnika potplacivao lekare za propisivanje lekova.U nasoj firmi se to kaznjava momentalnim otkazom i podizanjem tuzbe. Svaki zaposleni koji se zaposli u nasoj kompaniji pre pocetka rada polaze test o etickom ponasanju i interakciji sa lekarima. Lekari se iskljucivo placaju za predavanja preko autorske agencije (znaci uredno za svoj rad placaju porez) za internacionlane i nacionalne kongrese placaju se prevoz, smestaj (bez muzeva i zena) i kotizacija i to je sve.
Hteo bih da pitam direktorku zasto ona ne placa lekarima edukaciju u inostranstvu? Odgovor vec znam nema se para, pa onda napravite dogovor sa far. kucama i napravite protokol za kongrese u inostranstvu, to je veoma lako. Krajnje je vreme da far. kuce koje rade po propisima i RZZO i min. zdravlja naprave dogovor kako da ove koje ne znam kako da nazovem iz domacih far. kuca koji placaju doktoru 2 evra po kutiji propisanog leka, dele cekove za odecu, obucu, hranu (?) za usluge propisivanja, a da ne pricam o putovanjima i vikendima u Parizu sa porodicama.
Ljudi, sve pare koji ovi ljudi trose na ove radnje su dok su nase pare one koje mi placamo za zdravstveno osiguranje a onda RZZO placa njima kroz prodaju lekova sa liste.
Gospodjo Vukajlovic, bilo bi jako interesantno da strane farm. kuce lepo ugase svoja predstavnistva pa onda mozete da se slikate u boji. Niste ni svesni da ove lekove koje pravi tzv. domaca industrija samo povecava vase troskove zdravstva. Ajde da vidim nekog iz agencije za lekove koji ce da kaze da neki domaci lek nije kvalitetna kopija, a uveren sam da je kvalitet strasno los.
Pozivam roditelje da obrate paznju koje domace lekove daju deci jer su sirovine za pravljenje ovih lekova iz kine i Indije!!!
Gospodjo Vukajlovic, priznajem da ste donekle uspeli da uredite sistem finansiranja zdravstva: imate transparentnu listu lekova, nismo bankrotirali kad je bilo najgore, sistem pracenja propisivanja lekova je fenomenalan, posao Vam kvare ljudi koji su na nizim spratovima vase ustanove, pozabavite se malo njima, zbog njih cete jednog dana dospeti na rdjav glas. Znam i bio sam svedok kako se domaci lek stavlja na listu, zato molim Vas da se prizovete pameti i resite sitne probleme koje imate u vasoj ustanovi i sa ovim "domacim" kompanijama i jako lako se moze desiti da budete upamceni po dobru, sto Vam od srca zelim.

Kao neko ko takodje radi u stranoj farmaceurskoj kuci i oseca se pogodjenim ovim tekstom, moram da napisem sledece...Generika? Kako nastaje generika? Tako sto tzv.inovativna farmaceutska kuca investira u istrazivanja kojima dolazi do novog, boljeg leka a zarad onih ljudi kojima je potreban. Zahvaljujujući napretku medicine i farmaceutske industrije danas je životni vek duži, ljudi ne umiru od bolesti od kojih su umirali ranije... To sa svoje strane povlaci i potrebu da se lekovi koriste i koristimo ih svi mi... Kad istekne patentna zaštita, generičke kuće iskopiraju lek, bude jeftiniji-to je tačno, ali...vremenska distanca inovativan lek-generika je i do 10 godina! Zar cemo onda svi čekati da mu istekne patentna zaštita da bi za naš fond lek bio jeftiniji? Ne može se zaustaviti progres u farmaciji i neće ga zaustaviti bilo koji direktor fonda...Ja neću da koristim lekove sa kineskom supstancom-rađe ću sama kupovati ono što mislim da je bolje za mene. Takođe, jako mi smeta prisustvo bezbroj malih anonimnih kompanija koje prodaju "mutivoda" lekove, uvek bi se odlučila za poznatu kuću sa renomeom u kojoj sama radim. Bensedini, Ranisani, sve to što se propisuje i kad treba i kad ne treba, po principu jeftino je pa nek se piše, pravljenje kućnih zaliha...to je ono što troši budzet fonda... Vrlo je mali broj lekova potreban nama ženama na pozitivnoj listi, a ta usluga nam je potrebna najviše-najveći deo života. Dalje, poštuju se propisi, ne plaćaju se lekari po kutiji, to je zabranjeno i niko od nas ne sme u tome da učestvuje jer bi izgubio posao! A taj posao, koji nam uzgred budi rečeno država Srbija nije dala-mi cenimo više od svih državnih službenika koji kad zauzmu radno mesto-tu su do penzije. Podržavam samo one promene u zdravstvenom osiguranju, koje su progresivne, bazirane na "long-term" planiranju a ne na 6-12 mesečnoj bazi. One koje će nam omogućiti da ono što sada odvajamo od plata nam i bude za 20-ak godina na raspolaganju.

Kod nas postoji više krugova korupcije... Iako ne opravdavam ponašanje pojedinih lekara smatram da se pokretanje postupaka protiv određenih lekara može posmatrati i kao zaštita viših krugova korupcije, tako što se štiti njihov uticaj. Takođe bih istakao da je najveći problem našeg zdravstvenog sistema, činjenica da se sve odvija kao besomučna i prljava trka za novcem kroz nelegalne tokove. Naravno da lekari treba da budu dobro plaćeni ali se moraju preseći svi nelegalni tokovi novca pa i u zdravstvu. Najviše me brine odnos prema mladim lekarima koji se ne mogu zaposliti i ne mogu napredovati sem pomoću nepotizma, ili kroz druge neprimerene oblike međuljudskih odnosa na klinikama. Kada ode sadašnja garnitura koja ima monopol u zdravstvu već nekoliko godina, ko će lečiti naš narod. Tatini i mamini sinovi neće biti motivisani, njih ni danas niko ne može da natera da provedu na klinici više od dva sata.

U drevnoj Kini lekar je placan dok je njegov korisnik zdrav kad se razboli nema para. Dakle interes leklara je bio da klijent bude zdrav a ne kao sada bolestan.
Pre godinu-dve zapazila sam u Nemackoj udruzenje pod nazivom "Rucak cu platiti sam"
Clanovi su lekari i terapeuti koji vise ne zele da radi poklona i vecera farma industrije stete bolesnicima.
Dokazali su da lekari cesto i ne dobiju celovito istrazivanje vec samo deo koji sluzi dobroj prodaji

Sve što je rečeno u članku nažalost je istina a rečeno je mnogo. Neke stvari nisu pomenute no nijh su se dotakli pojedini komentari (osvetoljubivost industrije koja može imati neslućene razmere i sl.). Međutim mene nakon čitanja ovog teksta muči pitanje zašto je uopšte napisan. Uzevši u obzir Vukajlovićkin položaj na kome je duži niz godina ovakav tekst spada u tzv. "naknadnu pamet" odnosno šta je čekala do sad i zašto baš sad. Iznošenje ovakvih podataka u javnost od strane nekoga ko drži sve zdravstvene finansije jedne države pod svojom kontrolom možda ukazuje njenu blisku smenu, ili može da proizvede pritiske koji bi doveli do njene smene. Neosporna činjenica je je proteklih godina mnogo izuzetno skupih preparata ušlo na liste fonda od kojih su neki preko potrebni da bi spasio nečiji život no ima i izuzetno diskutabilnih preparata naročito ako se uzme obzir jedan od od osnovnih postulata medicine "primum non nocere" (prvo ne naškoditi). Duboko se nadam da ovaj tekst neće biti povod za reperkusije prema gospođi Vukajlović nego da će biti povod za sređivanje stanja u zdravstvenom sektoru jer budimo realni, da nam cvetaju ruže ovaj članak verovatno nikada ne bi ugledao svetlost dana. Živo me interesuje reakcija večitog ministra, u tekstu ima činjenica koje ga direktno i indirektno optužuju, prevashodno mislim na koruprivno osmišljen sistem kontinuirane edukacije. Provera znanja obaveno ali sistemom neutralnog i standardizovanog testiranja sa svaku granu ponaosob koji bi korupciju i prevaru sveo na nivo minimalne verovatnoće da se nešto takvo dogodi.

Toliko lepih komentara!Samo postoji i druga strana medalje.Gospodja Vukajlovic zdusno brani drzavnu kasu, jer je zato i placena. Zaboravlja samo neke cinjenice koje se ticu svih nas. Kvalitet domacih a bogami i pojedinih uvoznih lekova treba staviti pod lupu. Kojekakve agencije za izdavanje sertifikata, o kvalitetu pojedinih lekova rade pomocu stapa i kanapa, a sve po sistemu plati pa ces dobiti sertifikat. Mito i korupcija na sve strane. O cenama lekova diskutovati je iluzorno. Zarada na supstanci kod uvoza a i prodaje pojedinih lekova je desetostruka, finansijska stimulacija lekara za prevodjenje hronicnih pacijenata sa jednog na drugi lek je javna tajna, kao i zavirivanje predstavnika pojedinih farmaceutskih kuca u protokol bolesnika a radi provere opravdanosti finansijskih poklona. Sa druge strane RZZO deli pojedine specijalizacije, skoluje kadar da bi kasnije njihove usluge proglasio vanstandardnim, a isti bukvalno ostaju bez posla. O licencama za rad bi se mogao i roman napisati. Sprega ugostitelja i lekarskih i farmaceutskih komora je ocigledna kada se u elitnim hotelima odrzavaju predavanja. Zar ja kao lekar ili farmaceut koji uredno placa clanarinu koja uzgred receno i nije mala ne mogu dobiti literaturu i po istoj polagati. Zar se polaganje ne moze organizovati po regionima. Zar da neko u Vranju zatvori apoteku na nekoliko dana koliko traje seminar da bi se ovajdili hotelijeri na Palicu ili Kopaoniku. O sramnim ispitima iz osnovne sanitarne higijene, koji su iskopani iz nekog zakona iz proslog veka treba pisati. Zamislite dipl. farmaceute u klupama sa konobarima i kuvarima. Zna li neko ko je ovo propisao sta je bromatologija. I ovde se radi o novcu.3500 dinara po farmaceutu i tehnicaru a u korist budzeta. Treba pisati i o tenderima u zdravsvu. Vruc je to krompir al se njega cvrsto drzi G-17+. Zasto. Mislite o tome.

Uh! Prelistah ovih nekoliko desetina komentara i moram da priznam da je bilo veoma interesantnih. Ali mi ostaje utisak da nije sve do kraja izrečeno.
Možda ću napisati malo poduži komentar, ali se nadam da vam neće biti i dosadan.
Već par godina radim u pomenutoj "farmaceutskoj mafiji" i to u veoma uglednoj svetskoj farmaceutskoj kompaniji. Po mom ličnom uverenju, odlično sam upoznat sa prilikama na domaćem tržištu lekova i svim manipulacijama koje se na njemu događaju. Inače, po obrazovanju sam lekar ali sam zbog nebrige i opšteg nepotizma u bolnicama i domovima zdravlja bio prinuđen da uhlebljenje potražim u farma industriji. Hvala Bogu!
Gospođa Vukajlović je u jednom delu svog teksta napomenula da bi trebalo koristiti jeftinije lekove u terapiji jer će se time manje opteretiti zdravstveni fond. Neko joj je, svaka mu čast, u komentaru odgovorio da upravo jeftini lekovi opterećuju fond jer Fond taj lek mora i da plati. Ono što dotična gospođa nije napomenula je činjenica da većinu tih "jeftinih" lekova ustvari prave tzv. "domaći" proizvođači lekova, koji na taj način uzimaju ogroman novac od ove države. Namerno sam napisao da su to tzv. "domaći" jer već nekoliko godina to i nisu. Još jedna vrlo važna činjenica je da su upravo oni najveći potkupljivači lekara i apotekara za propisivanje i izdavanje njihovih lekova. Neko će reći: Zašto je to tako? A odgovor je veoma prost, lekovi koje proizvode su veoma nekvalitetni i stari i po nekoliko desetina godina, a posebna priča je njihovo zadovoljavanje GMP standarda. Kada bi neka inspekcija ušla u bilo koji dom zdravlja u Srbiji, u bilo koju ordinaciju lekara opšte medicine, našla bi bar jedan papir sa odštampanom tabelom, nazivima lekova i brojem kutija tih istih lekova koje je dotični lekar obavezan da napiše kako bi dobio novac. Količina novca koja se dobija zavisi od proizvođača ali je uglavnom to oko 150 evra ako plaćaju ovi sa juga, do 200 evra ako su u pitanju severnjaci. To je tarifa za lekare u opštoj medicini.
Što se tiče specijalista određene oblasti, odnosno lekara u bolnicama i kliničkim centrima, oni nisu u tolikoj meri zainteresovani za takvu vrstu plaćanja (verovatno bolje zarađuju od onih maločas pomenutih), već je njima milija šetnja po što egzotičnijim destinacijama. I tu su ovi "domaći" proizvođači opet vodeći. Moram samo da dam još jednu napomenu, lekarima je dozoljeno sponzorisanje od strane farmaceutskih kuća ukoliko odlaze na edukativne seminare i konferencije a nisu dozvoljeni odlasci na putovanja isključivo zabavnog karaktera. Upravo o ovim drugim i pričam. Severnjaci su prošle godine organizovali odlazak više desetina lekara na osmodnevno turističko putovanje u Tunis, pa mi se načelnica službe u jednom zdravstvenom centru u to vreme požalila kako ne može da organizuje kvalitetno posao u svojoj službi jer je bukvalno desetkovana. Severnjaci su takodje vrlo "aktivni" bili i ovog leta, a na programu je bilo sedmodnevno razgledanje znamenitosti Rima.
Ovde među komentarima našao se i jedan koji se odnosio na načine postavljanja lekova na pozitivnu listu, pa ću se osvrnuti i na pozitivnu listu lekova ukazivanjem na samo jedan problem koji odnosi mnogo para iz Fonda.
Za ovu priču, moraću da dam jedan kraći uvod. Bilo gde u svetu, prilikom dobijanja indikacije (odnosno utvrđivanja dijagnoza u kojima se lek koristi) mora da postoji jasna i nedvosmislena efikasnost dotičnog leka u tom oboljenju. Na osnovu toga, određuje se kada se lek daje, u kojim dozama i koliko dugo. E sada se vraćam na primer: ako pogledate tzv. B listu lekova sa pozitivne liste (za neupućene, B lista sadrži ampulirane lekove http://www.rzzo.sr.gov.yu/download/lista_B_septembar09.pdf), odmah na prvoj strani naći ćete čuveni i među našim ljudima naširoko poznati Ranisan. Kao što ćete moći da primetite, ispod naziva ovog leka ne postoji odrednica indikacije tj. oboljenja u kojima se koristi, što ostavlja mnogo prostora za zloupotrebe. Taj lek se u svim zdravstvenim ustanovama u Republici Srbiji troši u tolikoj meri, da ja sumnjam da bi bilo koji sistem zdravstvene zaštite bilo gde u svetu to uspeo da podnese. To što nema odrednicu indikacije znači da taj lek možete da dajete za probleme sa želucem (što mu je i inicijalna namena), sa srcem, jetrom, plućima, kod zubobolje, bola u kolenu, migrenoznih napada, abdominalnih kolika, operacije ugradnje veštačkog kuka, dijabetesa... (dalje slobodno pustite mašti na volju)

U neku ruku mogu i da razumem lekare, sa jedne strane ih Komora obavezuje da se edukuju, a učešće na edukacijama košta puno, pa moraju da nađu načina da zadrže svoj pečat i ordinaciju. Sa druge strane, država nije našla načina da tim istim lekarima omogući edukaciju kako ne bi morali da "hvataju za gušu" saradnike farmaceutskih kuća i traže da im se pokriju troškovi odlaska na edukacije.
Gospođa Vukajlović predlaže da se zabrane kontakti lekara sa predstavnicima famaceutskih kuća. Neka tako i bude. To znači da će još nekoliko stotina lekara koji sada nisu na tržištu rada tu ponovo i biti. Baš bi me zanimala tada reakcija ministra zdravlja koji se svojski trudi da ubedi narod kako se puno lekara zapošljava svake godine, a na Birou rada ih je iz dana u dan sve više i više.
Moraću da dodam još samo par reči o svom poslu, dobro će biti ukoliko ih što više lekara pročita, nadam se da će shvatiti poentu. Naziv mog radnog mesta jeste "stručni saradnik". U prevodu, ja sam osoba koja je zadužena da njima obezbedi kvalitetne i tačne informacije koje se tiču terapije u određenoj oblasti. Da ne dođem opet u situaciju da mi doktorka kaže: pa zašto bih ja pacijentima davala vaš lek kada mi je vaša konkurencija dala odrešene ruke i blanko ček.
Neka nam je Bog svima na pomoći ako se lekarima onemogući kontakt sa saradnicima, videćete čime će vas tada lečiti. Jer, ostaviti njima da se sami informišu o novim i kvalitetnim lekovima je na nivou naučne fantastike. Naročito mislim na lekare opšte medicine od kojih većina nije ni videla kompjuter, a kamoli ga koristila. Internet je već daleki pojam. Neka ovo shvate kao dobronameran savet. A ja ću nastaviti borbu sa vetrenjačama.

Nadam se da ću pobediti!

Ono sto kaze gospodja Vukajlovic zvuci lepo, ali uvek ima neko ali.
Ovde je najveci problem u tom sto to bas govori Direktor RZZO tj. sto jedna osiguravajuca kuca kroji zdravstvenu politiku drzave.
Koliko god bila republicka tj. nacionalna institucija, RZZO je samo jedno osiguravajuce drustvo, koje radi po principma ostvarivanja profita i nista drugo!. Problem je sto kod nas oni imaju monopol, i tako odredjuju i uslovljavaju celo zdravstvo, ukljucujuci i Ministarstvo zdravlja. Tek kad RZZO izgubi monopolsku poziciju stanje u zdravstvu se moze promeniti.
Zasto? Zato sto ce samo u uslovima konkurencije osiguravajucih drustava, ustanove raditi i naplacivati usluge po ekonomskim cenama (a ne po onima koje sada uslovljava RZZO), naplacivace sve usluge (a ne samo one koje odobri RZZO)... Tada ce zdravstvene ustanove imati dovoljno para da placaju edukaciju svojih zaposlenih, pa ce tako i oni biti nezavisniji od farmaceutskih kuca...
Osim toga, smatram da direktorka RZZO treba pre svega da se pozabavi stvarima u svojoj kuci, pa da tek onda daje sebi za pravo da kritikuje druge.

Voleo bih da cujem njen iskreni "licni stav" o tome koliko i kako farmaceutske kuce placaju ulazak na pozitivnu listu lekova?

drzavni sluzbenici bi trebalo da su drustveno odgovorni pojedinci. zaista ne znam kome ovde nije jasno da su farmaceutske kuce komercijalne kompanije koje finansiraju proizvodnju sopstvenim sredstvima i prodaju kako bi zaradile. lekovi, lekari i novosti iz medicine i farmaceutskih kompanija verovatno imaju uticaja na poboljsanje zivota i produzenje istog a i cena raste, kao i druge cene, stanova, goriva, struje, hrane i slicno. cemu zaista, pitam se, ova hajka na strane farmaceutske kuce? ja, kao gradjanka ove zemlje, zaista ne mislim da treba dopustiti da sa naseg trzista odu vodeci istrazivaci, proizvodjaci i prodavci lekova. u tom pravcu ne bi trebalo da rade drzavni sluzbenici ni drustveno odgovorne osobe. u najmanju ruku, gradjani srbije imaju pravo da im terapije odnosno lekovi budu dostupne na trzistu za potrebe sopstvenog snabdevanja iz sopstvenih sredstava. sa druge strane imamo pravo da ih ocekujemo i na pozitivnoj listi za sugradjane kojima zatreba. ukoliko drzavni fond ima problem da odrzava neku ravnotezu u prilivu i potrosnji para i kvalitetu usluga neka dozvoli da stanovnici ove zemlje biraju izmedju ulaganja u kasu drzavnog i privatnih fondova. a gospodja direktorka, mislim da je ekonomista i nisam sigurna da je u redu da daje tako visoko strucne komenare o kvalitetu terapija, istrazivanja, ispitivanja i slicno. da bi u toj prici dobila legitimitet trebalo bi da zavrsi medicinu i obuje cipele doktora. no, drugi deo, da bi neko razumeo ljudsku patnju, za to treba puno vise. buduci da je osteoporoza glavna bolest za novinske clanke poslednjih vise od godinu dana, molim b92 da obidje neku slucajno odabranu porodicu koja se sa prosecnim dohotkom brine o starijem clanu porodice koji je npr polomio kuk, pa neka onda gradjani presude. problem srbije je sto gradjani vide vise i dalje od sopstvene elite a elita ne haje za sopstvenu odgovornost.

Bojim se da u tekstu S.Vukajlovic ima malkice previse hipokrizije! Radim u stranoj farmaceutskoj kuci a zasto? Zato sto sa prosecnom ocenom na fakultetu od 9,3 nisam mogla da se zaposlim u zdravstvu! Posle godina i godina ucenja i ucenja za koje vreme me nije skolavala drzava nego roditelji, odvajajuci sebi od usta i sopstvenog zivota! Hvala Bogu, da sam za sve ove godine, zahvaljujuci radu u f.kuci imala pristojan zivot i uslove za licni i profesionalni razvoj. I da, za one koji ne znaju-tamo se radi, puno radno vreme, kad treba i vikendom, i radi se puno-nema zabusavanja, ali plata je pristojna i nikad ne kasni. I tamo radimo mi-Srbi za koje drzava Srbija nije predvidela radna mesta, sve sami dobri studenti, vredni i ambiciozni. Lekovi su u najmanju ruku dobri, neki odlicni...ne mozete draga Svetlana zaustaviti progres u medicini i farmaciji i zaustaviti proces na Bensedinu i Ranisanu i nuditi osiguranicima samo jeftine lekove na recept! ...favorizovati "domacu" industriju jer ona vise nije domaca! Zapitajte se potom zasto veliki broj lekara ne koristi kompjuter (a obavlja slozene operacije, preglede skupim i komplikovanim masinama)? I za sve one koji slusaju i citaju ove tekstove-ima razlike medju farmaceutskim kucama-VELIKE! Ne mozete ih trpati u isti kos! Inovativna industrija je svakako progresivnija, godine su potrebne da se dodje do novog leka...i gomila para! I onda taj lek ne nadje mesto na +listi! I sama placam lekove, jer necu i da cekam pola dana u redu ispred ordinacije! Lekari su ne-edukovani, velika vecina-cast pojedincima, ali mnogi bolje da ne rade nego da sede kuci! A kako bi se drugacije edukovali nego na kongresima i seminarima? Kuci, bez novih knjiga, uz nepoznavanje rada na racunaru otpada i koriscenje interneta! I brine me jos nesto. Kakvo ce biti moje zdravstveno osiguranje, do sada je gomila para otisla od plata a gde li je otisla, za 20 godina kad i ja odem u penziju kakvo ce biti srpsko zdravstveno osiguranje??? Hocete tada neko reci, e dzabe ste placali-niste osigurani!