Utorak, 29.09.2009.

14:38

Kažnjavanje dece utiče na inteligenciju

Izvor: B92

Kažnjavanje dece utièe na inteligenciju IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

25 Komentari

Sortiraj po:

softveras

pre 14 godina

Izgleda da zaboravljate krunski dokaz protiv ovakvih teorija: dvoje dece istih roditelja, žive zajedno u istoj sredini, isto tretirani, tučeni ili ne, isto razmaženi ili nerazmaženi - pa jedno ima IQ 150 a drugo jedva 110! Nemojte sad da mi razvijate teorije o glupim komšijama i poštarima...

Djordje

pre 14 godina

Uh ala ovde imamo sve neke likove iz mense. Lazu da su iz mense samo da bi imali cime da obore teoriju iz teksta. A i da jeste iz mense stvarno, zapitajte se koliko biste bili pametniji da vas nisu tukli roditelji:)

Misha

pre 14 godina

Istrazivac je pogresio zato sto nije uzeo u obzir da gluplja deca vise provociraju svoje roditelje nego ona koja su pametna. Dakle, veza izmeju pamerti i batina postoji, ali i na drugaciji nacin. No, mislim da izmedju onih koji su batinani i onih koji nikada nisu nauceni poslusnosti roditeljima, u sustini ne postoji razlika. Prvi iz bunta ne slusaju nikoga, a drugi nisu naucili da slusaju roditelje, pa kako ce slusati glas razuma kada im govori nasuprot njihovim hirovima?! Prvi su u depresiji jer su osujecivani u svojim zeljama, a drugima su zelje toliko eskalirane, da sada niko ne moze da ih zadovolji, pa su opet u depresiji kao i ovi prvi. Izmedju premlacivanja i razmazivanja glasam za umerenu, razumnu opciju izmedju jedne i druge.

Milica Bg

pre 14 godina

Nikad tuca! Jedno je shljepiti dete po guzi i to jako blago, ako pretera, da bi mu se skrenula na paznja na ono sto govorite (smireno). Ali, tucha je drugo...Zaista nije u redu pustiti dete da pogine, samo da ga ne bi malo grublje svukli za shporeta, natkasne ili ga zveknuti po ruci da ne gurne prste u shteker (dok je na nivou da ne razume, jer priznacete, dok vi njemu objasnite, gotovo). Ali batinanje kaishem, vristanje, pretnje i zlostavljanja su nesto sasvim drugo...Pa cak i shamari. To je atak na licnost. Mene su moji umeli da 'pojure' kroz kucu (u stilu, 'ako te stignem, zgomicu te'), kako bi me uplasili i vise mi ne bi palo na pamet da radim nesto naopako. Danas mi sigurno nista ne fali zbog toga. Nisam iskompleksirana i nadam se da ako jednog dana budem imala decu,svakako necu imati potrebe da ih tucem. Lepa rec i gvozdena vrata otvara. Sve se resava prilagodjenim razgovorom, da da...od dana nastanka deteta, a da ne kazem rodjenja. Dete mora osetiti da je voljeno i prihvaceno (naravno ne razmazeno!) jer ako ne, onda imamo idealnu osnovu za mlade huligane na delu (naravno, ne znaci da ce svako postati huligan),ali sto su roditelji manje paznje obracali svom detetu dok je bilo malo, to ce ono vise sanse imati da se iskazuje-na naopak nacin, agresijom. I imace manjak kognitivnih sposobnosti ili neispoljenu inteligenciju. Probajte pa proverite!

Bane

pre 14 godina

Vidim da se mnogi protive teoriji iznetoj u ovom tekstu, kao "treba tuci dete" itd,... Samo da skrenem paznju svim tim pametnima na jednu stvar: roditelj tuce dete zato sto ne zna da objasni na pravi nacin (da dobro izrazi) detetu u cemu je problem. To se moze dovesti u vezu i sa inteligencijom jer ce pametniji roditelj znati da objasni detetu stvari kako treba. A genetska naslednost inteligencije nije nuzna. A i vidim u mome selu, odakle su mi roditelji, da tamo sinovi i kcerke slabo vode racuna o njihovim ocevima i majkama, koji su sada stariji ljudi. To moze biti izmedju ostalog i posledica "vrednog" batinjanja kada su ovi bili mali.

Marko

pre 14 godina

Iz siromasne sam porodice, tukli su me kao dete, a po Mensinom testu inteligencije spadam u 2.3% najinteligentnijih ljudi, za dlaku da upadnem, ali radicu opet test, pa mozda hocu...
Ne verujem da sam izuzetak. Ako je neko odrastao u siromastvu i dobijao "po turu" ne znaci da ce biti gluplji od recimo razmazenog deteta iz bogate porodice, to nema nikakve veze. Inace nisam pristalica fizickog kaznjavanja dece, a jos manje razmazivanja.
Doticni "istrazivac" nije bas inteligentan ili je tekst povrsno napisan.

Goran

pre 14 godina

@D.K. i jos poneki:
Niste razumeli ideju o "nebatinanju" dece. To sto ja ne tucem svoju cerku od godinu i po ne znaci da joj dozvoljavam sve. Ako ne zelis da dozvolis detetu da dira struju ne moras da ga tuces, mozes da primenis i druge metode, ali je mnogim roditeljima lakse da kod deteta batinama stvore uslovni refleks, kao kod psa. Inace, zacudili biste se kada biste znali koliko samo mala deca razumeju sta im pricate. Istina - nisu u stanju da svoje zelje dovoljno dobro verbalno iskazu, ali vrlo dobro razumeju kada vi njima nesto kazete, ako to kazete na pravi nacin. To sto nece da vas poslusaju ponekada (ili nikada), ili sto ignorisu vase zahteve (pa vi mislite da vas ne razumeju), je vec druga stvar.

Ljiljana-M

pre 14 godina

Komentari na ovaj tekst su pogubna slika jednog drustva. Pitamo se ovih dana ko su ti huligani koji su batinama ubili jednog mladog Francuza. Po meni su oni tuceni, udarani i prebijani od svojih roditelja od najranijeg detinjstva i time su im roditelji postavili standard ponasanja u drustvu. To da neintiligenti i ljudi iz niskih socijalnih struktura podrzavaju batinanje kao vaspitnu meru je jedna stvar ali kad "strucnjaci" i "obrazovani" pocnu da opravdavaju ovakve brutalne poteze je vec velika nesreca jednog drustva. U mojoj porodici se generacijama nikad nije primenjivala batina kao vaspitna mera i sa nasom malom decom iskljicivo razgovorom dolazimo do svih resenja. Deca su licnosti koje treba postovati od prvog dana rodjenja i kada roditelj lepo objasni detetu sta je dobro a sta nije nema deteta koje to nece shvatiti. Ali...ako je roditelj poceo sa batinanjem pa onda presao na razgovore to ce ici malo teze jer je u detetu vec stvorio otpor prema sebi i ogromno nepoverenje. Moze neko ko je kao dete dobijao batine biti i najbolji strucnjak u sbvojoj oblasti ali to nikako ne znaci da je i dobar covek i da ce biti dobar roditelj. Deca kao i ljudi su razlicitog mentalnog sklopa i dok jedno dete pod batinama postize najbolje rezultate, u drugom detetu ce batine izazivati otpor, prkos, neposlusnost i usmeravanje na pogresan put samo da bi se osvetilo roditelju koji mu nanosi i fizicku i dusevnu bol.

psiholog

pre 14 godina

Ovo su potpuno naopaki zakljucci verovanto novinara, posto istrazivaci tako nesto ne bi nikako mogli da tvrde, jer znaju sta mogu da otkriju svojom metodologijom.

Covek je verovatno ustanovio da su batine POVEZANE sa nizom inteligencijom dece i manje razgovora, ali ono sto nauka NE ZNA jos uvek je to da li batine CINE decu manje inteligentnom ili roditelji vise batinaju manje inteligentnu decu jer razgovor s njima ne pomaze. Dakle sasvim je moguce i da niza inteligencija dece UTICE na to da takva deca cesce dobijaju batine (jer ne razumeju sta im roditelji pricaju npr.).

Novinari i neupuceni neretko izvrcu naucne cinjenice tako da ih uklope u svoje zelje i verovanja, a to nije dobro.

jk

pre 14 godina

To nije bas tacno. Savremene istrazivanja u ovoj oblasti ne raspolazu metodologijom kojom bi otkrili sta na sta utice - da li inteligencija na batine ili batine na inteligenciju. Moguce je da roditelji vise tuku niskointeligentnu decu zato sto razgovor s njima manje pomaze ili teze razumeju stvari na osnovu razgovora.

Naravno, ovo svakako ne vazi za kriminalno zlostavljanje i zanemarivanje dece, koje zaista moze usporiti kognitivni razvoj, ali takvi zastoji su u velikoj meri povratni i generalno se ne smatraju snizavanjem inteligencije.

Ova tvrdnja bi bila ista kao kad bi neko tvrdio da lose ocene u skoli uticu na snizavanje inteligencije, a ne (kako je u stvarnosti uglavnom) da deca nize inteligencije dobijaju gore ocene jer su manje uspesna u skolskim aktivnostima (koje zahtevaju inteligenciju).

miki

pre 14 godina

Nista se batinama nepostize, samo kontea efekat da vas dete zamrzi a mozda cak i vrati kad poraste.
Zato se sa detetom radi cim se rodi a ne kad napuni 17godina pa ga onda kao ucite lepom ponasanju.

IVORY

pre 14 godina

Dobijao sam redovno batine kao klinac kada bih napravio neku glupost, i evo me sada sa 22 godine clan sam Mense.
Batine nemaju veze sa inteligencijom, vec samo sa cinjenicom da li ce dete da se mazi i pazi kad nesto slomi ili napravi neku glupost i tako postane razmazeno ili ce da mu se objasne neke stvari na malo grublji nacin, ali vise nece praviti istu gresku. I kuce kada sutnete zna da je pogresilo i sta god da je uradilo nece to ponoviti.
Ne znam kako je u Americi u zadnjih par decenija, ali kod nas su sva deca prosla kroz sake roditelja, pa nesto ne primecujem da je svima opala inteligencija (e sad sto nam je drzava sistematski luda i sto su nas vodili ludi ljudi i doveli nas do sadasnje situacije i sto zakon dozvoljava svakakve gluposti, to je druga prica)

Niko

pre 14 godina

Odrastao sam u Srbiji, bio kaznjavan batinama, ito dobrim... dosao u Kanadu da studiram, vecina mojih kolega u zivotu nije dobila po turu, a ja zavrsio kao najboji student na koledzu.

Ne znam sta drugo da kazem za ovu studiju...

Sigismund

pre 14 godina

I saznanje da ćete dobiti šamar ako nešto uradite je stvaranje moždanih konekcija. To se u neuronaukama zove uslovljavanje (videti: Pavlov, Heb, Skiner). Nije dobro ako su šamari pravilo, a sloboda u postupcima deteta izuzetak. Šamar koji bi bio izuzetak, jedan jedini u životu koji dete dobije od roditelja, može da bude prava kognitivna, emotivna i konativna eksplozija u odrastanju!!!

Batinanje je nešto drugo, to je iživljavanje nad detetom, česti udarci u glavu dovode do mehaničkih poremećaja (pomeranja i preloma kostiju i rebara, stvaranja podliva, pucanja unutrašnjih organa itd.), ali i do povećanog rizika za oboljevanje od, na primer, Alchajmerove demencije ili Parkinsonove bolesti (često je npr. kod boksera i fudbalera koji dobijaju udarce u glavu).

Inteligencija, spram svega ovoga, je manje bitan problem. Treba biti pametan u životu jer se pamet pokazuje kroz postupke, a inteligencija kroz testove.

D.K.

pre 14 godina

Gospodine Marej, deca se vaspitavaju od svoje prve godine, licnost im se kreira vec od 2-5 godine. Posle toga je sve teze i teze. Ja ne znam kako Vi razgovarate sa svojom dvogodisnjom decom kada se igraju sa strujom, mozda im naslikate princip rada neizmenicne struje, ali vaspitne mere u vidu packi i kaznjavanja "neces dobiti cokoladu" su iz Raja izasle.
Greska je roditelja koji svojoj deci sve dopustaju misleci da ce ih vaspitati kada ona sazru, ali tada je to jako tesko.

Milica

pre 14 godina

A mozda roditelji sa nizim IQ ne umeju da komuniciraju sa decom, nego ih biju. Nemaju deca nizi IQ zato sto su ih roditelji tukli, nego zato sto nisu imali od koga da naslede IQ ili da se nauce da se recima moze postici vise nego batinama.

Pitanje

pre 14 godina

Ovako ukratko predstavljeno, ovo istraživanje ima jedan ozbiljan metodološki nedostatak. Poznato je da su deca inteligentnijih roditelja više inteligentna nego deca manje inteligentnih, prosečnih ili ispodprosečnih roditelja. Takođe je vredno pretpostavke da roditelji koji su prosečne ili ispodprosečne inteligencije pripadaju nižim socijalnim slojevima, za koje je takođe vredno predpostaviti da u manjoj ili većoj meri fizički zlostavljaju svoju decu. Nejasno je kako je ovo izbalansirano, odn. šta je istraživanje zapravo merilo - nasleđene ili stečene osobine?

Niko

pre 14 godina

Odrastao sam u Srbiji, bio kaznjavan batinama, ito dobrim... dosao u Kanadu da studiram, vecina mojih kolega u zivotu nije dobila po turu, a ja zavrsio kao najboji student na koledzu.

Ne znam sta drugo da kazem za ovu studiju...

Milica

pre 14 godina

A mozda roditelji sa nizim IQ ne umeju da komuniciraju sa decom, nego ih biju. Nemaju deca nizi IQ zato sto su ih roditelji tukli, nego zato sto nisu imali od koga da naslede IQ ili da se nauce da se recima moze postici vise nego batinama.

IVORY

pre 14 godina

Dobijao sam redovno batine kao klinac kada bih napravio neku glupost, i evo me sada sa 22 godine clan sam Mense.
Batine nemaju veze sa inteligencijom, vec samo sa cinjenicom da li ce dete da se mazi i pazi kad nesto slomi ili napravi neku glupost i tako postane razmazeno ili ce da mu se objasne neke stvari na malo grublji nacin, ali vise nece praviti istu gresku. I kuce kada sutnete zna da je pogresilo i sta god da je uradilo nece to ponoviti.
Ne znam kako je u Americi u zadnjih par decenija, ali kod nas su sva deca prosla kroz sake roditelja, pa nesto ne primecujem da je svima opala inteligencija (e sad sto nam je drzava sistematski luda i sto su nas vodili ludi ljudi i doveli nas do sadasnje situacije i sto zakon dozvoljava svakakve gluposti, to je druga prica)

D.K.

pre 14 godina

Gospodine Marej, deca se vaspitavaju od svoje prve godine, licnost im se kreira vec od 2-5 godine. Posle toga je sve teze i teze. Ja ne znam kako Vi razgovarate sa svojom dvogodisnjom decom kada se igraju sa strujom, mozda im naslikate princip rada neizmenicne struje, ali vaspitne mere u vidu packi i kaznjavanja "neces dobiti cokoladu" su iz Raja izasle.
Greska je roditelja koji svojoj deci sve dopustaju misleci da ce ih vaspitati kada ona sazru, ali tada je to jako tesko.

Sigismund

pre 14 godina

I saznanje da ćete dobiti šamar ako nešto uradite je stvaranje moždanih konekcija. To se u neuronaukama zove uslovljavanje (videti: Pavlov, Heb, Skiner). Nije dobro ako su šamari pravilo, a sloboda u postupcima deteta izuzetak. Šamar koji bi bio izuzetak, jedan jedini u životu koji dete dobije od roditelja, može da bude prava kognitivna, emotivna i konativna eksplozija u odrastanju!!!

Batinanje je nešto drugo, to je iživljavanje nad detetom, česti udarci u glavu dovode do mehaničkih poremećaja (pomeranja i preloma kostiju i rebara, stvaranja podliva, pucanja unutrašnjih organa itd.), ali i do povećanog rizika za oboljevanje od, na primer, Alchajmerove demencije ili Parkinsonove bolesti (često je npr. kod boksera i fudbalera koji dobijaju udarce u glavu).

Inteligencija, spram svega ovoga, je manje bitan problem. Treba biti pametan u životu jer se pamet pokazuje kroz postupke, a inteligencija kroz testove.

Pitanje

pre 14 godina

Ovako ukratko predstavljeno, ovo istraživanje ima jedan ozbiljan metodološki nedostatak. Poznato je da su deca inteligentnijih roditelja više inteligentna nego deca manje inteligentnih, prosečnih ili ispodprosečnih roditelja. Takođe je vredno pretpostavke da roditelji koji su prosečne ili ispodprosečne inteligencije pripadaju nižim socijalnim slojevima, za koje je takođe vredno predpostaviti da u manjoj ili većoj meri fizički zlostavljaju svoju decu. Nejasno je kako je ovo izbalansirano, odn. šta je istraživanje zapravo merilo - nasleđene ili stečene osobine?

psiholog

pre 14 godina

Ovo su potpuno naopaki zakljucci verovanto novinara, posto istrazivaci tako nesto ne bi nikako mogli da tvrde, jer znaju sta mogu da otkriju svojom metodologijom.

Covek je verovatno ustanovio da su batine POVEZANE sa nizom inteligencijom dece i manje razgovora, ali ono sto nauka NE ZNA jos uvek je to da li batine CINE decu manje inteligentnom ili roditelji vise batinaju manje inteligentnu decu jer razgovor s njima ne pomaze. Dakle sasvim je moguce i da niza inteligencija dece UTICE na to da takva deca cesce dobijaju batine (jer ne razumeju sta im roditelji pricaju npr.).

Novinari i neupuceni neretko izvrcu naucne cinjenice tako da ih uklope u svoje zelje i verovanja, a to nije dobro.

miki

pre 14 godina

Nista se batinama nepostize, samo kontea efekat da vas dete zamrzi a mozda cak i vrati kad poraste.
Zato se sa detetom radi cim se rodi a ne kad napuni 17godina pa ga onda kao ucite lepom ponasanju.

Goran

pre 14 godina

@D.K. i jos poneki:
Niste razumeli ideju o "nebatinanju" dece. To sto ja ne tucem svoju cerku od godinu i po ne znaci da joj dozvoljavam sve. Ako ne zelis da dozvolis detetu da dira struju ne moras da ga tuces, mozes da primenis i druge metode, ali je mnogim roditeljima lakse da kod deteta batinama stvore uslovni refleks, kao kod psa. Inace, zacudili biste se kada biste znali koliko samo mala deca razumeju sta im pricate. Istina - nisu u stanju da svoje zelje dovoljno dobro verbalno iskazu, ali vrlo dobro razumeju kada vi njima nesto kazete, ako to kazete na pravi nacin. To sto nece da vas poslusaju ponekada (ili nikada), ili sto ignorisu vase zahteve (pa vi mislite da vas ne razumeju), je vec druga stvar.

Marko

pre 14 godina

Iz siromasne sam porodice, tukli su me kao dete, a po Mensinom testu inteligencije spadam u 2.3% najinteligentnijih ljudi, za dlaku da upadnem, ali radicu opet test, pa mozda hocu...
Ne verujem da sam izuzetak. Ako je neko odrastao u siromastvu i dobijao "po turu" ne znaci da ce biti gluplji od recimo razmazenog deteta iz bogate porodice, to nema nikakve veze. Inace nisam pristalica fizickog kaznjavanja dece, a jos manje razmazivanja.
Doticni "istrazivac" nije bas inteligentan ili je tekst povrsno napisan.

jk

pre 14 godina

To nije bas tacno. Savremene istrazivanja u ovoj oblasti ne raspolazu metodologijom kojom bi otkrili sta na sta utice - da li inteligencija na batine ili batine na inteligenciju. Moguce je da roditelji vise tuku niskointeligentnu decu zato sto razgovor s njima manje pomaze ili teze razumeju stvari na osnovu razgovora.

Naravno, ovo svakako ne vazi za kriminalno zlostavljanje i zanemarivanje dece, koje zaista moze usporiti kognitivni razvoj, ali takvi zastoji su u velikoj meri povratni i generalno se ne smatraju snizavanjem inteligencije.

Ova tvrdnja bi bila ista kao kad bi neko tvrdio da lose ocene u skoli uticu na snizavanje inteligencije, a ne (kako je u stvarnosti uglavnom) da deca nize inteligencije dobijaju gore ocene jer su manje uspesna u skolskim aktivnostima (koje zahtevaju inteligenciju).

Ljiljana-M

pre 14 godina

Komentari na ovaj tekst su pogubna slika jednog drustva. Pitamo se ovih dana ko su ti huligani koji su batinama ubili jednog mladog Francuza. Po meni su oni tuceni, udarani i prebijani od svojih roditelja od najranijeg detinjstva i time su im roditelji postavili standard ponasanja u drustvu. To da neintiligenti i ljudi iz niskih socijalnih struktura podrzavaju batinanje kao vaspitnu meru je jedna stvar ali kad "strucnjaci" i "obrazovani" pocnu da opravdavaju ovakve brutalne poteze je vec velika nesreca jednog drustva. U mojoj porodici se generacijama nikad nije primenjivala batina kao vaspitna mera i sa nasom malom decom iskljicivo razgovorom dolazimo do svih resenja. Deca su licnosti koje treba postovati od prvog dana rodjenja i kada roditelj lepo objasni detetu sta je dobro a sta nije nema deteta koje to nece shvatiti. Ali...ako je roditelj poceo sa batinanjem pa onda presao na razgovore to ce ici malo teze jer je u detetu vec stvorio otpor prema sebi i ogromno nepoverenje. Moze neko ko je kao dete dobijao batine biti i najbolji strucnjak u sbvojoj oblasti ali to nikako ne znaci da je i dobar covek i da ce biti dobar roditelj. Deca kao i ljudi su razlicitog mentalnog sklopa i dok jedno dete pod batinama postize najbolje rezultate, u drugom detetu ce batine izazivati otpor, prkos, neposlusnost i usmeravanje na pogresan put samo da bi se osvetilo roditelju koji mu nanosi i fizicku i dusevnu bol.

Milica Bg

pre 14 godina

Nikad tuca! Jedno je shljepiti dete po guzi i to jako blago, ako pretera, da bi mu se skrenula na paznja na ono sto govorite (smireno). Ali, tucha je drugo...Zaista nije u redu pustiti dete da pogine, samo da ga ne bi malo grublje svukli za shporeta, natkasne ili ga zveknuti po ruci da ne gurne prste u shteker (dok je na nivou da ne razume, jer priznacete, dok vi njemu objasnite, gotovo). Ali batinanje kaishem, vristanje, pretnje i zlostavljanja su nesto sasvim drugo...Pa cak i shamari. To je atak na licnost. Mene su moji umeli da 'pojure' kroz kucu (u stilu, 'ako te stignem, zgomicu te'), kako bi me uplasili i vise mi ne bi palo na pamet da radim nesto naopako. Danas mi sigurno nista ne fali zbog toga. Nisam iskompleksirana i nadam se da ako jednog dana budem imala decu,svakako necu imati potrebe da ih tucem. Lepa rec i gvozdena vrata otvara. Sve se resava prilagodjenim razgovorom, da da...od dana nastanka deteta, a da ne kazem rodjenja. Dete mora osetiti da je voljeno i prihvaceno (naravno ne razmazeno!) jer ako ne, onda imamo idealnu osnovu za mlade huligane na delu (naravno, ne znaci da ce svako postati huligan),ali sto su roditelji manje paznje obracali svom detetu dok je bilo malo, to ce ono vise sanse imati da se iskazuje-na naopak nacin, agresijom. I imace manjak kognitivnih sposobnosti ili neispoljenu inteligenciju. Probajte pa proverite!

Bane

pre 14 godina

Vidim da se mnogi protive teoriji iznetoj u ovom tekstu, kao "treba tuci dete" itd,... Samo da skrenem paznju svim tim pametnima na jednu stvar: roditelj tuce dete zato sto ne zna da objasni na pravi nacin (da dobro izrazi) detetu u cemu je problem. To se moze dovesti u vezu i sa inteligencijom jer ce pametniji roditelj znati da objasni detetu stvari kako treba. A genetska naslednost inteligencije nije nuzna. A i vidim u mome selu, odakle su mi roditelji, da tamo sinovi i kcerke slabo vode racuna o njihovim ocevima i majkama, koji su sada stariji ljudi. To moze biti izmedju ostalog i posledica "vrednog" batinjanja kada su ovi bili mali.

Misha

pre 14 godina

Istrazivac je pogresio zato sto nije uzeo u obzir da gluplja deca vise provociraju svoje roditelje nego ona koja su pametna. Dakle, veza izmeju pamerti i batina postoji, ali i na drugaciji nacin. No, mislim da izmedju onih koji su batinani i onih koji nikada nisu nauceni poslusnosti roditeljima, u sustini ne postoji razlika. Prvi iz bunta ne slusaju nikoga, a drugi nisu naucili da slusaju roditelje, pa kako ce slusati glas razuma kada im govori nasuprot njihovim hirovima?! Prvi su u depresiji jer su osujecivani u svojim zeljama, a drugima su zelje toliko eskalirane, da sada niko ne moze da ih zadovolji, pa su opet u depresiji kao i ovi prvi. Izmedju premlacivanja i razmazivanja glasam za umerenu, razumnu opciju izmedju jedne i druge.

Djordje

pre 14 godina

Uh ala ovde imamo sve neke likove iz mense. Lazu da su iz mense samo da bi imali cime da obore teoriju iz teksta. A i da jeste iz mense stvarno, zapitajte se koliko biste bili pametniji da vas nisu tukli roditelji:)

softveras

pre 14 godina

Izgleda da zaboravljate krunski dokaz protiv ovakvih teorija: dvoje dece istih roditelja, žive zajedno u istoj sredini, isto tretirani, tučeni ili ne, isto razmaženi ili nerazmaženi - pa jedno ima IQ 150 a drugo jedva 110! Nemojte sad da mi razvijate teorije o glupim komšijama i poštarima...

Niko

pre 14 godina

Odrastao sam u Srbiji, bio kaznjavan batinama, ito dobrim... dosao u Kanadu da studiram, vecina mojih kolega u zivotu nije dobila po turu, a ja zavrsio kao najboji student na koledzu.

Ne znam sta drugo da kazem za ovu studiju...

IVORY

pre 14 godina

Dobijao sam redovno batine kao klinac kada bih napravio neku glupost, i evo me sada sa 22 godine clan sam Mense.
Batine nemaju veze sa inteligencijom, vec samo sa cinjenicom da li ce dete da se mazi i pazi kad nesto slomi ili napravi neku glupost i tako postane razmazeno ili ce da mu se objasne neke stvari na malo grublji nacin, ali vise nece praviti istu gresku. I kuce kada sutnete zna da je pogresilo i sta god da je uradilo nece to ponoviti.
Ne znam kako je u Americi u zadnjih par decenija, ali kod nas su sva deca prosla kroz sake roditelja, pa nesto ne primecujem da je svima opala inteligencija (e sad sto nam je drzava sistematski luda i sto su nas vodili ludi ljudi i doveli nas do sadasnje situacije i sto zakon dozvoljava svakakve gluposti, to je druga prica)

Ljiljana-M

pre 14 godina

Komentari na ovaj tekst su pogubna slika jednog drustva. Pitamo se ovih dana ko su ti huligani koji su batinama ubili jednog mladog Francuza. Po meni su oni tuceni, udarani i prebijani od svojih roditelja od najranijeg detinjstva i time su im roditelji postavili standard ponasanja u drustvu. To da neintiligenti i ljudi iz niskih socijalnih struktura podrzavaju batinanje kao vaspitnu meru je jedna stvar ali kad "strucnjaci" i "obrazovani" pocnu da opravdavaju ovakve brutalne poteze je vec velika nesreca jednog drustva. U mojoj porodici se generacijama nikad nije primenjivala batina kao vaspitna mera i sa nasom malom decom iskljicivo razgovorom dolazimo do svih resenja. Deca su licnosti koje treba postovati od prvog dana rodjenja i kada roditelj lepo objasni detetu sta je dobro a sta nije nema deteta koje to nece shvatiti. Ali...ako je roditelj poceo sa batinanjem pa onda presao na razgovore to ce ici malo teze jer je u detetu vec stvorio otpor prema sebi i ogromno nepoverenje. Moze neko ko je kao dete dobijao batine biti i najbolji strucnjak u sbvojoj oblasti ali to nikako ne znaci da je i dobar covek i da ce biti dobar roditelj. Deca kao i ljudi su razlicitog mentalnog sklopa i dok jedno dete pod batinama postize najbolje rezultate, u drugom detetu ce batine izazivati otpor, prkos, neposlusnost i usmeravanje na pogresan put samo da bi se osvetilo roditelju koji mu nanosi i fizicku i dusevnu bol.

Bane

pre 14 godina

Vidim da se mnogi protive teoriji iznetoj u ovom tekstu, kao "treba tuci dete" itd,... Samo da skrenem paznju svim tim pametnima na jednu stvar: roditelj tuce dete zato sto ne zna da objasni na pravi nacin (da dobro izrazi) detetu u cemu je problem. To se moze dovesti u vezu i sa inteligencijom jer ce pametniji roditelj znati da objasni detetu stvari kako treba. A genetska naslednost inteligencije nije nuzna. A i vidim u mome selu, odakle su mi roditelji, da tamo sinovi i kcerke slabo vode racuna o njihovim ocevima i majkama, koji su sada stariji ljudi. To moze biti izmedju ostalog i posledica "vrednog" batinjanja kada su ovi bili mali.

D.K.

pre 14 godina

Gospodine Marej, deca se vaspitavaju od svoje prve godine, licnost im se kreira vec od 2-5 godine. Posle toga je sve teze i teze. Ja ne znam kako Vi razgovarate sa svojom dvogodisnjom decom kada se igraju sa strujom, mozda im naslikate princip rada neizmenicne struje, ali vaspitne mere u vidu packi i kaznjavanja "neces dobiti cokoladu" su iz Raja izasle.
Greska je roditelja koji svojoj deci sve dopustaju misleci da ce ih vaspitati kada ona sazru, ali tada je to jako tesko.

Goran

pre 14 godina

@D.K. i jos poneki:
Niste razumeli ideju o "nebatinanju" dece. To sto ja ne tucem svoju cerku od godinu i po ne znaci da joj dozvoljavam sve. Ako ne zelis da dozvolis detetu da dira struju ne moras da ga tuces, mozes da primenis i druge metode, ali je mnogim roditeljima lakse da kod deteta batinama stvore uslovni refleks, kao kod psa. Inace, zacudili biste se kada biste znali koliko samo mala deca razumeju sta im pricate. Istina - nisu u stanju da svoje zelje dovoljno dobro verbalno iskazu, ali vrlo dobro razumeju kada vi njima nesto kazete, ako to kazete na pravi nacin. To sto nece da vas poslusaju ponekada (ili nikada), ili sto ignorisu vase zahteve (pa vi mislite da vas ne razumeju), je vec druga stvar.

Marko

pre 14 godina

Iz siromasne sam porodice, tukli su me kao dete, a po Mensinom testu inteligencije spadam u 2.3% najinteligentnijih ljudi, za dlaku da upadnem, ali radicu opet test, pa mozda hocu...
Ne verujem da sam izuzetak. Ako je neko odrastao u siromastvu i dobijao "po turu" ne znaci da ce biti gluplji od recimo razmazenog deteta iz bogate porodice, to nema nikakve veze. Inace nisam pristalica fizickog kaznjavanja dece, a jos manje razmazivanja.
Doticni "istrazivac" nije bas inteligentan ili je tekst povrsno napisan.

psiholog

pre 14 godina

Ovo su potpuno naopaki zakljucci verovanto novinara, posto istrazivaci tako nesto ne bi nikako mogli da tvrde, jer znaju sta mogu da otkriju svojom metodologijom.

Covek je verovatno ustanovio da su batine POVEZANE sa nizom inteligencijom dece i manje razgovora, ali ono sto nauka NE ZNA jos uvek je to da li batine CINE decu manje inteligentnom ili roditelji vise batinaju manje inteligentnu decu jer razgovor s njima ne pomaze. Dakle sasvim je moguce i da niza inteligencija dece UTICE na to da takva deca cesce dobijaju batine (jer ne razumeju sta im roditelji pricaju npr.).

Novinari i neupuceni neretko izvrcu naucne cinjenice tako da ih uklope u svoje zelje i verovanja, a to nije dobro.

Djordje

pre 14 godina

Uh ala ovde imamo sve neke likove iz mense. Lazu da su iz mense samo da bi imali cime da obore teoriju iz teksta. A i da jeste iz mense stvarno, zapitajte se koliko biste bili pametniji da vas nisu tukli roditelji:)

Pitanje

pre 14 godina

Ovako ukratko predstavljeno, ovo istraživanje ima jedan ozbiljan metodološki nedostatak. Poznato je da su deca inteligentnijih roditelja više inteligentna nego deca manje inteligentnih, prosečnih ili ispodprosečnih roditelja. Takođe je vredno pretpostavke da roditelji koji su prosečne ili ispodprosečne inteligencije pripadaju nižim socijalnim slojevima, za koje je takođe vredno predpostaviti da u manjoj ili većoj meri fizički zlostavljaju svoju decu. Nejasno je kako je ovo izbalansirano, odn. šta je istraživanje zapravo merilo - nasleđene ili stečene osobine?

Milica

pre 14 godina

A mozda roditelji sa nizim IQ ne umeju da komuniciraju sa decom, nego ih biju. Nemaju deca nizi IQ zato sto su ih roditelji tukli, nego zato sto nisu imali od koga da naslede IQ ili da se nauce da se recima moze postici vise nego batinama.

jk

pre 14 godina

To nije bas tacno. Savremene istrazivanja u ovoj oblasti ne raspolazu metodologijom kojom bi otkrili sta na sta utice - da li inteligencija na batine ili batine na inteligenciju. Moguce je da roditelji vise tuku niskointeligentnu decu zato sto razgovor s njima manje pomaze ili teze razumeju stvari na osnovu razgovora.

Naravno, ovo svakako ne vazi za kriminalno zlostavljanje i zanemarivanje dece, koje zaista moze usporiti kognitivni razvoj, ali takvi zastoji su u velikoj meri povratni i generalno se ne smatraju snizavanjem inteligencije.

Ova tvrdnja bi bila ista kao kad bi neko tvrdio da lose ocene u skoli uticu na snizavanje inteligencije, a ne (kako je u stvarnosti uglavnom) da deca nize inteligencije dobijaju gore ocene jer su manje uspesna u skolskim aktivnostima (koje zahtevaju inteligenciju).

Milica Bg

pre 14 godina

Nikad tuca! Jedno je shljepiti dete po guzi i to jako blago, ako pretera, da bi mu se skrenula na paznja na ono sto govorite (smireno). Ali, tucha je drugo...Zaista nije u redu pustiti dete da pogine, samo da ga ne bi malo grublje svukli za shporeta, natkasne ili ga zveknuti po ruci da ne gurne prste u shteker (dok je na nivou da ne razume, jer priznacete, dok vi njemu objasnite, gotovo). Ali batinanje kaishem, vristanje, pretnje i zlostavljanja su nesto sasvim drugo...Pa cak i shamari. To je atak na licnost. Mene su moji umeli da 'pojure' kroz kucu (u stilu, 'ako te stignem, zgomicu te'), kako bi me uplasili i vise mi ne bi palo na pamet da radim nesto naopako. Danas mi sigurno nista ne fali zbog toga. Nisam iskompleksirana i nadam se da ako jednog dana budem imala decu,svakako necu imati potrebe da ih tucem. Lepa rec i gvozdena vrata otvara. Sve se resava prilagodjenim razgovorom, da da...od dana nastanka deteta, a da ne kazem rodjenja. Dete mora osetiti da je voljeno i prihvaceno (naravno ne razmazeno!) jer ako ne, onda imamo idealnu osnovu za mlade huligane na delu (naravno, ne znaci da ce svako postati huligan),ali sto su roditelji manje paznje obracali svom detetu dok je bilo malo, to ce ono vise sanse imati da se iskazuje-na naopak nacin, agresijom. I imace manjak kognitivnih sposobnosti ili neispoljenu inteligenciju. Probajte pa proverite!

softveras

pre 14 godina

Izgleda da zaboravljate krunski dokaz protiv ovakvih teorija: dvoje dece istih roditelja, žive zajedno u istoj sredini, isto tretirani, tučeni ili ne, isto razmaženi ili nerazmaženi - pa jedno ima IQ 150 a drugo jedva 110! Nemojte sad da mi razvijate teorije o glupim komšijama i poštarima...

Sigismund

pre 14 godina

I saznanje da ćete dobiti šamar ako nešto uradite je stvaranje moždanih konekcija. To se u neuronaukama zove uslovljavanje (videti: Pavlov, Heb, Skiner). Nije dobro ako su šamari pravilo, a sloboda u postupcima deteta izuzetak. Šamar koji bi bio izuzetak, jedan jedini u životu koji dete dobije od roditelja, može da bude prava kognitivna, emotivna i konativna eksplozija u odrastanju!!!

Batinanje je nešto drugo, to je iživljavanje nad detetom, česti udarci u glavu dovode do mehaničkih poremećaja (pomeranja i preloma kostiju i rebara, stvaranja podliva, pucanja unutrašnjih organa itd.), ali i do povećanog rizika za oboljevanje od, na primer, Alchajmerove demencije ili Parkinsonove bolesti (često je npr. kod boksera i fudbalera koji dobijaju udarce u glavu).

Inteligencija, spram svega ovoga, je manje bitan problem. Treba biti pametan u životu jer se pamet pokazuje kroz postupke, a inteligencija kroz testove.

miki

pre 14 godina

Nista se batinama nepostize, samo kontea efekat da vas dete zamrzi a mozda cak i vrati kad poraste.
Zato se sa detetom radi cim se rodi a ne kad napuni 17godina pa ga onda kao ucite lepom ponasanju.

Misha

pre 14 godina

Istrazivac je pogresio zato sto nije uzeo u obzir da gluplja deca vise provociraju svoje roditelje nego ona koja su pametna. Dakle, veza izmeju pamerti i batina postoji, ali i na drugaciji nacin. No, mislim da izmedju onih koji su batinani i onih koji nikada nisu nauceni poslusnosti roditeljima, u sustini ne postoji razlika. Prvi iz bunta ne slusaju nikoga, a drugi nisu naucili da slusaju roditelje, pa kako ce slusati glas razuma kada im govori nasuprot njihovim hirovima?! Prvi su u depresiji jer su osujecivani u svojim zeljama, a drugima su zelje toliko eskalirane, da sada niko ne moze da ih zadovolji, pa su opet u depresiji kao i ovi prvi. Izmedju premlacivanja i razmazivanja glasam za umerenu, razumnu opciju izmedju jedne i druge.